В конторе,с которой разругался,лицензии только на 1С
windows(в т.ч. сервер !!!),ms offise, the bat и прочее - ууу......
Как мне поступить как законопослушному гражданину, что бы на корню пресечь нарушения в области защиты авторских прав ?

Забыть. Стучать на бывшего работодателя (независимо от причин увольнения) - последнее дело, минус в карму и возможная черная метка в репутации.

правильное название ветки:
"Выгнали: как подн@ср@ть конторе?"

(0) http://www.appp.ru/

(0) только аккуратней, а то скажут что это вы устанавливали windows и в т.ч. сервер (под 1С)

(1)анонимоус не проходит ?
у ФСНК были анонимные сервисы
у "К" -х.з.

(5) Не поможет. Полконторы подтвердит что все это ставил ты, и бабло брал налом

(0) и как будешь доказывать, что это не ты им это всё понаставил?

так я был приходячий

(8) документы какие-то у них есть о том, что ты вообще был в природе?

(9)
нет

(10) а у тебя есть документы, которыми ты можешь подтвердить, что это все там ужде было, когда ты туда в первый раз пришел?

(11)
нет

(0) С деньгами кинули?
Но даже тогда, не стоит.

(12) какой тогда план действий против (6)?

(14)
в логах есть время установки данных, а также частота их использования

(15) И? ТС это все ставил, не один год пил все соки из честной и белой компании!)

(16) Как докажут что ТС если он там не работал?
(0) Камеры на работе есть?

забыть/забить и дальше жить, а если хочется слить контору, то нужно подумать о последствиях, многие из работающих покажут пальцем на ТС и скажут, что он нам устанавливал и тут уже и ему статья, а если и не устанавливал, то статья за использование и его коснется

(0) давай адрес, поеду к ним проверкой

(19) с пацанами в балаклавах ?

(17) Свидетельские показания

(0) Тебе в детстве родители не рассказали, что ябедничать не хорошо?

(20) для начало будет письмо с 3 вариантами развитий событий
думаю, что выберут -- обелиться за деньги

(21) то есть если собраться и решить можно свалить на кого угодно? Типа приходя на фирму там все пиратское. А они такие это Иван Иваныч.И все типа отмазались если все одной легенды придерживаются?

То что ТС там работал подтвердить просто, Трудовая Инспекция это на раз сделает. То, что автор лично всех убедил поставить пиратку и ее поставил (получив выгоду) - подтвердят ГБ и зам, т.к. им еще свои косяки отмазывать.

этого достаточно, чтобы автор сел в лужу мочи и подписал честное пионерское признание

(25) Так ТС вроде уверен что документов нет.

Вообще привычка сцать против ветра часто служит причиной множества фатальных неудач в жизни.

Ну а по факту ТС тебе то какая от этого выгода? А то в одной конторе тоже был чел после увольнения написал всюду где мог. Потом болел что то долго.

(6) (21) думаешь, полконторы дибилов захотят сесть за дачу ложных показаний и клевету?

(0)Месть- это блюдо, которое надо подавать холодным(С)
Знаешь почему так говорят?
Потому что в большинстве случаев, если ты остынешь, тебе этого не захочется.

(0)не стыдно такие вопросы задавать? Стукачем быть стремно. Я понимаю, еслиб они тебе деньги были должны...

(0) Злобный подлый чувачок.
Если бы тебя действительно это возмущало и ты был законопослушным гражданиом, ты бы поставил в известность директора, и известил бы соответствующие органы сразу.
Не дожидаясь увольнения.

В данном случае ты просто злобный обиженный $удак, который стремиться насолить бывшему работодателю любыми средствами.
Как тебе поступать решай сам.

(2) +10000

(0) Зашли им шифровальщика

(34) Ага, зашлет и сядет.
Те кто занимаются шифровальщиками их не поймаешь, там международные ОПГ.
А вот таких студентов - ловят моментально.

