Уважаемые мистяне, часто слышу от кандидатов, что они считают себя экспертами в той или иной области и боятся перейти на новую отрасль.

Примите участие в моем голосовании: а какая отраслевая специфика автоматизации Вам интересна и/или в какой хотелось бы развиваться и чем обоснован выбор?

Спасибо большое за участие!

замкадом его много

работал только в производственных компаниях

Какая-то странная голосовалка.

Нравится

Но в последнее время чаще

(3)что именно странно? я часто слышу, что финансовый сектор сложный, и мало спецов, знающих банки и нфо, это их пугает, вот я и хочу понять, правильные ли я делаю выводы...вот и все.

Что угодно, только не торгаши.

(6) Например, у нас в организации есть все пять пунктов, и ещё нескольких не хватает. Все автоматизируются.

+(8) В смысле в голосовалке не хватает тех отраслей, которые у нас автоматизированны :)

Скорее всего.

(8)у нас только финансы, нам другое уже давно не интересно + в последнее время вижу большой поток людей из производства...хочу понять, может, у меня просто случайно такая выборка получается...надеюсь, голосовалка поможет.
(9)ну я самые основные указала, как мне кажется

Переход на новую отрасль подразумевает изучение специфики, бизнес-процессов, законодательства. Если есть желание зарабатывать деньги, то отказ от перехода на новую специфику как минимум понятен.

транспорт, логистика
просто интересно

И да производство не бывает без торговли.

Производство, торговля, финансы

Как бы

что угодно только не финансы

>у нас только финансы, нам другое уже давно не интересно

ну вы нашли свою нишу. и что?

есть отраслевики и иных направлений

(17) +1

они безумны.... фантонируют идеями )

Иногда при этом еще происходит строительство новых цехов например.

(11) Ну в маленьких компаниях обычно только одна какая-то отрасль. А в крупных, как правило, приходится всё знать.

производство.
Торговля не интересна сама по себе. Только если очень крупная, какая-нить региональная или федеральная сеть.
С финансами не сталкивался, поэтому

Конечно не обходится и без других сфер. Типа логистики.

(12)а если без потери в деньгах? это инвестиции за счет компании.

Ну и на все это нужны финансы.

(17)а почему что угодно, не финансы? подробно можно?

Слишком общая голосовалка. Интересуют конкретные отрасли производства. п4 - никогда

(25)ага, вот оно что - мы с вами в одной отрасли работаем, и вы молчали все это время...

бюджетка не интересна. от слова совсем.

от "главный распорядитель бюджетных средств" и т.п. тошнит до сих пор

(28) Не, получается, вы работаете только в одной, а мы охватываем несколько отраслей :)

(28) Ты вроде кадровичка.... причем тут финансы?

>а если без потери в деньгах? это инвестиции за счет компании.

смотреть надо на шаг вперед. компания сегодня есть, завтра нет

есть ли рынок по этому направлению, есть ли перспективы на нем... а то может там работает 3 конторы. и продать эти навыки как "экспертные" будет некому

(28) В холдингах зачастую присутствует много областей.

(27)значит, я упустила тот момент, что кроме 5 пунктов можно было и 10 зафигачить. в следующий раз я хотела бы про предметные области устроить такую же голосовалку.

(31)я не кадровичка. бога ради, посмотрите в инете, в чем разница между HR и Менеджером по кадровому делопроизводству.

(31) ты что она же Эйчар!! Смотри сейчас оскорбится.

она не эйчер, она партнер

(37) Партнер? Чей?

(32)абсолютно согласна с этими замечаниями. Могу по финансам сказать, что это 29000 компаний.
(37)да нет с юридической стороны вопроса, даже не претендую)))но и не самый последний человек в коллективе. Я к документам не имею вообще никакого отношения.
(38)есть такой человек как HR парнер

(38) http://serovglobus.ru/wp-content/uploads/2015/07/2015-07-31_12-27-08.jpg

(35) Разницы нет. HR по русски - это кадры, т.е. HR-Менеджер это по-русски кадровик. Откройте уже англо-русский словарь.

(40) ЛОЛ)))

(39) "HR парнер" - Это начальник отдела кадров?

Секретутки стали делопроизводителями,теперь уже и не поймешь кто есть кто

(43) Нет видимо партнер эйчара.

(45) А, т.е. старший помощник младшего кадровика? :))

(45) Младший научный сотрудник:)

(41)не соглашусь. Менеджер по кадровому делопоизводству занимается оформлением сотрудников, охраной труда, графиком отпусков и т.д. Я отвечаю за кадровое планирование, подбор, мотивацию и развитие, обучение и удержание, за командный дух и трансляцию ценностей, брендинг.

Все таки самая интересная  - розница, то бишь торговля.
В большинстве случаев нестандартные задачи и решения. Плюс интеграция оборудования и сторонних сервисов.
Одна беда, платят меньше, чем производство/строительство/финансы.
За 15 лет 1Ц работал во многих направлениях, кроме бюджетных организаций и ЖКХ, на себе проверил.

>часто слышу от кандидатов, что они считают себя экспертами в той или иной области и боятся перейти на новую отрасль.

львиная доля себе льстит/цену набивает

Много посетителей ветки, а активны единицы!плиз, принимайте активнейшее участие!

(50)да нет, я же дуракам не звоню - у них в резюме читается, что они из себя многое представляют. или я о людях хорошо привыкла думать...

(24) Если изучать, то должна быть мотивация - профессиональная или финансовая, но глубокое погружение сразу в несколько отраслевых направлениях чревато погоней за двумя зайцами.

бесплатно выборку не даю.А что нам за это?

Был тут пару лет назад персонаж один женскуго пола, у нее тоже бахнуло в голове от того что так много мужчин виртуально ей внимание уделяют. Тоже регулярно отжигала на тему своей исключительности.

(51) Если большинство начнут участвовать, то эта ветка займёт достойное место в списке пятничных. А этот день побьёт все рекорды мисты по банам за день

(46) Ты не понимаешь не кадровика а эйчара.

Нравится оно.

(56) Нее больше всего банов выдают после амнистии.

(48) Со словарём не согласитесь или с чем?

(0) Проблема именно вашей отрасли в том, что кроме вас никто этим не занимается и если спец решит от васа уйти, то его знания по вашим конфам просто сгорят

(60) Ты что она же МГУ закончила. Какой тут словарь.

(55) Юля/Таня?

(49)вот как раз-таки розница не так привлекательна - если верить моей выборке. Если взять enter и связной - их можно отнести к рознице?
(60)да, со словарем - он не отражает действительно вообще. это же не я придумалаю
(56)никого банить я не буду. Голосование вообще нейтральное, ни чьих тонких струн душевных я не затрагиваю)))

хм... Новое веяние в филологии...
Словари не отражают действительность!
Да за такое....
Нобелевку надо выдавать...

(63) Она

(63) да

(61)ну в 1с есть еще несколько компаний: Ортикон, Хомнет, Аксиома, Аудит-эскорт, Рарус (стал уделять внимание финансам) + сотни крупных компаний - банки, страховые компании, ломбарды и брокеры.

(65) тем хуже для действительности!

[за командный дух и трансляцию ценностей] это молитвы как у грефа читаете группами.Да я бы тоже хотел деньги за болтовню получать,а пока заразы все за результат,да за автоматизацию

(68) сотня уменьшается весьма стремительно

(64) А с общероссийским классификатором должностей тоже будете спорить? Там нет такой должности, как "эйчар" :)

(68) ломбарды это финансы? Сроду не знал. Всегда считал что торговля.

(68) расскажите пожалуйста про "трансляцию ценностей", это когда шеф меняет свой подержанный ауди на новый лексус и ауди отходит мне?

(72)пожалуйста, давайте не будем эту тему поднимать, она противоречит основной теме, жалко время терять не по назначению. Хорошо?)

(74) ага моделька 1:43

(68) Банки и страховые компании - это совсем разные учеты

Только производство

Хомнет - это вообще лизинг

(74)кстати, как вариант, в день когда наш шеф купил ауди, то еще несколько наших сотрудников пересели на новый джип, и еще 3 заехали в новые квартиры. Отличный пример, спасибо, что напомнили об этом, а то я хотела совсем о других ценностях расписать.

(75) Давайте, но всё-таки на форуме основной язык русский, и если есть русский эквивалент какого-то иностранного слова, то, имхо лучше пользоваться русским языком.

