Пожалуйста, про историческое ветка есть. Про фантастику ветка есть, так что исключаем эти жанры. Может кому, что-то из нового попадалось интересное, кто-то в старом откопал для себя хорошее произведение.

"Забавная библия" Таксиля

(1) Ну, спасибо тебе. А еще?

Купера перечитываю

да я как-то по фантастике больше. что-то там про Йиона Тихого С.Лема, "Координаты чудес" Шекли (ржал в голос, когда Дантес делал подкоп в тюрьму), "Корпорация Бессмертие" его же

"Флатландия". точно не историческое, почти совсем не фантастическое ;)

(4) Ну, по фантастике ветка веток, можно зайти и выбрать. Так что чего хлеб отнимать, да и не правильно это.

(3) Купер, да. В детстве читан, но что-то перечитывать пока не рискую.

(5) Нужно вечером пролистать.

"Граф Монте-Кристо".

Не обязательно развлекательную литературу. Любую.

(9) Не будет ли скушен он сейчас?

Собираюсь прочитать Данте Алигьери "Божественная комедия"

Итак, мои милые, развлекайтесь и – телу во здравие, почкам на пользу – веселитесь, читая мою книгу. Только вот что, балбесы, чума вас возьми: смотрите не забудьте за меня выпить, а уж за мной дело не станет!
©Гаргантюа и Пантагрюэль - Франсуа Рабле

(0) Как на счет прочитать всего Жюля Верна

(14) там томов 12 всего... кста, читал всего в детстве.
Вот то-ли дело Диккенс - что-то около 50 томиков...

из последнего серия Стратегия Вадима Денисова, на однократное прочтение годно

(15) Их не 12 оказывается, это только в советское время столько переводилось, их больше.
Диккенс иногда вполне годен.

Из того что читать действительно стоит - Прилепин, Иванов.

(16) Отмечу, посмотрю, спасибо.

(18)Всё подряд или есть что-то более достойное?

(17)про Верна - возможно, сейчас я уже несколько из такого чтива вырос так что не интересуюсь им.

Ключи к декабрю
http://flibusta.is/b/307861


Патруль времени(сборник)
http://flibusta.is/b/262171

Валькирия
http://flibusta.is/b/400962

Лунная радуга
http://flibusta.is/b/321609

Посол без верительных грамот
http://flibusta.is/b/226013

Это так, навскидку:-)

(0) Рембрандта недавно перечитывал, плакал

http://v8.1c.ru/doc8/kit/

(24) Ценю юмор.
(22) Фантастика же.

(22) "Лунная радуга"
А как же мягкие зеркала?

Да и Локон Ампары тоже...

(25)ну и что? Стоит почитать.а не из фантастики тлько классику можно читать, а больше в последнее время ничего лучше "дневник Бриджит Джонс" не было:-)

(26)Мне вторая меньше понравилась

(22)(26)(28) Просто давайте не повторять тематическую ветку и не отбирать у нее хлеб.

Запутали своими ветками =)

(0) "Говорят, все дороги ведут в Анк-Морпорк, в самый большой город Плоского мира.
Во всяком случае, говорят, будто так говорят.
Но это изречение ошибочно. На самом деле все дороги ведут прочь от Анк-Морпорка — просто некоторые ходят по этим дорогам не в ту сторону."

http://flibusta.is/a/19740

(31) Уже ))) в той ветке.. спасибо.

(31)Тогда бы уж сразу давал ссылку на начало:-)

Цвет волшебства.
http://flibusta.is/b/75566

"Тойота Креста" М.Тарковский

Да, кста, ТС не читал "Сердца и моторы" и серию... название не помню первая книга "Витражи отражений"?

(34) Посмотрю.

(35) Нет.

(0) Перечитал недавно всего М.Пьюзо. (что-то прочитал впервые) Ничего так, понравилось.

(35) Лабиринт отражений / фальшивые зеркала

Из старенького ещё Рекс Стаут нравится.

(39) Это серия книг про гибель Семецкого, которая?

Понравились из последнего и легко идут:

45 татуировок менеджера. Батырев.
Теряя невинность. Брэндсон.
Клиенты на всю жизнь. Сьюэлл и Браун.
Принцип Абрамовича. Дорофеев и Костылева.
Атлант расправил плечи. Айн Рэнд.
Бизнес как игра. Грабли российского бизнеса и неожиданные решение. Абдульманов (МосИгра).

Понравилось, но идет тяжело, ломая мозг:

Черный лебедь. Талеб.
Антихрупкость. Талеб.

Читал и не понравилось:

Карьера менеджера. Ли Яккока.

Детективы хорошо, иногда в удовольствие почитываю.

(42) Это не худ. литература?

(42) Какой характерный набор.

(11) нет. читал первый раз года 2 назад взахлёб)

Карлос Руис Сафон "Тень ветра", немного затянуто, с элементами детектива

(44) А кто сказал, что читать нужно только худ.? Теряя невинность и принцип Абрамовича - биографии, Атлант расправил плечи - художественная

(43) из детективов
Джон Вердон "Загадай число" и "Зажмурся покрепче"

а я герметикон панова перечитваю.. вернее переслушиваю в виде аудиокниги..
радцик читает - шикарно...

Коллапс (Джаред Даймонд).

(50) + Московский клуб, Тайный город
+ Терри Пратчет, + Лукьяненко (серия Джамп "Звезды - холодные игрушки", "Звездная тень") эту читаю/перечитываю сейчас

(41) Семецкий там вроде только один раз встречается.

Я слоупок и только сейчас прочитал "Шантарам". И не пожалел. Давно меня так книга не захватывала.

Илон Маск: Tesla, SpaceX и дорога в будущее

(0) Не совсем мелодрама - "Долина кукол" Ж. Сюзанн.
Голливудская трилогия Г. Роббинса - "Торговцы грезами", "Охотники за удачей" (у меня на полке называется "Авантюристы"), "Наследники". Его же "Парк Авеню 79".
Ну, и Драйзера "Финансист", "Титан", "Стоик".
Если уж совсем скучно - Диккенса на английском :)

(52) угу.. московский клуб следующий на очереди, затем тайный город..

(0) Кладбищенские истории Акунина перечитываю, и очень советую :)

(9) Не скучен. Перечитывала неоднократно, в разном возрасте. Каждый раз нахожу что-то новое. Надо перечитать кстати.

Пикуль: "Три возраста Окини-сан", "Ступай и не греши", "Реквием каравану PQ-17". Ну, и остальное.

С. Кинг "Долорес Клейборн"

(61) Мизери)

(62) Мне "Долорес ..." больше понравилась. Польше психологии и философии.

Есть еще Дин Кунц... Беременным, детям и людям с неустойчивой психикой - не рекомендуется.

(61) кстати да..

Кинг. 11.22.63

весьма и весьма..
советую.. причем если аудио слушать то только Князева:

http://www.abookee.ru

(60) Первую читал лет 25 назад, впечатлила.. Осталось до сих пор.
Часто перечитываю книги, но эту - не наберусь смелости..

(66) Пикуль - это вообще бомба :)

(65) людям, не знакомым с шумихой вокруг Кеннеди, подойдёт?

Кстати про Кинга. Перечитала Темную башню целиком. Даже зная чем закончится все равно до мурашек.

Не очень известное: Коронатова "Жизнь Нины Камышиной".

(0) Ольга Славникова "Лёгкая голова".

(69) "Экранизация" "Кладбища домашних животных" - нервно курит в стороне.
Рекомендую попробовать Кунца.

(68) да..
там политоты как таковой нет.. плюс Князев постоянно поясняет термины и определения непонятные отечественному слушателю..

ps:  сериал ни в коем случае не смотрите - редкостный отстой который испортит все впечатление..

Кстати, К. Маркс "Капитал". :)
Говорят - вставляет конкретно. Не читала.

(74) я прочитал в свое время. все симптомы отравления.

(75) Мне говорили - или пойдешь революцию мутить, или спать хорошо будешь :)

(74) (75) Ну вы и экстремисты! Еще бы БСЭ порекомендовали почитать )))))

(77) У меня - https://ru.wikipedia.org/wiki/Советский_энциклопедический_словарь.
Хорошая книга.

"Отныне и во век", "Тонкая красная линия" американского писателя. Надеюсь меня не зажелтят как агента госдепа? :) Там в основном про разложение в рядах американской армии (в аннотации так и написано :) ) непосредственно перед второй мировой и во время нее в одной из операций на островах каких-то.

А, еще небольшой рассказ "Дети подземелья", не помню кто написал. Аж прослезился местами.

(80) Короленко... дык вроде в школе раньше это проходили

(80) Короленко?

(81) (82) Может быть. Не помню. Три недели назад было. Попалось случайно, а в итоге аж растрогался до глубины души и автора забыл запомнить. )

(47) Действительно затянуто и вообщем-то вторично. Остальные части совсем не пошли.
(71) Посмотрю.

(48) Ни кто, просто про подобного роды литературу и не думалось. Совсем её не читаю.

(76) (77) я на спор читал. с политэкономичкой. за ночь. потом отвечал на ее вопросы... ответил...

(48) Всё, что касается менеджерства, экономики, историй успеха, личностного роста не интересно от слова совсем.

"Игры демиургов" Пётр Бормор
"ПП для ТП" Василий Смольный

(85) БСЭ?

(85) с политэкономичками по ночам можно заниматься чем угодно, но только не политэкономией

за последний год :
открыл для себя Зотова, что-то очень хорошо, что-то на 4, читайте отзывы
Произведения Зотова — это саркастичные триллеры, где гармонично уживаются библейские, оккультные и реальные персонажи, исторические факты и откровенная фантастика. Поэтому их жанровую принадлежность бывает непросто определить — читатели и критики относят их к жанрам фэнтези, фантастики, ужасов, мистики. Сам же автор называет свое творчество «альтернативной историей».

