Имя: Пароль:
1C
1С v8
Какова отказоустойчивость 1с?
0 Shur1cIT
 
29.08.16
14:21
поставлена задача взвалить на 1с систему контроля качества, а именно.
просроченое сырьё должно уходить автоматом (ночью) в статус просрочено и уведоляться по почте заинтересованых лиц, плюс запрет на перемещене данного сырья на склады производство,
при перемещении система сама должна выбирать приоритет серии сырья (какая самая старшая).
естественно все в автомате и самое главное всё это должно быть не просто надежно, а ОСАЛЮТНО надежно. если просрочка попадёт в производство или не произайдет уведомление по ней всё полные кранты, производственный цикл встаёт контора попадает на милионы!!!

Вопрос какая отказоустойчивать на подобное у 1С какой класс отказоустойчивости вообще ИТ инфраструкткры должнен быть?
1 Shur1cIT
 
29.08.16
14:22
ОСАЛЮТНО = Обсалютно
2 golem14
 
29.08.16
14:24
я бы русский подучил сначала.
3 shuhard
 
29.08.16
14:25
(0) у учетных систем нет понятие надёжность, есть коэффициент бесперебойной работы

у ERP он между 99% и 99.9%
т.е. в год она простаивает от 3 часов до 3 дней
4 hitodom
 
29.08.16
14:27
(3) ты про 1с или про виртуальную ерп?
5 Shur1cIT
 
29.08.16
14:27
(2) на планшете пишу пальци проскакивают, кстати впомнил поговорку " не можешь сказать по делу докопайся до орфографии"

(3) у УПП какой коэффициент? если отвязаться от ит инфраструктуры так сказать сферический конь в вакуме?
6 Fragster
 
гуру
29.08.16
14:27
надежность людей, которые будут вбивать данные о сроках годности меньше.
7 vde69
 
29.08.16
14:27
отказоустойчивость системы в целом не больше отказоустойчивости любого отдельного компонента....

то есть сервера, железа, сети, электричества и т.д.

по этому 100% гарантии не может быть...

для ответа на твой вопрос сначала почитай что такое SLA и именно туда нужно загонять требуемые бизнесом параметры, а исходя из этого уже думать над реализацией...

для задачи как минимум нужна поддержка 24/7, но что-то мне кажется что у Вас никто не понимает, что это...
8 FIXXXL
 
29.08.16
14:27
(0) дык вся ОБСОЛЮТНОСТЬ будет от прога зависеть
как напишет, такая и надежность выйдет
9 hitodom
 
29.08.16
14:27
(0) но причем здесь откзоустойчивость 1с?
10 Shur1cIT
 
29.08.16
14:28
(7) да у нас плохо с этим(((
11 golem14
 
29.08.16
14:28
Отказоустойчивость достигается дублированием критических функций, вам нужен запасной парашют.
12 Fragster
 
гуру
29.08.16
14:30
надежнее всего наклейки на упаковке сырья, содержащие сроки годности. далее уже по ШК можно учет этого организовать в системе и т.п. но у человека всегда будет перед глазами дата-время со сроком годности, предупреждение можно выводить на ТСД, когда он понесет в цех, + списание сырья с вышедшим сроком годности можно проводить полуавтоматически - организационно, с помощником заполнения документа в 1с
13 Fragster
 
гуру
29.08.16
14:30
при чем тут "надежность" "конфигурации" или "сервера" 1с не понимаю
14 Джинн
 
29.08.16
14:31
(0) > при перемещении система сама должна выбирать приоритет серии сырья (какая самая старшая)

Какой в этом толк, если кладовщик фактически отгрузит не эту серию?
15 vde69
 
29.08.16
14:31
(11) +
1с не поддерживает отказоустойчивых кластеров, по этому с ней не все так гладко... без человека на поддержке добиться максимального отсутствие сервиса хотя-бы менее 1 часа не реально....
16 shuhard
 