(0) Забить. Ты уже соучастник.

(35) Не сядет. Найти живого шифровальщика второго поколения легко. А уж кто активирует его с почты - тот и буратино.

(26) А откуда он знает, что там нелицензионное, если только сам не ставил? Кто приходящему прогу будет показывать документы на Windows?

(38) А это уже дело 10е, лицензия/нелицензия - вон (19) уже на низком старте

(39) Окажется нелицензия - придут коллекторы от бывшего работодателя, окажется лицензия - придут коллекторы от человека на низком старте.

(0) - чувак, вот в цивилизованных странах даже за анонимизированное разглашение информации о фирме на тебя эта фирма может подать в суд.

На самом деле, тот факт, что стоят нелицензионные системы никак не коррелирует с наличием купленных лицензий на ПО, которые могут хранится у руководителя организации в сейфе, причём, программистам про них могут и не говорить.

(41) Как можно подать в суд если разглашение анонимное?
В суд на анонима?

(43) Обычно, анонимные заявления никто не рассматривает, так как понятно, что, чаще всего, их пишут конкуренты.
Опять же, для проверки нужно основание - а анонимку и сами проверяющие могут написать, если им кого-то уж очень нужно проверить.
Ведь информация может и не подтвердиться, тогда кто-то должен ответить за ложный донос.

Просто, если человек уверен, что он увидел нарушение закона и считает правильным о нём сообщить, то ему не за чем скрывать своё имя.

(44) Это я понимаю.
Меня просто удивило высказывание в (41), когда за анонимное разглашение кого-то там привлекают.

(45) Если в заявлении указана информация, к которой имел доступ ограниченный круг лиц, то лицо обычно быстро устанавливается.

(0) ms offiCe вообщето

(25) Я тебе больше скажу, ТС взял деньги, сказал что на покупку лицензии, купил и установил, а оказывается пиратка

(41) если это информация о нарушении закона - не подаст.

(46) Догадаться кто - можно, но точно установить малореально.
Если конечно это не госконтора.

(0) Лучше ты такой фигней не занимайся. Тебе просто недоплатили, а ты хочешь кинуть спичку и спалить все дотла, это совсем не дело.

(51)тоже красиво сказано.

(0)
> Как мне поступить как законопослушному гражданину, что бы
> на корню пресечь нарушения в области защиты авторских прав ?
вполне вопрос для письменного запроса в компетентные органы, не?
(51) типа, есть основания подозревать, что там фсёиспоследнихсил на пиратстве держится, не?

(0) Сообщив даже Мелкомягким что в этой конторе используется пиратка их ПО, не факт что они очнутся и побегут сразу же. Но на заметку могут взять и заваливать письмами.

Мелкая какая-то душонка у ТС. И недальновидная. Завтра, с кем не разругался- узнают и песец работе.

(32) $удак тот кто ярлыки людям навешивает

Директор скажет что в силу не компетенции он не в курсе и добросовестно заблуждался. За установку и эксплуатацию отвечал сисадмин и уверял что все ОК. Ваши действия?

(55) А ты не воруй

Далее - Вам расскажут, что если берете все на себя это одна статья, если разделите с дир и ГБ - это группа лиц по предварительному сговору.

(57) На самом деле, нелицензионное ПО - хороший рычаг влияния, но надо его использовать по уму.
Моя бывшая контора (где я еще не был диром), когда делали один проект, то в один прекрасный момент поняли что он для нас глубоко убыточен, и заказчик нас пытается прогнуть на бесплатные работы сверх ТЗ. Было принято политические решение прекратить проект, но поскольку грозили штрафы и санкции, прислали официальное письмо с уведомлением "В связи с отсутствием должного программного обеспечения мы вынуждены прекратить работы по проекту". ПО было, но нелиценз. И в суд они уже не смогли бы пойти. В итоге разошлись миром "при своих". Хотя по телефону высказывали даже угрозы.