Свечин , исторический детектив типа Акунина, но А. я не люблю.

Рубанов от созадателя Хлорофилии , Боги Богов - фантастика.

из классики Ремарк Триумфальная Арка, как то мимо прошла - исправил упущение

1984 конгениально, перечитал
как у Высоцкого : Открою Кодекс на любой странице, И не могу - читаю до конца.

Не последнее, но очень понравилась книга Басинского "Святой против Льва".

(90) Да! Ремарк: "Приют грёз", "Черный обелиск". Ну, и (само собой) "Три товарища".

(92) отдельное спасибо за (56), вечером качну
зы Кинги есть культовые, типа Сияния, Противостояния и т д, если не читала и нравится Кинг надо прочесть. Вообще у него последнее в основном все хорошее, например Мр детектив

(92) Ремарк слишком мрачный.
там только бухают и умирают

(91) Интересно, нужно глянуть.

(90) Ремарк читан. Практически весь, а что не читано, так  догоняется под настроение

(94) Ну вот фигня. Ремарк позитивный и жизнеутверждающий.

(96) Можно "освежить": "Колобок", "Муха-Цокотуха", "Чиполлино", "Золотой ключик". :)
Кстати, я только с Маськой прочитала "Вредные советы" Г. Остер. Рекомендую.

вообще из классики , что читал с удовольствием и относительно нераскручено
Набоков Лолита и т д, Моэм

Сотка

(99) Мне "Лолита" совсем не понравилась. ИМХО.

(100) Молодец!

А (100) - это месть ТС :))))))

(99) Я считаю, что Лолита супер раскручена, как и сам Набоков.

(101) Зря, это у него сильнейший роман, Бледный огонь сильнее разве только.

Моэм, да. Но ни как к нему не находится ключик, несколько раз уже )) Ну или не моё или время не пришло.

Кстати, Е. Пермяк "Последние заморозки".

как насчёт Швейка?

(106) бывает, что тупо не твоё
мне, например, Достоевский никак, а Анна Каренина на ура пошла

к слову, о Ремарках


Как бы рассказали "Красную шапочку"...

Эдгар По
На опушке старого, мрачного, обвитого в таинственно-жесткую
вуаль леса, над которым носились темные облака зловещих испарений и
будто слышался фатальный звук оков, в мистическом ужасе жила Красная
Шапочка.

Эрнст Хемингуэй
Мать вошла, она поставила на стол кошелку. В кошелке было молоко,
белый хлеб и яйца.
- Вот, - сказала мать.
- Что? - спросила ее Красная Шапочка.
- Вот это, - сказала мать, - отнесешь своей бабушке.
- Ладно, - сказала Красная Шапочка.
- И смотри в оба, - сказала мать, - Волк.
- Да.
Мать смотрела, как ее дочь, которую все называли Красной Шапочкой,
потому что она всегда ходила в красной шапочке, вышла и, глядя на свою
уходящую дочь, мать подумала, что очень опасно пускать ее одну в лес; и,
кроме того, она подумала, что волк снова стал там появляться; и, подумав
это, она почувствовала, что начинает тревожиться.

Ги де Мопассап
Волк ее встретил. Он осмотрел ее тем особенным взглядом, который опытный
парижский развратник бросает на провинциальную кокетку, которая все еще
старается выдать себя за невинную. Но он верит в ее невинность не более
ее самой и будто видит уже, как она раздевается, как ее юбки падают одна
за другой и она остается только в рубахе, под которой очерчиваются
сладостные формы ее тела.

Виктор Гюго
Красная Шапочка задрожала. Она была одна. Она была одна, как иголка в
пустыне, как песчинка среди звезд, как гладиатор среди ядовитых змей,
как сомнабула в печке...

Джек Лондон
Но она была достойной дочерью своей расы; в ее жилах текла сильная кровь
белых покорителей Севера. Поэтому, и не моргнув глазом, она бросилась на
волка, нанесла ему сокрушительный удар и сразу же подкрепила его одним
классическим апперкотом. Волк в страхе побежал. Она смотрела ему вслед,
улыбаясь своей очаровательной женской улыбкой.

Ярослав Гашек
- Эх, и что же я наделал? - бормотал Волк. - Одним словом обделался.

Оноре де Бальзак
Волк достиг домика бабушки и постучал в дверь. Эта дверь была сделана в
середине 17 века неизвестным мастером. Он вырезал ее из модного в то
время канадского дуба, придал ей классическую форму и повесил ее на
железные петли, которые в свое время, может быть, и были хороши, но
ужасно сейчас скрипели. На двери не было никаких орнаментов и узоров,
только в правом нижнем углу виднелась одна царапина, о которой говорили,
что ее сделал собственной шпорой Селестен де Шавард - фаворит Марии
Антуанетты и двоюродный брат по материнской линии бабушкиного дедушки
Красной Шапочки. В остальном же дверь была обыкновенной, и поэтому не
следует останавливаться на ней более подробно.

Оскар Уайльд
Волк. Извините, вы не знаете моего имени, но...
Бабушка. О, не имеет значения. В современном обществе добрым именем
пользуется тот, кто его не имеет. Чем могу служить?
Волк. Видите ли... Очень сожалею, но я пришел, чтобы вас съесть.
Бабушка. Как это мило. Вы очень остроумный джентльмен.
Волк. Но я говорю серьезно.
Бабушка. И это придает особый блеск вашему остроумию.
Волк. Я рад, что вы не относитесь серьезно к факту, который я только что
вам сообщил.
Бабушка. Нынче относиться серьезно к серьезным вещам - это проявление
дурного вкуса.
Волк. А к чему мы должны относиться серьезно?
Бабушка. Разумеется к глупостям. Но вы невыносимы.
Волк. Когда же Волк бывает несносным?
Бабушка. Когда надоедает вопросами.
Волк. А женщина?
Бабушка. Когда никто не может поставить ее на место.
Волк. Вы очень строги к себе.
Бабушка. Рассчитываю на вашу скромность.
Волк. Можете верить. Я не скажу никому ни слова (съедает ее).
Бабушка. (из брюха Волка). Жалко, что вы поспешили. Я только что
собиралась рассказать вам одну поучительную историю.

Эрих Мария Ремарк.
Иди ко мне, - сказал Волк.
Красная Шапочка налила две рюмки коньяку и села к нему на кровать. Они
вдыхали знакомый аромат коньяка. В этом коньяке была тоска и усталость -
тоска и усталость гаснущих сумерек. Коньяк был самой жизнью.
- Конечно, - сказала она. - Нам не на что надеяться. У меня нет
  будущего.
Волк молчал. Он был с ней согласен.

(109) Сравнил :)
"Подростка" на спор еле осилила, а "Идиот" - на одном дыхании.

(110) Здорово!

Кстати, если Тэффи не попадалась - советую. Например, "Жизнь и воротник".

(110) Кстати, насчет Мопассана: то, о чем он писал и эротикой (сегодня) не назовешь.

(110) Шедеврально!

(111) а мне ну никак, Идиота так и не прочёл, недавно пробовал - ну совсем не моё

"начала православной арифметики". эту штуку заказывал в бумажном варианте, чтоб на полке потом стояла. настолько уж хороша
http://drevoroda.ru/assets/files/stati/arifmetika_nachala.pdf

(116) У меня брат (младше на 7 лет) когда увидел, выдал: "Докатилась... Всё в доме перечитала..."

(117) "Слово о словах"?

(108) Ну, Швейк!!!

Павел Корнев. Мне нравится практически все у него.

1) Моэм - "Бремя страстей человеческих", "Театр", "Луна и грош", "Острие бритвы".
2) Ремарк - "Триумфальная арка", "Искра жизни", "Жизнь взаймы", "Ночь в Лиссабоне, "Возлюби ближнего своего"
3) Достоевский - "Братья Карамазовы", "Идиот".
4) Мураками - "Кафка на пляже", "Норвежский лес".
5) Ирвин Уэлш - "Кошмары аиста марабу".
6) Хэмингуэй - "По ком звонит колокол".
7) Чехов - рассказы и пьесы (местами очень забавно и интересно).
8) Толстой - "Анна Каренина"
9) Дэниел Киз - "Цветы для Элджернона", "Множественные умы Билли Миллигана"
10) Джером Джером Клапка - "Трое в лодке, не считая собаки"
11) Энтони Бёрджес - "Заводной апельсин"
12) Камю - "Посторонний"
13) Джек Лондон - "Мартин Иден"
14) Маркес - "100 лет одиночества"
15) Гашек - про Швейка)
16) Фаулз - "Волхв"
Это список книг, которые зацепили и оставили хорошее впечатление за последние 2 года. Крайне не рекомендую читать последние произведения Паланика, прочла "До самых кончиков" и выкинула книгу.

Из душещипательных не так давно Исигуро Кадзуо "Не отпускай меня". Формально фантастика, но вполне актуально , наверное,  в не таком уж далеком будущем.

Вам что школьной программы было мало? В этом возрасте, как сейчас уже поздно читать. Нужно самим писать книги.
И откуда у вас только время на чтение? Работы мало?

шантарам отличная книга имхо

А "Улисс" Джеймса Джойса кто-нибудь осилил?

(124) "В этом возрасте, как сейчас уже поздно читать"

Что за бред. Как раз сейчас и можно читать. В время - в метро, по дороге на работу/домой.

(124) Понимаешь, многие образованные люди любят читать. А необразованным неучам - действительно, читать необязательно. В школе букварь осилили - и ладно :)

Ещё понравились сказки Сергея Козлова "Правда, мы будем всегда?"

(110) круто)))))))))))))

(116) Достоевский тяжело пишет. Вроде и вещи умные и с моралью, а все равно как пианино тащишь на 10 этаж без лифту.