29.08.16
14:31
(5) бесперебойность УПП = ERP, системы идентичного уровня
17 shuhard
 
29.08.16
14:32
(13) ТС тормоз, сначала орёт на мисте, потом думает
18 Mauser
 
29.08.16
14:32
(5) Мне в таких ситуациях всегда представляется эдакий топ-менеджер, в пиджаке и галстуке от Версаче, который сидит на совещании у генерального с айфоном. Генеральный спрашивает у него какие-то цифры и наш герой в панике лезет на мисту задавать вопросы.
19 Джинн
 
29.08.16
14:34
(18) Причем что спросить не знает :)
20 Это_mike
 
29.08.16
14:35
(18) и с лысой головой?
21 Mauser
 
29.08.16
14:37
(20) Не уверен. К лысой голове полагается бородка-испанка
22 polosov
 
29.08.16
14:37
(0) Сажайте "обсалютно надежного"(с) человека на контроль параметров.
23 Это_mike
 
29.08.16
14:40
(21) испанка  - это грипп. а к лысой голове прилагается маня.
24 Mauser
 
29.08.16
14:42
(23) Мехом наружу, я надеюсь?
25 Chum
 
29.08.16
14:42
(0) Ты не путай теплое с мягким. Ты для начала изучи бизнес-процессы на предприятии, особенно, которые касаются выпуска ГП.

Потом ответь на вопросы:

1. как физически хранятся партии на складе?
2. чем гарантируется невозможность физической передачи в производство просроченного сырья или сырья из другой партии?
3. каким образом функциональность учетной системы обеспечит тебе жесткий контроль над человеческим фактором?
26 shuhard
 
29.08.16
14:47
(25)[каким образом функциональность учетной системы обеспечит тебе жесткий контроль над человеческим фактором?]
замок на калитку/клапан бункера устроит ?
27 Fish
 
29.08.16
14:48
(0) Интересно, что за производство такое, в котором из-за малейшей ошибки сразу "всё полные кранты, производственный цикл встаёт контора попадает на милионы".
28 vicof
 
29.08.16
14:49
(27) фармацевтика
29 hitodom
 
29.08.16
14:54
Тут конечно вопрос про отказоустойчивость АЛГОРИТМОВ программы, а не про железо
30 Mauser
 
29.08.16
14:55
(27) АО "Биннофарм" в Зеленограде.
31 Лефмихалыч
 
29.08.16
15:02
(0) у тебя точно не выйдет ни чего.
А вообще задача более, чем решаемая на 1С. Но для этого надо уметь не путать жопу с пальцем
32 Лефмихалыч
 
29.08.16
15:03
(27) лекарства, например
33 Mauser
 
29.08.16
15:04
Кстати у них сертификат протух =)
http://binnopharm.ru/doc/image_medium-26.jpg
34 Mauser
 
29.08.16
15:06
А вообще, разглашение планов перехода производственного учета на 1С, это как бы не нарушение NDA =))))))))
35 ifso
 
29.08.16
15:08
(0) типа, если чё, это не мы, это желтая отказоустойчивость, не?
36 Jump
 
29.08.16
15:12
(1) Ну ничего страшного, с первого раза не получилось без ошибок  слово написать, со второго тоже.
Попробуй еще раз, может повезет.
37 Hmster
 
29.08.16
15:15
"при перемещении система сама должна выбирать приоритет серии сырья" --- а кладовщики одну серию от другой могут отличить?
38 Лефмихалыч
 
29.08.16
15:16
отказоустойчивость этой гипотетической системы будет определяться ее будущей архитектурой, а не отказоустойчивостью платформы, на которой оная система будет построена.
39 hitodom
 
29.08.16
15:31
(37) Конечно, там с этим строго
40 mistеr
 
29.08.16
15:36
(0) > всё это должно быть не просто надежно, а ОСАЛЮТНО надежно.

