Поздравим первоклашек и остальных детишек, ушедших в очередной класс.
А также поздравим их родителей с частичкой свободы и новыми хлопотами!

Ура, товарищи!

Ура мы во 2-1 пошли.

1Сентября )

Два племянника в 4 и 5 классы пошли)

7й.

лучше бы они отдыхали, хлопот меньше

(5) Не нам лучше в школу,секцию,поскольку столько энергии надо куда-то девать

Моя дочка выросла :)
Недавно просматривали старые записи 1-сентябрские на видеокамере, взгрустнули :)

А остальных причастных - с удовольствием поздравляю! :)

(6) я про родителей, детям - само собой в школу пздякать и на секции

(0) интересно, что там в книжке написано

ЗЫ. Вчера, в поезде метро, от Авиамоторной до Третьяковской все объявления остановок, и прочих атрибутов поездки, объявлял ребёнок, оооочень старательно, с небольшой заминкой при произнесении слова "Марксистская" :)

В первый пошла дочка :))

(0)Интересно, почему глобус не той стороной повернут?

Всех

И всем

И да!

(12) Потому что это школа, а не приемная политической партии

(12) Это глобус США )))

(16) Не дальновидно.

(11) У двух наших программистов дети пошли в первый класс. Моя старшая идёт в 3-й, а младшая пока в садике.

Мы пошли в 1-класс

хорошо не надо в школу)надо бы ввести обяз.обучение только до 4 класса; а дальше необязательно

Дочка в первый класс пошла

(12) Вот правильная сторона глобуса
https://i2.wp.com/img-fotki.yandex.ru/get/9255/81634935.b5/0_9ad4f_8b27fe12_XXL.jpg

(23) Кирибати - лучшая страна в мире!

Всех с праздником. От школы у меня самые лучше воспоминания.

Вариант глобуса, который покажут первоклашкам))
http://otkrytki-animashki.ru/uploads/image//uploads/image_730.gif

(25) Глобус Роршаха.

а в неоторых странах только в середнине сентября уроки начинаются

(21) Прелесть, что за стадо вырастет от таких недоучек..
Хотя.. раньше расписывались крестом.. или вообще отпечатком пальца.

Где-то слышала :"поздравлять школьников с первым сентября - примерно то же самое, что поздравлять лошадь с началом весенне- полевых работ " :)

(28) дворники, грузчики, бетонщики ...итд нужно импортозамещение;)
учить народ впустую (да еще сложным наукам) нет смысла-это вообще принуждение! а подписи за 4 класса научат

(28) три крестика: имя, фамилия и ученая степень....

(29) Ну да, ну да.
И поздравлять программистов с днем программиста то же самое.
И железнодорожников с днем железнодорожника.
И медиков с днем медиуа.
И т. д.

(29) Да нууу.. :)
Много лет прошло, а всё равно мне приятно вспомнить беззаботное счастливое детство-отрочество-юность, все школьные годы - вот они, перед глазами! :)

(31) :)

Еще поздравляем студентов, аспирантов, магистрантов и всех кто грызет гранит науки!

дочка теперь во 2-м классе

Мой старший пошел в первый класс.

Когда я был школьником, я праздновал не начало учебного года, а его окончание.

(37) А ты какие праздники отмечаешь, майские или новогодние?

родители радуются 1-му сентября

http://www.yaplakal.com/forum2/st/125/topic1432123.html

сын сегодня сказал: "Привык за 10 лет...".
В школе болеее-менее праздничное настроение было только в 10-м классе. Правда, на втором уроке уже так надоело учиться...

(38)Когда был школьником, главным праздником было 31 мая. Последний день учебного года. Теперь для меня главный праздник - это новый год.

(41) а день выдачи зряплаты? буднично?

А у меня внучка сегодня выдала. 5-й класс.
Мы сегодня все с цветами пришли. Только это мы не учителей поздравляли. Это мы лето хоронили.
Грустно-грустно.

(42)День выдачи зарплаты был праздником в начале 90-х. Когда жил от получки до получки. Но потом к новым временам адаптировался и увидел, что возможностей заработать стало не меньше, а больше, чем в 80-х.

(43) Впереди ещё бабье лето

(45) Это не мне грустно-грустно. Это она чуть не плакала в телефон. И подружки рядом хором: "Пропало лето!".

Дочка в первый, сын в четвертый

У меня сын пошел 1Т (первый тэ) класс. 650 первоклашек в школе в этом году, из них нарезали 20 классов. До буквы Ф...