+(60) и стоимость лицензирования ПО в десятки раз превышала стоимость проекта

(0) > Как мне поступить как законопослушному гражданину, что бы на корню пресечь нарушения в области защиты авторских прав ?

Чувак откровенно на США :))) И не стесняется об этом говорить.
Бей засланца :))))

(62) в России нет нелицензионного софта, он у нас ТРОФЕЙНЫЙ.
Рассматривай это как контрибуцию и месть за санкции. )))

(63) это ты блин трофейный. Страна позиционирует себя как капиталистическую - живите по капиталистическим законам, а не по каким хочется. Пользуешься - плати.

(63) а если ты поедешь куда-то за границу, а твое имущество там в качестве трофея возьмут себе?

(64) У нас русский капитализм, с особенностями - можно и неплатить иногда.
(65) Да так и происходит - изымают диски, ноуты на границе

(0) подлый ты человек.
молча работал с нелицухой, когда обидели решил сдать обидчиков.

(0) ТС признавайся честно что мешало "стать законопослушным", до того как разругался ?

(64) Кто там кого позиционирует? Сказки какие-то выдумываешь.

(65) А нефиг шляться где попало.

Покупая заграничный софт ты спонсируешь армии НАТО.

(64) > Страна позиционирует себя как капиталистическую - живите по капиталистическим законам, а не по каким хочется.

Да, за толпу спрятаться - это по геройски.
Лично я помню много подсиралова, которое нам США устроила и в ельцинские времена и в прочие.
Рекомендую освежить память.
+ Необходимо различать внешнюю политику (обещания и заверения для поддержание статуса) и внешнюю.

(0)  А ты там кто? И какими полномочиями обладаешь?

Ставишь руководство в известность. Озвучиваешь риски (там вроде как по-максимуму идут миллионные штрафы, либо несколько лет "чалиться в местах не столь отдаленных"). На этом всё.

(65) > а если ты поедешь куда-то за границу, а твое имущество там в качестве трофея возьмут себе?

ЮСА у нас и так похозяйничала, учите историю. Они наши товары тормозят на взлете, перекрывая торговлю. Ответить мы может в том числе и пираткой.

ТС, нет тебя там. И не было никогда. Ты всё придумал, тебе всё приснилось. На честном слове работал с людьми - теперь не плачь. Уверен, у практически любого учатника форума есть похожая история с кидками на отпускные, недоплату "серой" части при увольнении или больничный(только оф. 6к выплачивают и досвидос) и.т.п. На будущее - всегда бери деньги вперёд. Да, не всем это нравится - но так спокойнее тебе.

И не забывай: вам в одном городе жить. И телефонное право никто не отменял.

(0) https://www.youtube.com/watch?v=QL_9cnZklsw

(76) Урки есть урки, им надо свои грязные, ассоциальные дела покрывать. Туп тот гражданин который живя в правовом мире пытается играть по правилам уркаганов.

(77) гражданин который работал на нелицензионном по не думал о правовом поле. Как только обидели ребенка, побежал стучать. Вы не путайте, гражданскую позицию и стукачество.

(78) Это НЕ НАШЕ правовое поле. Китайцы иностранное ПО вобще налогом облагают вроде.

+
http://www.altaicpp.ru/international/internat/norm/4.html
6. для отдельных предприятий, производственная деятельность которых имеет большое значение, вырабатываются специальные налоговые льготы отдельно Госсоветом КНР в соответствии с условиями экономического и социального развития страны:

1/Поощрение развития производства программного обеспечения и электрических интегральных схем (ЭИС): с налогооблагаемого дохода предприятий, направляемого на исследования и разработку товаров программного обеспечения и на увеличение производства не взимается подоходный налог; новые производственные предприятия программного обеспечения освобождаются от уплаты подоходного налога с1 по 2год с первого года получения прибыли,

(78) Пока гражданская позиция не сформулирована четко говорить о гражданской позици не имеет смысла.