(0) Джеймс Клавелл. "Сёгун", "Тай-пэн"
Джон Голсуорси. "Сага о Форсайтах", "Конец главы"

(122) О чем писал Маркес?) Никогда не понимала, а ведь у него фанаты и Премия.
(124) Вам действительно не надо. Съешьте лучше яблоко)

(122) Список на 80% из депрессивных книг

Еще недавно (относительно) понравился Лион Фейхтвангер, "Гойя" и "Иудейская война".
Интересно, хотя тяжеловато, Альберт Мальц, "Крест и стрела", художественная, события происходят во 2 мировую, описаны с немецкой стороны

(134) Ну с таким подходом и "Колобок" жутко депрессивное произведение .

(136) Ремарк, Достоевский, Мураками - именно такие

(133)  После прочтения "100 лет одиночества" имена и люди перепутались, у всех мужчин одинаковые имена) Интересно написано, необычно (некоторые моменты вызывали громкий смех), а концовка удручающая. Прочла потом ещё пару произведений , не понравились. "Воспоминания моих грустных шлюх" - ничего хорошего, зря потратила время.

(134) Это не депрессивные книги, во всех этих книгах затрагиваются разные темы. Могу только отметить, что Бёрджеса тяжело было читать, очень много насилия, Уэлш тоже не всем понравится. На вкус и цвет...

(134) Люди умирают не только в книгах :)

"в зоне тумана" она называется, автор - А. Гравицкий
книга из серии "сталкер", но качественная книга. единственная, наверное, из всей серии. всю дорогу какой-то блюз, дождь и ни черта приятного. бандюки, мародёры, пальба, конечно, и никакого нормального выхода из сложившейся ситуации. никакого хеппи-енда.
не умею я, как генерал говорить. короче, было здорово

-что будет, если сыграть блюз наоборот?
-дождь закончится, ваша собака воскреснет, жена к вам вернётся да и сами вы выйдете из тюрьмы

Билл Брайсон - Краткая история почти всего на свете
Билл Брайсон - Краткая история быта и частной жизни
Кудин Андрей - Как выжить в тюрьме
Акунин Борис - История Российского Государства
Арман де Коленкур - Поход Наполеона на Россию

А вообще. Раза три посмотрел Гарри Поттера. Потом прочитал книги в электронном виде (первая полное фуфло, остальные очень интересные и лучше фильма). Потом эти купил и подарил детям на 1-ое сентября (год назад). Но они как-то не очень их читают.

хокинг - краткая история времени ещё не предлагали?

(145) Только что предложил. Присоединяюсь к совету.

(143) Акунина вообще перестал воспринимать - последние книги просто отстой какой-то...

Кунин "Кыся" (первая), "Ай гоу ту Хайфа".

Помнится увлекся по настоянию супруги наркоманом Кастонедой. На третьей книге, когда он там с ведьмой боролся, начали сниться кошмары. Читать бросил, с женой развелся. :)

(146) А, нет, ошибся, не включил в список. В общем, тоже советую.

(145) Популярная физика?

(151) типа того

(148) Толстая - Кысь. весьма оригинально

+(153) из той же оперы: "День опричника", "Сахарный кремль". первое взахлёб и с восторгом

(153) Попробуй Кунина.

(155) на "Кун" уже запланирован Дин Кунц (по-моему, по твоей же рекомендации). попробую

(156) Днём читай. И потом - меня не искать :)

(151) (152) тогда уж можно Жуков "Стой,кто ведет? Биология поведения человека и других зверей",
Марков Эволюция человека. Книга 1. Обезьяны, кости и гены, Книга 2. Обезьяны, нейроны и душа
Казанцева "Кто бы мог подумать! Как мозг заставляет нас делать глупости" и "В интернете кто-то неправ! Научные исследования спорных вопросов"

Джоанн Харрис
Пять четвертинок апельсина" при всех небольших огрехах и порой немного наивно простой склейке эпизодов повествования все-таки действительно сильный и крепкий роман, который получился многогранным, пряным, суровым и печальным на правильной светлой ноте после ноты темной. Что-то из рассказанного легко представить самому из собственного опыта, например, как навязчив бывает апельсиновый запах, стоит только вкусить этого плода. Например, жестокость детей и бестолковость их в непонимании того, как легко можно допустить роковую ошибку. Что-то, слава Каину, представить сложно, ту же оккупацию и суровые нравы небольшой деревеньки, где слухи могут уничтожить твою репутацию на три колена вперед.

(157) хорошо. читать буду днём, а по ночам искать тебя

http://www.flibusta.is/b/196551
Исигуро "Не отпускай меня"

http://www.flibusta.is/b/329299
Мойес "До встречи с тобой"

Обе книги грустные, но понравились и запомнились, на мисте не встречались.

(20) все подряд, тем более если ничего не читал. Это сильные авторы, они фигню не пишут.

(131) Достоевский пишет очень по-русски, не тяжело все-таки, плотно, наверное да. Но очень по моему мнению хорошо.

Маркес это просто чудо какое-то.

(162) Спасибо, попробую.

(137) Что же по твоему мнению хорошо?

(124) Не очень хотелось это комментировать, но всё же скажу: В вашем возрасте, такие вещи говорить стыдно. И что может написать человек ничего ни читавший?

(166) это ж Еврейчик

   Еврейчик
я даже уроки русского языка прохожу.
просто на форуме я десятипальцевым методом рождаю тексты и не исправляю ошибок, считая, что оригинал от известного человека ценнее, чем исправленная версия.

нет мозга - нет стыда! :)

(167) А известный, это он про себя?

(169) ага

вдогонку

   Defender aka LINN
Пытались научить тебя в школе, у них не вышло. А тут просто носом тыкают в написанное.
   USER48
В школе, я сам учился, причем довольно не плохо ("серебренная" медаль)

(171) "серебренная" - зачет :)

(92) Читал у него только "На западном фронте без перемен". Рекомендую. Давно читал впечатление было яркое. Война без прикрас.

(171) только "не плохо" пишется слитно, а медаль обычно "серебрянная"

(0) "Щегол" Донна Тартт

(172) (174) "палюсь, но не понимаю на чем" )))))

(174) ная

запятые ещё

(157) А почему именно днём?

(179) Жуть. До мозга костей.

(180) Да ладно. А я его всегда на ночь читал :)

(0) Дом, в котором. Мариам Петросян

Ну если про жуть до "мозга костей", то могу порекомендовать: Наиль Измайлов "Убыр". Современно, жутко, перед сном крайне не рекомендую. Читаю - как продолжение  самых страшных ночных кошмаров. И не говорите потом, что вас не предупреждали!

(183) меня одно время мучают кошмары о женщине. приличные, романтичные, но кошмары

(184) Не, там все больше про мертвецов... Оживших О_о

(184) Пить надо меньше... Ну, или больше. :)

(181) Тебе могу посоветовать (186). Только меньше. Хотя, наверное, будешь чувствовать себя не в своей тарелке :)

(186) короче, пить надо. долбаный мир...

50 оттенков серого, очень философская и психологическая книга, достоевский курит.

Продолжение "Шантарам" -> "Тень горы"
http://flibusta.is/b/434147

(187) А что, если меньше воды пить, то страшнее будет? :))
А если честно, всегда спокойно воспринимал "ужастики". Помнится, Эдгаром По ещё лет в 10-15 зачитывался с огромным удовольствием. И когда фильмы ужасов смотрю, женщины пугаются, а я - нет.

(189) для пожилых домохозяек подобные отзывы вполне подходящи, но для мужчины в расцвете лет )
однако есть о чем задуматься

(191) Ну сравнил! Фильм - это одно, книга, совершенно другое!!!! Я когда первый раз читал Властелина колец, то аж до дрожи в руках доходило, когда назгулы гонялись за Фродо.... по полям, по лесам! А кино смотришь.... чувствуется режиссура и как-то "не верится"

(123) Полностью согласен насчет Исигуро Кадзуо. "Не отпускай меня" - одна из моих любимейших книг. Также хочу посоветовать его "Остаток дня".

(192) Тема унылая и вброс получился унылым...

(145) можно еще Пенроуз "Новый ум короля"
(110)+ иди сюда, красная шапочка! - сюда иди, серая шубка!

(195) А что заставило отметиться?

(196) Это специально для Азазеля книжка )))

(189) То ли смеяться, то ли плакать...

ну наконец-то. двести!

(199) + понял, это же вброс, а я повелся:)

(0) Самое свежее из Мураками,  рекомендую https://www.litres.ru/haruki-murakami/bescvetnyy-ckuru-tadzaki-i-gody-ego-stranstviy/

(200) Это уже не я мстю :)

О`Генри.
Короли и капуста
http://bookz.ru/authors/ogenri/kings/1-kings.html

(190) чета знакомые, которые прочитали, все плюются. Даже не тень первой книги.

(204) надо самому осилить, зачем других слушать. Дочитываю Шантарам.

"Темная башня" в аудиоварианте в исполнении Романа Волкова, при прослушивании полное погружение в атмосферу книг. К текущему времени озвучено 5 книг серии, почти закончена 6-я.

(138) Маркес таки тяжелый. Но "Любовь во время чумы" пошла нормально, выбивается из общего настроения его. 100 лет одиночества поначалу нормально, во второй половине теряешься.

(201) Что-то последнее из Мураками совсем не пошло, начиная с подземки. И у него всё хорошо, но финалы он писать совсем не умеет.

Если про японцев :) то недавно перечитал Смоленского "Записки гайдзина" http://flibusta.is/b/357416
Чтоб понять в каком стиле он пишет, можно ознакомится с миниатюрой "Очки" http://flibusta.is/b/204649

на тему ветки-последние три:

Цветы для Элджернона-сильно!
Ай гоу ту Хайфа-весело и грустно одновременно, короче, по-еврейски)
Vita Nostra-захватывает с первых страниц, но мозг ломает под конец)

(210) Посмотрю. Спасибо.
(209) Вообщем-то не столько про японцев, сколько Мураками там.