Где больше платят.

(80) "еще несколько наших сотрудников пересели на новый джип" - Один джип на всех? :)

(77)Банки - это кредитная организация, а страховшики - некредитная фин организация

Я бы отметил что производство.
Тем более все время в производстве и был.
Но в последнее время очень хотелось бы заняться чем-то оригинальным. Типа Аптека, парихмахерская итп.

Лично я выбрал производство и ЕРП.
И выбор большой и зп в норме

(81)ну а если я не занимаюсь тем, что делает кадровик в вашем понимании, тогда как быть.

[Я отвечаю за кадровое планирование, подбор, мотивацию и развитие, обучение и удержание, за командный дух и трансляцию ценностей, брендинг.]

Ну вот мы и выяснили как называется ваша должность

оператор ценностного транслятора, подниматель духа 2й категории.

(87) В моём понимании (и не только в моём, а в общепринятом) кадровик занимается любыми вопросами, связанными с кадрами. Вы не имеете отношения к кадрам?

(83)нет))вы меня троллите!)
(88)жалко нельзя сюда смайлики приложить - большой палец и смайлик в очках черных)

много уникальной автоматизации:
штрихкодирование, информационные табло, интересные задачи по планированию загрузки/распределения

(83) похоже шеф посадил всех в один джип и увез к себе на дачу пахать. :) а остальных послал отделку делать в его новых квартирах для перепродажи.

(88) "Я отвечаю за кадровое планирование, подбор, мотивацию и развитие, обучение и удержание, за командный дух и трансляцию ценностей, брендинг."

В переводе на человеческий - это человек который пытается объяснить сотруднику почему ему платят меньше и что он должен быть счастлив от работы в такой чудесной компании.
Короче "уменьшитель зарплат"

(90) Какой тут троллинг? Про квартиры же написали, что "и еще 3 заехали в новые квартирЫ", т.е. квартир несколько. А джип почему-то один на несколько сотрудников. Вот я и уточнил :)

(89)имею, так же как и РП иди директор - но не бумагами и графиками, больничными. Я же расписала уже свои задачи. в большой компании тоже есть кадровик и HR служба - и они не пересекаются. Это известная практика, не понимаю, почему вы так избегаете этого факта. Если вам так хочется меня называть кадровичкой, хорошо, называйте. Я была против, но с Вами уж очень сложно спорить, я пожалуй сдамся))

(6) [я часто слышу, что финансовый сектор сложный,]

А в чем именно сложность, как аргументируют?

(84) И это все отличие? Вы точно на финансах специализируетесь?

(95) Фиш охотница сдается!! Бери ее в плен! Будем с Айтикапитала выкуп требовать!!!

(95) так переводите на русский хьюман релейшенс - я занимаюсь человеческими отношениями внутри компании :).

Интеграция с сайтами

(98) Смотри, как бы вам самим заплатить не пришлось бы, чтобы её забрали ))

море опыта и знаний.

(93)я не умееньшаю з/п, за последние 3,5 года всвоей жизни я сделала десятки людей намного богаче и счасливей, чем было на знакомства со мной. Люди, которых я пригласила: 1. получают больше прежнего намного 2. Стабильно работают 3. знают, что их ждет через год, два и три и т.д. 4. Работают с людьми, которые по духу и знаниям с ними схожи, им комфортно, им платят за любимое дело.
(97)вы хотите, чтобы я рассказала про банковский план счетов и ЕПС? вы хотите, чтобы я рассказала про оперцень в банках - что конкретно вы от меня хотите услышать? 90% посетителей эти ветки знают про банки - что они деньги выдают, но никак не про их внутренний учет)))

(95) вот и википедия другое говорит: "HR — английский термин, обозначающий кадровую службу, дословно от английского, Human Resource — человеческие ресурсы."
https://ru.wikipedia.org/wiki/HR

(101)вот-вот)))и такое может быть))))
(104)ну а задачи перчисленные - это то, что я писала. при этом ни слова про документы, графики и т.д. Я уже сдалась)))

(104) пле, как то зловеще на русском звучит.

-Ты чем занимаешься?
-Управляю человеческими ресурсами мхухахахахаха.

(99)увы, америкосы не додумаличь слово ресурсы на отношения заменить - вы очень верно подметили)теперь я буду это так называть)))спс за идею)

107 с паром перепутал :(.

пиаром*

любая интересна, где задачи интересные

(102)мой коллега толкьо что прокомментировал, что он тоже соскучился по производству - там жизнь кипит...

(96)1. План счетов 2. Сам учет 3. Операции 4. Обычный бухгалтер никогда не пойдет в банк и наоборот, живут они в разных мирах 5. Бизнес-процессы 6. Люди сложные, вечные корп игры и войный пристолов

интеграция с DTS, EDI, сайтами

(112) "Обычный бухгалтер никогда не пойдет в банк и наоборот" - А от нас несколько ушли в банк. И наоборот, частенько встречал бухов, пришедших из банка. А что тут такого?

(112) прикольно. У меня специальность финансы организаций, а надо было наверное на банковское дело идти, чот зассал думал практику в банке не найду.:)

(112) Нет такого железного правила,неправда ваша.

(115) Ты не путай Охотницу. У неё банки и финансы - это одно и то же :)

(117) не трогайте женщину, она охотится за скальпами, и скальпы подтягиваются :)

Кстати если из вот этого

[Я отвечаю за кадровое планирование, подбор, мотивацию и развитие, обучение и удержание, за командный дух и трансляцию ценностей, брендинг.]

выделить вот этот кусок

[мотивацию и развитие, обучение и удержание, за командный дух и трансляцию ценностей]

То должность будет называться воспитатель детского сада.

(119) А чем взрослые дяденьки отличаются от детей?

(105) А на этот случай есть запасной план. Про него ничего не расскажу так как он Голландский а у нас импортозамещение в стране.

(119)я обещала никогда не банить. Не заставляйте меня изменить свое решение;) Давайте закроем эту тему.
(117ну ну))

(120) У них игрушки дороже.

(11) >> у нас только финансы

у вас не финансы, финансы - это когда МСФО, US GAAP, консолидация и т.п.
а у вас - АХД (административно-хозяйственная деятельность) в банках (амортизация ОС, расчет зарплаты и закупка кофе и туалетной бумаги в офисы).

(119) А откуда приходят часть хр думаете?

(116)я уберу наречие "никогда" про переход, но это исключение из правил. Такое бывает, но редко
(124)неправда Ваша)) Вы не автоматизировали с нами банки + мы делаем сейчас "МСФО, US GAAP, консолидация и т.п." и еще про xbrl слышали? У нас появляется еще требование к консультантам и архитекторам - наличие дипифр (сори, что на русском пишу!)

(77) НФО - это вот они все - страховые, пенсионные и прочие ломбарды

плюс, они все переходят на ЕПС, так что.... ))

http://www.banki.ru/wikibank/nekreditnyie_finansovyie_organizatsii/


выберу финансы, так как работаю по этой теме )

А так еще производство интересно, поскольку это предыдущая моя стезя

(127)Роман, можете прокомментировать "а у вас - АХД (административно-хозяйственная деятельность) в банках (амортизация ОС, расчет зарплаты и закупка кофе и туалетной бумаги в офисы)" - как специалист, который погружен в ГПБ.

(126) я видел ваше поделие в "Лето-банке" и читал отзыв от ГПБ на вашем сайте (где сказано, что вы сделали АХД + бюджетирование этого самого АХД).

(129)от нашего в Лето вряд ли что осталось. Пришла великая Охотникова (пострашнее меня), и привела в Лето Аксиому. Так что теперь все там иначе.

(130) я был там в конце 2013 г в Лето-банке - еще ваши сотрудники на поддержке сидели, никакой Аксиомы там не было.

Мне никакая работа не нравится. Человек рождается не пахать всю жизнь.

(131)Денис, а я Вас вспомнила))от коллег Вам привет.

(133) им тоже привет ;)

(131)это был ЗУП, АХД мы не внедряли в Лето.
Вы там же трудитесь или уже сменили профиль7)

(131)и еще был бюджетный контроль - точно!

(132)даже страшно представить, то вынужден работать 40 лет на работе, которую терпеть не можешь. Сочувствую...

