Поздравим первоклашек и остальных детишек, ушедших в очередной класс.
А также поздравим их родителей с частичкой свободы и новыми хлопотами!

Ура, товарищи!

(151) бездоказательно

(154) не могу с этим всем согласиться

(153) "И при СССР они были."

Пример можно? Только не про историю КПСС, это уже в вузах

(156) а можешь проверить. скачай тестовый егэ этого года, и лет 5 или более назад. и сравни.

(156) и если не сильно затруднит - ответь на (152). а то про (140) тоже можно сказать "бездоказательно"

(155) Как раз вот перед 1 сентября было собрание, выступала училка немецкого, про учебники. Говорит сейчас вам покажу самый лучший словарь-пособие и достает книгу 1972 года - ксерьте говорит и верните, под ответственность.
Это московская гимназия.

(153) именно систему образования и разрушили. И начали со статуса учителя, который замордован, завален бумагами и непрофильными поручениями.

(160) Это училку переманили с другой школы другого конца Москвы, з/п 100 штук, еще преподает в каком-то универе

(159) ответ на (152) в (79)

Про экзамены. Если что-то принимающего настораживало, он мог задать уточняющие вопросы. ЕГЭ так не может.

(161) а то в советские времена не было бумаг и непрофильных поручений...

(151) ой, да лана, племяник 3 года назад был в десятке в РФ по химии. Не надо мне про его учебники рассказывать... разумеется использовалась литература помимо школьной, но это и так понятно.

(160) да блин, сколько повторять-то? Один хороший учебник 52го года ни чего не говорит про все учебники 522го года. Один плохой учебник 2016го года точно так же ни чего не говорит про все учебники 2016го.
Преждевременные экстраполяции приводят к ошибочным суждениям.

(165) У меня в родне учитель предпенсионного возраста. такой кучи бумаг раньше не было.

(163) это не ответ. что изменилось _в_окружающем_мире_ настолько что старое обучение мироустройству уже не работает?
(164) да. но там достаточно сложно что-то не понять.

(79) ну спорно, в универе (89-94г) неоднократно слышал что главная задача научить нас самостоятельно находить и осваивать знания. Можно сказать ещё советское образование получил

(167) я держал в руках все учебники 1-го класса от 2015-2016, почти все они - полное УГ

(166) он, видимо, полагает, что, будь у племянника учебник 52го года, племянник бы уже в гугле работал

(169) на одном  месте работы всю жизнь больше ни кто не работает. Одну и ту же работу всю жизнь больше ни кто не работает. Тебе самому в сегодняшней работе не нужны знания, которые ты получил от советской системы образования. Могу еще, но, по-моему, примеров изменений достаточно.

(168) Насчет кучи бумаг - спасибо чересчур активным родителям. Которым как только не нравится что-то - давай писать всем подряд, включая прокуратуру и Путина. И учителя теперь шаг влево-вправо боятся сделать, не заручившись бумажкой с разрешением.

(171) в этом твоем выводе, зная о твоей склонности к экстраполяциям, я не сомневаюсь

(79) "Советское образование было нацелено на то, чтобы нагрузить в человека максимум знаний в одной предметной области, в которой он потом работать будет."

Это наглая ложь. Сов.образование было диаметрально противоположным.
Давались достаточные знания по всем отраслям от пения до ядерной физики. Учили учится, чтобы мозг работал.
А вот в США как раз учат одной узкой специализации и все.

"Сейчас это бессмысленно абсолютно и даже вредно."
Согласен

"Современное образование должно учить человека учиться, самостоятельно приобретать необходимые знания, уметь гибко реагировать на изменяющиеся окружающие условия."

Согласен. Именно так было устроено советское образование

(168) медики тоже недовольны, что что-то там строчат на компах - "при Сталине такого не было!!!"

(172) ну так и у нас - на базе вполне советского образования - многие совершенно самостоятельно освоили новые области. а те, кто вернулись в специальность - вполне используют знания, полученые от советской системы образования.

К сожалению, в пединституты поступали и поступают те, кто больше никуда поступить не может. Хороший учитель - большая редкость.