(48) фигассе...

(48) Ха, у нас первый "З". Три школы объединили.

(48) А нас во вторую смену отправили

А еще завтра пятница)

Я шел в 1 класс с радостью.. но потом больше всего радости мне доставляли 3 месяца перед первым сентября. Школа- это первое нападение на свободу человека.

(53) первое ли?

(53) э тогда пеленки вообще мрак,интересный юмор у тебя

(53) первое - это детский сад.


Это, если с родителями повезло.

(53) А как же садек? Или требование писать в горшок, а не в памперс?

Как быстро время летит, как будто вчера отводили дочек в школу, внезапно выпускные.... ((( Ну что-ж, молодым расти и радоваться, нам с удовольствием и некоторой грустью смотреть за ними... А вообще радует, что жизнь идет своим чередом! С праздником всех!!!

(55) ты помнишь себя в пеленках?? 8( )

(0) ура!
http://lastcall.su/

(59) А какая разница,ну из фоток узнаешь.Тебе факт или помнишь?

(54) в школе впервые начали ставить оценки.
И я случайно выдал первую двойку своего детского друга. Родители его были старой закалки и его сильно выдрали.
Но потом он учился отлично и закончил отличником.

(62) оценки тебе ставит мама в 1 год, когда ты можешь понимать какое твое поведение ведет к позитиву, а какое к негативу
оценку тебе ставит окружающая среда, если ты прикоснулся к горячему и получил "2"

(61) в обосранных не фоткают, откуда знаешь?

(60) че за жесть

Но лучше всего оценочная система развивается в 3-5 лет, когда идет формирование речи, эмотивных шаблонов, социальных границ. Там все строится на оценках. Только они не в дневнике, а на лице родителей, родственников, людей на улице.

(65) жесть - это будущее твоих детей. А это проект, который может помочь сделать им другое будущее.

(63) это само собой. Но в школе впервые незнакомый, чужой, огромный взрослый человек начинает не просто оценивать тебя, а еще писать оценки тебе в дневник для твоих родителей.

*В мое время ставили оценки в первом классе.

(67) или - раскумарить вообще все образование на корню, чтобы не было даже и того, что есть?

(69) лучше бы работала старая советская система начальной школы. Экспериментаторы хреновы все развалили.

(69) Авторы предлагают вернуть всеобщее обязательное бесплатное образование взяв лучшие наработки советской системы и последние достижения педагогики.
Ну а в первую очередь остановить тренд на разрушение школы и формирование сословных границ.

А так, гип-гип ура! Дети школу, конечно, приятно для родителей. Особенно когда постарше становятся.

(71) Авторы в первую очередь собирают бабло.

"Мои детство и юность прошли хорошо. А  потом меня отдали в школу"© Из школьных сочинений
(67) новая министерша заявила, что "в отрасли необходимо отказаться от понятия "образовательные услуги", поскольку главная миссия учителя - воспитание будущего поколения, а не оказание "услуг". На деле это может означать призыв к смене парадигмы, в которой вынуждено было существовать российское образование в последние годы"

(71) Не понял,а что за сборы там денег?

(71) "остановить тренд на формирование сословных границ" - это они на что замахнулись? :-)))

(74) Есть надежда, что такие политические сдвиги связаны с давлением общества, которое еще не совсем оскотинилось в своей массе. Хотя я думаю, это попытка выдрать у западников еще один портфель, когда за этот портфель им драться уже накладно.

(76) Вот именно.

(71) дураки авторы или популизды.
Мир изменился кардинально с момента, когда были наработаны эти лучшие советские наработки. В постиндустриальном обществе индустриальное образование ни кому добра не даст. Советское образование было нацелено на то, чтобы нагрузить в человека максимум знаний в одной предметной области, в которой он потом работать будет. Сейчас это бессмысленно абсолютно и даже вредно. Современное образование должно учить человека учиться, самостоятельно приобретать необходимые знания, уметь гибко реагировать на изменяющиеся окружающие условия.

(76) А ты заметил кто возбудился на это сразу?Вот тут можно задуматься who is who

(76) гимназии и элитные школы.

(79) разве что врачей можно так учить - по-советски, да и то я сомневаюсь сильно.

(77) на "давление общества" нынешней власти "... с высокой колокольни". а вот то, что ситуация становится угрожающей с точки зрения оборонной промышленности - это да.
поэтому сравнение с холодной войной в общем верное.