(0) поцеловать в зад Михалкова Никиту Сергеевича. ему приятно будет

он яростный борец за авторские права

а как насчет того,что на белый террор мы ответим красным террором ?

(82) наложи им порчу под дверь :))

(51) > Тебе просто недоплатили, а ты хочешь кинуть спичку и спалить все дотла

не факт что недоплатили, может быть просто операционистка не дала, или просто натура такая, метать дерьмо при увольнении.
спалить все дотла - что он там может спалить? контора отделается штрафом в самом худшем варианте, а вот автор рискует поймать массу разнообразных приключений, если кто-нибудь из топов решит наказать. По закону, конечно.

как показывает практика, такие мелкие гадостные клопы никогда никуда не пишут, потому что патологически трусливы.

поэтому автор еще раз прочитай мои посты, и пойми - если ты дашь волю своим гадостным желаниям, тебе взрослые дядьки подарят такие проблемы, от перспективы которых ты уже обделаешься у своего монитора с пивом.

(54) > Сообщив даже Мелкомягким что в этой конторе используется пиратка их ПО, не факт что они очнутся и побегут сразу же.

очнутся, отреагируют, но очень не сразу, и довольно лениво. Там бюрократия покруче чем в наших органах

(85) это намек на Убит основатель forum.ru-board.com ?

Органы тоже не побегут, ибо неизвестно сколько от этого можно поймать денег или _здюлей. Сначала провентилируют кто это, если опять непонятно, то пойдет официальное письмо "просим выяснить и т.п"

Garykom конечно нет. Просто олень из (0) даже законов не знает, дядькам надо будет только немного повернуть вектор вины от ГД к сисадмину, и профит.

(89) Если ТС действительно ставил пиратский софт, обслуживал его и знал что пиратский то легко идет вместе с руководством по статье.
И срок давности то какой?

(90) он не идет с руководством, потому что он с целью извлечения выгоды ввел руководство в заблуждение, и совершил уголовно наказуемое преступление - пиратка на лям в совокупности.
документов о том, что ГД или ГБ были в курсе нет.

влегкую идет на условку, потому что признает вину. Если не признает, то жизнь его изменится до неузнаваемости.

но я даю 99% что подобные гадливые сцыкуны при первом же напряжении сознания сразу сдаются и готовы на все

(0) То есть твоя законопослушность зависит от того, в каких ты отношениях с конторой?
В порядочном обществе это называется кавнястостью, а не законопослушностью.

(91) Довольно сложно ввести руководство в заблуждение если у него профильное образование.

В смысле факт введения в заблуждение еще придется кому то доказывать, по дефолту отвечают по очереди:
директор>нач отдела ИТ>админ>программер>прочие юзеры

Вопрос в том - есть ли профильное образование у того, кто "работал".

И, кстати, самый главный вопрос - а компьютеры вообще на балансе организации числятся ?

(95) Дир отвечает по своей теме, экономической. За пиратку отвечает только админ, соло.
http://www.zakonrf.info/uk/146/

если ты находясь в конторе убил человека, сядешь ты, а не директор. Это если по-простому.

(97) Не важно, по дефолту любой комп в помещениях/транспорте и т.д. организации на котором выполняется "работа" = отвечает организация!

Т.е. если принести личный ноут из дома с пираткой и использовать для работы (не лежит в сумке) то контора/директор/админ попали ))

(97) бывает так, что компьютеры на балансе другой конторы, есть договор на оказание услуг по обслуживанию ИТ-инфраструктуры с третьим лицом

ну то есть вообще не дое"ешься

в этом случае просто вывозят все железо из офиса, и полгода выясняют надо было это делать или не надо

(99) Ну, тут ещё нужно посмотреть в договор аренды помещения - кто там вписан.