(172) " он, видимо, полагает, что, будь "

А может не надо думать что я думаю, а? Ты понятие не имеешь что я думаю

"на одном  месте работы всю жизнь больше ни кто не работает. "
И тогда тоже не работали, люди по всей стране мотались. Ну что за штампы такие в головах?

"Тебе самому в сегодняшней работе не нужны знания, которые ты получил от советской системы образования."

Еще как нужны. Советская школа меня научила думать, научила находить ответы и новые знания. Работать головой.

" Могу еще, но, по-моему, примеров изменений достаточно."
Нет не достаточно, эти примеры ошибочны

(175) >Сов.образование было диаметрально противоположным
не было оно противоположным. Задача перед образованием стояла - получить на выходе рабочих для заводов, фабрик и прочих институтов. По сути - армию винтиков, которые очень охренительно умеют делать то и только то, для чего предназначены. По этому рабочие были охренительны, физики-химики и прочие ученые были лучшими в мире. Но только - в своей конкретной области.

Сейчас такие люди тоже нужны. Но их нужно процентов 10 от всех остальных людей. А если система образования будетт все 100% такими делать, то это будет просто 90% загубленных судеб - люди не найдут себе применения и не будут готовы к взрослой продуктивной жизни, т.к. попросту будут не нужны.

(178) любой квалифицированный специалист - большая редкость... а народ постепенно перетекает туда где больше ЗП... Урони одинэснегам вдвое ЗП уровень упадет ниже текущего очень сильно (не говорю что сейчас он высок)

(178) не всегда. Когда профессия учителя была уважаемой и достаточно оплачиваемой - туда многие шли по призванию или по крайей мерес интересом.
а вообще, процент учителей "по призванию" (на выпуске из ВУЗа) наверняка не сильно отличается от других профессий.

(179) к тому, что я уже сказал, мне добавить нечего. Попытки парировать твои нападки на вырванные из контекста частности, которые ты иискуственно раздуваешь до общностей, мне надоели.

(180) эээ, чисто для маркетинга, а какие спецы сейчас нужны? Необьятной ширины за счёт поверхностных знаний?

(178) ну, от чего же - к сожалению. Некоторые (не все!) таки находят себя в результате. Да и не факт, что они больше ни куда не могут от того, что ни к чему не годны, а не от того, что в педе им самое место.

Моя дочка во второй класс пошла ))

мерило всего - результат. Уровень цитируемости советских ученых в 1960 и российских в 2016, например, дает четкое понимание какая система была лучше, и во сколько десятков раз.
так же можно в инженерии оценить результат, чьи ракеты и куда полетели первыми или вторыми
так же и качество человеческого материала, который принято называть человеческим капиталом

(180) "не было оно противоположным."

А я говорю было.

" Задача перед образованием стояла - получить на выходе рабочих для заводов, фабрик и прочих институтов"
Открою для тебя секрет. Это цель образования в любой стране мира, внезапно да.

"По сути - армию винтиков"
Чушь

" физики-химики и прочие ученые были лучшими в мире. Но только - в своей конкретной области. "

Ты видимо хотел бы что физик-ядерщик пошел маляром работать?

"Сейчас такие люди тоже нужны. Но их нужно процентов 10 от всех остальных людей. "

Ты мне напоминаешь Маргарет Тетчер которая говорила что в России достаточно 30 млн человек для обслуживания трубы.
Уже начинаешь сегрегацию, типа мои дети в бизнес, а дети соседей в дворники. Ну типа зачем им столько знаний, им хватит ПТУ, не попали они в 10%.
Чем больше образованных людей в стране тем лучше.

(180) Ну подожди кто-то пойдет в техникум и ничего кстати плохого в этом нет.Часть в Вуз.Загубленные от чего,что-то странное пишешь.Кто эти люди

(184) ну, в общих чертах, я думаю - да.
Вот, например, учим мы студента быть программистом на языке АА, с которым связана платформа/фрэймворк АА_Б. Учим мы его потому, что сегодня это очень популярная охренительная платформа и язык. Но мы его учим 4-5 лет. В результате, когда этот программист выходит из вуза студентом, он узнает, что актуален нынче язык ББ и платформа ББ_В.