> если просрочка попадёт в производство или не произайдет уведомление по ней всё полные кранты, производственный цикл встаёт контора попадает на милионы

Штрихкодирование и контроль движения материалов в ключевых точках. Готовы затратить миллионы на это? А выбор серии при заполнении документов это так, приятный бонус.
41 Лефмихалыч
 
29.08.16
15:39
(40) это как раз довольно просто всё, т.к. фармпроизводство.
Проблемы начнутся, когда очередной подрядчик сделает, как в ТЗ написано, а автор начнет принимать, как он имел в виду, но ни кому не сказал.
42 mistеr
 
29.08.16
15:43
(41) Меня больше удивляет, что сырье у них долеживает до просрочки. Обычно в кризис все работают так: получили транш по кредиту - закупили - сделали - спихнули. Пусть лежит в аптеках, в крайнем случае на складе ГП.
43 Chum
 
29.08.16
15:43
Короче говоря, продукцию зеленоградского бинофарма лучше не покупать.
44 Mauser
 
29.08.16
15:53
(42) А вот это уже второе нарушение NDA =)
45 Shur1cIT
 
29.08.16
16:00
(43) работы не в Биннофарме выполняються, там процесс отлажен как положено.

Вообще страннное поведение участников Российских форумов, на западных если спрашиваешь тебе по делу отвечают или вообще не отвечают....
46 Mauser
 
29.08.16
16:06
(45) На stackoverflow уже спрашивал? Или
"Простите за мой английский, я с планшета"
47 Лефмихалыч
 
29.08.16
16:07
(45) дело не в форуме
48 Shur1cIT
 
29.08.16
16:11
(46) им тоже пользуюсь, но естественно не по 1с

(47) а в чем? в самих вопросах и авторах? на том же stackoverflow вопросы разные и от разных авторов
49 Mauser
 
29.08.16
16:17
(48) А ну-ка, ну-ка, дядь Шур, какая у тебя учетка на stackoverflow?
50 Shur1cIT
 
29.08.16
16:20
(49) не хочу никому ничего доказывать, так что пока...
51 _stay true_
 
29.08.16
16:20
(48) Рабочий сервак на линухе без графического интерфейса и софта, кроме СУБД и сервера 1С. Желательно, без возможности доступа во внешний интернет, чтобы исключить внешние факторы. Юзеры могут подключаться через "промежуточный" сервер по РДП с установленной клиентской частью, так и непосредственно со своих клиентов. На всякий случай иметь резервное оборудование на случай физического отказа основного.
Возможно это всё лишь при наличии грамотного сисадмина.
52 DomovoiVShoke
 
29.08.16
16:23
(0)Так это стандартные задачи для 1с. Все четко работает.
53 mistеr
 
29.08.16
16:36
(48) Да, синдром "русского форума" тут присутствует, что поделаешь, менталитет такой. Но по делу тоже отвечают. Можешь фильтровать, а можешь нос воротить, твой выбор.
54 Shur1cIT
 
29.08.16
16:47
(52) у меня сомнения что это её задачи, например в аналогичной конторе данная задача не на ERP лежит , а на складском роботе,который за сроком годности и качеством следит.
55 Лефмихалыч
 
29.08.16
16:54
(54) на чем основаны твои сомнения?
56 Shur1cIT
 
29.08.16
17:01
(55) сомнения в том что аналогичные системы на "железном" уровне реализованы, при реализации в 1с слишком много факторов влияющие на отказоусточивость(сервера,сети, 1с итд)
57 Лефмихалыч
 
29.08.16
17:02
(56) ты отказоустойчивостью называешь вещи, которые к ней не имеют отношения
58 Shur1cIT
 
29.08.16
17:03
(57) почему не имеют?
59 Mauser
 
29.08.16
17:04
(54) Ой-все было исполнено великолепно и после бурных оваций автор вернулся на сцену.
Причем тут 1С?
60 Mauser
 
29.08.16
17:06
(56) убери из своего потока 1С, оставь сети, сервера и прочее. Что изменилось?
61 Asaqura
 
29.08.16
17:08
поднимали как то хлебозавод в нижнем новгороде на упп переписанной. все работает до сих пор на сколько я знаю. на местные прогеры там бдят и днем и ночью.
62 Shur1cIT
 
29.08.16
17:11
(60) если рассматривать робота, там он независим от серверов и сетей (имееться ввиду общих), там своя система совершенно другого класса.