не надо дураками считать людей. У них инструментов вас нагнуть намного больше

(98) Не путаем, если убил по принуждению или случайно по приказу директора то директор тоже попал.

Вот ГлавБух как раз белый и пушистый и только материально отвечает но в любом случае.

А директор отвечает всегда, только если сможет доказать что он не при делах и его обманули и то материально ему вполне хватит. Вот перевалить свои материальные может попробовать "на истинного виновника".

+100 как правило, на третий день дипломаты от фирмы приходят к нужным людям и начинается конструктивный разговор

если фирма чмошная и нет связей, то нужные люди снисходят до фирмы, и начинается разговор

(103) Вообще-то, гарантированно знать что ПО нелицензионное может только тот, кто его устанавливал, так как к большинству ПО документы передаются в бухгалтерию, и обычные пользователи их не видят.

Целиком и полность и в КОТОРЫЙ  раз соглашаюсь во всем с Сержант 1С

Какие же наивные многие 1с-ки, это помягче.
Вообще жизнь не знают. Но при этом мнят из себя выше всех и всезнаек.
Я в свои 46 так и не подумал.
Во первых это подло и вернется к тебе.
Во вторых если директор основал фирму - значит у него ума побольше твоего и связей

ТС могу посоветовать вспомнить про 152 ФЗ и написать заявление от своего имени "а как мои ПД хранятся и обрабатываются в ..."

Почти во всех частных фирмах что я работал (наверное во всех - я просто не в курсе) есть связи/знакомые либо в органах, либо из местных "в законе".
А в крупных оба предствителя.

Я маленькую тайну открою - местным "браткам" до сих пор отчисляют деньги - за помощь на будущее.
Точнее - как правило это один человек. И он решает многие проблемы.

Я даже не могу предствить всей глубины душевной травмы ТС, если он случаем познакомится со смотрящим

(108)+ в этом случае можно даже не светится и кого то другого попросить написать... но чревато если большой проверкой, зацепом конторы по лицухе и выходе обратно на ТС ))

господа айтишники, уясните одно - если ОБЭП пришел в контору, то по пиратке вас возьмут скорее всего только если через два месяца в первичке не найдут косяков. Это официально
а неофициально вас нагнут в первые же минуты "визита".
ну чтобы вы все системы хранения открыли, и показали где базы.
нет, не это, а где черное. Ну ты понял, молодец.
не понял? часа два спектакля, и товарищ показывает, черное, белое, серое, малиновое - и с комментариями..

(109) >местным "браткам" до сих пор отчисляют деньги

смешно... только если бизнес полу или просто криминальный

(112) за мкадом это представители силовиков, в мкаде - они самые

(108) Да даже если он напишет - с него спросят - чем он подтвердит, что ПО пиратское - что он может сказать, что видел, что установлена Windows Zver Edition.

Ну, позвонят проверяющие в контору и попросят предоставить данные по лицензиям на Windows - ну и побегут они покупать комплекты легализации и предъявят их без всяких проблем.
Ну, придётся им заплатить за систему - и всё.
Что в отделе К так много желающих куда-то ходить.

А вообще - во всех моих знакомых конторах я был в нормальных отношениях с глбухом или директором, иногда с обеими.
И многие вопросы решались неформально.
При этом я узнал массу интересных подробностей о функционировании фирм в современных условиях и прочих связях.
В т.ч. как решать проблемы с госорганами и не госорганами.

(112) О Господи! Еще один!
Ну почему все 1с-ки такие!
Вас что клонируют? Вы вообще содержали сами фирму с более чем 5-7 людьми? Разговаривали с другом-главбухом?

Хорошо - всего это нет. Это миф.
Пусть ТС напишет обращение.

давайте исходить из практики. Ну то есть (0) прогнозировать так, как оно будет, а не так, как эта вошь дрожащая себе фантазирует.

если даже он решится на самый смелый поступок в своей жизни и напишет заяву, государство отпишется письмом "просим выяснить и доложить"

и всё.