4 года - чо жил, то зря...

(183) Аналогично. Адиос

(190) " студента быть программистом на языке АА, с которым связана платформа/фрэймворк АА_Б" - Это техникум?

(188) >А я говорю было.
а я говорю - нет. На этом и давай закончим

(186) а скажи, она еще с радостью снова в школу пошла или уже нет?

(190) Если это так, то это не программист.

(189) много сейчас экономистов и юристов с дипломами идут в техникум?

Михалыч при обсуждении общих вопросов постоянно падает в частности, причем из личного ограниченного опыта, не имея на то никаких проф. навыков. Потом вылезает в общее, и с этой "аналитикой" пытается дискутировать.

(193) Ок, каждый остается при своем

(190) Погоди, у него уже получается развито умение учиться.

(197) внезапно

(194) Не скажу что с радостью, но относиться к школе нормально.
У некоторых знакомых категорически идти не хотели ))

(199) Видимо хреново развито. А вот советские математики в легкую становились программистами. Достаточно посмотреть на Касперского. Чувак получил это "ужасное старомодное советское образование", без всяких модных плюшек. Несчастный человек....

(200) почему же внезапно, это как раз следствие отсутствия культуры анализа, которое есть следствие изменений в образовании, когда в ущерб тем же точным, естественнонаучным делают акцент на двух иностранных и какой-нибудь теологии.

Советская школа учила работать со своим мозгом, навыкам анализа-синтеза, культуре мышления. Это базовые интеллектуальные навыки, которые позволяют уже далее развивать интеллектуальный капитал общества.

(202) А почему хренов-то?Потому что он так сказал?
Лучший преподаватель моего Вуза втолковывал нам раздолбаем именно мышление,а не знание 101 алгоритма наизусть.

(189) вот еще хвала хабзе.)
Нормальный инженер сам переучится. Если только область не слишком далека.

(200) Чего внезапного у нас поп на кафедре офф-но.В мое время на защите диплома резал всех вопросом:А какова благотворность вашей системы?

я считаю, что в норме человек с амбициями должен окончить вуз. Очно, чтобы была студенческая жизнь. Желательно в общаге.

(196)Их заставляли,скорее всего нет,это мода и протекция.

(207) Все владельцы бизнесов где я работал,кроме одного товарища, были без высшего образования.Нормально так

(204) хренов в том смысле что если его учили 5 лет одному языку и он затем на работе столкнулся с другим, то у него сразу ступор и проблемы.
Для программиста не важно на каком языке писать, хоть на ассемблере хоть на яве

(209) Это были 90-е, все выживали как могли.

(209) быть владельцем - не значит разбирать в области. Это другие люди.

(211) ога, золото партии приходовали.

(209) в этом поколении шел отбор по умению стрелять первым, а не больше знать

(214) Быстрый или мертвый. У кого кольт тот и прав

- тот и бизнесмен

(214) Неа кто был хитрее и чуял 5 точкой опасность.Кто был любители пострелять легли первыми

(190) можно, я выложу свои 22?
нас учили программированью - на фортране. Что, собственно, не помешало освоить уже кокончанию института несколько языков.
нас учили на цифровой электронике дискретной логике чуть не на базе ламп, что ничуть не помешало освоить ПЛМ. (кстати, зав кафедрой на ламповой элементной базе делал такие вещи, которые сейчас с ходу на эвм не сделаешь)
нас учили 80 процу и 51-м однокристаллкам, что не помешало работе с AVR, PIC, сейчас  ARM (Cortex).
базовые знания о ЦОС, полусеные в институте, позволяют рыться в OpenCV.
Реляционная алгебра тоже с тех времен не изменилась.
так что никакой излишней специализации не было от слова совсем

(216) а жена, на которую переписывали часть бизнеса- бизнесвумен. )

(217) тот, кто реально присваивал- не стрелял. не царское это дело.

(218) "кстати, зав кафедрой на ламповой элементной базе делал такие вещи, которые сейчас с ходу на эвм не сделаешь"

Рукой мог лампу раздавить?