У меня интересы если можно так сказать перпендикулярны к приведенной классификации. Я занимаюсь логистикой -- транспортной, складской, логистикой закупок, вообще любой логистикой. А она в той или иной мере есть во всех вышеприведенных разделах...

(0) Амра, поучаствуйте в голосовании, если не успели. интересно ваше мнение, правда.

(139) Не, сорри, я тут чисто так, с попкорном

(138)у меня какое-то предвзятое отношение к логистике - думала, что все легко и банально, коллеги возразили, мол зря, и там есть интересные задачи и не самые примитивные. Но при этом когда на руководящую должность я направила коллеге резюме РП их Акселота, мне озвучили: Аня, где логистика, а где финансы-нет, не подходит профиль. вот я и стороной обходи этих кандидатов.

(140)значит, как потроллить - так с радостью, а по-серьезному поучаствовать - ручки вверх))

(140)как видите, все спокойно, без негатива, вполне конструктивная беседа получается. Спасибо,мистяне)

Где больше платят туда и валить надо.

щас сижу на производстве и торговле

(128) ну, у нас в конторе говорят примерно так:

есть основная банковская деятельность - продукты банка, его основной бизнес. Это кредиты, к примеру.

а есть вспомогательная - та же самая бухгалтерия, в общем-то, в любых форматах.

Так вот, во вспомогательную 1С активно двигается. К "1С:АХД" добавьте еще свежайшую коробку от ТС "1С:Учет и управление хозяйственной деятельностью банка"
http://1c.ru/news/info.jsp?id=20876

А вот в основную деятельность пока банки 1С вроде не планируют пускать. Стрёмно им + готового софта и так полно.

Кредитные конвейеры есть на 1С. Зовут их в 1С, конечно, не так пафосно ))) Просто "Учет кредитов и займов". Ну и не совсем там конвейер, конечно... Вот банки такое пока не ставить себе не хотят.

(142)  "ручки вверх" это вроде ты сдавалась)))

(129)ответ коллеги: Отчасти правы, но в рамках нашей проектной деятельности мы захватываем и другие интересные области учета: здесь и бюджетирование, казначейство, консолидация, финансовая отчетность и т.п. Ну и сами понимаете, любой банк - это зоопарк систем, и как следствие всему этому сопутствует решение задач интеграций.
(146)проявила мудрость))

(145) >> "1С:Учет и управление хозяйственной деятельностью банка"

судя по ссылкам в "Основные отраслевые функциональные возможности программы" они просто натянули свою доработку для "Комплексной автоматизации" на "Управление холдингом"?

финансы

(149)о как - расскажите, что именно автоматизировали?

(147) "Ну и сами понимаете, любой банк - это зоопарк систем, и как следствие всему этому сопутствует решение задач интеграций." Зачастую не только банки но и другие компании имеют свои зоопарки.

(148) http://1c.ru/news/info.jsp?id=21798

сорри, вот более свежайшая ссылка )

Ну, дам УХ+АХД, да...

Возможно, еще что-то - пусть они сами расскажут, я так не в курсе

(151)да, такие есть, в банках их черес чур много, слишком много. На каждую фигню своя система, а лучше несколько + еще людей на поддержку этих систем.
(152)я бы так сказал - мы вообще не любим пиариться (кроме меня))))так что очень дозированно выдаем любую информацию о нас, о проектах. Я бы больше рассказала, если бы можно было.

(64) А я ничего и не говорил про популярность. Вопрос был об интересе, а розница она весьма интересна и динамика там мама-не-горюй. Связной и Enter оно и есть. Просто сравните простые показатели: количество, качество, затраченное время и вознаграждение в разных областях, и то что предлагает сегодняшний рынок. Если по справедливости, то розница должна оплачиваться на 50-70% выше, там приходится пахать как папа Карло.

(154)мне очень сложно говорить про розницу, я пришла на тот момент, когда закрывали направление строительство и зациклились на финансах. Но связной мы делали, дело было очень давно, еще 7.7 внедряли. Можно после уточнить у коллег, что там особенного было и запомнилось.

Вообще, в целом, если смотреть рейтинги IT-компаний, тот же, cnews к примеру,

http://www.cnews.ru/reviews/2015/review_table/3c3f92837f649dc71fab2f014e9ed2532a9d4559/

то видно, что в таблице много компаний, занимающихся банковским и около-банковским ПО: ЦФТ, Контур, Диасофт, Корус, BSS, R-Syle, Неофлекс и пр.

Еще там целый пласт ИБ-компаний - Алладин, ISL, Infowatch.

Ну и первые две позиции, конечно, радуют... )))

(156)так что вопрос на тему, а куда потом уходить - открываешь этот список и шлешь им свое резюме. а потом, если разобрался с финансами, то можешь осилить все, что угодно.

(157) Очень спорное утверждение

производство, причем именно "производственное производство" на средних и крупных предприятиях.
В данный момент работаю в производственной фармацевтической компании, осваиваю "феншуи" GMP и GAMP, разрабатываю процесс валидации итд.

Вопрос почему? Фармация очень богатая и непотопляемая отрасль.

(137) со временем любая работа надоедает. В молодости менял каждые 5 лет, теперь уже и не хочется.

(159) фармация- еще и самая жуликоватая отрасль.)

(161) это просто такие правила игры, причем эти правила вовсем мире такие

(159)ну пока что ответы форумчан совпадают с мнением реальных кандидатов.
(161)так же как и финансы)))
(160)каждые 4 года надо двигаться вперед - это здоровый карьерный и проф рост.
(158)вы скорее всего про 2 часть предложения - финансы - слишком замудреная отрасль - там разобрался, значит, смело можешь осилить и торгашей, и строительство, возможно, производство тоже из числа сложных отраслей.
(162)какие бы ни были, а им тоже автоматизация нужна.

интереснее

но приходится

(163) когда тебе будет за 50, посмотрю я, как ты подвигаешься )

(162) .. но вся отрасль во всем мире- жуликоватая.)

(163) "каждые 4 года надо двигаться вперед" - Кому надо?

(163) А сколько у вас было циклов этого магического движения?

(168)надо лично сотруднику, а то он не развивается, по кругу все делает. Это уже давно известный факт, я бы сказала даже аксиома.
(169)я еще чаще меняла. Хотя в ИТК я уже больше 3 лет, надо функционал расширить, а то у самой будет застой в развитии. Я так много и часто думаю о персонале, что забываю о себе.
(166)ну это уже с оговоркой. Согласна, после 50 устроиться на работу, не то чтобы развиваться - крайне сложно.

(164)ну так вагон предложений на проектах по EPR - бери не хочу, что называется

(170) У прогов быстро наступает потолок роста, дальше только в менеджеры, но не все этого хотят

(170) "Это уже давно известный факт, я бы сказала даже аксиома. " - Я бы сказал, что аксиомой тут не пахнет. Если сотрудника всё устраивает на текущем месте и должности, то зачем ему куда-то "расти"?

(0) медицина

(157) Только у них 1сник никому не нужен

(173)если 4 года заниматься одним и тем же - это тупняк, а не экспертиза. После 4 лет надо еще что-то менять в работе, необязательно менять саму работу или контору.

(0) Дело даже не в отрасли, все дело в том, что соискатели как бы намекают вам, что вы отстали от мейнстрима со своей самопиской на основе КА. Соискатели ищут перспективную работу на современных конфах таких как УТ 11.2, ERP 2.2 и т.д. Т.е. стараются не отстать от мейнстрима.

(157) Бред.Нет такого волшебного ключика

(176) Вы это расскажите кардиолагам или спецам по скулю,да много можно назвать

(176) Знаю людей, которые вполне успешно по 10 и по 20 лет занимаются одним и тем же. И не жужжат :)

(176) Нет это скакать по областям не достигнув толком ничего.В итоге вроде универсал,но ни в одной области полноты знаний нет.Ну не удивили,я что-то подобное предполагал.

(177) С супчиком заметьте и духовной заботой,даже не знаю еще,что страшней:)

(178)наши решения на базе БП, КА и УХ, даже что-то ERP есть. Кандидаты не могут знать этого реально, поэтому причина не в этом.
(181)если они не жужжат - это не исключает мой вариант, можно 10 лет работать и делать одни и те же задачи с одним и тем же клиентом- это не стабильность и не экспертиза, а болото, стагнация и деградация. Вы так защищаете таких сотрудников - чувствую, Вы входите в эту категорию сотрудников.
(182)вы меня не услышали или поняли неверно. Я против бегунков. я про то, что ты 4 года подярд делаешь одно и тоже и ничего не меняешь вообще. После ухода в другую контору тебя спросят, что ты умеешь и предложат тебе то, что ты отлично заешь, давай еще 4 года пилить эту же конфу. Логика так ясна?