"Шантарам"  недавно закончил читать...

Довольно интересные книжки...
ну там еще тень горы вторая книжка хотя по мне первая была интереснее

(212) + Вкратце: Чувак сбежал из Австралийской тюрьмы в Индийский город Бомбей. Сначала жил в трущобах... потом попал в местную мафию ... Ну и книжки собственно он сам и написал :).
А вообще довольно захватывающе пишет... Ну это не штамповка какого нить боевика. Описывает так сказать свою насыщенную приключениями жизнь.

(212) Спасибо.

о, трущобы, антисанитария и индийская Калькутта. щас...
Симмонс - Песнь Кали. тот самый Симмонс, который Гиперион

(215) Не люблю Симмонса, просто не люблю. Частично из-за Террора.

ну да. он мне своей повышенной любовью к Кидсу много "Гипериона" попортил ;)

*Китсу

Ветка плавно переходит в очередное обсуждение фантастики...

(208) В хорошем романе, как и в жизни, пока ГГ жив, нет концовки. Основной вопрос, мучивший ГГ, разрешен, но  кульминация не совпала с концовкой, это же не детектив или комикс (в эту категорию я отношу большинство кинофильмов, кино - это тот же комикс, в которой страницы за зрителя листает техника), в которых главная задача до самого конца держать читателя в неведении.

(219) Про фантастику уже говорилось и в нулевом посте есть.

Концовку я все же имею ввиду не столько сюжетную, сколько логико-смысловую.

(220)Вот такая мысль появилась: западная литература более радикальна, в ней ярко выражено крушение привычных взглядов, мучительное переживание пустоты и тяжелое обретение новых.

Мураками - японец, может поэтому его герои не испытывают крушения своего мировоззрения, они, по буддистской традиции, постепенно прозревают до истины, и это не так драматично и процесс этот более интеллектуален, поэтому у Мураками нет сильных эмоциональных переживаний и не на них акцентировано повествование и потому создается обманчивое впечатление незавершенности, читатель ждет, что хотя бы в конце произойдет какое-то событие, которое встряхнет читателя. Но нет смысла ждать, потому что нет завершения интеллектуальному поиску.

(221) " западная литература более радикальна, в ней ярко выражено крушение привычных взглядов, мучительное переживание пустоты и тяжелое обретение новых. "
Мне кажется, что это спорное утверждение.

Нет наверное, не в этом дело, я постараюсь позже сформулировать. На работе не получится.

(221) Запад и японцы - разные вещи.
Запад - это штаты и Европа.
Вчера опять смотрели "Авиатора"...
Сегодня - его бы спокойно засудили. Потому что машина "американской мечты" уже сделала свое дело.

(221) Несколько напоминает Воннегута с Сиренами титана -
"Старый Сэло взял посланное кресла Румфорда. Послание было написано на тоненьком алюминиевом квадратике. Послание состояло из одной-единственной точки.
— Хотите узнать, как меня использовали, в жертву чему принесли всю мою жизнь? — сказал он. — Хотите услышать, в чем заключается послание, которое я нес почти полмиллиона земных лет — и которое я должен нести еще восемнадцать миллионов лет?
Он протянул к ним ногу — присоску, на которой лежал алюминиевый квадратик.
— Точка, — сказал он.
— Точка, — и больше ничего, — сказал он.
— Точка на тральфамадорском языке, — сказал старый Сэло, — означает…
— ПРИВЕТ!"

Это так по ассоциациям... полмилиона лет эволюции, что бы донести "послание"

Ну Мураками чуть похож, развернет глобальную картину, поднимет бурю, а результат и выхлоп човершенно не пропорционален задействованным силам.
Комкает конец, если по-русски.
Ну, да и ладно с ним.

у меня склалось впечатление, что Воннегут бывал сильно ушиблен на голову войной. псих, в общем

(225) А кто из нас не псих? )))

У нас ведь у психиатров как: Кто первый халат надел, тот и доктор.

(226) "У каждого свои недостатки" (С)
Моё ИМХО - все люди искусства (писатели, композиторы, режиссеры и пр.) (нормального искусства) - психи. Так "пить, курить" не каждый может :)

(227) У Ремарка (по-моему) есть: почему мы решили, что не нормальные они, а не наоборот?

(227) ага. отправился я тут за справкой, что на учёте не состою. ведь дали. а если б я заявился в белом халате и справкой от меня для психиатра? дали б?

(230) "Готику" не смотрел?

ну.. как объяснить.. Гашек вон тоже сильно обижен войной. но мыслей о помешательстве при чтении "Швейка" как-то не возникает

(231) неа. качну вечером, у меня дефицит настал

(232) А у меня всегда есть такая мысль...
Ходим по одним улицам, живем в одном мире, вот у Гашека - прошли одну войну, а так рассказать - не все могут.

(232) Да и при чтении Воннегута не возникают. Изрядная толика здорового юмора, это есть.

(224) вы ожидали, что бесцветный Цкуру Тадзаки покончит с собой, выяснив причину разрыва с ним его друзей? "Задействованные силы" сделали свое дело 20 лет назад от того дня, когда ГГ наконец-то решил узнать ответ. Концовка как раз соответствует произошедшим событиям, их осталось просто принять и жить дальше.

Немного не в тему...
По этому отрывку из Воннегута у эволюции есть хотя бы малейший смысл...

а вот отрывок из Лема, правда, без юмора...
"Напрасно искать виноватого, как и обладающего заслугой; вы возникли потому, что Эволюция – не слишком аккуратный игрок; она не только блуждает от ошибки к ошибке, но к тому же в своем состязании с Природой не придерживается одной-единственной тактики: она ставит фишки на все доступные ей поля. Но, повторяю, об этом вы в общем-то знаете. Однако это лишь часть, к тому же вступительная, посвящения в тайну. Полное ее содержание, открывшееся к настоящему времени, вкратце можно выразить так: СМЫСЛ ПОСЛАНЦА – В ПОСЛАНИИ. Организмы служат посланию, а не наоборот; организмы вне посланческой процедуры Эволюции не значат ничего – они не имеют смысла, как книга без читателей. Правда, обратное тоже верно: СМЫСЛ ПОСЛАНИЯ – В ПОСЛАНЦЕ. Но это высказывание не симметрично. Не каждый посланец является истинным смыслом послания, но тот и только тот, что верой и правдой служит дальнейшей передаче послания."

Хотя тем и хороша хорошая(простите за тавтологию) литература, что у каждого вызывает свои мысли.

(236) Не была мною это книга прочитана, Кафка на пляже был последним, а дальше как отрезало, не хочу и все. Может однообразие некоторое, может его период для меня закончился, не знаю. На полке стоит всё. Попытки перечитывать, даже то что сильно нравилось, хватает на пять страниц.

(237) Ну, дык - "Кто читает - то много знает" (С)
Мудрость. Народная.

Хотя вот только сейчас мысль пришла, наверное причина в том, что когда перечитываешь книгу спустя какое-то время, она уже о другом маленько, другая. А Муркаками при попытке перечитать каким был таким и остался. Вот.

(239) Многие знания, многие печали (С)

(213) приключений хоть отбавляй: проститутки, героин, банды рекетиров и убийц, помощь талибам, опять убийства, опять героин.

Тщательное облагораживание под эдвенчур сьедается людьми малоопытными, но остальные видят, что стоит за этим текстом. Человек убил пятерых, предал десятерых, кинул еще двадцать, но в книге он напишет как любил свою коллегу и как было прикольно путешествовать по миру.

кстати, об убийствах

И сошел на него Дух Господень, и пошел он в Аскалон, и, убив там тридцать человек, снял с них одежды, и отдал перемены платья их разгадавшим загадку.

такой вот дух

(242) Возможно такое мнение.

(244) Но тогда что читать кроме колобка?

(244) читать все-таки интереснее про людей какие они есть, а не про то, какими они хотят показаться в своих книгах.
После прочтения задорного "Шантарам" сидишь и не понимаешь, а зачем я читал этот текст вообще? Весело ни о чем.

(246) Много народу будет читать про людей, какие они есть?

"много народу" читают сказки в той или иной форме, им надо занять свое пустое время чем-нибудь легким и веселым, более интересным чем их бесполезная жизнь. Донцову, Пелевина, Улицкую, Марка Твена, Жюля Верна и т.п.

(248) Фантастику не стал поминать из толерантных соображений?

(249) не зависит от жанра. Хотя Верна вполне можно было бы отнести к фантастам. Общий уровень литературного мастерства в SF конечно ниже, хотя там тоже есть про людей, фантастика позволяет поставить человека в условия нестандартные.

(248) ты отрицаешь развлечения как таковые?

(250) Ну кроме всего прочего, должен присутствовать язык, стиль...

(251) я отрицаю то, что не развивает. Развлечения бывают развивающие, усложняющие систему, а бывают просто такие, которые давят на чугунные педальки первобытных стимулов, упрощая систему до примитива.

(252) безусловно, ведь там где есть стиль и язык, там всегда есть и глубина, чистых формалистов можно пересчитать по пальцам :)

(0)
Сказка сказок
Джамбатти?ста Бази?ле

Джамбатти?ста Бази?ле

ну не суть)

(251) Мне кажется, что разговор например о бесконечных сериалах про попаданцев или серии боевиков. Которые пусты как фантик от конфетки, но так же ярки. Чем и привлекают "читателей".

(246)
"читать все-таки интереснее про людей какие они есть"
Почитай Достоевского
Или Набокова
Интересно?