(79) Тогда почему одна из волн эмиграции в Израиль дала такой сумасшедший рывок к развитию этой страны.И другим странам перепал человеческий ресурс кстати.И тут и китайцы и наглы все дураки конечно,что берут многое из советской школы

(79) еще активно пихали в голову свое восприятие истории и политики. "За детство счастливое наше спасибо ..."

(79) Обьясни Сёмину какой он дурак, можешь в Фейсбуке а можешь в твиттере.
https://yandex.ru/search/?lr=213&msid=1472722750.47762.20952.30740&text=константин%20сёмин
Или Евгению Спицыну, который очевидно разбирается в педагогике хуже тебя.

(86) "сначала добейся" - смешной аргумент.

(85) Зато сейчас весело когда матом ученики обкладывают и родителей и учителей.Это конечно достижение,супер

С зубовною тоскою вспоминаю высшую школу, где 3 года учили историю КПСС по 2 или 3 пары в неделю.

(79) не, нормальное советское образование давало  фундаментальное образование ("обо всем") и способность самообучаться.
да, все меняется - но психология остается. поэтому педагогические наработки вполне имеют право на существоание.

и ниипёт

(84) еще раз - то время ушло. Сейчас совсем другое общество, другая экономика. Сегодня, случись такая же волна таких же специалистов, такого результата не будет.

(88) просто утеряно уважение к старшим.

Младшая пошла в первый!

(89) история КПСС была год или полтора. дальше шли остальные предметы цикла - МЛФ, ПЭ и НК. И гос по НК

(88) Это в первую очередь от родителей зависит.

(90) Способность самообучаться, да, но это скорее к высшей школе относится. Хабзайцу это не нужно было.

(92)Еще раз,наработки советской системы берут и успешно используют.За систему мы не можем проф-но говорить,поскольку не имеем отношения к этому

(93) Если не вбивать то будет утеряно 100%

(88) возврат к лучшим наработкам советского образования этой ситуации не поменяет, т.к. это происходит не потому, что в шгколе этих детей как-то не так учили, а потому, что дети эти на родителей сильно похожи. Причем большинство этих родителей получили советское образование.

(96) Что родители стали хуже сейчас кардинально,не пойму?

мои давно уже отучилсь, а по новой пока еще никуда не пошли.
Но очень бы хотелось более адекватных министров образования с окружением...
http://cs626627.vk.me/v626627423/29621/gWEFkStKrxc.jpg

(98) это голословные утверждения

(79) эээ хм!

Советское образование гораздо более продвинутое, чем современное.

Взять например переход от 10-ти летнего обучения к 11-ти (12 ???) летнему. Это деградация.

И уровень выпускников школы тоже снижается, говорят все знакомые преподаватели вузов.

(101) драть перестали. Ювеналкой запуганы, вот дети и борзеют.)

(104) уровень преподавателей вузов всегда был очень низкий

(106) толсто

(92) у них образование не сильно отличается. Я edXовские курсы просмотрел - не хуже, не лучше ЧПИшных. Кстати, у буржуев как раз был бОльшй упор на практику и конкретику (т.е. получались более узкие и более готовые специалисты)

Советская система была хороша даже в условиях рабочих поселков,в котором я родился.И родители были не идеальны далеко,однако же многие получили шанс в жизни в том числе и из-за школы.
Я же не идеализирую,но другой нет как система.Брать западную пробовали,у сову оказался слишком узкий проход для натягивания на глобус

(101) не хуже. Просто другие. Это просто следствие и кумулятивный эффект многолетних усилий государства (в первую очередь - совветского, кстати). Потому, что институт семьи базируется на традициях. А традиции - это как раз то само, что первым делом коммунисты, придя к власти, высушили, выпотрошили, вывернули наизнанку и опошлили до блевотной мерзости. Это просто следствие.

(107) В мою бытность студентом половину преподов вполне можно было уволить за непригодность.

(105) Когда она появилась-то,так что мимо

(106) отнюдь не всегда. На нашей памяти - да, пожалуй, всегда. Но это от того, что наша память которткая

(110) Вот уже дело.Но получается нужно чем-то компенсировать эти изменения так?Какие варианты остаются

(114) нужно. Они и компенсируются. Просто должно смениться несколько поколений, чтобы тот же самый кумулятивный эффект накопился

(97) естественно. но 3/4 школьников вполне хватит неполного среднего. но ради тех, кто пойдет дальше (и двинет страну) и нужно всеобщее среднее.