(184) даже что-то ERP есть))) звучит так будто нету у вас там нихрена, один пустой звон)

(178)мало того, что решения отвечают последнему слову техники, так еще и новейшей методологии учета, аналитик и отчетности отвечают. Так что пальцы у меня веером еще)))
(185)ойойой))

(170) все ясно. не гожусь я больше в молодой дружный коллектив, лопатой по морде и пошел вон, значит.)

(185)мне так интересно, что у вас за франчайзи и проекты, где вы задействованы. и как вам время только хватает сюда заходить...

(186) А ну да вы же у нас и кадровичка и прогер в одном флаконе, ваш вердикт по поводу того, что там в ваших самописках - дорогого стоит :)

правильно значит делаю, что с кадровиками не разговариваю. Сколько устраивался, говорил только с будущим начальством, потом- высшим начальством.

(187)это общая тенденция, но! я вас обрадую, у нас в команде нет никакой дискриминацци - к нам скоро выходит сотрудник, которому 46+. Так что всегда профессионал найдет работу.

(186) Вы быстренько открыли весь арсенал ваших конфигураций, беглым экспертом взглядом пробежались по всей конфе и постановили - "отвечают последнему слову техники, так еще и новейшей методологии учета" ))))))))))))) ПРОСТО СМЕШНО

(184) так непременно нужно менять работу или против бегунков?

беглым "экспертным" взглядом***

(184) "не стабильность и не экспертиза" - А причём здесь какая-то экспертиза? Вы точно понимаете значение этого слова?

(190)а вот неверная позиция. Часто сами руководители устанавливают потолок по возрасту, по нации, по полу, по статусу в отношениях - это не решение эйчара. Нам проще, когда нет запретов и потолков - главное -профессионализм. Я его ставлю выше всего.
(192)а что открыла - все есть на нашем сайте, будто бы секрет какой-то. в банке УТ 11 не пойдет или ERP как ни крути. Ничего смешно, все даже очень серьезно. С вашей стороны, как опытному 1снику должно быть очевидно, что пока сам в конфе не поковыряешься, не узнаешь ее плюсы, минусы и возможности.

(196) " руководители устанавливают потолок по возрасту, по нации, по полу, по статусу в отношениях" - Ваши руководители злостно нарушают трудовое законодательство РФ? Жуть какая.

(195) Особенно "экспертиза".

(35) в классификаторе профессий нет HR-менеджера.

(195)Игорь, давайте еще раз, вы понимаете мою мысль, что если ты 4 года подряд работаешь в 2 конфах, отвечаешь на вопросы Марьи Ивановны, и так 4 года подряд - вы понимаете, что это явно тупняк?
(197)мда...о чем я, о чем вы. К нам выходит спец, женщина, возраст которой 46+ - о какой дискриминации речь идет???Я писала вообще, что владельцы компаний сами определяют профиль, а не мы эйчары, нам проще искать людей, когда нет ограничений. Теперь еще раз прочитайте мой пост. и давайте еще раз повторим - в конторе, в которой я тружусь, нет воооообще никаких ограничений по возрасту, полу, нации, семейному положению и т.д. Так теперь яснее?

(6) Финансовый сектор не сложен.
Он скучен и уныл.

(196) Только вот проблема в том, что в большинстве случаев кадровик не может оценить профессионализм того же программиста, т.к. очень далёк от этой профессии (и Ваши посты прямое тому подтверждение). Поэтому беседа с ним - пустая трата времени.

(6) Как ЗУП, только еще унылее.

(199)не исключаю, не залезала туда ни разу. Сегодня это сделаю. У меня в дипломе так и написано "HR менеджер", не менеджер по персоналу, а именно HR.

(176) Вы это Путину скажите...

(199) Уже перетерли. Ты  опоздал. Она сдалась.

(200) Нет, не понимаю, т.к. можно и 10 лет дорабатывать и развивать ОДНУ конфу, и это ни в коем случае не будет тупняком. А отвечать на вопросы Марьи Ивановны - это работа поддержки, а не программиста.

(201)батюшки, какие люди)))
(205)я бы Медведеву сказала - это явно о нем)) про Путина такое не скажешь. Про Сирию забыли?
(207)будто бы на фикси на программиста не запихивают эту задачу.

(208) 2. Сирия тут причем?
3. Если и запихивают, то это не основная задача программиста и он развивает систему дальше (вместе с поддержкой).

(207)это тема другой ветки. Извините, если я Вас задела. Но это и хорошо, что я эту тему открыла - у вас есть возможность меня проверить - разместите Ваше резюме на hh и посмотрите, какое количество приглашений и с каким ценником будет, разместите резбюме парня, который каждый 4 года растем в должности и по скиллам - сравните 2 параметра. Вы убедитесь в моей теории.

(208) Какую задачу? Поддержки? В маленьких компаниях (по Вашим постам я понял, что Вы из такой) - это возможно. А во всех более-менее  крупных компаниях, где я работал - для этого есть отдельная служба поддержки.

(210)если отвечу на ваш вопрос, то пойдет нереальный флуд, Волшебник начнет нас банить, что не по теме говорим, и не дай бог затронем еще тему алко и т.д. Поэтому давайте придерживаться общей логики. Спасибо заранее.

Полжизни с торговлями развлекалась, а хотелось почему-то в производство. Но так и не срослось. А вот финансы как-то никогда не интересовали.

Охотница (196) ну как же так получается что вы постоянно нагло свистите!
ЦИТИРУЮ ваши слова " будто бы секрет какой-то. в банке УТ 11 не пойдет или ERP как ни крути."

а ещё 5 минут до этого писали в (184) что "даже что-то ERP есть"

Вы уж определитесь есть у вас ERP или нет)))))))))))))))

А то совсем уже заврались)

(211) как программист может расти в должности?
там рост максимум: программист - ведущий программист - руководитель.

(217) Она имеет ввиду скилы

(218) а если на одном месте работать, то скилы не растут? Вообще там некорректно написано.

(211) Я уже давно убедился не в каких-то теориях, а в реальности: стоит мне включить видимость своего резюме, как от звонков не отбиться, и последнюю работу, я нашёл, например, за неделю. Так что все Ваши теории, для меня лишь теории, которые говорят прежде всего об отсутствии элементарного опыта, при всём уважении.

(211) И да. А где "скиллы" должны расти? В танчиках или другой игре? Но что-то я не встречал ни разу, чтобы в резюме достижения в играх типа "скиллов" указывали :)))

(217) После ведущего программиста - я ушел в ИП. Работы дохрена, но я просто дико счастлив.
Я с ужасом осознаю, что если мне придется вернуться в наемники, то это будет уныло и печально.

(201)скучно, так как закзачик сидит в мажорном офисе, все в костюмах, все проектв в МСК, никаких командировок - вот это скучно? я по коллегам не могу сказать, что они тоскуют или скучают.
(217)можно вертикально - это как вы описали, почему архитектора и тех лидера пропустили в этой цепочке.
и можно горизонтально - это экспертиза: у меня есть разработчики, которым нравятся сложные технич. вопросы решать, нагрузочное тестирование, к примеру, кому-то интеграционные задачи - он в них просто спец, системы разные, способы обмена и т.д. тоже разные - есть спецы, которые избегают таких вопросов, есть задачи по инф безопасности - для них тоже нужны спец.знания, которыми не каждый владеет и не хочет заниматься. дальше, берем предметные области - ну и б/у , зуп - многие разработчики выбирают для себя комфортную для них предметку. и т.д. Вот это уже специфика и экспертиза.

(220)+мне после последнего моего размещения резюме звонили ещё через 3 года, приглашали работать, при этом говорили что понимают что резюме старое и я уже нашел работу.

(211) То есть вы скорее возьмете человека который 12 лет назад был грузчиком 8 продавцом 4 менеджером и только пол года назад стал программистом чем того кто "сидит" на месте 8 лет?

(220)ну вы зря так обо мне. Вы проведите этот опыт, и будет неприятно удивлены.
(222)аааа...это уже другое! неважно, что автоматизировать, главное - в какой ты роли.