(113) У нас только вневедомственная и все кому отчисляем...

ну может быть такое редкое совпадение, что надо внеплановые рейды, и тут зафиксированное обращение палюбасу отработать, ну в первую очередь они выяснят что можно выдоить из этого босса, и если доить особо нечего, то и связываться не будут.

(118)уважаемый, Вы путаете понятия - охрана и люди для решения вопросов.

(118) а у нас это давно акционеры, уважаемые люди, и даже где-то неуважаемые, но имеющие голос. Сейчас не убивают, поэтому все равно как называть тех, кто принимает решения по материальным интересам.

(116) Гм не понял совершенно, да если бизнес кому то понравился то вполне "официально" его легко "отожмут".
Но какие еще отчисления?

(120) Вы там в 90-х остались? Обычно белый бизнес проблем с подобными щекотливыми вопросами не имеет. А если имеет то он полукриминальный и тогда да - нужны подобные "братки".

(119) Больше вероятность, что намекнут на фирму, которая продаёт лицензии и т.п., а последняя им занесёт откат.

(121) Ну дык не путаем владельцев части бизнеса, которые напрямую заинтересованы чтобы "проблем не было" ))

(122) я прекращаю с Вами диалог ввиду беспереспективности

(123) ну это вообще красивая схема, обычно работают проще )

(122)>> Обычно белый бизнес проблем с подобными щекотливыми вопросами не имеет.

БЕЛЫЙ бизнес? ))))

(127) Белый-то бизнес проблем ни с чем не имеет, только и живёт он, как сферический конь - в вакууме, так как в реальности так не получается.

(124) по большому счету сейчас не важно, все поделено, все друг другу брат сват и сестра, искусство управления в РФ это умение найти нужного брата и свата в налаженных каналах коммуникации бизнеса и власти.

все мирно и удобно

(125) Как бы уже по вашему уровню опыта и знаний все понятно давно.

(127) Да есть такое представляете?

белому бизнесу все равно, потому что он Сечин

(129) ну есть такое... сами пользовались для решения трабл со слегка того сотрудниками, чтобы шухер не поднимать официальный

(122) Отжимают обычно помещения и землю.
С бизнесом проще - начинают заниматься тем же и вбухивают больше денег - и остальные сами из-за нерентабельности сворачиваются.

(133) Зачем так сложно то? Просто роспатент и известный "бренд" делает ноги...

(132) так все и делают, у кого хватает мозгов и связей. Ну и смазки конечно. Ну а у кого не хватало компонентов - давно не работают в бизнесе.

(130)>> Как бы уже по вашему уровню опыта и знаний все понятно давно.
Ну про Вас я тоже давно все понял.

Вот мне внушает глубокое уважение Сержант 1С .
По моему этот человек кое что видел в жизни.
Его посты это подтверждают.

Про некоторых можно кратко сказать "Ты еще мал и глуп и не видал больших за.уп."

ну то есть мы здесь уже нарисовали все схемы, по которым всех участников надо к херам посадить, если вдруг наше общество, а через него и государственный механизм, захотят чтобы все работало на благо всего общества, а не ограниченного круга лиц?

> Вот мне внушает глубокое уважение
а у меня подозрение. А не Александр Вы, из заж0пинской улицы Граничной?

(137) Посадить-то можно, только тех, кто сидит, кормить и охранять нужно - а это бюджетные деньги.

(139) достаточно посадить первых лиц, а их немного. От бизнеса ессно, ну и парочку от госов, на уровне министров.

но только после этого вся система пойдет вразнос. И тут вопрос, а кто и каких результатов хотел.

я лично надеюсь, что "там наверху" имеют хороший план по этому поводу. Такой чтобы их не успели в кровати ножами искромсать.

(138)>> а у меня подозрение. А не Александр Вы, из заж0пинской улицы Граничной?