(111) в мою бытность студентом три четверти студентов нужно было исключить. Так что среди преподавателей ситуация лучше.

Доступность высшего образования не равно получение хороших специалистов

(117) это да

(111) Преподы тоже очень разные. Есть те, которые всю жизнь штаны на кафедре протирали, и за 30 лет ничего нового не узнали. А были и практики, которые параллельно работали в лабораториях, на производствах и плюс успевали читать нам лекции

(109) все так. и причем, если раньше в городах были единичные школы совсем слабые, то сейчас ситуация уже прямо противоположная - единицы более-менее нормальных школ и все остальные.

(104) побаяню: "За то, за что я вас отправлял на пересдачу - в 2000-м я вынужден был ставить пять. но за то, за что я в 2000-м ставил два - сейчас я должен ставить шесть."©
(117) аналогично. разве что на нашей специальности - не 3/4, а половину.

(120) у нас почти все преподы занимались НИР. Исключение - те, кто исполнял обязанности зам.декана.

(121) это оценочное суждение или факты какие-то есть, чтобы обосновать: "единицы более-менее нормальных школ и все остальные"?

(124) ест-но оценочное,ведь если судить по рейтингу муниципальному то начинается дергаться глаз

а мы опять в сад ...
торжественно и красиво там .. хоть сам оставайся )))

(120) строго говоря, тот факт, что некий пройессор занимается НИР, ни чего не говорит о его профпригодности, как преподавателя. Знать и уметь что-то делать и уметь этому учить - это две большие разницы, которые одна из другой не вытекают

(126) а что не так с рейтингом муниципальным?

(125) это факты из города с 350 тысячным населением. причем такой ситуация была уже на момент 2010 года ))

(130) я не вижу фактов.

(125) ну экстраполируя на ситуацию с грамотностью СМИ и прочего - делаю такие выводы )

(121) пример: http://cheldiplom.ru/text/teach/203953736495104.html#9b09804a-e315-4af7-bd98-12166628013d
т.е. есть 4 явных лидера, а остальные плавно сползают....

Лефмихалыч, как бы тебя по мягче ответить, без мата.... я как бы с тобой абсолютно полностью и во всем - не согласен.

Советская школа - самая лучшая школа в мире, не много не мало, вот так. И все этим "мир изменился кординально..." это все бла бла бла.

У тебя дети то сейчас учатся? Ну что бы реально окунутся в то как их сейчас учат?

(129) Он удивителен и несколько сказочен.Хотя если по чесноку то уровень школ других можно узнать только из субъективных оценок.
Да не я по старинке там по олимпиадам,поступившим в МГУ сужу

(102) кто так что снизу которая по ложному утверждению известна всем?

(132) так можно доэкстраполироваться до чего угодно. Доказательство по аналогии является лишь вероятно-истинным.

(134) +

(137) ну вот же пример из такого-же по масштабам города - и он очень показателен (133)

(134) ну, ответь с матом, раз, кроме мата, аргументов нет.

>Советская школа - самая лучшая школа в мире
да. Верно. Но только не полностью верно. Полностью корректная формулировка такая "Советская школа - самая лучшая школа в мире для своей эпохи"

>У тебя дети то сейчас учатся?
сын пошел в 1й класс, дочь маленькая еще

(133) и? Засудить можно любого. Понятно излагаю?

(140) Отлично. Осталось подождать годик, и ты по другому заговоришь и изменишь свое мнение. У меня дочка пошла во 2-1 класс и я уже знаю о чем говорю. Уже скачал советские учебники 70-х годов.

"Советская школа - самая лучшая школа в мире для ВСЕХ эпох"

(128) да, но это говорит о его профпригодности как инженера/ученого.
Один из лучших инженеров кафедры - был никакой препод. Собственно, после года или пары лет его попыток преподавания его убрали из преподов.
А те, кто преподавал - реалььно работали. кстати, один сейчас очень плохо ходит (ему уже за 90), но его привозят в контору, которая выросла из его НИР "пообщаться".

(140) Кстати для тебя может быть секрет, но элитные частный школы в англии очень сильно перенимали опыт советской школы. Значит мы брали их за образец в 30-х, затем уже они нас за образец в 70-х

(142) браво. Современные учебники, напичканные ошибками, написанные ради степеней и попила- уже не то.

(142) некоторые учебники действительно вызывают вопросы. Но на олимпиадах наши школьники как-бэ неплохо себя показывают...