(222) А ИП это не программист?

(225)нет. вообще не так. Если у меня вакансия разработчика 1с, то я возьму того, кто 8 лет трудился во франче, у него было десяток проектов. Но я не возьму кодера, который 8 лет работал в логистической компании и пилит wms от Акселот все 8 лет.

(223) вы писали про "растем в должности", а не про изучение предметной области.

(225)я возьму архиектора и РП из франча, который уже 8 лет трудится в одной компании, но эти 8 лет он рос - сначала кодер, потом ведущий, потом архитектор, потом тех лид иРП.

(227) Точно также, я пишу программы. При этом я рискую своими деньгами. Несколько месяцев писал один продукт - он выстрелил, вокруг него есть экосистема, жизнь пошла.
Сейчас затратил порядка нескольких месяцев на второй продукт, уже не 1С. Не знаю, взлетит или нет.

(228) не ну первый же рос каждые 4 года у него столько разных скилов. Не нужных правда но зато не сидел на месте.

(228) а если проект по логистике?

(228) А если человек 8 лет на фикси, но занимался той самой конфой, которую вам часто приходится внедрять, например вашим же решением для банков?

вот станет охотнице 45, станет некрасивая, сварливая, устанет- погонят ссаными тряпками, а возьмут молодую, с горящими блестящими глазами и нежной бархатистой кожей, с амбициями и бешеной трудоспособностью.)

(226) Я не провожу пустопорожних опытов. Когда я хочу сменить работу, тогда и выкладываю резюме. И сразу нахожу работу. А ради какого-то опыта, я не намерен объявлять, что ищу работу, когда не собираюсь этого делать. Профессионалы так не поступают.

что за новая должность тех лидер? что-то впервые слышу.

(229)у нас в компании это обязательное условие, которое ставит кандидат - я хочу расти и профессионально, и карьерно - если мы этого не обеспечиваем, человек уходит.
(234)такие были. приходил парниша из Абсолют Банк, 7 лет работал и вырос, когда мы начали капать, оказалось, что он делал узкие задачи, толком не знаком с банковским планом счетом, они даже внедрили наш АХД - это ему не помогло. Мы его не взяли.

(233)если проект по логистике - пожалуй это единственное спасение - человек найдет работу, но будет делать все то же самое..так что лучше развиваться.
(237)руководитель отдела разработки

(238) "когда мы начали капать" - Надеюсь, не горячи маслом за шиворот? А то можно подумать, что вы там кандидатов пытаете :))

(237) тимлид наверное

(237)у меня есть такой специалист - он - точка входа всех задач для разработчиков. Не смотря на то, что у нас матричная структура, все равно есть такое звенко.
(240)не придирайтесь к словам, многие наслыша, что мы не проводим никаких тестирований уже года 2, но зато 2-3ч интервью все ставит на свое место. Мы все узнаем о кандидате.

(238) А зачем разработчикам по ТЗ сильно углубляться в специфику учета? Или "парниша" шел на более высокую должность?

Это сабж, где нам рассказывают сказки о своей мегакрутизне и пр. понтах? Применяя по ходу модные заумные словечки и намекая, что присутствующие просто лохи ларечные и к к ним снизошли с Божественным Откровением?

(237) У них все должны расти поэтому видимо много разных должностей.

(238) 2. Тоже самое может быть с человеком которые, с вашей точки зрения, "развивался" меняя место работы - он просто переходил из одной конторы в другую, но везде выполнял одну и туже работу.

(242) "Мы все узнаем о кандидате." - Даже мурашки пошли по коже, особенно после "мы начали капать" :)))

(243)сами мои разработчики уверены, что пока они сами не поймут специфика учета, они не смогут суперски решать задачи. С этим можно долго спорить, но кодер должен знать предметку, он должен понимать, что он кодирует, для кого и что должно быть на выходе.
(244)Джинн, если не веришь, приходи в гости на интервью. Ты тоже вдруг поверишь, что сказки и в жизни бывают. Это не сказки, это нормальная структура. Походите на собеседования, многое интересное узнаете.

2-3 часа на собеседование? У вас приём на работу или психоаналитический сеанс?
Если человека вам не подойдёт, вы заплатите ему за эти 3 потерянных зазря часа?

(246)нет, тоже не услышали меня. Не просто переходит на одно и то же, главное, чтобы каждые 4г менял работу))блин, неужели я пишу не по-русски.

(243) Ты забыл? ЕПС надо знать наизусть) Иначе даже на порог не пустят)

Джинн, не ходи, они там за 2-3 часа о тебе ВСЁ узнают. Я даже боюсь предположить, каким способом они это делают :))

(247) Точно пытают. Есть еще http://borinets.livejournal.com/109037.html

(248) О чем Джин узнает? Вы из 2-3 часов 1.55 рассказываете что "работать в нашей компании большая честь"?)

(252) КАпаают ))

(242) проведение общения более часа уже не конструктивно, т.к. после часа эффективность снижается и идет пустая трата времени. Всё что вы накопали выясняется в течении 15-20 первых минут общения.

(230) У вас есть вакансия разработчика, но берете вы на нее тим лида и РП?
А он пойдет к вам?

(248) Аааа, так это всё для того, чтобы на собеседования зазвать)

(248) 1. а для чего вам тогда РП, техлидер, ведущий и ещё похоже полно всяких умных слов в команде, если программер потом сам вникает в предметную область?

(254) Зато они все о нем узнают.

(257) После 2-3 часов кАпания, как в (253), мало того, что пойдёт, так ещё и денег не попросит :)))

(260) а потом сольют в кадровые агентства..)

(250) а переход из одной фирмы в другую - это не смена работы?

(249)ну сначала рассказ о компании, дальше присоединятся мои коллеги, у каждого свой блок вопросов, после нужно рассказать и описать конкретную задачу. далее кандтдат задает нам свои вопросы. если нужно, можем еще и 2 утр устроить.
(251)никто не знает. Мы реалисты. Мы сами этому здесь учим.
(257)сейчас у меня много вакансий открыто. Если честно, то вопрос не совсем ясен.
(259)эх, чтобы он понял коллег по работе, вы поймите, что когда такой уровень владения пердметной областью, то и постановка задачи особенная, и тех документация написана особенно.
(262)ничего подобного! зачем мне с кем-то делиться кандидатами?
(263)а у вас есть свой вариант, как это перемещение назвать?))

(260)даже про хобби спрашиваем)

(254)не честь, мы не Майкрософт или гугл, но в мире 1С есть несколько хороших контор, мы - одна из немногих.и я на этом акцентирую свое внимание.

(264) Вы самой себе противоречите, девушка. Опять.

(264) "и тех документация написана особенно" - А как особенно? Не по ГОСТу, а на каком-то, только Вам известном, секретном коде?

(265) Всегда хотел узнать это то вам зачем?

Мистяне, вы меня провоцируете на разговор про мою контору, а это бесплатная ветка, я не должна по-хорошему сейчас говорить о вакансиях, давайте обсуждать проекты и голосовать, сегодня мы это обсуждаем. А то сейчас Волшебник меня забанит((

(269) Психологический портрет строить. А то вдруг человек в команду не впишется. Как ему потом организовывать "особенную постановку задач"?

(248) Я в Деда Мороза не верю примерно с четырех-пяти лет.

И тем более я не верю Вам, т.к. вы говорите здесь левыми HR-штампами, коих я слышал просто пачками. У меня аллергия на высокопарные модные словечки, т.к. жизнь показывает, что за ними пустота.

(264) "техдокументация написана особенно" - это как? надо иметь особые знания чтобы расшифровать?
"а у вас есть свой вариант, как это перемещение назвать?" а это разве не ваши слова:"Не просто переходит на одно и то же, главное, чтобы каждые 4г менял работу"

(270) Ответьте только про тех.документацию. Я заинтересован. Вы не слышали, что есть ГОСТы на неё? А у Вас, получается, какая-то "особенная", не по ГОСТу?

(269)хочется после работы вместе отдыхать. Если многие любят велики, сноуборд, шашлыки и т.д. - проще договориться о совместном досуге. вот и все. Здорово же, когда в коллективе работают люди со схожими хобби.
(272)ну это ваша жизнь, я могу лишь посучувстовать вам, что то, о чем я пишу - это сказка. это привычная жизнь моих коллег.
(274)ГОСТ - это форма, а содержание и как что мы пишем, что входит в другую проектную документацию - вот это уже другой вопрос - и тут, как оказывается, у нас есть отличия от того, к чему многие привыкли. у нас есть в конце концов свои шаблоны.