Я думаю вряд ли)

(259) Интересно. Потом и не хочется планку понижать.
А что интересно?

(259) Набоков, Достоевский из любимых. Если даже применить термин "интересно", то "Карамазовы" - очень интересное чтиво с лихо закрученным сюжетом, "Дар" или "Камера Обскура захватывают не менее.

(261) А Приглашение на казнь?

(261)
Это был сарказм)

(262)  и еще "Защита Лужина" - прочитаете, не пожалеете.

(259) каждому своё , я Набокова с удовольствием читал

(263) Если ты о http://forum-mista.pro/users.php?id=8722, то это не сарказм. Или ты о своих словах?

http://forum-mista.pro/users.php?id=8722

Чет ссылка коряво вставляется, я про Сержанта короче.

(266)
про свои

(265) + на контрасте очень хорошо идёт
помню много читал Ремарка подряд давно, к концу как-то тухловато казалось, а на контрасте после чего-то легенького нечитанная Триумфальная арка пошла на ура сейчас.

нечитаНая

Сержант 1С

Сержант 1С
это ссылкой

(270) Это про Набокова сказали как "чего-то легенького"?

(262) "казнь" к сожалению слушал в формате аудиокниги, с каким-то чудовищно шепелявым диктором, половину не понял, плюнул. Такие вещи надо именно читать.

(273) Знаю, ну у меня чего - то глючит
Сейчас - http://forum-mista.pro/users.php?id=8722

Ну вот, не работает.

(274) нет

(275) Да, её конечно читать нужно. Не знаю как её слушать. Да если говоришь диктор...

(277) ру

(280) Сержант 1С

(281) О!

Генри Форд "Моя жизнь мои достижения"
Нассим Талеб - все, что найдется.
Яков Кедми "Безнадежные войны"

Николай Никулин "Воспоминания о войне"

(283) Опять экономика и политика? Не хочу, даже близко.

(278) Слава богу...
(275) Да как можно литературу слушать? Как быть, если мысль не до конца поняли или вообще потеряли, обратно перематываете?

(285) Нет. Книги про людей

(287) Мемуарные воспоминания и записки, нет пожалуй. Тем более политиков или экономистов.

Последнее что читал такого уровня (раз уж по классикам пошли) - "Обитель" Прилепина. Очень сильная проза.
Если больше стиль и язык, то "Грех" его же. Больше набоковское, хотя сам ВВ наверняка бы оскорбился таким сравнением :)

(289) Я оскорбился за Набокова... Набоков - явление в литературе, а Прилепин - самый обычный литератор, каких всегда нарождается много в любое время. Хотя прочитал у него практически все, и  "Обитель" в том числе. Но перечитывать нет никакого желания.

(290) ну так они все явление, бронзовеют десятилетиями спустя. У нас же нет пророка в своем отечестве, современники ФМД зачастую сторонились этого графомана.

Обитель читать ? почему-то по ощущениям фуфел какой-то должен быть

С.Кинг "Кто нашел берет себе".
Б.Вербер "Шестой сон"

(293) Кинг весь хороший в принципе, в среднем лучшее  героиновый период и последнее

(292) не думаю, что его стоит читать любителям серийных фентези

(292) Гораздо лучше "Обитель" прочитать, чем какой-то шантарам. Добротный роман, в духе критического реализма, немного напоминает "Записки из мертвого дома".

(295) разное нравится, как развлечение Кинг отлично читается и очень увлекательно
(296) Шантарам уже скачал вчера, назад дороги нет- буду читать ))), да и давно советовали, я просто забыл .

(294) эта книга из последнего вроде бы. Еще 11.22.63 и сериал по нему - очень неплохо

(293) Господа, фантастику и фентэзи обсуждают в другой ветке, не нарушайте правил конкретно этой ветки, пожалуйста.

а триста

(291) После "Санькя" ожидал, что напишет о современности, в появилась "Обитель". Разочарован... Роман вызывал странное впечатление, словно наш современник, молодой парень случайно оказался в 20-ых годах. То ли автор не смог создать полноценную и реальную картину того времени, то ли такова была задумка - как поведет себя наш современник в тех условиях, но вот главный герой очень напоминает киношных героев, сыгранных Бодровым. Вот неи получился он, литературный, глубже киношных персонажей.

(300) Ну, ты, блин, мститель... :))))

(301) ГГ там никого не напоминает, потому что он никто. Он максимально избавлен от любых "зацепок". Или ты чего-то не так увидел, или наши современники являются этими стерильными "никто" :)

вот тут классификация хороша. не знаю, живой там у неё проект или нет
http://book4you.livejournal.com/

(302) отрываюсь за четверго-субботнюю пятницу

(303) "потому что он никто" - только потому, что он не имеет политических взглядов? Как человек, он не может не иметь характера, тем более что он имеет достаточно твердый характер. Знаете, если писатель намеренно изображает героя без опоры на его прошлое, без раскрытия его убеждений, то скорее всего, это не задумано, а просто недостаток таланта, не надо было ему лезть в те времена только для того, чтобы напомнить поколению о людях, творивших историю 20-ых.

(303) С чего Прилепина лучше начать?

немного занимательных фактов

Дж.Р.Р.Толкин печатал всю трилогию «Властелина колец» двумя пальцами.
«Приключения Тома Сойера» — первая книга, текст которой был набран на печатной машинке.
В «Сказках 1000 и 1 ночи» Аладдин изначально был китайцем.
Библиотека Гарвардского университета хранит 4 юридические книги, написанные на человеческой коже.
Книги о Гарри Поттере — самые запрещаемые в Америке из-за «пропаганды оккультизма, язычества и отрицания христианских ценностей».
Первая рукописная Библия (с момента изобретения печатного станка) была написана за 12 лет и стоит сейчас 8 млн долларов.
Больше всего произведений написал испанский драматург Лопе де Вега. Его перу принадлежит 1800 пьес.
Первый перевод «Гамлета» на русский язык выполнил писатель Александр Сумароков и озаглавил «Омлет, принц Датский».

Прямо по вики снизу вверх

Романы:

    «Патологии» — 2004 изд. «Андреевский флаг»[41][42]
    «Санькя» — 2006 изд. «Ad Marginem»
    «Грех» — 2007 изд. «Вагриус» (премия «Супер-нацбест», 2011 год)[43][44]
    «Чёрная обезьяна» — 2011 изд. «АСТ»
    «Обитель» — 2014 изд. «АСТ»: «Редакция Елены Шубиной»

(396)
Нравиться критический реализм?

Советую "Апрель" Вырыпаева

(310)+
Сорян ошибся

Советую "Июль" И.Вырыпаева

(309) Спасибо.

(0) Естественно, рекомендую всего Пелевина

(313) Пелевина , после обсуждения в "ветке фантастики" отнесли скорее к фантастике , а здесь "желательно кроме фантастики"
Но Пелевин конечно - это сильно. Недавно тоже перечитывал.

(313) Чем так взял Пелевин?

(314) Пелевина, в фантастику? то ли смеяться, то ли плакать...

(316) Было такое дело.

(315) Мыслью. Талантом.

(318) Моё личное мнение, что спорен талант его.

(319) так вы его читали?

(316) ну , так решили
потому что в некоторых произведениях фантастический антураж. Например СНАФФ

(320) Да, правда совсем мало. Чапаев и пустота меня сломил )))

(322) шедеврально на самом деле

(321) Теперь я оскорблен за Пелевина. Если в СНАФФ усмотрели только фантастическую часть, то остается только сожалеть о таких читателях. Настоящую литературу отнести в жанр развлечений только по внешнему сходству...

про Пелевина
и про Кастанеду
общие рассуждения и сравнение стиля
есть мнение , и этого мнения придерживается значительное количество людей которые читали Кастанеду , что произведения Кастанеды  хотя бы частично - выдумка.
Книги Кастанеды издавались примерно в течении 30 лет.
Стиль немного менялся от записей в стиле "дневник" до повествования , но общий стиль сохранился. Чувствуется , что автор ( КК ) не менял как то серьёзно своих взглядов.

Если мы посмотрим на книги Пелевина ( конечно напрямую сравнивать нельзы , т.к. КК - однозначно мистик , а у Пелевина разные рассказы ) , то мы видим , что интересы , убеждения Пелевина за несколько десятилетий поменялись от антисоветских к каким то буддистским

(322) Несколько раз перечитывал...

(324) Пелевина со мной точно обсуждать бессмысленно, и как правильно сказали в фантастической ветке он нем достаточно говорят. Может быть когда в округе закончится вся хорошая литература я за него возьмусь. )))

(327) Пелевина нельзя начинать начинать с "тяжелых" произведений
Начни со Священной книги оборотня.
Ненавязчивая Лав стори , приключения
Или Желтая стрела
или Затворник и шестипалый
и только потом , если тебе понравится и стиль и рассуждения и "пропаганда буддизма" и т.п  тогда читай остальное

(327) Тогда и Сорокина в фантастику с его Теллурией, и Достоевского с его сном смешного человека.

(329) Ну кто же виноват, что его полюбили в той ветке. А Достоевского нет. )))

дада, "Затворник и шестипалый". не так много букв, но доставляет знатно

(330) Да не важно, в какой ветке его полюбили, важно, что ценят его за то, что в его произведениях совсем не важно. Полная неразборчивость в потреблении пищи для ума. Сорвали банан, съели кожуру, а плод выбросили...А вся фантастика практически по вкусу не лучше кожуры от банана, потому что кроме кожуры, там и нет ничего более. Но в той ветке запрещено так высказываться :)

Пелевин закончился на "затворнике" и "принце госплана". Далее пошел попсовый конвеер. Обсуждать его действительно следует в других ветках, где обсуждают серийную фентези со всякими улицкими.