(144) и мужики раньше в школах преподавали. Потом профессию учителя опустили ниже плинтуса.

(145) ладно бы ошибки, там очень часто бред написан не согласующейся с логикой даже

(139) (133) Я не вижу там "единицы более-менее нормальных школ и все остальные". Я вижу несколько очень хороших, довольно много хороших, и только потом все остальные.

100% у всех школ не будет ни когда и ни где.

Ну, и кроме того, сам по себе этот уродский ЕГЭ устроен так, что оценивать по нему школу неправильно. Т.к. это свинство (ЕГЭ) к образованию и всему, что в школе происходит, имеет весьма опосредованное отношение. Если имеет вообще.

(146) так олимпиадники только в обязательные учебники не смотрят.

(146) те школьники которые олимпиады выигрыавают, учатся по скаченым советским учебникам 70-х

(140) а в чем отличие эпох _для_школы_ ? изменились основы устройства мира? нет! а другому в школе и не учат. Там идет социализация, и получение самых базовыхх знаний.
вообще, 10 лет (и я б не сказал, что мы перетруждались в школе) растянули на 11, при этом программа упрощена и примитивизирована. И при  этом все жалуются на перегруженность, и боятся ЕГЭ...

(148) отдельные учебники действительно из рук вон плохи. Но это вообще ни чего не говорит про учебники в целом или про систему образование, как таковую. Отдельные плохие учебники были, есть и будут всегда. И при СССР они были.

(149) сейчас ЕГЭ стал _значительно_ лучше. и по крайней мере, он точно объективней, чем экзамены своим учителям в своей школе.

(151) бездоказательно

(154) не могу с этим всем согласиться

(153) "И при СССР они были."

Пример можно? Только не про историю КПСС, это уже в вузах

(156) а можешь проверить. скачай тестовый егэ этого года, и лет 5 или более назад. и сравни.

(156) и если не сильно затруднит - ответь на (152). а то про (140) тоже можно сказать "бездоказательно"

(155) Как раз вот перед 1 сентября было собрание, выступала училка немецкого, про учебники. Говорит сейчас вам покажу самый лучший словарь-пособие и достает книгу 1972 года - ксерьте говорит и верните, под ответственность.
Это московская гимназия.

(153) именно систему образования и разрушили. И начали со статуса учителя, который замордован, завален бумагами и непрофильными поручениями.

(160) Это училку переманили с другой школы другого конца Москвы, з/п 100 штук, еще преподает в каком-то универе

(159) ответ на (152) в (79)

Про экзамены. Если что-то принимающего настораживало, он мог задать уточняющие вопросы. ЕГЭ так не может.

(161) а то в советские времена не было бумаг и непрофильных поручений...

(151) ой, да лана, племяник 3 года назад был в десятке в РФ по химии. Не надо мне про его учебники рассказывать... разумеется использовалась литература помимо школьной, но это и так понятно.

(160) да блин, сколько повторять-то? Один хороший учебник 52го года ни чего не говорит про все учебники 522го года. Один плохой учебник 2016го года точно так же ни чего не говорит про все учебники 2016го.
Преждевременные экстраполяции приводят к ошибочным суждениям.

(165) У меня в родне учитель предпенсионного возраста. такой кучи бумаг раньше не было.

(163) это не ответ. что изменилось _в_окружающем_мире_ настолько что старое обучение мироустройству уже не работает?
(164) да. но там достаточно сложно что-то не понять.

(79) ну спорно, в универе (89-94г) неоднократно слышал что главная задача научить нас самостоятельно находить и осваивать знания. Можно сказать ещё советское образование получил

(167) я держал в руках все учебники 1-го класса от 2015-2016, почти все они - полное УГ

(166) он, видимо, полагает, что, будь у племянника учебник 52го года, племянник бы уже в гугле работал

(169) на одном  месте работы всю жизнь больше ни кто не работает. Одну и ту же работу всю жизнь больше ни кто не работает. Тебе самому в сегодняшней работе не нужны знания, которые ты получил от советской системы образования. Могу еще, но, по-моему, примеров изменений достаточно.

(168) Насчет кучи бумаг - спасибо чересчур активным родителям. Которым как только не нравится что-то - давай писать всем подряд, включая прокуратуру и Путина. И учителя теперь шаг влево-вправо боятся сделать, не заручившись бумажкой с разрешением.