Это был самый черный день в моей детской жизни... Боже... После трех месяцев лета рано вставать и куда-то там идти... Это был кошмар, от которого нельзя было проснуться...

(220)  "НИР "Дым" посвящалась разработке новых систем создания прицельных радиопомех этим радиолокационным стациям. Заведующий кафедрой РТС В.А. Лосев возглавил раздел этой НИР, посвященный созданию аппаратуры имитационных помех. Такие помехи должны на экранах радиолокационных станций формировать отметки, похожие на отметки, создаваемые реальными целями - различного рода боевыми машинами (автомобилями, танками, бронетранспортерами), артиллерийскими орудиями, зданиями, сооружениями и т.п. Отметки, имитирующие реальные цели, должны перемещаться по экрану со скоростями, соответствующими скоростям перемещения отметок, создаваемых реальными целями, иметь близкую к реальным интенсивность, "мерцать" так же, как реальные цели. Задача формирования таких помех и до сих пор является не простой, а в то время установка для создания таких помех имела несколько стоек, состоящих, примерно, из десяти блоков. В целом это была система, по своей сложности превосходящая сложность радиолокационной станции."©

Дети в школу собирались,
мылись,
брились,
похмелялись...

+(222) это 1957-1958 годы.

(222) Это еще что, они ракету запустили с процессором от нашего калькулятора )))

Ракету в космос ))

(221) А в садик не ходил чтоли?

(227) щас вообще расскажет за тьму и ад:)

Кстати, "Общероссийское родительское собрание" состоялось. Кстати, поднимали и вопрос учебников. правда, пока не качества, а единства...

В тему

(229) Поиднимали, поднимали и ...
Подняли?

(228) я почему-то садик не любил. жутко. какое-то все примитивное и глупое казалось...
(231) типа да. Просто новую министрершу (министерву?) только-только назначили. посмотрим, что получится.

(232) я не любил поскольку меня кипятком ошпарили и называли нехорошими словами.была такая воспиталка одно время.И спать заставляли и есть,ну никакой свободы,вот бы сейчас в садик мммммм

https://ria.ru/analytics/20160830/1475650940.html

(233) Ага. Хочу, чтобы мама одела меня в пальто, варежки и отвела в садик. Не хочу на работу.

(232) В садике подавали горячее молоко с мерзкой склизкой пенкой ) и даже на какао эта пенка была.

(235) не вопрос, только как ты сейчас будешь смотреться?

(237)
Вовочка просыпается утром и говорит:
- Мама, можно я не пойду сегодня в школу? там меня ребята обижают...
- Нет, Вовочка, во-первых, прогуливать нехорошо, во-вторых, нужно уметь за себя постоять, а в третьих - ты все-таки директор школы.
©

(235) Страшно не то, что мы теперь взрослые, а то, что взрослые теперь - это мы (с)

(239) черт, и правда...

(236) а мне нравилась эта пенка. Сейчас какую-то отраву дают типа соков в тетрапаке, от которых у детей роди красные

(233) а в садике кастрюлю с варениками уронил на лестнице. Вареники я собрал и никто не узнал :) В тот день я вареники не ел.

Праздничное http://goo.gl/vnmK2s (кто бы научил, как картинки в запись вставлять)

Многия знания умножают скорбь

(241) пенка - фууууу (((((

(244) В оригинале Соломон говорил так:
От многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль.

(242) зачем тебе в садике доверили кастрюлю с варенниками?

(247) было такое, типа дежурство. Ложки там разложить, тарелки. Мальчики помогали таскать кастрюли.
Это советский союз детка, тут все серьезно! А вдруг война, а ты даже кострюлю донести не сможешь

(248) вообще тогда дети много чего делали сами. Заправляли постель, чистили снег на улице, еще чего-то делали

(248) в 80х уже такого не было

(250) Ты мне это не рассказывай,что не было

(236) Ты ничего не понимаешь в пенках да еще и назвал пенку мерзкой и другими нехорошими словами..

еще немного про образование https://www.youtube.com/watch?v=D12VBx26k8o

(253) "фигня какая-то"®