"Обсуждать его действительно следует в других ветках"

с другой стороны : если мы обсуждаем именно мистику в произведениях Пелевина , то почему бы не обсуждать в этой ветке
Мистика не является подразделом фантастики , не так ли ?

нет там никакой мистики, псевдофилосовствования пустые для нетребовательного планктона

*ф

(333) ваш любимый Прилепин никогда не доберется до "Чапаева". Вы вообще в литературе что-то понимаете?

Интересно, что вы можете привести в качестве примера из настоящего философствования.

киньте ссылкой на театральную постановку "Чапаева и Пустоты". вроде есть в природе такое. сам не нашёл

(338) невозможно. Еще не родились те театралы, которые смогли дорасти до уровня Пелевина ;)

(335) Вот хорошо сказано. Что-то под вечер не получалось сформулировать. Моё мнение, что Пелевин оставляет ощущение псевдоинтеллектуализма. Это попса, правда высокого класса в попсовой табели о рангах, но попса. Всё что говорит Пелевин, не просто вторично, а ...тично. Новых мыслей нет.
Ну, вот не хотелось говорить. Вынудили.

https://www.afisha.ru/performance/65073/

(0) Энн из Зелёных крыш (Anne of Green Gables) и все последующие книги из этой серии, которые были переведены. Интересное произведение наподобие "Джен Эир", только круче. Началась с того, что посмотрел экранизацию первой книги (аниме). Меня так зацепило, что я захотел прочитать продолжение. Произведение является классикой канадской и американской литературы.

автор:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Монтгомери,_Люси#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B8.D0.B7.D0.B2.D0.B5.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F

аниме:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Аня_из_Зелёных_Мезонинов

(342) Спасибо.

(338) Это оназывается возьми грибы и смотри ковер )))

(335) "нет там никакой мистики"

как раз мистика там есть , тут ты неправ. Она может не нравится тебе , но это не повод отрицать очевидное.

" псевдофилосовствования пустые для нетребовательного планктона"

критика в стиле "А плохого качества" неконструктивна.
критикуй в стиле "В лучшего качества чем А"
ты можешь написать нам что из прочитанного тобой именно в жанре философия ( ты сам начал про философствование ) лучше чем Пелевин.
И мы обсудим и эти произведения.
Например :
Я например недавно читал "Дао Де Дзин" именно в том переводе который мне понравился.

(345) Это не критика, это мнение. Вкусовщина в чистом виде. Не вижу смысла спорить.

(345) В этой ветке ни кто ни чего не должен. Люди просто, по возможности вежливо, высказывают свое мнение. И всё. Это обсуждение литературы. Одному нравится то, что не нравится другому и всё. Если кто-то решит доказывать свою правоту, пожалуйста. Ни кто не запрещает.
НО не нужно с наездом требовать от других каких-то доказательств. Не о моделях ифона речь.

(345) "Она может не нравится тебе , но это не повод отрицать очевидное."
Очевидное для кого? Для Вас? Ну вот. Для других очевидно иное мнение.

(341) Весьма достойный спектакль. Ходил как-то года три назад

(346) И чего стоит мнение, если не можете его обосновать? каой смысл его высказывать, если не можете его пояснить? Это не мнение, это просто пометка...

(346) заметь , я даже не предлагал спорить.
Я ожидал - может ты расскажешь про новые произведения в стиле "мистика" и "философствование" которые понравились именно тебе.
Может кому то из мистян они тоже понравятся
Эта ветка - не только для того чтобы спорить , но и для того чтобы обмениваться инфой о чем то интересном ...

(350) С вашим агрессивно-маниакальным требованием обоснования, пожалуйста в другую ветку.

(340) нот же всего 4(с) Дробыш )))
обоснования ничего не стоят , они и есть чистые мнения в принципе
Обязательно перечитаю Пелевина Снафф , новее что-то не очень, старое всё и так зачитанное

(353) Да, и прекрасно, что он нравится. Замечательно.

(352) Ну и как вы разберетесь в том массиве, который тут вам насоветовали? просто накидали список, не пояснив сильных сторон. Вы же сами требовали наличия языка и стиля.

(354) я к тому, что только история рассудит и с оценками помягче желательно
меня всякую фантастику с улицкими например покоробило

(355) Ну уж как-нибудь справлюсь. )
Я же не против, если человек хочет он напишет сильные стороны. Но требовать с кого-то... увольте.

(357) сильные стороны также субъективны, как и просто оценка; для кого то это сильная сторона, кому-то до лампочки

(356) Вот зачем так "меня всякую фантастику с улицкими", если вы не поленитесь и перечитаете пост от которого вас покоробило, то увидите, что там написано:"серийную фентези".

Согласитесь, это разные фразы. Не нужно заниматься подтасовками и подменой понятий. Некрасиво.

(358) Ну, а я разве против. Прочтите мои посты выше, а потом пишите.
Но похоже вы не читатель, вы писатель.

Не понимаю, почему нельзя просто делиться прочитанным или планируемым. Зачем переводить всё в какую-то истерическую форму со спорами и брызгами слюней?

(361) Комплексы :(

(362) Наверное.

(359)вы меня не поняли :  лично для меня не очевидно, кто хуже Улицкая или Прилепин например, и кого бессмысленно обсуждать в этой ветке

(364) Мне казалось, что вы обиделись за фантастику. )
Ну, если вам не очевидно, для чего пытаетесь обсуждать и осуждать?

(365) я кому, что надо менее категорично ярлыки развешивать некоторым

(366) Кто здесь развешивает? Если вы про Сержант 1С, то зря...зря.

Хватит вам обоим. Правда.

(368) Ок. ))

по результатам ветки качнул 10 книг вчера :)

(358) "сильные стороны также субъективны, как и просто оценка; для кого то это сильная сторона, кому-то до лампочки"

автор темы хотел наличия языка и стиля, вполне разумное требование...Чтобы не утонуть в море субъективных оценок, необходимо немного обосновать свою оценку, чтобы можно было согласиться или опровергнуть оценку. Без этого элемента оценки теряют значимость. Т.е. нужна единая платформа для вынесения оценок. И вот автор темы отказывается от своих требований: "Не понимаю, почему нельзя просто делиться прочитанным или планируемым". И еще выносит оценочные суждения уже в адрес участников...

(371) Хорош уже.
http://s019.radikal.ru/i643/1608/85/c460e137018d.jpg

(370) результатов ещё нет. можно ожидать около 27 книг после 1000го поста ;)

(371) Может хватит уже?

(370) Вот и хорошо.

Вот это из относительно недавнего:
Луис Сепульведа
"Старик, который читал любовные романы"
http://flibusta.is/b/183742

Очень не плохо. Латиноамериканская литература, со всеми плюсами.)) Относительно легкая. В моем понимании, с уважительным кивком в сторону Старика и море.
Оставляет очень хорошие ощущения.

Где-то с год назад была с удовольствием читана трилогия Кальвино "Наши предки".
http://flibusta.is/sequence/36203

Несколько необычно, мне потребовалось некоторое время для того , что бы "въехать" в первый роман. Но дальше всё пошло великолепно. Такая сказочная фантасмогория, очень многоплановая. Великолепно по моему мнению написанная. И мне кажется из тех книг, которые стоит перечитывать.

Прочитаны были "Ритуалы плавания"
http://flibusta.is/b/314111 и
"Шпиль" http://flibusta.is/b/19337 у Голдинга. Сильные романы. Очень разные. К сожалению не прочитана пока "Повелитель мух", была одна попытка, но что-то не пошло. Отложено на потом.

Ну, это я так свои пять копеек в общую копилку книг, которые мы тут собираем.

"Повелитель мух" для меня бывал как-то относительно безынтересен поначал. а потом явился повелитель, и меня вштырило

(379) Я думаю, что вернусь к нему. Хочется )))

а историческое что-то есть?

Что б чего попроще, так  Шют Невил "Крысолов. На берегу", два романа.
http://flibusta.is/b/449367
"Крысолов" понравился, просто подвиг простого человека во время войны. Без пафоса, иногда с недоумением даже ). Простая история, здорово написана.
"На берегу", многие знают наверное, два фильма было, говорят, что жанр постапокалипсис, может и не "пост". Но не стоит упирать на жанр. Книга вполне достойна,хотя иногда повествование слегка провисает, на мой вкус.

(381) Я не очень люблю исторические, и даже на вскидку и не вспомнится ни чего. Сорри. )

(381) историческое с 39 постами курить в стороне ;)

нашёл всё ж таки. прекрасное кино о Швейке, очень близкое к оригиналу
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5187134

(385) Доступ закрыт. Там сериал небольшой?

(386) Мне попадался сериал, скачал, но еще не смотрел, так проглядел первую серию, очень понравилось.

ну наконец-то! теперь точно знаю, что мужик

(388) Почему?

(386) там кино 55го года (цветное!) о 105 минутах. просто чудо, таких кин не делают и уже не будут

(389) попадался, скачал, смотрел, проглядел

(390) Мне кажется, что у меня сериал. Когда первую серию листала, ну точно книгу читаешь.

(391) Тю, сегодня так, завтра иначе))) Может запутать тебя хочу?

(391) Ты давай, это к 400 халявно не двигайся, не жульничать, про книги давай. ))

(393) не про книги, а про интересное.
специально для ИС-2
Налбандян - исторические байки
http://samlib.ru/n/nalbandjan_karen_eduardowich/istoricheskie_bajki.shtml

(242) Ну не будет же он писать что убил того-то и того-то это будет по меньшей мере неумно... Ну самого себя сдавать органам правопорядка... Я кстати посмотрел на ВИКИ его биографию ... после индии он сидел ну и как раз в это время книжки писал :)

(395) Мне кажется, что в (242) речь не об этом.