(171) в этом твоем выводе, зная о твоей склонности к экстраполяциям, я не сомневаюсь

(79) "Советское образование было нацелено на то, чтобы нагрузить в человека максимум знаний в одной предметной области, в которой он потом работать будет."

Это наглая ложь. Сов.образование было диаметрально противоположным.
Давались достаточные знания по всем отраслям от пения до ядерной физики. Учили учится, чтобы мозг работал.
А вот в США как раз учат одной узкой специализации и все.

"Сейчас это бессмысленно абсолютно и даже вредно."
Согласен

"Современное образование должно учить человека учиться, самостоятельно приобретать необходимые знания, уметь гибко реагировать на изменяющиеся окружающие условия."

Согласен. Именно так было устроено советское образование

(168) медики тоже недовольны, что что-то там строчат на компах - "при Сталине такого не было!!!"

(172) ну так и у нас - на базе вполне советского образования - многие совершенно самостоятельно освоили новые области. а те, кто вернулись в специальность - вполне используют знания, полученые от советской системы образования.

К сожалению, в пединституты поступали и поступают те, кто больше никуда поступить не может. Хороший учитель - большая редкость.

(172) " он, видимо, полагает, что, будь "

А может не надо думать что я думаю, а? Ты понятие не имеешь что я думаю

"на одном  месте работы всю жизнь больше ни кто не работает. "
И тогда тоже не работали, люди по всей стране мотались. Ну что за штампы такие в головах?

"Тебе самому в сегодняшней работе не нужны знания, которые ты получил от советской системы образования."

Еще как нужны. Советская школа меня научила думать, научила находить ответы и новые знания. Работать головой.

" Могу еще, но, по-моему, примеров изменений достаточно."
Нет не достаточно, эти примеры ошибочны

(175) >Сов.образование было диаметрально противоположным
не было оно противоположным. Задача перед образованием стояла - получить на выходе рабочих для заводов, фабрик и прочих институтов. По сути - армию винтиков, которые очень охренительно умеют делать то и только то, для чего предназначены. По этому рабочие были охренительны, физики-химики и прочие ученые были лучшими в мире. Но только - в своей конкретной области.

Сейчас такие люди тоже нужны. Но их нужно процентов 10 от всех остальных людей. А если система образования будетт все 100% такими делать, то это будет просто 90% загубленных судеб - люди не найдут себе применения и не будут готовы к взрослой продуктивной жизни, т.к. попросту будут не нужны.

(178) любой квалифицированный специалист - большая редкость... а народ постепенно перетекает туда где больше ЗП... Урони одинэснегам вдвое ЗП уровень упадет ниже текущего очень сильно (не говорю что сейчас он высок)

(178) не всегда. Когда профессия учителя была уважаемой и достаточно оплачиваемой - туда многие шли по призванию или по крайей мерес интересом.
а вообще, процент учителей "по призванию" (на выпуске из ВУЗа) наверняка не сильно отличается от других профессий.

(179) к тому, что я уже сказал, мне добавить нечего. Попытки парировать твои нападки на вырванные из контекста частности, которые ты иискуственно раздуваешь до общностей, мне надоели.

(180) эээ, чисто для маркетинга, а какие спецы сейчас нужны? Необьятной ширины за счёт поверхностных знаний?

(178) ну, от чего же - к сожалению. Некоторые (не все!) таки находят себя в результате. Да и не факт, что они больше ни куда не могут от того, что ни к чему не годны, а не от того, что в педе им самое место.

Моя дочка во второй класс пошла ))

мерило всего - результат. Уровень цитируемости советских ученых в 1960 и российских в 2016, например, дает четкое понимание какая система была лучше, и во сколько десятков раз.
так же можно в инженерии оценить результат, чьи ракеты и куда полетели первыми или вторыми
так же и качество человеческого материала, который принято называть человеческим капиталом

(180) "не было оно противоположным."

А я говорю было.

" Задача перед образованием стояла - получить на выходе рабочих для заводов, фабрик и прочих институтов"
Открою для тебя секрет. Это цель образования в любой стране мира, внезапно да.

"По сути - армию винтиков"
Чушь

" физики-химики и прочие ученые были лучшими в мире. Но только - в своей конкретной области. "

Ты видимо хотел бы что физик-ядерщик пошел маляром работать?

"Сейчас такие люди тоже нужны. Но их нужно процентов 10 от всех остальных людей. "

Ты мне напоминаешь Маргарет Тетчер которая говорила что в России достаточно 30 млн человек для обслуживания трубы.
Уже начинаешь сегрегацию, типа мои дети в бизнес, а дети соседей в дворники. Ну типа зачем им столько знаний, им хватит ПТУ, не попали они в 10%.
Чем больше образованных людей в стране тем лучше.