(272) Если за ними стоят еще не освоенные $ то пусть мелют...

(274) судя по всему что тут написали РП, "техлидер" у них зря получают зарплату, а всю основную работу делают программисту, вплоть до изучения предметной области и проработки архитектуры проекта. Иначе всё "что нужно знать программисту" программисту не нужно было.

(277)то, что делает архитектр - кодеру и не снилось. То, что делает РП - этого боится архитектор. У нас высокие требования к каждоой роли. Наш РП - это не администратор. Это самый умный человек, который умеет делать работу каждого своего члена команды, но должен организовать работу так, чтобы каждый делал свой блок - качественно, в срок.

(275) Девушка, вы наверное удивитесь, но любой технический специалист должен уметь читать документацию, составленную по ГОСТам. И, боюсь, для вас это будет откровением (с Вашим-то опытом), но ГОСТ определяет не только форму, но и содержание:
"Комплекс стандартов и руководящих документов на автоматизированные системы "
"ТРЕБОВАНИЯ К СОДЕРЖАНИЮ ДОКУМЕНТОВ ПО ОБЩЕСИСТЕМНЫМ РЕШЕНИЯМ"
http://techwriters.ru/services-for-technical-writers/gosts-and-standards/gost/gost_detail.php?ELEMENT_ID=355

+(279) "Настоящие методические указания распространяются на автоматизированные системы (АС), используемые в различных сферах деятельности (управление, исследование, проектирование и т. п.), включая их сочетание, и устанавливают требования к содержанию документов, разрабатываемых при создании АС."

(279) Вот сейчас ты ей шаблон порвёшь, она придёт к своим документописателям и уволит их все с волчьим билетом...

(277)знаете, откуда такая гордость за коллег - все началось с мисты, чем больше я вам писала, что знает мой кодер, тем больше вы писали, что он слишком многое знает и это ненормально - я открыто и говорю, что из 100 резюме кодеров дай бог 1 выйдет к нам на работу.
(279)форма и содержание - это вы про разделы, никто с этим не спорит. Если бы я могла хотя бы кусочек ЧТЗ из 448стр Вам отправить, вы бы удивились,и поняли, о чем я тут пишу. Мне нельзя ничего отправлять и т.д. Сорри.

(280)когда я писала про постановку, я имела в виду, что когда кодер отлично знает предметную область, то ему не нужно все расписывать и по 10 раз рассказывать, что это и как это есть и с чем - решается задача не в 5 итераций, а в 2.

(283) Вы всё-таки так и не поняли, что же такое настоящая техническая документация, и для чего нужны ГОСТы на неё :)

Да ладно вам. Напали на девушку. Ей по должности положено восхвалять свою контору и стараться всем показать, что в ней работают исключительно избранные. Ей за это деньги платят

Охотница на (215) какие то комментарии будут? )))

Вы определились есть у вас ERP даже где-то или его как бы нет :)

(271)правильно. Ну про постановку - это вы меня троллите, а по первую часть - да, я не хочу, чтобы в команде работал человека, который сильно выбивается от других. Это я признаю. Речь не про хобби, даже не думайте. У нас есть ценности корпоративные,и если эти ценности не звучат на интервью из уст кандидата, я намекну коллегам, что он будет что-то саботировать и т.д. например, нам нравятся люди честные и порядочные, если я почувствую, что кандидат где-то обманывает или что-то не договаривает, а я это проверю и узнаю - такой человек нам не нужен. Нам не нравятся конфликтные - таких отсекаю. Любящих алкоголь и т.д. Таких тоже избегаем.
(286)секунду, не успеваю..

(284) С бантиками и бАбочками :))))

(279) Мальчик, не отвлекайте.... Тут к нам с Божественным Откровением, а Вы о земном...

(278) РП не сможет кодить с производительностью кодера. РП не может знать досконально архитектуру системы и вырабатывать решения на уровне архитектора. РП не может знать предметную область на уровне аналитика. РП не может парить мозг клиенту на уровне консультанта.

РП в первую очередь администратор. Его функция в достижении целей проекта в срок, с должным качеством и в рамках бюджета. Как только он станет заниматься своими непосредственными обязанностями, так сразу у него не станет времени на ковыряние в коде, разработку архитектурных решений и т.п. мутотень. Будь он трижды хороший кодер до этого, он станет деградировать как кодер. Это издержки специализации.

"любящих алкоголь и т.д. "
'Если человек не пьет, и не курит, поневоле задумываешься, уж не сволочь ли он?' (с) Антон Павлович Чехов

(288) Как только я слышу о "корпоративных ценностях", так сразу понимаю, что гнобить будут больше, а платить будут меньше....

(287)мы когда только делали АХД и начали проект в ГПБ, то ездили в 1с встречаться с разработчиками ERP,мы хотели какие-то моменты использовать в нашей конфе и хотели у знать, могут ли они уже в процесс что-то подкорректировать под нас.. дело было давно, всех тонкостей и не вспомню. Купите АХД, изучите, если вы - знаток ERP, вы точно найдете, что у нас из ERP взято.
(290)дайте номер Вашего директора, я попрушу его уводить Вашего РП. Это не РП. Я могу только согласиться, что кодить он не может. а все остальное обязан - если кодеры подчиняются тех лиду, то консультанты подчиняются РП, мой РП отлично разбирается в методологии - ему за это платят деньги. если в ТЗ консультант напишет фигню, а РП прочитает и не увидит ошибк у- это его косяк. Хотите верьте, хотите нет, это Ваше личное дело, мы берем РП, которые отлично разбираются в рег.учете и т.д.

А как по первому собеседованию понять, любит человек алкоголь или нет?

(293) Все с вами понятно, как обычно пустая болтовня

(293) Сектанты...

(294) Налить ему рюмку, мотивировать её выпить и следить за тем, как он её пьёт.

(293) Что же это такое, вы получается опять нам нагло насвистели ?

(297) А если совсем не пьет? А вдруг он вот сейчас в завязке, а через месяц кааак уйдет "в астрал" как у нас про одного программера говорили)

(299) если совсем не пьёт - значит, не любит.
А если в завязке - то тут даже на собеседовании не узнаешь.

(290) это  ты про болшие проекты говоришь.
У обычного франча проекты - на 2-3 чела. РП+кодер

Т.е. до этого вы говорили следующее:

"наши решения на базе БП, КА и УХ, даже что-то ERP есть."
далее
"отвечают последнему слову техники, так еще и новейшей методологии учета"
далее
"в банке УТ 11 не пойдет или ERP как ни крути"

а потом и вовсе запутались в показаниях )))))))))))))))))))))

(292ну что за фигня. Речь идет про обман, любовь к алкоголю, и т.д. - вот о чемя писала и привела конкретный пример. и платить меньше - при чем тут это.
(294) Хороший вопрос - как человек выглядит, как одет, в какой состоянии обувь, опоздал ли он на встречу, есть ли семья, как человек пахнет. Я один раз в жизни взяла на работу сотрудника, который оказался пьяницей. В принципе интуиция не подводит.
(300) если даже он в завязке внешность выдает, руки трясутся, запах, у таких людей нет семьи и т.д.

(301) у нас нет проектов 2-33 человека. Я говорю про 5 - 20.

Человек СВИСТОК человек СВИСТОК ))) Даже песня такая есть)

и тут уже рп - это такой многостаночник

(301) Но туже же к нам автоматизаторы Всемирного Банка снизошли... Вы что, не читаете?

(300) Мне кажется - на то, чтобы узнать, впишется ли человек в коллектив, есть испытательный срок. А пытать 3 часа на собеседовании это трэш. Еще под психологические тесты какие-нибудь с рисованием вымышленных животных и вопросами про походы в разведку

(303) Если человек в завязке больше недели - то руки не трясутся и запаха нет

(306) нет, он делает свою работу, он плохой РП, если делает работу подчиненного. Но он должен знать чень многое, чтобы не ошибиться, все верно рссчитать, запланировать, чтобы его не обманули в оценках и т.д. Он проверяет документацию, он участвует в продажах, отвечает на сложные методологические вопросы.