(396) ну я почитал что дальше про Достоевских и т.д. писали... Ну если так хочется про реальных людей читать, то можно протоколы полиционерские почитать...  А Шантарам этот пишет о конфликтах где побывал не принимая чью либо сторону... Ну оно и понятно контрабандисты могут продавать и нашим и вашим была бы прибыль... Ну и получается такой взгляд со стороны... И потом я склонен думать что он написал правду, только не всю, но правду. Ну что он думал что чувствовал...

(396) (397) + естественно он беглый преступник и этим он окрасил себя в те цвета что он себя окрасил (цэ) Так что он в принципе принимает только свою сторону.

(397) Мне рассуждать сложно. Меня хватило страниц на 10 этого толстенного романа. Так что кто из вас прав не знаю, может и оба, но склоняюсь больше к Сержанту.

400

четыреста один!

(401) И? Что это сейчас было?

срач

(399) Ну я так понял Сержанта ему этот чувак и его образ мыслей не понравился просто... А что сколько людей столько мнений... Мне было интересно, я просто не считаю себя всегда и во всем единственно правым. Предпочитаю рассмотреть все с как можно больших сторон. И в этом плане довольно интересно было почитать про логику и мотивы действий этого Шантарама...

(404) Ну, наверняка где-то в инете уже есть разбор профессионалами, да поди еще не один, учитывая как нашумел роман.

(404) + и потом, хоть и говорят что человек не может себя адекватно оценивать, я как бы не ведусь на всю эту криминальную романтику... Так что я все эти криминальные выкрутасы героя принял вполне спокойно...

(405) Гыыы ну эт ты зря надо было почитать как Шантарам с главарем Бомбейской мафии рассуждали что такое добро и что такое зло :))) Там целая философия про большой взрыв и фотоны :)))

(407) блин (407) для (399) написал

(408) Не страшно ))))

(402) Мстя :)))))))

(409) Слушай вот кстати я только недавно закончил читать этого Шантарама... Всю эту тему не читал но мож тебе чего присоветовали почитать? Ну в плане теперь и сам можешь чего посоветовать?

(411) Говорят продолжение есть.

(412) я две книги прочитал. Вторая называется Шантарам 2 Тень горы

(413) А, ну тогда не знаю, 10 страниц это не показатель, что бы сравнить и советовать чего-то похожее. Или тебе просто хорошее?

(414) ну да просто что-нить почитать

(415) Чуть выше советовали Карлос Руис Сафон "Тень ветра"
http://flibusta.is/b/162278
попробуй.

Бушков - и немного детектив и немного история с приключениями - Антиквар и цикл про Бустужева, есть еще серия "Мамонты" - ну типа история с фантастикой . И у него есть что-то типа исторических исследований - про Русскую Америку понравилось.
   Прорекламирую киевлянина Сергей Пономаренко - тоже немного исторического направления и немного мистики , правда последняя книга не оч.понравилась. Ну и опять же  - Лада Лузина.  И Жак Кристоф Гранже - перечитывала Присягнувшие тьме - уж очень на тему дня  - триллер высшей пробы.
  На днях на раскладке купила Джеральда Дарелла - он пишет про свои путешествия и животных - просто  и не оторвешься .

(417) Даррелл не плох. В свое время читалось с удовольствием, правда конечно не всё.

(417) Бушков, всё-таки больше к фантастике относится, не знаю обсуждают его в той ветке или нет. И даже не знаю стоит ли он обсуждения, ну наверное... Вы вот тут его хвалите.

(416) Возьми Ремарка "Черный обелиск"
http://flibusta.is/b/326124

и вообще, это был грязный чит! (400)

(421) Почему? Всё было тактично, грамотно и аккуратно, нельзя здесь в читерстве обвинять, не тот случай, не тот... )))

(422) ты написал 400 сразу после 399

(423) Было бы странно, если бы я написала 500. Не так ли?
В школе меня учили, что после 399 идет 400!

Милов Леонид (академик РАН) - История России ХХ - начала XXI века
много фактов конца 19 века открылось, да и в первой половине 20 века тоже познавательно, сейчас дошел до событий ВОВ

(425) Ветка есть про историческую литературу. Там посоветуй.

(425) Можешь пару фактов для затравки сказать?

(427) По условиям ветки, историческое обсуждаем в историческом. Там человек просит, вот и обсудите.

Раз  предлагаю мало, рискну продолжить ))
Хулио Кортасар, достойны романов для чтения много, начать можно с "Выигрыши" http://flibusta.is/b/94847
Не скажу, что самый легкий роман, но Кортасар весь довольно не прост. Роман интересен, очень много пластов, интересная идея. Можно даже говорить о присутствии некой детективно-триллерной составляющей, но суть конечно не в ней.
Интересны люди описанные в книге, их поведение в ситуации которая из праздничной плавно превращается в загадочную, а затем и в абсурдную и трагическую.
Книга стоит, что бы её прочли.

(429) Это а ля анекдот: Я вас всех вместе 3 года собирал?

(430) НЕт, хотя попытка засчитана )))

(429) Предлагаю = Предлагают )

Вот, только что посоветовали. Еще не читана:
Том Корагессан Бойл
"Дорога на Вэлвилл"
http://flibusta.is/b/225141
По отзывам  и рекомендациям, очень хорошо.

Кстати, после "Игра его была огромна" прочитал "Пирамиду" Леонова.
Большой глубокий роман, атмосфера булгаковского не оставляет до сих пор.

(0) Из хорошего? Незнайку Носова. Но это было много лет назад. ))

(435) Юмор это хорошо, ну в нем нужна хоть капелька интеллекта. Запомни это, мальчик.

(434) Интересно. Буду смотреть. Спасибо.

(436) А зачем?

(438) Иначе не смешно. )

(438) Вам смешно это чудо на первом канале... не помню как называется, типа смешное с дубовицкой и пр. Хотя может этого уже и нет ...))

Раз сегодня пятница, то с утра легкое, для хорошего настроения. Вдруг кто-то еще не читал. Есть возможность исправить это досадную оплошность. И так:
Мартти Ларни
"Четвертый позвонок, или Мошенник поневоле"
http://flibusta.is/b/117055
Улучшение настроения при чтении книги, гарантировано (в разумных  пределах, у каждого свои вкусы.)

С пятницей вас!

ну за пятницу!
радости всем

https://i.imgur.com/7D0pFJv.png

(0) из художественной литературы:
книги Артура Перес-Реверте. Особенно понравилось "Кожа для барабана", "Тайный мередиан" и "Королева Юга"
Еще очень советую прочитать "Момент истины, или в августе 44" Богомолова

Из науч-попа интересно читать книжки Маркова про эволюцию и генетику, то там местами сурово

Еще есть книжка Голдрадта "Цель" - это просто must read. Она вроде про бизнес, но написана в виде художественного романа - в общем с любой стороны мегаинтересная книжка

а юморстическое есть? Что на подобии ранего Задорнова?

(444) из юмористического - цикл романов про Шеллара авторства Оксаны Панкеевой

(443) Спасибо за Артура Перес-Реверте, кажется стоит что бы глянуть

(444) он и в маразме неплох ;)

(447) С возрастом он стал местами сильно палку перегибать )))

я сейчас о его лингвистических потугах, если что

(449) Что ты имеешь ввиду?

(450) а ты не в курсе? круче него только Фоменко

ещё есть слово «ОТЕЦ». От него образовалось божественное «ОТЧЕ». ОТ ЧЕго всё пошло!
http://book-online.com.ua/read.php?book=2347&page=2

склонение по падежам? что это?

ну и раз уж тут про интересное, то вот я читал
Открытое письмо академику А.Т.Фоменко.
http://www.skeptik.net/mirror/professor/fom.htm

//предназначено для людей, знакомых с фоменковщиной

(451) Нет не в курсе, я его мало слушаю. Случайно если только.

(452) А, что там с падежами?

(454) отче - это отец в звательном падеже, и никакой не "от че"го. профессиональные лингвисты, уверен, сцаными какахами его закидают, а я ж простой программист и не вижу всего ;)

(455) А, ну так я и говорила про перегнутую палку, как раз про это. )))

(456) "Начала православной арифметики" я первый раз читал как стёб. Первоклассный стёб с умным лицом. Автор - молодец. Но чем дальше читал, тем больше убеждался в умственной неполноценности автора. Да, он - кретинирующий долбойб, его жалко. А у Задорнова - бизнес такой (ну, я верю в это по крайней мере). Поэтому и читается как полу-анекдот

(457) Арифметика даже и не встречалась )))

(458) пошарься по ветке, я ссылку на пдфку давал

(459) Оно стоит того? ))

(460) только ради тебя


"начала православной арифметики". эту штуку заказывал в бумажном варианте, чтоб на полке потом стояла. настолько уж хороша
http://drevoroda.ru/assets/files/stati/arifmetika_nachala.pdf

(461) Ети.... твою... ох ты ж..

сайт тоже неплох
Очистка и защита помещений
Первый этап:

    очистка и защита помещения от тонкоматериальных сущностей
    очистка и защита помещения от негативных психических энергий
...
защита от проникновения в помещение вредной информационной составляющей со стороны канализационных стоков

ещё разок: вредной информационной составляющей со стороны канализационных стоков

(463) Не, ну его. Давай к теме вернемся.

В пятницу под вечер серьёзно-тяжелого рекомендовать не хочется. А вот легкое и слегка женское вполне. Хотя могут меня и осудить, сказав, что это совсем нелегкое и намекнув на безумие. Ну что ж ..... )
http://flibusta.is/b/334156
В.Токарева
Рассказы, там много сборников, наверное можно читать любой.

"...и по праву считаются классикой отечественной литературы"
зря я в школу ходил, там совсем о другом рассказывал

(466) Это ты о чем?

(467) это из аннотации к (465)

(468) Когда ходил -то? В прошлом веке?