(180) Ну подожди кто-то пойдет в техникум и ничего кстати плохого в этом нет.Часть в Вуз.Загубленные от чего,что-то странное пишешь.Кто эти люди

(184) ну, в общих чертах, я думаю - да.
Вот, например, учим мы студента быть программистом на языке АА, с которым связана платформа/фрэймворк АА_Б. Учим мы его потому, что сегодня это очень популярная охренительная платформа и язык. Но мы его учим 4-5 лет. В результате, когда этот программист выходит из вуза студентом, он узнает, что актуален нынче язык ББ и платформа ББ_В.

4 года - чо жил, то зря...

(183) Аналогично. Адиос

(190) " студента быть программистом на языке АА, с которым связана платформа/фрэймворк АА_Б" - Это техникум?

(188) >А я говорю было.
а я говорю - нет. На этом и давай закончим

(186) а скажи, она еще с радостью снова в школу пошла или уже нет?

(190) Если это так, то это не программист.

(189) много сейчас экономистов и юристов с дипломами идут в техникум?

Михалыч при обсуждении общих вопросов постоянно падает в частности, причем из личного ограниченного опыта, не имея на то никаких проф. навыков. Потом вылезает в общее, и с этой "аналитикой" пытается дискутировать.

(193) Ок, каждый остается при своем

(190) Погоди, у него уже получается развито умение учиться.

(197) внезапно

(194) Не скажу что с радостью, но относиться к школе нормально.
У некоторых знакомых категорически идти не хотели ))

(199) Видимо хреново развито. А вот советские математики в легкую становились программистами. Достаточно посмотреть на Касперского. Чувак получил это "ужасное старомодное советское образование", без всяких модных плюшек. Несчастный человек....

(200) почему же внезапно, это как раз следствие отсутствия культуры анализа, которое есть следствие изменений в образовании, когда в ущерб тем же точным, естественнонаучным делают акцент на двух иностранных и какой-нибудь теологии.

Советская школа учила работать со своим мозгом, навыкам анализа-синтеза, культуре мышления. Это базовые интеллектуальные навыки, которые позволяют уже далее развивать интеллектуальный капитал общества.

(202) А почему хренов-то?Потому что он так сказал?
Лучший преподаватель моего Вуза втолковывал нам раздолбаем именно мышление,а не знание 101 алгоритма наизусть.

(189) вот еще хвала хабзе.)
Нормальный инженер сам переучится. Если только область не слишком далека.

(200) Чего внезапного у нас поп на кафедре офф-но.В мое время на защите диплома резал всех вопросом:А какова благотворность вашей системы?

я считаю, что в норме человек с амбициями должен окончить вуз. Очно, чтобы была студенческая жизнь. Желательно в общаге.

(196)Их заставляли,скорее всего нет,это мода и протекция.

(207) Все владельцы бизнесов где я работал,кроме одного товарища, были без высшего образования.Нормально так

(204) хренов в том смысле что если его учили 5 лет одному языку и он затем на работе столкнулся с другим, то у него сразу ступор и проблемы.
Для программиста не важно на каком языке писать, хоть на ассемблере хоть на яве

(209) Это были 90-е, все выживали как могли.

(209) быть владельцем - не значит разбирать в области. Это другие люди.

(211) ога, золото партии приходовали.

(209) в этом поколении шел отбор по умению стрелять первым, а не больше знать

(214) Быстрый или мертвый. У кого кольт тот и прав

- тот и бизнесмен

(214) Неа кто был хитрее и чуял 5 точкой опасность.Кто был любители пострелять легли первыми

(190) можно, я выложу свои 22?
нас учили программированью - на фортране. Что, собственно, не помешало освоить уже кокончанию института несколько языков.
нас учили на цифровой электронике дискретной логике чуть не на базе ламп, что ничуть не помешало освоить ПЛМ. (кстати, зав кафедрой на ламповой элементной базе делал такие вещи, которые сейчас с ходу на эвм не сделаешь)
нас учили 80 процу и 51-м однокристаллкам, что не помешало работе с AVR, PIC, сейчас  ARM (Cortex).
базовые знания о ЦОС, полусеные в институте, позволяют рыться в OpenCV.
Реляционная алгебра тоже с тех времен не изменилась.
так что никакой излишней специализации не было от слова совсем

(216) а жена, на которую переписывали часть бизнеса- бизнесвумен. )

(217) тот, кто реально присваивал- не стрелял. не царское это дело.