(309) увы, я и тких видела в жизни - они видят бутылку, начинают руки трястись.

(308) тут больше от коллектива зависит, а нет о самого человека.
если коллектив норм, то на 99.99 впишется

(303) Ну это вы зря. Я алкоголиков разных видела, программисты-алкоголики в завязке между запоями выглядят вполне себе интеллигентно, опрятно и иногда даже привлекательно. Это когда он на пробку наступит, вот тогда у него руки трястись начнут и глаз задергается)

(311) Есть такие, что полгода-год могут не пить, а потом срываются. Лет до 40 сложно таких определить...

(311) Я тоже таких вижу часто. Их просто воротит от запаха алкоголя.

(312) к нам приходил очень толковый и амбициозный товарищ, мы взяли на работу, через месяц его сделали архитектором (дело было летом 2013), а потом он начал гнобить девушек консультантов, заявился к РП с вопросом вообще убрать с его проекта консультантов - на фиг они нужны, давайте без них, я сам все один сделаю - вот таких вундеркиндов и нам не нужно!

(308) Какой же это на фиг HR будет без вымышленных животных? Это уже просто какой-то совковый кадровик.

(313) Не, с алкоголиками толку не будет. Тут вынужден согласиться. Будь он трижды гениален, но непредсказуемость все испортит. Все же у нас ремесло -  вот задача, вот срок. Редко в каком проекте есть резерв времени на запой.

(316) так наверно такое качество консультатнов было, что они вредили а не помогали

(317) а если заболел?

(316) Вы же чуть раньше рассказвали про универсальность Ваших бойцов. Которые и жать могут, и на дуде... А тут универсала гоните? Да еще такого, который сам берет на себя ответственность и готов за результат отвечать.

(178) а почему КА-то?

1С:АХД сделана на основе БП 3
1С:БНФО - также за основу взята БП 3

всё в такси, современней некуда )

(319) Заболеет он на неделю. Если в больницу не загремит в реанимацию, то вполне может основные моменты по телефону кому-то передать. Да и клиенту это можно объяснить. А когда программист в запое, об этом как-то неловко распространяться. У нас оттуда и взялось это: клиент в офис нагрянул с требованием товарища, офис-менеджер с испуга ничего более разумного не придумала, кроме как сказать "а он в астрале". Так и пошло)

(321) современнее если только в эклипсе  ))... но там еще для пром. разработки рано вроде )

(184) нет логики нет.В этом и проблема,вы гуманитарий и мне недоступно в трезвом состоянии.Уж без обид

(319) Чудес не бывает. Если кто-то недоработал, значит кто-то переработал. Заказчику сложно будет объяснить, что в срок не укладываемся, т.к. Петя заболел. Как и своему боссу сложно объяснить, что трудозатраты возрастут. Причем такие, за которые заказчик не опплатит. Значит либо Вася за Петю вкалывать будет дополнительно, либо Петя сверхурочно. Капитализм, мать его...

(321) не подсказывай, пусть Охотница сама думает :)

(244) ДА не это современный вариант привлечь ну скажем так разработчиков.Ну вот летят же мотыльки на свет,А тут даже обещает супчиком угостить

(321) А то она уже наплела про ERP и УТ11 сказок)))

(285) Вопрос не в этом,она учится и мы тоже.Только у нее есть своя заточка и кстати ее направил сюда очень не глупый мужик.Свое она точно отобьет.

+ к (329) он точно понимает заранее причем,что все кадровый голод и нужны кадры.Он как раз вызывает некоторое уважение

(325) Те у вас болеть нельзя? Вот капиталисты клятые

(331) Болеть можно. Но задачи при этом нужно выполнять в срок :)

(316) погодите,так вы уже распинались какие у вас сверхбойцы и тут такая лажа.Причем косяк твой,ты его приняла.И до сих пор на работе,да еще один пунктик в копилку отличного подбора в вашем сверхфранче.

(332) иначе расстрел?

(334) Да нет, зачем же так жестоко. Просто ноги в таз с бетоном и в Неву. Благо этого бетона ну просто завались и Нева рядом.

(331) хотите краткую байку про капиталистов? )

я как-то читал документ RFP от одного банка

документ был написал, помню, очень качественно - всё четко, структурировано, всё по делу

дошел до раздела про команду проекта, занятость специалистов

и написано вот в такой терминологии, цитирую:

"Утилизация руководителя проектов - 100%"  :)

чтаа?? "утилизация" ??? грустно так стало... )

(335) Вот так и начинаются наводнения...

(336) А рационализация РП как необъяснимого явления там была?

(338) рационализации не было ))

ну, к слову, не только РП планировалось "утилизировать" на 100% - еще архитектора и руководителей рабочих групп вроде )

усих в утиль )

(339) Интересно а можно РП утилизировать не на 100%?

(340) Останутся от РП рожки да ножки...

+(301) в обычном франче РП - самый старший по возрасту программист, который может носить пиджак и у него слюна изо рта не капает на пресейлах.

(342) На пресейлах специально обученные обезь.., пардон, маркетологи лапшу развешивают. РП уже потом офигевает от той хренотени, которую они наобещали.

торговля

(333) сверхбоец, ну он оказался конфликтным. И чего теперь. Я не имею право ошибиться. Есть черты характера, которые иногда сложно оценить или увидеть. На это и придумали испытательный срок.

(343) ни один маркетолог или продажник не ответят на сложные вопросы занудных функциональных пользователей. Только РП и архитектор.у нас так.а по продает один, а делают другие. Выделяем команду тех, кто будет делать, они и готовят прототип и презентацию, они же и выдают.

Продают*

(346) Я тоже конфликтный в профессиональном плане. Если я знаю как сделать лучше, если я могу сделать лучше, Если я это уже делал ранее и уверен в результате, если мне мешают достигнуть результата при этом, то с чего бы мне вписываться в болото?

(347) Ни один приличный маркетолог не опуститься до занудных функциональных пользователей :)) Он найдет самого большого босса и будет рассказывать ему, как космические корабли бороздят просторы Вселенной. Со всеми сопутствующими понтами, заумными терминами и т.п. И обещаниями грандиозных успехов вверенного ему предприятия аккурат на второй день после сдачи в эксплуатацию системы. И KPI у него достигнут заоблачных высот, и BSC у него сбалансируется... А уж, прости Господи, EBIDA вырастет до 22 см минимум. Прямо как Вы нам тут.

(346) да,такое может быть и бывает, но конретно в случае, описанным мною, он был новенький,еще ничего не сделал у нас, не успел заслужить доверие коллег. Он понравился нам, мы ему доверили участок, в котором он бвл силен,;он стал звезды ловить.
И второй пункт-возможно, но не в 1с и не с банками и нфо-я вчера слышала,,как такой занудный пользователь выносил мозг коллегам с занужными вопросами на продаже-тут маркетолог не поможет. У нас нет ни одного маркетолога,,за 14 лет работы на рынке впервые открыта вакансия менеджера по продажам. Можете рассказывать о вашем опыте,а я пишу, как у нас.

(350) Увы, универсальных рецептов не бывает. Жизнь многогранна.

Работала с 3,4,5, торговля - интереснее всего.
Было бы интересно поработать с задачами производства.

(352) Торговля - это неимоверная скукотища! Купи-продал, купил-продал... Производство рулит!

Нет, если автоматизировать - то какая разница ?
Да, везде есть своя специфика - но, на уровне кода - объекты и таблицы - и больше ничего.

(353) В любой предметной отрасли можно найти интересное и скучное.

(355) если верить голосовалке,,то таки есть.

(346) нет не имеешь.Вот не надо испытательном прикрываться,ты говорила,что по резюме распознаешь все.Ил ты врала или твои наниматели закрывают глаза на это.Так и скажи по знакомству взяли

(356) Бррр

(353) Ну не только купи-продай. Там часто интеграция (сайты, сторонние учетные системы), задачи по прогнозированию спроса, юзабилити: как сделать так, чтобы самый тупой пользователь, скажем, на кассе, все понял и не смог ошибиться. Автоматизация какого-либо процесса так, чтобы вместо умного аналитика можно было посадить тупого оператора с инструкцией, и он бы все смог.)

Всегда нравилось производство.
А заниматься приходится всем остальным, кроме производства.
Вот такая несправедливость.

(360) С точки зрения автоматизации самая скука это как раз производство. Могу судить потому что общепит это оно самое производство и есть.