(469) ага. в том самом, в котором пионером был

(470) Ну так вот, теперь это классика и заметь отечественной литературы, а не русской, которую ты в школе учил.)

от оно чё, Михалыч. теперь всё встало на свои места. совок в подсознании крепко сидит

(471) Ну как бы к русской литературе язык не повернётся её причислить :))
"Виктория Токарева (в девичестве Зильберштейн[1]) "
https://ru.wikipedia.org/wiki/Токарева,_Виктория_Самойловна

об интересном. интересная штука есть у иудеев - шаббат. попадалась как-то ссылка, рассказывающая о том, почему нельзя то или это. ту не нашёл, только эту: http://toldot.ru/tags/shabbat/
но всё равно, очень интересно

(14) Жюль Верн? Еще в детстве. Большую часть до 4-го класса.

(474) Откуда интерес? Или это стеб?

(476) поначалу интерес был чисто культурологический. потом, знакомясь больше с этим  делом, начал утверждаться в мысли "да они упороты!". в иудаизме, в частности, в шаббате до фига всяких нюансов, моментов, закавык, и узнать, почему всё так, очень интересно с познавательной точки зрения. этакий извращённый интеллектуальный мазохизм ;)

(477) Тогда понятно.

Кто ещё на пробывал Ремарка советую начать с "На Западном фронте без перемен" потом "Возвращение" и "Триумфальная арка". Считаю его одним из лучших авторов 20-ого века.

западный фронт тут которой войны?
вспоминается, что давно начинал "по ком звонит колокол" (то ли "фиеста") Хэмингвея. и понравилось. там про первую войну

(479) А, уже упомянутый "Черный обелиск"?

Да Западный фронт это про 1-ую мировую. Никто так не описал все "прелести" войны как Ремарк. Когда прочитаешь сразу захочешь мира во всём мире) Ну а основной посыл у него  жизнеутвердающий.

"Скотный двор" Оруэлла Как сказала одна моя знакомая, можно выбросить все учебники истории. Про все времена и про все народы. Легко читается, в отличии от "1984".

"Русский застенок, Тайны тайной канцелярии" Анисимова. В старом издании называлась "Дыба и кнут". Я вообще подсела на Анисимова, все его книги по 18 веку прочитала.

Ну Ремарка тут уже сто раз озвучили, я бы посоветовала "Черный обелиск". Хотя можно смело читать практически все подряд.

"За рекой, в тени деревьев" Хемингуэй

"Излучения. февраль 1941-апрель 1945" Эрнст Юнгер Дневники по ту сторону. Любопытно и поучительно. Есть что обдумать. Много розовых и не очень соплей, сплошь рефлексия, так что, наверное, не все смогут дочитать до конца. Тогда можно просто начать сразу дневники с 1945 - сопли уже куда-то деваются

"Отягощенные злом" "Гадкие лебеди" Стругацкие Извините, но жанр, я считаю, не фантастика.
  
"Здоровое общество" Фромм Всем советую. Социология. Читается легко.

Повести и рассказы Сэлинджера Для любителей философии буддизма, индуизма. Кроме "Над пропастью во ржи", мне как-то не очень.

"Маятник Фуко" Умберто Эко. Замысловато, но мне нравится. Уже пару раз перечитывала. "Имя розы" того же автора.

"Камо грядеши" Сенкевич, Общечеловеческие ценности, начало христианства. На сколько помню, за нее присудили Нобелевскую премию. Ну мне и "Крестоносцы" Сенкевича тоже до сих пор нравятся.

(483)(484)  Спасибо, очень любопытно.

Теперь от себя, может не читал кто:

Гюнтер Грасс
"Жестяной барабан".
http://flibusta.is/b/194840

Был одноименный фильм, кстати хороший. Если смотреть режиссерскую версию, так и весьма близок к оригиналу по так сказать подробностям.

Сам роман, мне кажется великолепен. Очень цельное и пронзительное произведение. Как говорят, роман стал классикой мировой литературы. Мне думается, что время на его проведенное за прочтением этого романа однозначно пройдет не напрасно. )))

Как говорит вика:
"В центре повествования — история мальчика Оскара Мацерата, который с приходом к власти в Германии национал-социалистов, отказывается расти в знак протеста против происходящих в обществе перемен.  Именно это произведение, в гротесковом виде отразившее историю Германии XX века, принесло своему автору мировую известность."

Читаю:
"Думай! Бодибилдинг без стероидов" - Стюарт МакРоберт

Собираюсь читать
"Наиболее распространенные заблуждения и безумства толпы" - Чарльз Маккей

(484) "Имя розы" замечательный роман.

(488) А фильм с Коннери редкостная дрянь.

(483) "Извините, но жанр, я считаю, не фантастика"
Еще один (одна) страдает от когнитивного диссонанса и начинает искать самооправдания. С одной стороны, человек считает, что фантастика - третьесортная литература про пиу-пиу в космосе и делает "фе", как при обсуждении скотоложства на светском рауте. С другой стороны, человеку понравилась какая-то книга в этом жанре. И начинаются метания и виляния организмом: "нет-нет, это не фантастика, что вы, я сейчас все объясню, я лучше знаю".
По теме, чтобы в оффтоп не уходить. Если когда-то захочется поныть на свою офисно-планктонную работу, можно почитать:
"Фунты лиха в Париже и Лондоне" Оруэлл (да, тот самый). Конец 20-х, Европа, безработица, нищета и белоэмигранты в Париже, но написано с большой любовью к жизни.
"Расстрелять" Покровский. Суровые будни суровых полярников сурового советского заполярья, на самом деле - сборник флотских баек; смешно.
"Академия родная", "Газогенератор", "Записки судмедэксперта" Ломачинский. Опять же сборники баек - про воен.-мед. академию и судмедэкспертизу.

(489) там визуализация образов неплоха. но и только, да

(489) Фильм по сравнению с книгой полный отстой.

(490) Покровского несколько рассказов читано было. Очень неплохо. Нужно вернуться перечитать-дочитать.
Про Ломачинского совсем не знала. Обязательно посмотрю.

(490) Кысь Толстой - фантастика? Пелевин, Хаксли фантастика?
Или если Стругацкие то все, только фантастика? "Жиды города Питера" тоже? Я читаю фантастику и не считаю ее "пиу-пиу в космосе".
Не ставьте мне диагнозы и я не буду ставить их вам.

(494)(490)  Ладно, не ругайтесь.

(494) Есть фантастика ради фантастики, когда автор хочет выплеснуть на читателя свои различной степени гениальности идеи (например, Питер мать его Уоттс, или Л.Нивен "Мир-Кольцо"). А есть книги про людей, только в фантастическом антураже - это случай Стругацких (может, у них и нефантастические произведения были, но "Гадкие лебеди" - точно) или - о боже - Хаксли. С Пелевиным сложнее, у него не про людей; скорее, про время или "тренды".
Фантастические элементы указанных произведений отрицать будем?
"Я читаю фантастику и не считаю ее "пиу-пиу в космосе"
А к чему тогда эта отстройка - "нет-нет, это не фантастика"; как будто это что-то плохое?

(496) Никак не пойму, об чем спор? В определении жанровой принадлежности произведений?
Или это какая-то обидка "любителя" фантастики?
Делитесь книгами прочитанными или в планах, ветка для этого, спор, пожалуйста, делайте ветку и там хоть до 1000 поста.

(496) Автор темы просил не указывать здесь фантастику. Поэтому. А вы уже на абзац про мой литературный снобизм расписали.
Мастер и Маргарита, фантастика?

вон у меня пенсионеры сказания про хоббитов и гномов, а равно как и всяческих Пелевиных ("Мастера и Маргариту" тоже) уверенно считают фантастикой по причине выдуманности сюжета. но детективы Марининой, к примеру - это уже не фантастика. воззвания к рациональному бесполезны

писот!

(500) Молодец! Читер!

Про фантастику уже 21ветка, простор для споров и рассуждений немеряный.

(498) Мастер и Маргарита — это фэнтази

А, зачем ветку топить? Кому она мешает?

(501) а вот и нет! 499й пост не видел, не подстраивался

(504) она сама после (500)

(504) Скажи это ей длинная ветка

Так можно и Борхеса отнести к фантастике.
http://flibusta.is/a/1501
С удовольствием можно читать его рассказы, хоть подряд, хоть между или вместе с чем-то еще.
Есть просто удивительные. Если еще не  читали, обязательно попробуйте.

(510) Ну так элементы фантастики у него присутствуют.

Совсем другой жанр из недавно прочитанного
Джон Стейнбек
"О мышах и людях"
http://flibusta.is/b/290767
Сильно, очень "живая" книга и очень страшная.

(511) Спорно. Но наверное нужно сначала определиться с термином. А потом открывать дискуссию. А есть ли в ней смысл в этой ветке?

Смею заявить, что не фантастика, так как не обсуждался в фантастической ветке. )))

Диккенс
"Жизнь Дэвида Копперфилда, рассказанная им самим". Как-то так получилось, что прошла мимо меня и была прочитана очень поздно. На удивление, получено море удовольствия. Очень неожиданно. Добрая и позитивная книга.
http://flibusta.is/b/115463

(513) Смысла спорить здесь нет, но Борхеса включают в сборники фантастической литературы:
http://fantlab.ru/edition37771

Так что все вопросы к составителям.

(515) Ну и замечательно, открыта еще одна грань его таланта.

раз уж зашел разговор про авторов , которых можно отнести и к фантастике и к не-фантастике :
у Пелевина скоро выходит новая книга , говорят - 7 сентября

(517) да? выходит, мне халява в спам попала - ссылка на электрическую версию

(518) Тю, у меня ГП последний есть ))

(519) ээ.. хто? газопровод? генеральная прокуратура? гранатомёт подствольный? главпрограммист?