(218) "кстати, зав кафедрой на ламповой элементной базе делал такие вещи, которые сейчас с ходу на эвм не сделаешь"

Рукой мог лампу раздавить?

Это был самый черный день в моей детской жизни... Боже... После трех месяцев лета рано вставать и куда-то там идти... Это был кошмар, от которого нельзя было проснуться...

(220)  "НИР "Дым" посвящалась разработке новых систем создания прицельных радиопомех этим радиолокационным стациям. Заведующий кафедрой РТС В.А. Лосев возглавил раздел этой НИР, посвященный созданию аппаратуры имитационных помех. Такие помехи должны на экранах радиолокационных станций формировать отметки, похожие на отметки, создаваемые реальными целями - различного рода боевыми машинами (автомобилями, танками, бронетранспортерами), артиллерийскими орудиями, зданиями, сооружениями и т.п. Отметки, имитирующие реальные цели, должны перемещаться по экрану со скоростями, соответствующими скоростям перемещения отметок, создаваемых реальными целями, иметь близкую к реальным интенсивность, "мерцать" так же, как реальные цели. Задача формирования таких помех и до сих пор является не простой, а в то время установка для создания таких помех имела несколько стоек, состоящих, примерно, из десяти блоков. В целом это была система, по своей сложности превосходящая сложность радиолокационной станции."©

Дети в школу собирались,
мылись,
брились,
похмелялись...

+(222) это 1957-1958 годы.

(222) Это еще что, они ракету запустили с процессором от нашего калькулятора )))

Ракету в космос ))

(221) А в садик не ходил чтоли?

(227) щас вообще расскажет за тьму и ад:)

Кстати, "Общероссийское родительское собрание" состоялось. Кстати, поднимали и вопрос учебников. правда, пока не качества, а единства...

В тему

(229) Поиднимали, поднимали и ...
Подняли?

(228) я почему-то садик не любил. жутко. какое-то все примитивное и глупое казалось...
(231) типа да. Просто новую министрершу (министерву?) только-только назначили. посмотрим, что получится.

(232) я не любил поскольку меня кипятком ошпарили и называли нехорошими словами.была такая воспиталка одно время.И спать заставляли и есть,ну никакой свободы,вот бы сейчас в садик мммммм

https://ria.ru/analytics/20160830/1475650940.html

(233) Ага. Хочу, чтобы мама одела меня в пальто, варежки и отвела в садик. Не хочу на работу.

(232) В садике подавали горячее молоко с мерзкой склизкой пенкой ) и даже на какао эта пенка была.

(235) не вопрос, только как ты сейчас будешь смотреться?

(237)
Вовочка просыпается утром и говорит:
- Мама, можно я не пойду сегодня в школу? там меня ребята обижают...
- Нет, Вовочка, во-первых, прогуливать нехорошо, во-вторых, нужно уметь за себя постоять, а в третьих - ты все-таки директор школы.
©

(235) Страшно не то, что мы теперь взрослые, а то, что взрослые теперь - это мы (с)

(239) черт, и правда...

(236) а мне нравилась эта пенка. Сейчас какую-то отраву дают типа соков в тетрапаке, от которых у детей роди красные

(233) а в садике кастрюлю с варениками уронил на лестнице. Вареники я собрал и никто не узнал :) В тот день я вареники не ел.

Праздничное http://goo.gl/vnmK2s (кто бы научил, как картинки в запись вставлять)

Многия знания умножают скорбь

(241) пенка - фууууу (((((

(244) В оригинале Соломон говорил так:
От многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль.

(242) зачем тебе в садике доверили кастрюлю с варенниками?

(247) было такое, типа дежурство. Ложки там разложить, тарелки. Мальчики помогали таскать кастрюли.
Это советский союз детка, тут все серьезно! А вдруг война, а ты даже кострюлю донести не сможешь

(248) вообще тогда дети много чего делали сами. Заправляли постель, чистили снег на улице, еще чего-то делали

(248) в 80х уже такого не было

(250) Ты мне это не рассказывай,что не было

(236) Ты ничего не понимаешь в пенках да еще и назвал пенку мерзкой и другими нехорошими словами..

еще немного про образование https://www.youtube.com/watch?v=D12VBx26k8o

(253) "фигня какая-то"®