Там самое сложно решаемое это тыренье и кадры а все остальное фигня.

(359) Угу и еще сверху задачек подкидывают, вот сча с "онлайн кассами" уже письмеца смешные из налоговых идут. Их читать без слёз невозможно )))

(361) по общепиту судить о производстве? понятно что в общепите главное где тырят. А в многопередельном производстве с большим количеством специализированных участков и внутри и межцеховых перемещений там задач полно, решение которых весьма нетривиально.

(362) Только в "эпоху перемен" при открытии/измениии процессов. Когда все налажено это болото где административки больше чем ИТ/программинга.

А тырить можно что угодно, и как угодно по дурацки, вплоть до гуслей с транспортера в лесу на ГОКе...

(357)хаха, я по рещбме вижу оч многое, но судить о том, человек разведен или нет, если об жтом ни слова-я точно не скажу. Еще раз,,есть моменты, которые нереально на интервью увидеть. Я не экстрасенс, увы. А что это я оправдываюсь...ну ошиблась. Я не робот. И понравился кандидат не мне одной.

(361)ничего подобного; из уст коллег звучит, что очень даже там все яркое, жизнь типа там кипит. Все можно вживую увидеть, как и что чем живет и дышит. В нефтянке много интересного. Во всяком случае на интервью каждый раз как рассказывают, я оживляюсь.

(354)на интервью правильный ответ запоминайте, разработчики-разница есть, особенно если капаешь глубоко в специфику и изучаешь предметку.это то, чио хочется слышить.

(366) ты не знаешь специфики,как же ты отличишь нужный скил.Я к тому,что действительно,вы максимум можете отфильтровать совсем тупняк,а дальше ни о чем.Но запустившего тебя респект,очень умный человек.

(361) Прям так все испугались этих online-касс. ЕГАИС "съели" и это точно также "съедят". Кто-то, конечно, уйдёт "в тень" совсем.

(365) Нефтянка это не производство... это труба ))
Добычу выделяют в отдельную отрасль, не забываем.

(359) +100500
Интересно там, где тебе становятся рады

ps.Ищу проект с зп ~100000, в местной "торговле" за учет платят меньше, чем на хорошем производстве, но больше, чем в госучреждениях + больше свободы в выборе инструментов автоматизации

Не нашел ничего интереснее

много работаю с БП и торгашами. Сложно и не интересно везде, потому как 90% бухов не знают бухучет, а подавляющее большинство торгашей вынашивают некие безсвязные идеи, которые практически никогда до конца так и не сформулируют

(375) "приходили программисты, хотел много денег, но ничего не работает"(с)счастливые обладатели базовой УТ11

(376)*"хотели"

(0) Если рассматривать с точи зрения имено интересных задач то Производство.

Строительство - слишком мало переделов, как то примитивнинько.
Торговля - нужна выская оперативность, нельзя сказать оператору: "не так работает ну ты подожди, посмотрю через часок исправлю". СРМ же и в проихводстве есть, если не на гособорон заказ работают.
Финансы - на нормальном производстве есть и эти задачи, но по проще.

Лично по мне самая разноплановая (не самая интересная) отрасль это торговля, причем розничная.

Там просто дофига финансов, обычных и даже частично банковско-кредитных.
Ибо учет бонусных баллов с дисконтным сервером - чем не карточки со счетами?
А уже продажа в кредит/рассрочку за свой счет (без банка) с пени (за просрочку) это такая прелесть...

И где еще вам влегкую придется поучаствовать в реализации интернет магазина? Не сайтика-визитки а полноценный с выгрузкой товаров/остатков на сайт, прием заказов, отгрузка, оплата и т.д.

Еще не забываем что склад традиционно в оптовой/розничной торговле, а это WMS и логистика.

(379)+ Понятное дело что все это бывает/есть и в других отраслях, но там обычно не в таком диком ассортименте.

Занимаюсь производство, но интересны финансы

Автоматизация в финансовом секторе процесс интересный и захватывающий. Столько много неожиданного для себя узнаешь. Мозгосносительно было, когда проникся смыслом спекулятивной торговли, например, когда можно во время торговой сессии продавать фининструменты, которых у трейдера нет на счете (шорт-сделки).

(375) > подавляющее большинство торгашей вынашивают некие безсвязные идеи, которые практически никогда до конца так и не сформулируют

Это от недостатка образованности торгашей. Но в этом для нас и кайф: понять за клиента, чего он хочет и направить его в правильное русло, написать за него ТЗ и реализовать его так, чтобы этот клиент сказал: да-да-да, это было именно то, что я хотел! Вот когда он так говорит ... вот именно этот самый момент я считаю для себя наивысшей точкой наслаждения в моей профессии :)

На текущий момент интересны Производство,Торговля, Транспорт, Логистика    - у них есть интерес, есть конкуренция , есть желание выжить.

Как отдельный сегмент интернет торговля, там многое забавного.


Строительство    Нет, и пока нет , на текущий момент одна из самых бардачных отраслей, и пока не перестанут жить на те самые 2% ничего не изменится

(382)если не секрет, вы в какой компании трудитесь?

(385) Я не из Москвы.
Сейчас я в энергетическом секторе экономике работаю, а раньше в первом брокере России с названием из трех букв :)

+386 епт, поторопился. Нужно "..секторе экономики работаю..".

Интереснее всего производство, больше ощущение что что-то полезное делаешь, но заниматься приходится в основном торговлей.

Производство + Торговля.

Правильнее даже так: автоматизация учета в производственно-торговой компании.

Вопрос ТСу как шарящему этом вопросе.

Кто больше зарабатывает и почему?
Ведущий программист
Тех лидер
Архитектор
Менеджер проекта
Начальник их отдела
:)
?

(391)могу лишь ответить за нашу команду - не поверите, но больше всего получается у ведущего архитектора и руководителя проектов. хотя в планах в 1 грейд объединить тех лида и ведущего архитектора - так что меньше всего получает ведущий разработчик(130).
Почему так: все логично, так как самое сложное делает архитектор и РП. Ведущий разработчик знает и предметку, и платформу, но при этом он не проектирует систему, не общается с заказчиком, редко пишет тех документацию. а тех лид крайне редко общается с заказчиком да и систему не проектирует, а отвечает за всю разработку - качество и сроки.

(386)они у нас в планах, вы зря ушли из нфо, впереди все самое интересное.

(392)спасибо.

(393) Долго ли вернуться :)

C ЦБ у нас не соскучишься. Так что финансы.

>> у меня много вакансий
>> я не возьму кодера
...в мою организацию

(397)я полностью идентифицирую себя с компанией. Это правильно, так и должно быть.

(393) ну вам может и интересно - будет возможность срубить денег...

(397) у меня нет ощущения, что я работаю на "дядю", я не могу равнодушно относиться к моим задачам. Любой поиск сотрудника- это проблема не компании, а моя проблема - найти нужного человека в сроки. (399)не без этого. Но я не из числа тех, кто замотивирован только на деньги, думаю, многие это уже поняли. Я сама по себе такой специалист, я фанат своего дела, и на прошлых работах я была такая же. эйчар таким и должен быть.

(400) Фанат своего дела? :) есть такая функция у многих 1сников - называется "разгребатель говна".

Я бы посмотрел каким ты была бы фанатом свое дела. Если бы принятый тобою сотрудник - ушел в запой и тебя бы заставили найти его и вывести из запоя, при чем срок задача - вчера. :).
Или он накосячил, а вычитают из твоей зп.

А смотреть сверху на людей и принимать решения будет ли этот крассавчег работать у нас или ну его этого неудачника :). В общем судьбы людей вершить - тут все фанаты :)

надоели торгаши и бюджетники
про финансы ничего не знаю

хочу залезть в производство

(399) Из того, что я вижу на вашем сайте, мне это не интересно. Искренне желаю удачи в охоте.

+403 если что, мое резюме есть на hh.ru

(1) и (3)
но больше 1

(403)на сайте только разработчик, и то текст вакансии древний, так же как и ценник. заходите к нам на хх, там куда больше интересных вакансий.

(401)хаха, у меня тоже в работе бывают сложности, и что-то не всегда доставляет радость, но это не отменяет многих позитивных сторон.

Просто потому что 16 лет именно ей занимаюсь

Потому как это и первый и третий пункты.

Торговля, склады, WMS