(61) Вот думаю объявить руководству , что да это возможно, но вероятность ошибки или отказа присутствует.Дабы они поправили свой процессы и оставили альтернативный контроль
63 Shur1cIT
 
29.08.16
17:12
всё ухожу с сцены данного топика, всем спасибо)
64 Лефмихалыч
 
29.08.16
17:15
загадка просто...
65 Лефмихалыч
 
29.08.16
17:16
(63) что, вот прямо так и скажешь: "возможно, но вероятность ошибки или отказа присутствует"?
66 Dotoshin
 
29.08.16
17:22
(0) >>если просрочка попадёт в производство или не произайдет уведомление по ней всё полные кранты, производственный цикл встаёт контора попадает на милионы!!!

Вот интересно, как учетная система должна предотвратить попадание просрочки в производство?
Мне видится только фантастический вариант решения - система технического зрения распознает дату окончания срока годности на этикетках коробок или ящиков, переданных в производство, сравнивает ее с текущей датой и при превышении даты срока годности включает сирену, проблесковые маячки, останавливает конвейер, ну и т.д.
67 Лефмихалыч
 
29.08.16
17:24
(66) ему не учетная система нужна, но он до этого пока не дошел.
Зрение не нужно, если про каждую полку известно, какие на ней коробки, а про каждую коробку, - какой у нее срок годности.
68 Mauser
 
29.08.16
17:25
(66) Про задраенные двери и пулеметы забыл. А так нормально, потянет.

Штрихкоды, как минимум.
69 Dotoshin
 
29.08.16
17:30
(67) Я имел ввиду, что информация в учетной системе может отличаться от фактического состояния. То есть по учету все нормально - просрочки нет, а по факту есть.
70 Chum
 
29.08.16
17:31
(66)
>как учетная система должна предотвратить попадание просрочки в производство

учетная - никак.

>сирену, проблесковые маячки, останавливает конвейер

При правильной автоматизации производственного процесса как раз все это срабатывает и мигает, если в этом есть необходимость, а управляет производственным процессом не какая-то 1С:УПП - гордость местной шоблы одинэсников, а нормальная MES, в которой работают модули QM, PM, DPU, DCA.
71 Джинн
 
29.08.16
17:32
(70) Не, нормально так! Пришел, нахамил, опустил самооценку ниже плинтуса... Матерные слова какие-то непонятные написал...
72 Asaqura
 
29.08.16
17:36
(70) пришел какой то хрен, написал какую то шляпу про MES, в которой работают модули QM, PM, DPU, DCA.
73 Лефмихалыч
 
29.08.16
17:38
я знаю каратэ, джиу-джитсу и еще много громких слов
74 Glenas
 
29.08.16
17:45
(0) Что - то вся эта история, напоминает мне ситуацию, когда автора начал пальцы гнуть, мол какая хорошая эта 1С-ка, а затем автору дали карт-бланш и ответственность за всё и вся на откуп системе. Тут у ТС и заиграло
75 DomovoiVShoke
 
29.08.16
17:50
(54)А в чем сомнения? Партионный учет на 1с нельзя написать или рассылку писем? Или вместе они не заработают? Или я вас не так понял?
76 Voblhned
 
29.08.16
18:25
Есть у меня 1 сервачок, 3 года работал, без сбоев. А потом как ухнул!
77 ГеннадийУО
 