Я не знаю про какого Вы Александра. Был бы благодарен за пояснение.
Значит нет взаимной симпатии. Это нормально

но собсна "там наверху" это очень ограниченный круг лиц. Ограниченный не только по количеству, а и по возможности влиять на социум. социум у нас сверху злой, алчный и сильный, а снизу многочисленный и левый.
кому-то это придется разгребать, т.к. предстоящий бюджет будут принимать в муках аки роды

следующий бюджет будет на год, и он будет очень, прямо свински резаный. Конечно после выборов.
но все уже знают

(140) Будто бы первые лица заставляют нарушать законы и делать всё спустя рукава.
Боюсь, что в данном мире проще всё сначала начать, чем пытаться что-то исправить.

(144) уверен, что любой лидер мечтает о такой схеме: все обнулить, и начать заново. А вот хер. тебе достался организм, в нем вот такое артериальное давление, такой билирубин и такие факторы роста. Е"ись как хочешь

(145) А еще и проблема недостаточной информированности.
Но сча ее пытаются решить и довольно успешно кста, судя по известным фирмам кого уже коснулось.

пытаются решить - кто? и что именно решить?

насчет "вывести весь Гос в KPI" это уже давно тренд, этого мало кто понимает и видит из необразованных, а образованные как правило в лагере либералов, и тут диссонанс ;)

(143) Вот и посмотрим, попала ли гадалка в цель.

(147) Да банально узнать к примеру сколько реальной выручки у всех торговых фирм за период.
А не как сейчас по ЕНВД примерно прикидывать или думать сколько на УСН примерно скрывают.

(149) это не гадалка, это фактура. Люди в системе знают этот бюджет, потому что за него они бьются каждый день в кабинетах.

эти люди синхронно говорят, что новый бюджет будет на год, и он будет очень жестким. Негатив социалки будут сливать в выборы.

т.е. все решения уже приняты

+151 люди из кабинетов доводят эту информацию до своих топ-манагеров, и не для того чтобы напугать, а чтобы обозначить другие векторы развития.

большую тайну открою, то что появляется в телевизорах -- это то, что уже полгода назад было по "топам"

хотя чего там переживать: военка получит свое с прибавкой, социалка сильно ниже, медицина как была так и останется великолепно-недоступной, образование как было само в себе зачем-то, так и останется (если Васильева действительно не начнет менять)
гречка будет стоит столько же, это главное

(150) какая к чорту разница, сколько реальной выручки в всех торговых фирм? Как эти сцаные копейки должны заинтересовать государство, которое сейчас занимается стремительной подготовкой к войне с НАТО?

(155) Уже придуман ядерный зонтик? Чтобы в войнушки с НАТО играть?

(155) Вот! Примерно когда начнется?

(156)+ Думаю череда "мелких конфликтов" будет продолжаться и продолжаться, а вот "войнушка" это очень сомнительно, слишком бизнес завязан.

Очень нелогично гнать по трубе нефть и газ в Европу и в тоже самое время воевать ))

А не гнать не выйдет... ибо воевать будет без "реальной выручки всех торговых фирм" очень скоро нечем ))

(157) если все сделают правильно, то никогда.

(156) это я к тому, что на всех заседаниях подправительственных щас идет красной линией - "не надо просить деньги на херню, мы готовимся к войне".
и деньги все идут в ВПК. гигантские деньги, чудовищных просто масштабов ресурсы.

та сдай их!
получишь непередаваемые ощущения...
предателя и сволочи ...
.
Просто соотнеси стоимость лицензий с минимальной з/п...
или пенсии...

щенок сдался после 20-го поста...
а мы тут мораль разводим.
нипонятно для кого...

для тех, кто будет искать ответы на тот же самый вопрос

ну если только для подобных, стремных и ненадежных.

(162)Батенька, грубить изволите ?
Правила ?

http://softsalo.com/sovet_41-45_polit/agit_80.html