29.08.16
19:59
Всеже непонятно, автор идиот или прикидывается?
78 Зая Бусечка
 
29.08.16
20:18
(76) Со стойки упал?
79 Feunoir
 
29.08.16
20:31
(45) 99% вопросов на стеке это "как мне сделать синюю кнопочку и расположить её в правом верхнем углу". То есть чисто технические вопросы. Задай там вопрос типа "а можно ли на node.js написать систему управления запуском космической ракеты". И послушай что тебе ответят. А на технические вопросы и тут неплохо отвечают.
80 breezee
 
29.08.16
20:38
(79) А можно ли такую штуку на 1С написать?
81 vde69
 
29.08.16
21:15
(77) почитай его темы и ответы и все поймешь :)
82 mistеr
 
29.08.16
21:17
(66) >включает сирену, проблесковые маячки, останавливает конвейер, ну и т.д.

Самое главное забыл — сливает миллионы со счетов конторы. Чтоб все по условиям задачи.
83 Armando
 
29.08.16
21:27
Я что-то тоже не понял как отказоустойчивость 1С связана с попадаем просрочки в производство.
Автор, приведи пример.
84 Mauser
 
29.08.16
21:41
(81) Со времен 7.7 он не очень-то изменился. Он тогда ShurAS был =)
85 Mauser
 
29.08.16
21:45
(79) Я знаю. У меня сильнейшее подозрение, что никто, из вопящих на этом форуме "вы негодяи, а на западных досках пользунов облизывают" ни разу там не регистрировался и ничего не писал. Вот и хочется палочкой потыкать.
86 Лефмихалыч
 
29.08.16
21:57
(85) не исключено. Лично у меня опыт общения на западных форумах ограничивается 2000..2003 годами. И тогда и там действительно отношение было совсем не таким, ка сейчас и здесь. Но в те времена и на у нас здесь, например на rsdn, внятно и конструктивно отвечали. Даже нубам.
87 wt
 
29.08.16
22:33
(0) Найми специалиста по оценке рисков. Опиши эти риски. Опиши реализацию устранения рисков. Оцени свои возможности по участию в этой работе. Почеши репу и смекни, что сможешь сделать. Как только смекнешь и доложишь руководству стоимость проекта, будет тебе счастье.
88 HawkEye
 
29.08.16
22:43
(0) т\с какая связь того, что передано в производство, с тем, что 1С чего-то там у себя ночью пометит?
89 Злопчинский
 
30.08.16
01:01
Главное помнить нужное заклинание Почисти кеш! После этого система очень устойчивая
90 Voblhned
 
06.09.16
22:03
(76) печальнее, умный человек поставил на него цветок, уже не относились к серву нормально, а потом полили и цветок потек.
91 Garykom
 
гуру
06.09.16
22:11
(86) В те времена радовались интересу нубов, и инфы было мало-мало.

А не как сейчас когда "нубы" если им действительно интересно легко сами практически любую инфу найти могут.
Но им лень.
92 HeKrendel
 
06.09.16
22:12
(0) Если у тебя есть бюджет в 10-20 лямов на железки и по, то проблем нету, если у тебя бюджет в 20 тысяч, то о какой бесперебойности можно говорить?
93 Garykom
 
гуру
06.09.16
22:14
(89) Сегодня складывал маты когда нужно было отменить проведение, исправить и заново провести доки в 1С77 всего на 28 тыщ строк, по 5 тыщ в каждом.
С простейшими движениями по регистру остатков...

Но они заразы 2013 года... пришлось ТА туда, править и "пересчитывать регистры". Вот каким добрым словом вспомнил даже древнюю 8.1 (8.0 как то пропустил удачно) на которую с радостью перешел когда то.
94 Winnie Buh
 
07.09.16
08:19
(0) класс отказоустойчивости нужен не ниже 80 уровня
(1) если ТС прогер и владеет 1С на том же уровне, что и русским языком, то контора уже попала
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс