Как считаете?

Вот от себя приведу цитату

Однако есть ученые, считающие, что наш мозг мыслить не способен, так как психический процесс вынесен за его пределы. В этом, например, был убежден крупнейший ученый-хирург, доктор медицинских наук, профессор, лауреат Сталинской премии I степени и одновременно архиепископ Симферопольский и Крымский Лука (В.Ф.Войно-Ясенецкий, канонизирован в 1996 году). Свои мысли по данному вопросу Валентин Феликсович изложил в работе, не предназначенной для печати, «О духе, душе и теле». Он надиктовал ее своей секретарше, так как к тому времени уже полностью потерял зрение. Женщина сняла с рукописи несколько копий, и одна из них попала в рукописный отдел библиотеки Музея истории религии и атеизма в Ленинграде. Но широкая общественность познакомилась с работой В.Ф.Войно-Ясенецкого только спустя почти двадцать лет после его смерти. Умер он 11 июня 1961 года. В нарушение всех норм авторского права она была издана за рубежом. В 1978 году в Брюсселе на прилавках магазинов появилась книга под названием «Дух, душа, тело», автором которой был архиепископ Лука.

В этой книге Валентин Феликсович утверждает, что «мозг не орган мысли, чувств, сознания, мысли, чувства к действительности жизни», что «Дух выступает за пределы мозга, определяя его деятельность, и все наше бытие», когда мозга работает как коммутатор, принимая сигналы и передавая их к абонентам».

К слову, однажды, как свидетельствует молва, отец всех народов Иосиф Виссарионович Сталин вызвал к себе В.Ф.Войно-Ясенецкого и с издевкой спросил:

- Неужели знаменитый врач верит в существование души?

- Верю, - ответил хирург.

Диктатор вновь язвительно «уколол» собеседника:

- Вы нашли ее в теле человека во время многочисленных операций?

- Нет, - заметил ученый.

- Так как же можно верить, что душа существует?

- Иосиф Виссарионович, а можно задать вам встречный вопрос? - спросил архиепископ Лука?

- Конечно.

- Верите ли вы, что у человека есть совесть?

Сталин некоторое время молчал, а затем изрек:

- Верю.

- Скажу с предельной откровенностью, в телах оперируемых больных я совести тоже не обнаружил.

http://www.nekto.org/met/43.htm

Если кто заподозрит, что это я под др логином - то сразу говорю, что это не так.
Если в ветке будет обсуждение, то поучаствую.
Если нет - то нет.

(2)Забавная позиция:-)  Так начни обсуждение.

(3) Мне надо видеть уровень участников.
Обычно так делается в таких темах: определяется уровень (ступень) и ведется обсуждение вширь и плюс немного ступень вверх и вниз.

А так скажу что к сознанию применять понятие "где ?" глупо.
Так применимо только "какое?"
Есть просто связь сознания с телом...
Так же как например какая разница где ближайшая сотовая вышка в 100 метрах или в 20 км от вас.

а если оно и является частью тела и является частью "вынесено за тело" (имеется в виду аура чтоли?) и поступает по куче каналов извне? :)

А где находится коллективное бессознательное?

(5)Да, коннект. Сознание работает с разными телами. С разными данными(история жизни), с разными чувствами и разным уровнем восприятия.

Очень отчетливо это можно заметить в момент потери сознания.

Когда очнёшься после этого, хорошо заметно как подгружается память.. Наблюдал это на личном опыте..

важно не ГДЕ это физически, а как Я чувствую это...
как оно влияет на мое САМОчувствие, здоровье, мышление и состояние прочих элементов организма.

Недавно видел фильм с довольно  прикольной интерприатцией времени.
Время это четвертое измерение, из которого наше сознание видит только срез. Это все равно что для 2 мерного существа на шаре.какой бы ты объект ему не предоставил он видит только срез,который соприкасается с его 2 мерным миром

влияет напрямую, твое сознание определяет твое здоровье (здоровье это последствия поступков, даже просто мыслей), на мышление сильно влияют внешние наводки, в том числе и от тех кто помогает, а не просто ради развлечения или некоторых часто используемых целей решил пройтись по твоему сознанию

(7) согласен
но я считаю что память не подгружается никуда,
а это как раз сознание "входит" в область памяти
- т.е. запускает свой модуль работы с памятью.
У подсознания по-другому: оно всегда в работе практически со памятью и при этом может отключать какие-то блоки от сознания.

(11)Самое пугающее, что все это работает в большинстве случаев независимо от желания или не желания. Само по себе. Пугает куда оно само по себе вот так может зайти:-)

(9) ну почти
часть сознания находится в потоке времени, а часть нет
Образно так:
человек стоит на месте и крутит рукой - в ладони ощущается ветер (поток воздуха).

Лично я считаю, что существуют некоторые духовные сущности, которые конкурируют за место в материальном мире. Это как раз те самые боги. Их много. Так вот, каждая божественная духовная сущность создает свою материальную жизнь для получения контроля над материальным миром. Каждая единица жизни, созданная этой сущностью получает непосредственный канал связи с создателем и некоторую долю мыслительных ресурсов и памяти. Если создание хорошо себя проявило в материальном мире, бог сохраняет ее и накопленный опыт и перевоплощает по мере возможности. Если создание вело себя плохо, ее душа стирается.

(12) в этом и есть интересная и важная задача - разобраться что сейчас творится и навести порядок

(15)"Навести порядок" - это как раз растянется на всю жизнь, я думаю :-)

(14) :-)
Ты ставишь материальный мир в центр мироздания ?
Я считаю это такой песочницей...детским городком...ну или школой.
Боги...  Ну наверное кто-то участвует в битвах, кто-то отдыхает, кто-то просто смотрит, кто-то учит смертных.
Спектр интересов и возможностей огромный.
Важно с кем ты...кто твой Бог сейчас ?
И отдаешь себя ему полностью (в рабство) либо просто признаешь его как учителя ?

(14) единицы жизни относятся к неким сущностям, в том числе и богам, цель их возможно даже и такая, определенно сказать сложно. Про долю памяти непонятно, как память складывается при множестве перевоплощений в разных жизнях? Получается идет не реинкарнация одной души, а каждый раз новая единица, опыт который просто накапливается у бога?

(16) ну... совсем идеальным стать нельзя :-)
а научится основным хорошим методам это месяца 4-5
особо не напрягаясь

(18) при реинкарнации память особо не важна.
Важен уровень сознания - умение анализировать и оставаться позитивным

(1) >>«мозг не орган мысли, чувств, сознания, мысли, чувства к действительности жизни»
Скорей всего так и есть, точно так же как процессор сам по себе, без программы - тупая железяка...

(20) важны задачи за которыми пришел в этот мир. Умение быть позитивным это всего лишь поможет в исполнении задач, это метод а не цель.

(17) >>кто твой Бог сейчас ?
Разве Бог не един?

(23) сколько сущностей уже развились до уровня богов? с чего ему одному быть?

(24) Как можно развиться до уровня бога? Просвети плиз...

(25) когда разовьюсь, тогда и.. пожалуй мне тут общаться будет просто ни к чему.
Спроси лучше у языческих богов например :) В них верила куча людей огромное количество времени, а тут пришел умник и сказал что бог един! фигасе!

(23)Сдурел чтоли?Нет конечно.Бога много:-)  На всех хватает

(23)
Боюсь, что не бог один. Если бы бог был один, он бы не стал мучить своих созданий агрессивным окружением. Он бы создал идеальные условия для спокойной безмятежной жизни. Богов несколько, причем даже внутри существ, которых принято выделять в один вид, то есть в том числе у людей.

(28)
бог не один

про сознание точно не знаю. Но у того кто заводит такие именно утром в понедельник - точно что то не в порядке.

(30)
а у кого все в порядке? Что есть порядок?

(25) когда ты обращаешься к "единому богу", ты на самом деле обращаешься к богу? Или одному из тех кто рядом с ним? Или как некоторые утверждают к энергообразованию, т.е. к "эгрегору"? К кому из них ты обращаешься?
Только учти, что бог это не эвм, которая принимает запросы.

(30) все в порядке, тебе это снится :)

Сознание (центральный процессор) находится в центре Земли, мозг - это лишь прибор для приема и передачи сигналов (оперативная память). Известно, что между импульсом в мозгу при желании двинуть рукой и движением самой руки имеется небольшая задержка - как раз чтобы сигнал от мозга до ЦП дошел и пришел обратно

(27) Я как бы не о том, много его или мало, а о том, что каждый может его называть по разному, в разных религиях это так и есть - в христианстве Иисус Христос у мусульман - Аллах, ну и т.д. Но на самом деле это одна сущность.
Или я не прав?

(34)
про центр Земли откуда версия такая?

(35) нет, их много и при правильном обращении к ним они могут помочь

(36) Из предположения, что мысль разлетается хотя бы со скоростью света. За сколько свет пройдет дважды радиус Земли, такая и задержка

(34) кроме желания просто двинуть рукой там же еще должны накладываться оценочные импульсы об степени опасности этого действия, об целесообразности действия, другие промежуточные импульсы.. иначе мы как дети будет неосознанно дергать конечностями

(22) это состояние и является целью
Всё остальное просто антураж для этого.

(23) Глобально 1.
Но ощутить его сразу всего человеку никак.

(25) начинай с понятия "просветление"
- т.е. победа над злом внутри себя

(38)
мысль нематериальна. Вернее, она состоит из чего-то недоступного для изучения на материальном уровне. Нематериальные сущности существуют вне времени и пространства, потому о расстоянии тут нельзя так говорить.

(35)Прав. Но вот видишь сколько много бога:-) И, что меня умиляет,каждый трактует по своему.
С чего эти горе пророки взяли,Чтот только они понимают что сказал бог? Я тоже не дурак и поумней этих дервишей и юродивых.Сам уж разберусь:-)

(42) Ну раз нельзя, то нельзя. Ты спросил - Я ответил...

(42) >>мысль нематериальна
Ошибаетесь уважаемый. Еще как материальна. Если чего очень сильно хотеть или бояться, то это обязательно свершится, не обязательно именно в том виде как думал, но очень близко к этому. Поэтому не думайте о плохом - гоните от себя злые мысли.

(45)Вот с этим я согласен. Хрен знает откуда там ноги растут, но лучше с судьбой не спорить и промолчать.

(42) мыслью реально ударить и очень сильно

(43) >>И, что меня умиляет,каждый трактует по своему.
Ну так внятного определения нету, вот каждый и трактует как понимает. Может быть так и должно быть...

(46) судьбе лучше помогать, тогда и она поможет

(47)
Да, но бьет не сама мысль. Мысль обращается к богу, а бьет бог.

(50) не, это если попросить, а можно и самому, только такое наказывается

(49)дурацкое утверждение. Где ты и где СУДЬБА. Помошник нашелся:-) Тут главное не помешать.

(50) Какая разница, кто бьет? Результат один и тот же.

мысль как рука, всего лишь инструмент, она и работает куда ее направишь

(52) Ну не зря же говорят - на бога надейся, но и сам не плошай.

(51)
как ты мыслью что-то сделаешь? Разве что провокацию какую-то. Но это уже удар не мыслью, а реальными действиями.

(52) может просто надо не бояться судьбу, а принимать ее, ведь она дана не просто так и отработать (прочувствовать на шкуре) многие моменты в жизни все равно придется, хотя и степень свободы в жизни тоже огромная, не все по судьбе идет

+ (55) Еврей приходит в синагогу и начинает молиться:
— Господи, ну помоги мне выиграть в лотерею! Вон, Моня телевизор выиграл. Розочка — стиральную машину. А ребе Шендерович — вообще «Волгу». А я ничего никогда не выигрывал. Ну, сделай так, чтобы я хоть что-нибудь выиграл!
На небесах все слушают мольбы бедного еврея. Всем его дико жалко. А Бог никак не реагирует. Моисей не удержался и сказал:
— Господи, ты же слышишь, как он просит. Тебе что, сложно сделать так, чтобы он выиграл? Это ж для тебя пара пустяков!
Бог разводит руками и говорит:
— Ты что, думаешь, я сам не хочу ему помочь?! Но пусть он хоть раз купит лотерейный билет!

(55)Это да. И надеяться кстати врядли стоит.:-)
Так что все в твоих руках.
Знаешь восточную сказку про сметь, которая как ни крути ждала его в багдаде?  :-)

(56) мысль определяет настрой (состояние)
от которого потом будут и действия

(0) Проблема с такими вопросами, что надо сразу приходится разбираться с терминами: "находится", "сознание".

(57) да, есть независимые от наст события и обстоятельства
и есть которые можно менять
При этом внутри себя надо удерживать позитив...
в религиях называется "быть с Богом".

(56) навел на размышления :)

(61) для начала можно определить как центральная часть "Я"

(59) бесполезно убегать от нее, лучше подружиться.
Например тема "смерть как советчик"
http://www.sunhome.ru/magic/12036

(60) мысль наводит и направление действия и эмоции и тд :)

(64)Ну начался  субъективный эгоцентризм:-)..пора идти за попкорном

(64) Что такое "Я", что за "центральная часть".

(56) Научно конечно не доказано, но мысленная связь между близкими людьми подтверждается многочисленными фактами.
Например мать способна чувствовать, что ее детям плохо, близнецы очень хорошо друг друга чувствуют.
То есть у близких людей эта связь намного сильней чем у чужих, но если например чувство ненависти слишком сильно, то его может почувствовать и чужой человек. Как-то так...

Является ли установленная на компьютере программа частью этого компьютера? Я - х.з.

(68) осоздание себя по-видимому, только как определить что осознаешь себя, мыслей то много по голове гуляет и я могу себя осознать на расстоянии от себя :)

(70) осознает ли себя программа :))))

(66) Это чушь. Бактерии вполне спсобны действовать без всяких мыслей, и эмоции возможны без мыслей.

Более того, действия и эмоции первичнее мыслей.

(72) Блин, мы щас так договоримся до того, что у компа есть душа :)

(67)
Эгоцентризм философски несостоятелен. Если бы человек был самостоятельным существом с самостоятельным сознанием, то тут даже речи не возникло бы про половое влечение и деление. Наличие полов и полового влечения уже однозначно доказывает, что сознание человека является коллективным.

(74) у компа - не знаю, но у принтеров точно есть. Потому, что принтеры, как известно, чувствуют страх.

(73) т.е. если я захочу секса я молнией метнусь к блишайшему объекту обожания и оттарабаню ее? :)
и никаких мыслей у меня не успеет появиться?

(76) Да, на счет принтеров тоже замечал :)

(75)>Наличие полов и полового влечения уже однозначно доказывает, что сознание человека является коллективным.
мне не однозначно. Каким образом наличиие полового размножения доказывает коллективность сознания? каким образом вообще половое размножение связано с сознанием?

(73)
Бактерии также управляются их богами, как и люди, но по другому. У всего живого есть бестелесные духовные сущности и их боги, у каждой травки и бактерии, даже у камней некоторых есть.

(80) +1 подписался под каждым буквой

(80) прибавляй к своим постам "я верю, что". Иначе выглядит, как безапелляционное утверждение, а не как сентиментальное суждение

(71) > осоздание себя

Ты же понимаешь, что "сознание", "я", "себя" - это одно и то же.

> по-видимому, только как определить что осознаешь себя,

Гы-гы-гы. А кто это осознает? Себя ли ты осознаешь, или это ты "сам" создаешь "себе" симукляр "своего" его "я" и смотришь на "него".

Это все равно что глаз который рассматривает свои внутренности, проблема в том, что как только разрежешь глаз, онкак-то не очень хорошо себя рассматривает.

Сознание частью тела не является.
Ну не может процесс быть частью тела.

У человека есть мозг - мощности для обработки информации и управления телом.
Сознание это процесс протекающий в том числе и на мощностях мозга.

(79)
Если рассуждать с позиции, что человек это  некий самостоятельный робот, ведущий борьбу за свое сохранение, то наличие влечения к другим похожим особям никак не объяснимо.

(82) это проверяется при наличии определенных навыков и опыта изучения всего этого, тут бесполезно верить, скорей это уровень "я знаю что это работает"

Только не оно к нам поступает а мы к нему подключены.  У кого то шире канал у кого то по адсл

(80)Ересь.
Раньше за такое на костре жгли.

(77) > т.е. если я захочу секса я молнией метнусь к блишайшему объекту обожания и оттарабаню ее? :)
> и никаких мыслей у меня не успеет появиться?

Проблема в том, что у тебя дейсвует несколько скрытых процессов, употребляя теминологию линукса: "демонов".

Если тебе перезагрузить, например с помощью бутылки водки, и успеет запустится только один процесс "хочу секса" - побежишь.

Рован как всегда:
>> Кит - животное без шерсти. А вот если бы у него была шерсть, то там могли бы завестись блохи. А блохи - это ...

(88) а еще раньше жгли за мысли тех, кто жег потом :))

(68) это и надо почувствовать.
Для начала надо уметь отключать процесс мышления и оценок.

Помоему ещё ни одну бактерии не родили сведения молекулы. Кто то что то должен вдохнуть. Присунуть витую пару

(70) да... является частью программно-аппаратного коплекса

(92) Проблема в том, что это трансцендетно и и не может быть выраженно словами, поэтому и обсуждать это безсмысленно.

Так же как пытаться накачать мышцы читая книжки по фитносу.

(93) Сведения = соединяя

(92) т.е. отключать свое мнение

(0) хороший вопрос
есть еще один - я нахожусь в комнате или комната находится у меня в голове ))

(28) >>Если бы бог был один, он бы не стал мучить своих созданий агрессивным окружением.

А почему он не один?
И каких именно созданий он мучает, как то не слышал о таком.

(98) Все зависти от веры в материальность мира. Если веришь, значит ты в комнате, не веришь значит комната в голове.

(98) внетелесный опыт поможет ответить :)

(100) А где находится "вера"?

(101) А может и внетелесный опыт "у меня в голове"

(102) в руках тех, кому она нужна. Если сам человек верит, то рулит он, если другому нужна то рулит другой

(103) Увы, но этот вопроса НЕВОЗМОЖНО разрешить

(98) Все зависит от точки зрения.
Так то да - комната находится у тебя в голове, это всего лишь картинка которую построил твой мозг, на основании имеющейся у него информации.

(103) а вот ты шайтан! тогда внетелесный опыт второго порядка :))

(107) Тогда сразу порядка бесконечность, а может континуум?

(99)
ну как, зачем комары нас кусают и вирусы гриппа атакуют? Можно ведь и без них все сделать было.

(103) Только вот если твое сознание это часть сознания будды, и тело твое это сознание будды, и весь мир это сознание будды.

То когда твое сознание ходит по себе, то оно может ходить по всему сзнанию будды.

(102) Там же где душа и сознание.

(102) Там же где и освещение или звучание.
Это процесс.

(110) и вот тут мой мозг сломался

(110) т.е. твое сознание это часть сознания твоей веры, и тело твое это сознание твоей веры и весь мир это сознание твоей веры. Т.е. твое сознание это твоя вера и она не выходит за рамки твоего сознания.
Расшифровал вроде.

(109) Т.е вы считаете что лучше бы комары не кусали, никто не болел, никому не прихоидось работать, и.т.п.?

Это все решается - застрелитесь.
Гарантированно никаких проблем ни будет ни с комарами, ни с болезнями.

и да простит меня Будда :)

было бы еще неплохо ответить на вопрос - что такое сознание

или где источник сознания

Вопрос в том, куда это самое сознание (вместе с подсознанием) девается, когда тело отходит в мир иной..

Он не имеет тела и поэтому создав нас хочет испытать через нас. В том числе укус комара

(114) Представь себе спрута, с кучкой ножек.

Являются ли отростки спрута собой или они часть спрута?

А если одна нога спрута, это "я", вторя нога спрута это тело, а третья нога спрута это комната, и спрут перемещает внимание, от однойги в другую.

Фрмально это путещесвие внутри сознания, но в тоже время это пушествие из тела в комнату.

(119) куда девается река становясь океаном?

(119)
Иногда происходит реинкарнация. Есть версия, что она всегда происходит, просто у подавляющего большинства стирается память, но сохраняются инстинктивные навыки.

(121) усложнил :) интересный взгляд с боку :)

(123) ТЕперь осталось доказать, что "душа" дискретна.

А то ну как, душа разделяется на несколько частей, и реинкарнируют, только отдельные части.

(123) <просто у подавляющего большинства стирается память>

Ну тогда особого смысла в этой реинкарнации нет - все начинать с нуля.

(122) <океаном>

В океане я могу искупнуться, а вот вместилище душ - это уже из области религии

(119) уходит готовиться к следующей жизни, т.к. жизнь сложная, событий много, надо многое раснести по полочкам с учетом прошлого развития и будущих жизней

(126) > Ну тогда особого смысла в этой реинкарнации нет - все начинать с нуля.

Ну а еще и денег нет.

Опять возвращаемся к вопросу, а то такое "я".

Я это втои деньги? Я это втоя машина? Я это твоя одежда? Я это какой ты с друзьями? Я это такой какой ты с родителями? Я это твои воспоминания?

(125) а что такое душа? и входит ли в нее сознание или это 2 отдельных вещи, каждая со своей функцией?

(125)
Дискретность души действительно очень спорный момент. Если забить в гугле про реинкарнацию, то будет очень много ссылок. Очень многие люди вспоминают прошлые жизни. Очень многие это где-то каждый тысячный. Буддисты почти все впоминают про прошлые жизни. Причем настолько детально, что догадаться невозможно. Если бы душа полностью сливалась с богом после смерти тела, то это не объяснит эти явления.

(126) как это нет? хотя бы частичное повторение того, чего не доделал в прошлой жизни. К тому же получаешь опыт в других условиях окружающих, в других "внутренних" условиях, с другими чувствами, эмоциями, опытом очередной жизни. Это офигенская вещь.
А так жил бы и помнил бы все что было, и привело бы тупо к дикому депресняку заодно и ненавидел бы все окружающих :)

(18) > Про долю памяти непонятно, как память складывается при множестве перевоплощений в разных жизнях?

Так же как и со зрением - зрение острое, зришь дальше, слабое - ближе. Только роль зрения играет способность справляться с психическими проблемами. Чем мощнее способность, тем память глубже.

(133) ага, т.е. "сила" данной способности дается при очередном воплощении для того чтобы ее можно было использовать или нельзя.

(132) <с другими чувствами, эмоциями>

С какими другими, если нихрена не помнишь? Сравнить-то не с чем...

(135) Ну не помнишь во время жизни, чтобы не мешали старые воспоминания жить.
Т.е период проблем с памятью довольно короткий и по продолжительности равен жизни.

(127) Т.е ты знаешь что такое океан, и поэтому можешь в нем искупнуться.
А вот что такое вместилищие душ, ты не знаешь, поэтому искупнуться там затруднительно.

(135) значит опыт предыдущих жизней гдето собирается? И значит есть "процент" получения определенного опыта. Пока его окончательно не получишь так и будешь натыкаться в каждой жизни на одно и то же. А когда окончательно отработаешь нужный опыт, то он тебе больше особо и не понадобится, т.к. будешь другой опыт получать и помнить его незачем.

(119) Никуда не девается, остается на месте, где собственно и было.

(137) <что такое вместилищие душ, ты не знаешь>

Я не знаю, где оно вообще, вот в чем проблема :(
И че там все эти сознания делают, и нафига они вообще нужны :(

(135)
некоторые помнят, причем довольно много. С их слов.

(140) Я тоже не знаю, и не вижу в этом проблемы.

(134) Развивается потихонечку. Память можно улучшить изучая определенные вещи и соблюдая систему правил.

Как например у ребенка отсекается память о нахождении в утробе матери, что-бы его эта память не травмировала, пока он слаб духовно.

(141) <некоторые помнят>

Врут. Были дворянами, князьями, царями. Никто не признался что был шлюхой или простым пахарем.

(95) Можно обсуждать личные ощущения этого.
Как вы к этому подошли и какой получили результат.

А так книги например такие по теме
http://lib.ru/KASTANEDA/kast8.txt
или
http://fanread.ru/book/6511189/?page=1

(144) ..а еще и животными и растениями..

Кастанеда уже немного уходит в прошлое, те сущности с которыми он общался.. Не все уже актуально, надо проверять..

(98) > есть еще один - я нахожусь в комнате или комната находится у меня в голове ))

Это маномая - уровень развития живого существа, когда оно любит заниматься ментальными спекуляциями.

Уровни: анамая - смысл жизни человека в еде.
Пранамая - смысл жизни человека в движении.
Маномая - смысл жизни человека в быту.

Мы - коктейли из этих состояний.

(147)Те нематериальный мир тоже изменяется вместе с человеком?

(149) скорость жизни, развития меняется, там тоже свой мир как и физический, он тоже развивается, меняется

(148) <Мы - коктейли из этих состояний.>

А по-моему, мы просто животные с присущими им инстинктами, но, по непонятной причине, обладаем сознанием, т.е. осознаем сами себя. Животные же могут говорить, творить, оплакивать ушедших, но не могут сами себя осознать.

ктото заметил что скорость жизни стала быстрее, что время какбы ускорилось? с определенного года, примерно в 80-х

(150) Разве нематериальный мир он не общий?

(11)Да, всё верно. Я просто неправильно выразился.

(144)
не все, некоторые вполне из бедных семей были. Но почти все помнящие, по их словам, прошлую жизнь были убиты насильственной смертью.

(151) Да, пока не поднимемся из этих 3 состояний - мы животные.

(152)
С возрастом процессы в организме происходят медленнее, тем самым время течет субъективно быстрее.

(151)
Да ладно так за животных говорить. Кошки вполне хозяев понимают. И слова понимают и мысли. Они даже сны видят. Они вполне такие же полноценные создания как человек, только другие.

(115) болезни от стрессов

(157) <С возрастом процессы в организме происходят медленнее>

Зато в детстве задолбаешься ждать, когда же вырастешь :(

(150) частично общий, но мы же не видим кто там и что делает, значит для нас свой мир

(159) <болезни от стрессов>

Или уже прошиты в генах.

(162) Или от внешних увечий могут быть

(159) болезни от нарушений, например вчера с утра мысленно наорал на другого человека, а на сегодняшнее утро дикий насморк..
или негативно выразился в сторону другого человека, и получил головную боль как откат

(158) <Они вполне такие же полноценные>

Так и я о том. Разница лишь в том, что они сами себя не осознают. Когда они смотрят в зеркало, то видят чужака и порой оч пугаются :)

(165) некоторые и в зеркало себя осознают

А есть обезъянка, которая и писать (на спец клаве) до 300 слов может

некоторые с зеркалом медитировали, потом очень сильно не советовали другим этого делать, т.к. оттуда такое прет, мало не покажется

Вообще физически (в теле) Я находится вероятно в самом центре.
Когда человек говорит "Я придумал" или "Я сделал", то показывает пальцем на центр груди.
Вот там сознание и находится.
Еще можно вспомнить щемящие чувство страха около сердца.
Это "Я" сжимается, сдавливается ...ему плохо.

(168) не готовы значит были... защита слабая.
Это как любители духов вызывают... кто придет в ним - ЧЕРТ его знает !

(169) а сверх-Я где находится? :)

(28) Агрессивным и мучительным окружение кажется для слабаков.
Так же как двоечникам в школе школьная программа кажется очень трудной.

(171) А чё это такое?

(171) внутри, в глубине...
русская матрешка - лучший образ вложенности

(170) да, без защиты лучше вобще ничего не делать, любой целитель всегда работает с защитой и на энергии того, кого нужно лечить

Я считаю, что сознание является частью темной материи.

(173) Высшее Я (ВЯ)

(0) Везде.

Сознание - функция мозга.
это не некий предмет, а продукт совместной работы миллиардов нервных клеток с их гигантским числом связей между собой.
под воздействием импульсов от органов чувств связи в мозгу перенастраиваются, возникает ощущение времени, сознание, как функция мозга - меняется, меняется наше "я".

(157) НЕ процессы. А просто нового меньше, внимание не напрягается и человек больше дейсвует на автомате.

(174) нет, внутри там промежуточный.. не знаю как назвать.. Т.к. напрямую тем, кто является "сверх-Я" любой чих человека вот совсем не хочется слышать

А что сознание уже внечеловека? Вроде сознание и даже подсознание находится в мозгу человека. Или уже какие-то новые открытия произошли?

(182) на эту тему открытий вобще никаких вроде и не было

(179)> Сознание - функция мозга.
> это не некий предмет, а продукт совместной работы миллиардов нервных клеток с их гигантским числом связей между собой.

Телепередача это функция телевизора, это не предмет, а продукт работы транзисторов, с их гигантским числом связей. Именно в транзисторах появялется картинки телевизора, а все сказки, что телепередачи снимают во вне, в специальных студиях это ложь и мракобесие.

(182) А кто тебе сказал что оно находится в мозгу?
Это что-то новое.

(184) +1000

Обратите внимание, что внутри одной популяции людей близки как уровень успеваемости, так и эмоциональная оценка происходящего. При помещения человека из одной популяции в среду с преобладанием другой популяции, он будет эмоционально отторгаем и разница в освоении навыков присущих популяции также будет видна.

Эти наблюдения еще раз для меня говорят в пользу коллективного разума и многобожия. То есть у каждой популяции людей свой коллективный разум или бог, как угодно.

в мозгу ли сознание, когда голова немного поскрипывает то мысли нормально бегают по голове, а вот если ктото начинает нападать на горло или на сердце, то думать становится очень сложно

У меня в смартфоне куча фоток, контактов, и прочей полезной хрени.
Если я уроню сматфон на бетонный пол, он поломается, и не будет ни фоток, ничего.
Ибо сломанный смартфон не способен показыать фотки.

Хотя можно купить новый смартфон, и синхронизировать с облаком.
И после синхронизации на нем появятся фотки и контакты.

(187) Угу. Только вот не надо забывать, что вполне себе происходит обмен образами на матриальных носителях.

(185)Ну сознание это восприятие мозгом наших ощущений взаимодействующих с окружающим миром. Логично что оно находится в мозгу ну или мы все в матрице.

(184) физику и телевизор по комиксам изучал видимо?
на таком уровне дискутировать не собираюсь, первокурсницы может и оценят.

(191) Или мозг это просто ретранслятор в котором происходит пересчение дольнего и горнего.

Собсвенно вся мистика предполагает, что есть мир потусторонний и посюсторонний.

"сознание является частью темной материи"

я считаю , что сознание - как пиво
у кого-то - светлое , а у кого-то другого - тёмное ...

(192) А на каком уровне нужно дискутировать?
Что конкретно в физике и телевизоре противоречит этому?

(192) > на таком уровне дискутировать не собираюсь,

Ты и не можешь дискутировать. Ты просто в принципе не сможешь опровергнуть меня.

(193) Ох нифига загнул.
Слова то какие.
Что такое дольнее, горнее, потустороннее и прочее?

Если опираться на собственный опыт, то сознание сидит в самом человеке. Нет человека - нет сознания. Вспомните, что было до вашего рождения? - Ничего. Когда чел умрет, с ним умрет и его сознание. Ничего не будет - ни чистилищ, ни единого разума, ничего. Остается лишь потомство и память о тебе.

(198) Если опиратся на собственный опыт - все контакты и жаггые хранятся на телефоне.
Нет телефона - хана всем контактам и данным.

Хотя некоторые особо одаренные умудряются мистическим образом получать эти данные на другой телефон путем хитрых магических синхронизаций с серверами гугла.

(184)Пример бессознания.

(197) > Что такое дольнее, горнее,

Не русский? Пушкина не читал?

"Моих ушей коснулся он,
И их наполнил шум и звон:
И внял я неба содроганье,
И горний ангелов полет,"(С)

> потустороннее и прочее?

Горнее и потусторонние - это одно и то же.

Давай начнем  того, что сознание человека находится в пространсвет Платона(пространсве идей, абстракций), ни как не в материальном мире.

С этим ты согласен?

(192) а на каких уроках учат про сознание или про внешние каналы по которым оно вынесено из тела? :)

Для справки:
Если ребенка до 7 лет кинуть в лесу и он там выживет - это будет обычная обезьяна и "человеком" уже никогда не станет, мозг сформировался. 90% информации мозг усваивает до 7 лет, и она довлеет над всем остальным.
Сознание это конструкция мозга в период его социализации(с 0 по 3 год жизни).

(199) <Нет телефона - хана всем контактам и данным>

Телефон  - хрень бессознательная. Чтобы удостовериться, что есть контакты - мне достаточно показать телефон.
Никто пока не смог показать сознание, душу, потусторонний мир и т.п.

(201) Ну для начала - что такое потустороннее?
По ту сторону чего?


Кто вам сказал что сознание находится в каком то там пространстве? И причем тут Платон?

(201) может это идеи и абстракции находятся в пространстве сознания?

(203) Возникает встречный вопрос: а откуда взялась "культура"/"цивилизация" если у детей её нет?

(204) А ядерный синтез вам кто нибудь показывал?
А атом вы видели?
А Антакртиду?


Что такое потусторонний мир, я не в курсе.
Если бы вы объяснили что это я бы может чего то и сказал.

(179) +
Функция мозга

Я и не думал, что на мисте столько еретиков

(203) Бред.
Это будет такой же человек.
Только с другим жизненным опытом.

(205)  > такое потустороннее?
> По ту сторону чего?

По ту сторону материального мира.

> Кто вам сказал что сознание находится в каком то там пространстве?

Потому что человек воспринмиает мир через абстракции. Иначе бы 2 яблока и 2 яблока не смог бы сложить.

> И причем тут Платон?

Это он описал это пространство.

(211) >>По ту сторону материального мира.
У мира есть сторона?
Где она находится?
Чушь какая-то.

(203) +
(207) Один придумал, другие - сохранили

Сознание это процесс.
Он не находится, он идет.
А вы тут про какие то пространства по ту сторону непонятно чего.

вот если взять теорию, что человек состоит минимум из 7 тел (тонких тел как их еще называют), то сколько пространств пересекает 1 человек? не меньше 7ми? :) и в каком из них находится сознание? в астрале, ментале, или где вобще?

(208) <А атом вы видели? А Антакртиду?>

Достаточно того, что это работает и есть результаты. Как та же лампочка горит (электричество) или негр из Африки зимой.
А вот результаты отчаливших от тела сознания никто не предъявлял и не видел.

(100) Ну допустим я верю в материальность мира, и почему в этом случае комната не может быть в голове?
И наоборот?

(195) на уровне хотя бы поверхностного понимания общей картины, а не выдернутых нарочито из общегй мозаики нескольких кусков, старательно перемешанных перед вашим взором - нате, попробуйте сложить исходное.
что не выходит?
хахаха.
я думал интеллектуальный уровень тут немного выше школы средних классов где в ходу были подобные приемчики.

Сознание- высшая форма психики, присущая только человеку.

От психики животных оно отличается наличием самосознания, то есть способностью посмотреть на себя стороны, глазами других людей- как тебя воспринимают, оценивают.

Как и вся психика, сознание нигде конкретно не находится. Это- функция коры головного мозга, а тот связан с другими частями ЦНС, поэтому, одновременно- функция нервной системы человека.

В процессе функционирования мозг передает нервные импульсы, используя для этого элетромагнитные и биохимические сигналы.
Эта физиологическая основа его деятельности вполне материальна, может быть перехвачена и записана техническими средствами.
С интерпретацией все сложнее. Сигналы вряд ли могут быть адекватно расшифрованы с той же четкостью, как это делает сознание владельца.
Например, в современных магнитно-резонансных томографах мы видим только распределение кровотока, а дальше пытаемся его интерпретировать.
В каких областях активность, где излечение кислорода из крови возрастает, за что отвечают эти области, как изменяется во времени обмен с другими областями мозга и т.д.

Поэтому считается, что функции мозга, в том числе и сознание, являются идеальными.
Материальны только физиологические процессы, которые их сопровождают.

Относительно голосовалки и вариантов для выбора.
Сознание- точно не часть тела, даже нервная система распределена по разным его частям.
Сознание не вынесено за тело, и зависит от функционирования тела.
Гипотеза о том, часть функций мозга исполняется где-то на внешнем устройстве (на процессоре инопланетного компьюютера, у мифических богов и т.п.) не имеет достаточных подтверждений и попросту не нужна- прекрасно обходимся и без таких выдумок.
Сюда же относится поступление по каналу извне. Если бы такое и было, поступали бы только некоторые подсказки и другие результаты внешней обработки. Никаких серьезных доказательств этому нет. А доказательства собственной работы мозга имеются. Так что отсекаем бритвой Оккама.

Остается только другой вариант. Сознание- не часть тела, а функции головного мозга.Познавательные, эмоциональные и волевые.
Наивным мистянам рекомендую изучать психологию- "все уже украдено до вас".

Интересно если сознание - это потустороннее, то подсознание что?

(208) <Что такое потусторонний мир>

А че там объяснять? В религии душа - это аналог сознания. Душа попадает в рай или в ад после смерти. В аду в котле сидишь и с чертями в картишки перекидываешься. В раю загораешь на море и ешь Баунти. Как-то так..

(213) > Один придумал,

Давай поставим вопрос по другому.

Допустим есть 100 000 детей 7 лет которые выжили.

Через 10 000 лет они построят цивилизацию?

Если построят, то получается это некое свойство "сознания" строить цивилизации, т.е. цивилизация некоторым образом харнится в них.

(220) подсознание - это ОС нашего тела.
К его функциям нас не подпускают ибо такого наворотить можем))

(219) вполне академично и исчерпывающе.
на этом бы и поставить точку, дав ссылку желательно на пару авторитетных монографий.

(219) >>Так что отсекаем бритвой Оккама.

Бритвой Оккама принято отсекать слишком сложное, если есть простое.

Предположить что все знания хранятся в мозгу -  ну это слишком сложно, теоретически может конечно и влезут, но маловероятно.

Так что логичнее предположить что хранение большей части информации идет на внешних носителях, и получается непосредственно перед обработкой.

(219) а где мне почитать подробное описание устройства планет соседних галактик? а у какого врача мне вырастить 3ю руку? а что вообще умеет и знает наша цивилизация и почему я при таком уровне развития цивилизации должен абсолютно верить книжкам? :)

(212) > У мира есть сторона?

Ты не совсем верно понимаешь мою позицию, я ничего не утверждаю, я говорю о возможности.

> Где она находится?

Как где? В "сознании" конечно.

(220) Подсознание- устаревший термин, его давно выкинули из научного оборота.

Покорми оленей :)

не, другая сторона у мира, она снизу, там где черепахи

(221) Нифига подобного.
Душа это не аналог сознания.

Душа это форма существования личности.

А сознание это процесс осознавания, который может идти, а может не идти.

(226) Скажем так: до сих пор нет более менее гарантированных методов излечения человека от вредных привычек.

(230) Если человека огреть дубиной по башке, процесс осознавания отключится.

Потом оклемается - опять пойдет.
К душе это вообще никаким боком.

душа это некое хранилище опыта чтоли.. прошлого, текущего.. но это не память, именно опыт

(223) > подсознание

Неправильно. Это скрытые процессы.

(228)О как)
Мне кажется тут большинство в бессознании находятся и ими просто управляют)))

(230) <Душа это форма существования личности.

Нет сознания - нет личности. Это уже овощ.

(207) Из взаимодействия, и первопричина - завоевание самки в период когда пищи было в изобилии- кто больше самок уболтал тот и размножился. \
(210) Нет! Ничего "человеческого" у него не будет - он будет жить по "законам" того места и может быть племени в которое его примут. и другому уже никогда не научиться. И в человеческом обществе сможет жить только как кошка или собака, на подаянии.
Человек - это не отдельная вид какой то, это лысая ленивая обезьяна. Что отличает человека от животного?

(225) С таким же успехом я могу расценить, что внешние носители- слишком сложно и не нужно,достаточно человеческой памяти.

Принципиальную невозможность ее использования ты не доказал, "слишком сложно"- ненаучный бред.

(230) Узнай сначала, чем личность отличается от индивида.

Душа- устаревшее название психики.

(238) Вопрос тут не в сложности, а в практичности.

Чья модель дает некий практический результат ту и разумнее использовать.

А если обе в практическом плане нули - то и разницы нет.

(233) <душа это некое хранилище опыта >

Хранилище опыта - это вроде в генах, не?

(241) это скорей хранилище поведения

пришел Азазель
и только Азазель вместе с Рованом могут объяснить мистянам , что :

всё что мы знаем находится в уме , а ума - нет.

(234 Не обязательно скрытые, просто находящиеся не в фокусе внимания.
А так могут исполняться открыто и без всякого "прикрытия".

(242) А как же опыт?
Вот какого хрена я, никогда не сталкивавшийся с этим, выскочил, как ошпаренный, из дому с ребетенком на руках во время землетрясения? Причем, абсолютно неосознанно - только потом понял, что это было.

(241) Не, в генах опыта нет- только система репарации белков.
Опыт , система его записи, хранения , забывания и воспроизведения называется памятью.

(222) Если построят, то это только подтвердит, что
>Один придумал, другие - сохранили

Если их до этого кинули в лес, не показывая цивилизацию, то они смогут построить лишь то, что придумают сами.

(245) Инфразвукувое колебания вступли в резонанс с органами, что вызвало панику.

(245) Не осознаваемая обработка сенсорной информации, копирование поведения окружающих

(248) <что вызвало панику>

В панике забиваешься под стол или под кровать, а тут явно приказ - валить из жилища, которое может развалиться

(245) Вполне логичное поведение. Или вопрос не в этом?

(0) Человеческое сознание

— Это свечение янтарного цвета, более интенсивное, чем остальная часть кокона. Это свечение находится на проходящей по всей его длине узкой вертикальной полосе правой части кокона, с края.

http://www.yogalib.ru/kastaneda/1627-kastaneda-ogon-iznutri?showall=&start=4

(245) ну и причем тут опыт, если ты раньше этого не делал? откуда он там возьмется?

(252) +

(249) <копирование поведения окружающих>

Не, не катит. Никаких окружающих не было. Исключительно самостоятельно. Вывод - где-то уже прошито.

(241) Практически мы используем память, а качестве костылей для нее- магнитные носители ЭВМ.

(252) это разные термины
в это ветке "сознание" , а у КК "осознание"

(247) > Если построят, то это только подтвердит, что

Т.е. "цивилизация", это не то "придумали", а то что свойственно придумывать, т.е. оно не хранится в некой "культуре" передающееся от человека к человеку на материальных носителях, а берется в уме изнутри.

(253) <ну и причем тут опыт, если ты раньше этого не делал?>

Опыт предков, аднака, который сталкивались уже с этим.

(251) <Вполне логичное поведение>

А в чем логика? Ощущение - что за окном проезжает танк. Логичнее выйти на балкон и поглазеть :(

(259) Для этого землетресения должны были случаться регулярно и жить люди должны в местах где жилище с высокой вероятностью грозит смертью.

(258) Чего хочешь сказать то?

(260) Если что-то трясется, то это скорее землятресение, чем танк. Если бы и было прошито, то учитывая, сколько было войн, ты бы как раз подумал, что это танк и спрятался под стол)

(245)Вы видели это по телеку и знаете что при этом делать. Даже если не видеть, то логика говорит если вы находитеьс под навесом а навес трясется то он может рухнуть и вас раздавить, значит вам надо выйти из-под навеса(из дома или иной постройки).

Миста - это чудный хаос. Даже если итак все понятно и разжевано, мистяни сделают лицо кирпичем и начнут обсуждать заново, то что человечество давно итак знает и понимает, а вдруг человечество ошиблось и мистяне спасут мир))))

Казалось бы ответы даны, ан нет еще 300 постов вперед)))

(259) Опыт предков дан не напрямую, а только через устройство органов и систем человека.

Остальное- застыло в архитектуре и объектах техники на момент твоего рождения.

Конкретные знания не наследуются, а передаются через обучение и воспитание, усваиваются через культуру (книги, компьютерная инфа в помощь детенышу и т.д).

(262)> Чего хочешь сказать то?

Только то что сказал: "культура/цивлизация" - не просто предается от человека к человеку, но и её свойсвенно выдумывать.

(266) ... так я же это ещё в (213) сказал

(265) <Конкретные знания не наследуются>

А инстинкты?

Речь то не о конкретных знаниях, а об опыте.

(264) А что конкретно для вас понятно и разжевано?

Сознание - это функция мозга.
Проверяется легко: вводим в человека препараты изменяющие деятельность мозга - меняется сознание.

Психиатры смотрят на людей, рассказывающих про светящиеся коконы, сознание где-то далеко и прочий ат$рал, как на не долеченных пациентов.

Пришли теоретики и все сломали :)

(271) обычные люди тоже психиатров считают психами :)

(271) Органы слуха у таракана находятся в ногах.
Шумим - таракан слышит шум и убегает.
Оторви ему все лапы, и он не убежит, т.к не услышит шум.

Жаль практики ушли :(

(273) Это просто киношная клюква про них.
(274) Ну как бы все верно.
Это говорит о том, что наружные слуховые органы находятся на ногах. Или ты о чем?

(182) научно нет
Но лично каждый сам может совершить такое открытие для себя.

(275) "Жаль практики ушли"

практики и не заходили в эту ветку
потому что вопрос "где находится сознание" - не практичен.
Ну скажут тебе "внутри тебя" или "снаружи" и что ?
Более практичен вопрос - какие вы знаете способы изменения своего ( или чужого )  сознания ...

(189) и какой вывод ?
Информация как таковая не зависит от носителя.
От носителя зависит только доступность ее для наблюдателя.

(271) а я смотрю на психиатров как на недоразвитых
- ведь они считают нормальным выпивать или еще как-то снимать стресс

(280)
у нас в конторе был один программист. ему психиатр прописал таблетки от депрессии. Через год после их приема он отправил маме письмо с надписью "все заебало" и нажрался этих таблеток до смертельного отравления. Вот вам и психиатры.

(268)Инстинктов не существует (давний и ненаучный вброс), вместо них есть рефлексы.

Упоминать инстинкты в диссертациях нельзя- набросают "белых шаров". Только при обзоре заблуждений ученых прошлого.

Наследственно обусловленное поведение тесно переплетено с приобретенным, и отделить одно от другого очень трудно.
Посмотри сам на домашнего котенка- какие у него врожденные рефлексы, а какие- приобретенные.

(271) > Сознание - это функция мозга.
Проверяется легко: вводим в человека препараты изменяющие деятельность мозга - меняется сознание.

Закороти в телевизоре контакты - показывать он не будет, но трансляцию это не остановит.

Чувства - атрибуты души, а не тела, препараты просто отрубят внешний сигнал, но не вырубят ни сновидения, ни мышление.

И сознание не меняется - сознание это понятия, по которым личность измеряет все в этом мире, т.е. знание.
При прекращении действия препаратов - все вернется на круги своя.

(280) Еще одна клюква. Психиатры тоже советуют аутотренинг в некоторых случаях, не прибегая к медикаментозному лечению.
Только они имеют как правило с очень крайними состояниями сознания.
Я бы посмотрел на тебя как ты лечил шизофреников в обострении с помощью медитации или чего ты там советуешь.

(282) Шо, опять?
Сперматозоид расшифровали? Если нет - то это влажные фантазии.

(281) на одной фирме приходил психолог к бухгалтерам, я после его визита захожу к ним, а они все никакие, выжатые, чуть ли не по полу ползают с языком набок.. "А мы с психологом на облакпх летали" :))))
Хорошо он их ободрал, в этот день бухгалтерия не смогла работать ))

(282)
Ты тоже обрати внимание, что домашние коты ведут себя не так
, как их дикие якобы родственники. Причем если взять дикого котика вроде рыси домой, она такой же как домашняя кошка не станет, даже если с рождения воспитывать.

Еще много видео про лис, которые прыгают по кроватям лапами вниз, так они в дикой природе ловят мышей. Но их держат дома с рождения, их никто не учит делать то, что их предки делали тысячелетия.

Вывод, что сознание новорожденного не пусто изначально и оно наполняется опытом извне по ходу развития.

(283) Твоя теория не проверяема. Невозможно изолировать мозг таким образом, чтобы он перестал "ловить" волны "всеобщего сознания". Отсюда по бритве Оккама можно откинуть из рассуждений эту НЁХ.

(281) Антидепрессанты - это просто обезболивающие.

Можно лечить дырку в зубе кеторолом, но проблему это не решает.
Психиатр дает симптоматическое лечение - по сути передышку - чтобы пациент самостоятельно, либо с помощью уже психологов или психиатров решил проблему.
Надо этим заниматься, а не просто принимать таблеточки.

(281) Не помогли таблетки.
Больной мозг это проблема.

(267) Т.е. ты согласен, что цивилизация хранится не только в культуре?

(287) ты упустил период внутриутробного развития, в этот период мозг не бездействует, и тоже приобретает рефлексы.

во-вторых, другой набор рефлексов у рыси связан с отличиями в строении и функциях тела, которые она рано или поздно обнаружит и пустит в дело. Имеет значение и размер животного, его способность постоять за себя в отношениях с человеком. Отсюда и другое, более независимое поведение.

(288) Это не теория, а ведунический постулат - чувства есть атрибуты души, а не тела.
А тело лишь временная одежда определенного качества. Её качества можно как улучшать, так и ухудшать.
Дело в том, что человек способен чувствовать объекты на обычной пределами видимости и слышимости.

(292) Какие рефлексы может приобрести личность плавающая в ограниченном пространстве в темноте?

(2830 перестань нести бред, нет души- есть психика и ее функции.
чувства не являются атрибутом психики-  только переживание, знание и отношение.
чувства- психические процессы, установка на переживание эмоций, или устойчивое эмоциональное отношение.

(295) Каким образом наличие психики исключает наличие души?

(293) это еще не личность, а только индивид :)

* (297) r (294)

(293) Это не доказуемо и не проверяемо, это относится к области религий и суеверий, поэтому должно остаться в головах их адептов.

(296) душа- устаревшее название психики.
или у тебя религиозная фантазия про душу- тогда в сад.

(296) Азазель нарушает постулаты науки и выдает желаемое за действительное.
На самом деле отсутствие души наукой не доказано, он защищает свои собственные влажные фантазии.

(299) Все это доказуемо и проверяемо с помощью йогических практик. Однако мало у кого есть силы пройти этот путь. Вот и отмазываются.

Да, тем, кто переучился в вузе обычно сложно даже представить вероятность того, что чтото может идти не по книжкам

Они уже получилии свою науку, для них развитие остановилось

> отсутствие души наукой не доказано

Так же не доказано отсутствие разумных рептилоидов, йети, всемирного разума и прочей хрени. Это не является доказательством существования.

у вас нарушена логика

+вполне возможно, что логика нарушена вследствии органических повреждений структур головного мозга

(302) Ну да, наDрочить сознание, чтобы оно всякие мультики показывало - это конечно можно. Но это не доказывает наличие чего-то сверхъестественного.

(305) С логикой все в норме. Пока не доказано отсутствие глупо говорить что предмет или явление не сущетсвует.
Оно вы конечно можете.

О*уенно с самого начала называть сознание душой. И спорить об этом.

Суженность мировоззрения, ограниченные взгляды и отсутствие нужного опыта - это не доказательство отсутствия чего либо в этом мире.

И тема свернулась до банального энергообмена :( Значит пора работать :)

Думаю не требует доказательства тезис о том, что "бритва оккама" так ненавидима всякими эзотериками и полупсихами именно потому что на корню рубит все их вымышленные красивые миры :)

(310) Как только адепт ат$рала пройдет тесты в фонде Рэнди ли получит премию Гудини, то можно говорить о наличиии сверхъестественного.
Напоминаю, на сегодняшний день никто не получил денег ни у Рэнди ни премии Гудини.

Насчет сознания - можно посмотреть работу со слепоглухонемыми в СССР (Загорский эксперимент). У него, конечно есть критика, но интересно, имхо.

(307) а что именно является сверхъестественным?

(313) Или кто то считает душу сверхъестественным?

(312) Вы своей свистюлькой камень не расколите. Тыкаете софистический совет в любую сферу, и думаете - ляпота.

Этот метод уже давно открыли и окрестили - манаямайя - ментальные спекуляции. 99% деятельности в нашем современном мире это они и есть. Ментальный анонизм, скрещивание ужа с ежом.

(315) То, что не укладывается в современные научные представления о мире.

(316) только мясные тушки считают душу "сверхъестественным". На востоке есть постулат - если ты считаешь что-то "сверхъестественным", значит ты просто плохо образован :)

(318) Ну тогда большая часть того что нас окружает - сверхъестественное.
Ибо научные познания о мире довольно неточны и фрагментарны.

(317) http://risovach.ru/upload/2015/06/mem/klichko_84748732_orig_.jpg

(319) Это на каком таком востоке?

на дальнем

(318) Ну и когда речь идет про научные представления о мире неплохо бы дату указывать.
А то они имеют свойство меняться каждый день.

(320) Это ошибочное мнение.
Большая часть того, что нас окружает нормально описано наукой, а другая часть если не описано точно, то укладывается в рамки современных теорий.

Тогда как заявления про ат$рал, души и прочие НЁХ идут вразрез со многими научными представлениями.

(324) Вот именно, наука изменяется, но все в ней проверяемо и самое главное ПОВТОРЯЕМО, в любой точке мира.
Тогда как сверхъестественное сидит в головах некоторых адептов, которые часто не могут договориться о постулатах.

На самом деле, сознание находится в желудке и кишечнике.
Всегда там было.
Головной и спинной мозг это лишь периферийные устройства, чтобы находить еду и перемещаться к ней.

(326) Наука может описать некоторый довольно узкий круг явлений.
Этот круг явлений постоянно изменяется.

А вы похоже считаете срверхъестественным все, что наука еще не успела описать.

По вашей логике получается что атомная физика в начале прошлого века была сверхъестественной, потом стала естественной

(325) Это смотря кто чем питался долгое время. Если долго кушал ушами с кафедр прикладной науки, то менталитет выравнивается с менталитетом преподавателей.
Этот закон описан. Если долго общался с теологами, то можно заразиться мистическими представлениями о мире.
Т.к. у нас большинство прошло атеистические ВУЗЫ, то вполне понятно, что они будут говорить.

(326) Проверяемо и повторяемо только то, чтоо наукой описано.
А это очень мало.
Все остальное еще предстоит изучать.

(313) > Для того, чтобы заявка была рассмотрена, соискатель должен был представить свидетельства наличия у него объявленных способностей. В качестве таковых принимались:

1. Официальные рекомендации от профессионального учёного, академической организации или доктора медицины.
2. Публикации в печатных работах или СМИ (за исключением самостоятельно изданных заявителем и/или опубликованных исключительно в Интернете).
3. Качественная профессиональная видеозапись (не принимались записи, выполненные самим заявителем).

Интересно, кто из официальной науки подпишется на п.1.
Вот вам и разгадка непроходимости. Сами же ученые и бъют на подлете претендентов.
Никто не пройдет.

Не забывайте что наука существует не одну тысячу лет.
И научное мировоззрение и описания очень существенно изменились за это время.
Сейчас вот уже про плоскую землю и трех китов в научных книгах не пишут, как раньше.

+(331) Хотя мастера цигун и йоги демонстрируют такие способности даже в цирке, ложась на коврик из гвоздей,  сверху накрываясь каменюкой для её последующего разбиения.

Странно при наличии таких фактов, что фонд Ренди еще не выплатил премию.

наука это всего лишь повод для дальнейшего изучения, а не повод для самоутверждения, типа "я учил, потратил много времени и денег, а ты мне тут фигню порешь в уши".
эзотерики тоже прислушиваются к науке, но первоначальные знания это конечно опыт, полученный при "обучении себя просмотру всяких мультиков" как тут выше написали :)
И опыт этот принимается самим собой, т.к. если не доверять своим органам чувств, то так действительно и с психиатру можно попасть. Ощущения совершенно определенные и на разных практиках повторяются. Поэтому эзотерический опыт это не вера, а набор знаний полученный своей практикой.
Никто и не отрицает что наука имеет место быть, но также имеет быть и то, что еще предстоит изучить, куда многие бояться сунуться, поэтому гавкают на эзотериков.
А наука пока сама ничего не знает, мы все еще не можем создать человека с нуля, мы не можем летать на соседние галактики, мы дофига ничего не можем, может только строить кучи теорий и обсуждать их.

(333) Даже не странно, а крайне подозрительно.

(162) Если болезнь сразу в рождения - значит МАТЬ в период беременности допустила их.
Если просто в генах - это предрасположенность,
можно выявить и заблокировать

(164) да, почти...важно не само действие,
а состояние сознания (уровень духа) при котором это допускается

(181) примерно так:
сознание \ подсознание \ СверхЯ

(198) что было до рождения ?
Просто Я пожелавший родится и выбравший этих родителей.

(337) понаблюдай, есть одинаковые реакции организма на одинаковые действия в сторону других людей, задержка реакции (болячки) зависит от.. у тебя будет скорей всего 2 дня

(334) А что могут эзотерики?
Все что тебя окружает сделано наукой.
А что принесли миру эзотерические знания?
Давай табличку начертим.

(300) кстати давайте расскажу про Сад эдемский (рай)
Как устроен, как попасть и удержаться там
Причем тут в земной жизни
Без алкоголя и наркотиков
Кому интересно ?

(333) https://www.youtube.com/watch?v=EF0nilUi0BU

(342) Что ты тут делаешь тогда?

(344) я тут работаю и изучаю что-то новое
находясь в хорошем настроении
Рай - это настроение, а не физическое место

https://ru.wikipedia.org/wiki/Рай
Рай изначальный — первозданное состояние людей во Эдеме, подобное состоянию невинности новорождённых младенцев, утраченное вследствие грехопадения людей;

(340) болячки возникают только на негативные реакции.
Я все виды негатива какие нашел прорабатывал - анализировал и убирал.

(341) здоровье близких они могут, не нужна табличка.
наука мне дала возможность работать на компе и жить в квартире. но врачи до сих пор могут многое, но многое и не могут. например я знаю человека, который условно говоря "мыслью" может положить другого в больницу, и это тоже прочувствованный к сожалению опыт.

(345) Ну да, да алчущие вечного кайфа. Хорошая сказка. Рам Цзы хорошо написал про таких в своем знаменитом труде.

(341) Ты из пробирки что-ли. Я сомневаюсь. Тебя папа-мама сделали, материал в твоих шмотках природой предоставлен. человек нашел способ сплести нити.

(333) говорят что фонд Ренди не выплачивает деньги , если экстра способности связаны с возможными травмами. И говорят что с 2015 года фонд Ренди никому не обещает 1 млн  , возможно потому что у них нет денег.

+(348) http://klein.zen.ru/old/Ram_tzu.htm
(349)Где тут сверхъестественное? Биологию в 9 классе пропустил? Ну во дворе то уж точно рассказали как это бывает у мамки с папкой...

(350) http://web.randi.org/

(351) Ты управляшь биологическими процессами? Ты их тупо запускаешь, и все.
Или ты все таки пробирочный исходя из твоего постулата "Все что тебя окружает сделано наукой. ".
В своем стремлении доказать свой постулат ты малость приврал.

(348) кайф и радость - это разные вещи

(353)  Все биологические процессы происходят в автомате. Для этого есть механизмы, выработанные в процессе эволюции. Где тут сверхъестественное?

(354) Участки мозга те же.

Интересно - умение управлять своими желаниями например так
http://bodhi.name/issl/wish-1/
является сверхъестественным ?

По мне так наоборот - это естественное умение как ходить, бегать и говорить...и значит неумение - это просто некая инвалидность.

(352) см здесь :
http://web.randi.org/the-million-dollar-challenge.html

?The James Randi Educational Foundation's Million Dollar Challenge has been terminated.

http://web.randi.org/home/jref-status

на русском нет
смысл слов : "вызов" экстрасенсам в 1 млн прекращён.

(355) > Все биологические процессы происходят в автомате.

Глупость какая. Автоматических процессов нет. Для каждого процесса необходимы обстоятельства, энергия и входные параметры.

(357) Это просто самодисциплина. Ничего сверхъестественного. (358) Не, они просто ограничили рассмотрение заявок т.к. за 12 предшествующих лет просто зае... замучились проверять всякие НЁХ.
Заявки будут рассмотрены, если будут рекомендатели.

(355) в смысле в автомате ?
Есть некие программы, которые это делают -
эти программы могут быть испорчены (сломаны) или им может не хватать мощности или сбит приоритет и т.д.

я придерживаюсь теории что
http://silaosoznania.ru/archives/11471
Подсознание управляет физиологическими функциями организма, обменом веществ, проявлениями чувств и настроений, умственной работой и способностью общаться с окружающим миром. Оно накапливает информацию всю нашу жизнь. Скорость обработки информации подсознанием во много раз быстрее по сравнению с сознанием.

(355) Ничего сверхестественного в этом мире нет, есть только невежество, которое не может объяснить тот или иной процесс или явление.
А научных течений, т.е. способов объяснения явлений куча.

(0) Где находится сознание.
Думаю в пятке оно.

(359) Глупость какая(с)

Перистальтику кишечника ты контролируешь? Сердцебиение контролируешь?

(361) "В автомате" значит без участия сознания. Ты можешь упороться веществами, но сердце будет биться в автомате, т.к. механизмы хорошо изолированы от сознания.

+(362) есть еще альтернативные науки
Их результаты вы можете проверить сами.
Не ждите что добрый дядя в телевизоре сделает это.

(364) эту изолированность можно преодолеть тренировками

(362) Эзотерика не научна. Ибо использует https://ru.wikipedia.org/wiki/Методология_науки

(366) Можно, это опосредованное влияние. Но если из тебя вышибить сознание ударом пятки, сердце продолжит работать, пока ты будешь в тонких мирах считать звездочки.

+(367) Ибо НЕ использует...

(364) > Перистальтику кишечника ты контролируешь? Сердцебиение контролируешь?

Я тебе как раз и говорю об этом, что мы (в привычном состоянии) как раз не контролируем. Но эти процессы имеют свой источник управления.

(364) > "В автомате" значит без участия сознания.
А вот это неправда с точки зрения ведической науки. Многие процессы в теле человека контролирует сверхдуша, т.е. частица Бога. Перечислить все эти процессы - сложный труд.
Это не эволюционная особенность, а прямое управление разума.

(364) а ты не пробовал сердце тормозить? не до нуля конечно. это несложно делается.
также работу кишечника при определенных навыках можно самостоятельно, без помощи других сущностей регулировать..

(366) это управление системой обходными путями, всёравно что останавливать автобус кидая в лобовое стекло грязью и считая что "им управляешь" таким образом

сердце практически  вообще не связано с нервной системой, а тренировками учатся управлять другими вещами которые коственно влияют и на сердце.

(370) Ну придумывать Чайник Рассела или Gопу Хэнка, управляющие процессами в организме волен каждый.

(355) Научно выражаться нужно везде, не в автомате а рефлекторно.

(371) Ну это каждый умеет, с пеленок.

(371) Можно можно я не отрицаю. От страха (который можно представить) сердце начинает бежать, а кишечник способен экстренно освободиться от содержимого. Но все это психосоматика, давно описанная и структурированная.

(367) Разумеется она не научна.
С чего бы ей быть научной, если она не относится к науке?

(367) Настоящая (в смысле современная) наука пошла по своему пути, и на этом пути у нее дохрена граблей. Пусть идет. Некоторые пути - правильные. Физика, химия, математика и прочие - норм. Они и в древности присутствовали.

(376) без актерских приемов, а просто по желанию :)

(368) да
у тела есть автономная поддержка работы
Сознание может брать на себя это а может не брать.

(371) понос тоже? тренировать в некоторых пределах- добежать до туалета, и то не всегда получается.
бывает, не доносят...

(364) > Перистальтику кишечника ты контролируешь? Сердцебиение контролируешь?

Пранамая. Это методики управления тушкой человека. Занимайся - контролируй.

(364) Читал (именно - читал, а не видел) - йоги могут регулировать частоту ударов сердца.

ЗЫ. Изучали мы в институте Философию (в те времена было продолжение названия).

Вопрос сабжа - один из краеугольных: "что первично, материя или сознание?", решался аж с древних времён тогдашними философами (так назывались люди - любители потр.. поразмышлять). Некоторые говорили, что и мысль материальна, мозг её выделяет как.., и её можно увидеть :)
Надеюсь, вопрос первичности и местонахождение сознания будет закрыт.. к посту 1000-му ветки :)

(378) Нет правильных путей и неправильных.
Есть пути.
Некоторые приносят пользу, некоторые бесполезны.
Но понятие правильности тут неприменимо.

(381) понос до определенной степени только, если он доведен до крайности, то конечно нести его в сортир, тут без вариантов :)

(376) страхи надо побеждать - тогда с сердцем будет всё хорошо

(372) сердце связано с нервной системой, ты порешь чушь.

(381) Эти нужды лучше не сдерживать. Разрегилируются функции тела.

(385) Да,тут главн-дело - увидеть сортир и добежать до него! :)

(387) ты порешь чушь :) я сказал "практически", но не "абсолютно не связано"

сердце может успешно работать вне организма вообще и очень длительное время, его работа управляется гормонами в основном

(383) Только йоги?
Я думал это умеет любой человек.

(393) Есть процессы, в которых одно первично, в других - другое.

(388) там надо сначала причину понять, а потом смотреть что с этим делать :) иначе это разрегулирование может задержаться надолго :)

(390) +как минимум болеть оно умеет, что невозможно без связи с ЦНС

(391) йоги - те-же люди.. Может любой человек. Другое дело, захочет-ли?..

(387) вот у тех кто поносит других на форуме, при условии что это не является его задачей, очень даже может произойти и понос в самое ближайшее время :)

(384) Человек слонен достигать своих целей.
И по этому правильный путь - это путь, который ведет к цели. Добавим кроме достижения цели необходимо учитывать и качества средств достижения цели. Если они приемлемы для морали, то это путь верный.

(390) вне организма нужен источник энергии, чтобы сокращались мышечные слои, а элетроэнергия на время транспортировки и трансплантации- не считается.

(291) Не понимаю вопроса. Как цивилазция может где-то храниться?

ИМХО - у человека есть механизмы управления конечностями, телом, мышцами, возможно, мыслями.. Так почему-бы и не быть механизмам управления внутренностями? легкими, сердцем.. почками, печенью.. перистальтикой :)
Рефлексы ведь тоже принадлежность живого организма.

(395) Ну управление сердцебиением - базовое умение и постигается в малолетстве, наряду с умением ходить, говорить.

(399) Вот у меня цивилизация хранится в iso-образе...

(398) Сердце берёт питание, как и все клетки, из крови.

Водитель ритма генерирующий импульсы - это часть сердечной мышцы

вы хоть матчасть почитайте, про автономную работу сердца я не сам придумал

(401) Именно! йоги сызмала!

(397) предполагаю что развитие хирургии происходило без соблюдения норм морали..

(397) криво мыслите, товарищ.
Мораль- нормы, исполнение норм- нравы.

(398) вы же не считаете надеюсь что нервная система это как провода от батарейки?

(407) это провода из матрицы :))

(397) надо разделять важность целей
и затраты на их достижение

ИМХО  Сознание - функция живого организма.
т.е. я считаю, что отчасти - это 1-й пункт голосовалки. А 2-й и 3-й - от лукавого :)

(403) Откуда автономность, если нужна кровь?

А для крови- сосудистая система, капилляры для обмена веществ.
Да и энергия- не прямо из крови, а за счет биохимических процессов из АТФ.

Сознание это комплексная иллюзия, не существующая как нечто материальное.

(410) сознание- не функция, а набор функций, в которых реализован ряд свойств, образующих самосознание.

(406) Мораль - это нормы только у атеистов.
У индусов мораль - это производная от всемирных законов.
Для них моральные нормы и поступки - нечто вроде физики у нас.
Результат практически каждого действия или бездействия известен.

+410 "Я мыслю, следовательно я существую" Декарт наш, Рене..
Кто-то несогласен, категорически.. При определенных условиях этот кто-то приказал-бы сжечь еретика Декарта :)
Разные стороны баррикад.
Примирение невозможно.
Потому жизнь у вопроса сабжа - бесконечна :)

(413) Да я это попросту, по-сермяжному.. церковно-приходская начальная :)

Блин, парни, вам надо изучить лекцию о ментальных спекуляциях, о манномае. Вы себя как в зеркале узнаете.
ПС. Пустой разговор - тратит энергию быстрее предметного.

(414) бред детектед, у верующих тоже есть мораль, хоть и обернутая в фантастические оболочки типа заповедей Христа.

(418) У них просто прошивка кривовата с ЯП...

А это точно форум программистов?
Рассуждаете как клуши в гостях у тещи.

(417) любой форум это слив энергии :)

Я думал программисты прагматичны и склонны к научным методам.

)4212) ложная дефиниция, сознание не относится к иллюзиям и не является их формой.

(422) Не обязательно. Но в большинстве своем.

(420) Нет.

(422) В основном - да. Не некоторые программисты, видимо, потребляют не совсем законные вещества....

(422) обычное программисты обсуждают все подряд, но их "инженерность" периодически сваливает их в какие-то мелкие детали, подробности, которые начинают очень долго пережевывать в разговоре. Особенно вредны переучившиеся в вузе программисты, они тупо заваливают стандартными мыслями из книжек и разговор просто тухнет без возможности размышлений. По-видимому "знания" и "размышления" это очень сильно разные виды ума. Одни умны т.к. знают, другие т.к. размышляют. И вот вместе эти 2 качества редко сходятся в одном человеке.

(420) Сказочным сознанием может обладать практически любой.
Любая религиозность и эзотеричность  - это просто сумма невежеств.

(428) невежество это упертость

Кстати в молодости тоже читал про цигун и цигунистов и думал, вот жеж практики то какие хорошие. Это ж можно чуть ли не магом быть.
А потом посмотрел на даты смерти мастеров цигун, и  что-то призадумался...

(430) вот, и правильно! нечего лезть копаться в неизведанное

(418) Ну обернута, такая уж догматическая религия. Христианство сами кушайте.

Еще раз - мораль для индусов точная наука, как для нас физика.

Не оказал гостеприимство - значит нанес оскорбление, мало того, что нарушил моральный закон, предписанный ведами, за который определенные адские муки обещаны, так еще и оскорбленный гость может проклясть. А согласно постулату индуизма - желание обречено на исполнение.

Есть постулат:
В в доме, где не сорятся муж и жена и радушно принимают гостей поселяется Богиня Удачи и Богатства Лакшми и одаривает жителей своими дарами :)

По этому если не хочешь быть нищим - ты обязан оказывать гостеприимство.

Существует механизм передачи шакти (энергии/заслуг/возможностей) через благословление и отъем их с помощью проклятия.
Так что не удивляйтесь, если будите в индии, что вам окажут такое гостеприимство, что вы ахренеете.

Шакти можно терять и по глупости. Обыкновенный гнев уничтожает много очень шакти. И по этому индусы стараются хавать вегетарианскую жрачку и молочку, т.к. мясные продукты провоциируют гнев и прочие неприятности.
Я же говорю - морать там - этопрактически как у нас физика. Многое что они делают или не делают имеет последствия и они выбирают что делать или не делать.

(422) подожди , сейчас идёт экспресс обследование
потом будет внедрение типового ПП 1С:Сознание

(430) > А потом посмотрел на даты смерти мастеров цигун, и  что-то призадумался...

что-то вы темните. Управление жизненной энергией не убирает предопределенную судьбу и не влияет на плановую дату смерти. Это не цель цигун.

"А потом посмотрел на даты смерти мастеров цигун"

прочти теперь про даосов

(432) наука называется этика.

(432) Индусы то мяса не едят, но являются мировым лидером по производству говядины.
Ничего личного, просто бизнес

(427) Просто у вас нет ответов на эти конкретные вопросы, вот вы уже и начинаете обсуждать личности

Хотя конечно, Азазель - это отдельная тема

Тем не менее индийская религия очень интересная, как и их уклад жизни. Очень интересно понаблюдать, поразмышлять и проверить разные задумки. Разных богов, систему каст, итд итп.

(440) Система каст - это худшее что было изобретено в индии

Кстати недовно был вброс что мы с вероятностью в 20% живем все в матрице, тоесть мир не настоящий
http://inosmi.ru/science/20160910/237814823.html

если я обидел Азазель- прошу прощения

(415) осознавать себя через мышление - это низкий уровень.
Далее идет чувствование без мыслей.
http://www.diffio.com/post/meditation-without-thoughts-hot-to.aspx

Т.е. САМОчувствие - это действительно чувствовать себя, а не иметь мысленное мнение о себе.

(417) учись грамотно формулировать свои знания и быть эмоционально устойчивым... энергия быстро вернется к тебе.
Кому надо - поймет тебя, кому не надо - ну и ладно.

(0)ну чтобы ответить на Ваш вопрос хотелось бы услышать определение сознания

(423) Искривленное (поврежденное) сознание и создает иллюзии.
Например многие думают, что они ФИО.

(437) В индии там не только индусы, там куча народу живет разных вери и традиций. Есть и поклонники Кали. Кали - одна из 9 форм жены Шивы - Парвати.

(428) огульно охаивать всех - как признак низких знаний и опыта

(442) В матрице.. в Шматрице..
Все в общем-то, знакомы с миром библиотеки научной и околонаучной фантастики. Там всё и расписано, самообразовывайтесь :)
Можно и кино посмотреть, до кучи, хоть оно и дороже выйдет :)
И вопрос первичности отойдет на второй план, из-за закрученности сюжета :)

(436) Этика твоя без религиозной платформы - все тот же ментальный анонизм.

(441) Нормальная система. С нормальными постулатами.
Её портит лишь склонность людей больше следовать традициям а не священным писаниям. Когда традиции идут в разрез с СП, вот тогда и наступает полжая опа огурцов.

Кастовость согласно СП - это внутренние склонности человека, а не свойство, данное по рождению. И много есть примеров в СП, когда люди меняли касту. Вишваметра к примеру, был кшитрием-царем, стал брахманом. Самый яркий пример - Парашурама. Был брахманом, стал кшатрием. Правда после 10 лет маринования в холодной воде.

да, некоторые считают что раз родился брахманом то крут, а все остальные сынки :) хотя в следующей жизни он может на другом более низком уровне быть :)

(441) И кстати - касты есть везде. Везде люди разделены на касты, ибо такова их природа.
Не надо лицемерить и думать, что у нас не кастовое общество.

(454) в нормальных обществвах работают социальные лифты

(455) А единороги кушают радугу. Россия - не нормальное общество. Тут лифты не работают.

(432) "Не оказал гостеприимство - значит нанес оскорбление,"
если человек оскорбляется (обижает) - значит у него большие проблемы в голове !

"оскорбленный гость может проклясть."
Запущу возврат проклятия в 3-м размере обратно.

(453) если возгордился - то вероятно да,
а если скромно помогаешь всем - то молодец

никто "нормальное" общество делать не будет, т.к. в этом случае не будет кучи возможностей для развития людей. да и при отработке грехов прошлых жизней будет куда человека "макнуть" в наказание, например в кндр или в африку в нищету. а может наоборот в швейцарию или монако если сильно не нарушал разные неписанные законы :)
кстати про законы, которые нельзя нарушать, за которые явное наказание идет.. кто-нить собирает их список?
например один из законов, за который многократно заметил явное наказание "нельзя на чемто западать", еще есть "не ругай родителей", болячка гарантирована (в виде болезни, а не синяка под глазом :)

(0) Сознание- не предмет, чтобы где-то находиться.
Поэтому вопрос бессмыслен.

Вместо места нахождения имеет смысл либо вопрос о содержании понятия, либо об идентификации системы организма, в составе которой имеется свойство с таким названием.

(456) это образ, означающий что быстрый и острый ум человека "работает" со всеми спектрами энергии - от темных до светлых... ничего не отрицает и не прячется

(461) у человека нет никаких "умов", это выдумки криво мыслящих индивидов.

(459) конечно собирает...все собрано давно.
Берешь некую религию - читаешь их законы, берешь следующую - читаешь...

(462) когда эти сказочные образы появлялись, то люди пользовались термином "ум"

http://www.amigos.lv/lv/blogs?id=393397
Ум - это бешеный конь,
надо уметь его взнуздать, кормить отборным овсом, чистить и иногда пускать в ход хлыст.

(459) > кстати про законы, которые нельзя нарушать, за которые явное наказание идет.. кто-нить собирает их список?

http://www.vyasa.ru/books/ShrimadBhagavatam/?id=410
Шримад Бхагаватам 5.2 » Глава 26. Описание адских планет

В двадцать шестой главе рассказывается о том, как грешники попадают на адские планеты и как слуги Ямараджи подвергают их там различным наказаниям. В «Бхагавад-гите» (3.27) говорится:

Приятного чтения :)))

(462) Ваша научная точка зрения меняется каждые 10 лет. Как вам можно верить? ;)

Кстати насчет неоказания гостеприимства:

http://www.vyasa.ru/books/ShrimadBhagavatam/?id=410
Тот, кто не оказал должного приема гостю или, не накормив его, сам принялся за еду, идет в ад Кримибходжана. Там грешника непрестанно кусают бесчисленные черви и насекомые.

(466) Я не поп, чтобы мне верить на слово.

Выводам наук не верят, а соглашаются с участием критического мышления, либо опровергают и предлагают другие версии.

На этом процессе основано развитие науки и периодическая смена парадигм.

(463) я про реально действующие законы, т.е. про те, за которые идет явное наказание в самое скорое время (несколько дней)

а не про индийский эпос, в котором все грешники валят в ад оптом

(468) В большинстве случаев верят.
Ибо критически размышлять над всеми областями науки у большинства людей нет ни времени, ни знаний, ни возможностей.

Наука это сборник работающих теорий описывающих мир.
Полезный на практике, постоянно изменяемый и дополняемый.

Все что входит в этот справочник на данный момент является научным.

Все остальное ненаучным.

Справочник разумеется не полный.

(468) А я попам не верю :) Особенно христианским. По их учению Земля существует около 7 тысч лет, хотя наукой это уже давно опровергнуто :)

(471) У взрослого человека есть базовый уровень знаний в объеме школьной программы и доступ в интернет для восполнения пробелов.

У человека с высшим образованием есть способность самообучаться и критически мыслить, что отбирать факты и источники, заслуживающие доверия и фильтровать явную бредятину.

(473) Это тебе лично какой то поп говорил?

(472) Научными являются и новые гипотезы, и множественные версии пока дискуссионных объяснений.

См гипотезы темной материи и энергии.

(476)+ то есть наука =это не только справочник открытых законов.

(476) Разумеется.
Я же говорю - наука сборник теорий и гипотез.
Все на что есть теория или гипотеза - научно.
Остальное нет.

Причем научность актуальна на конкретную дату, вчера все было по другому, а завтра тоже изменится.

(473) Откуда такая информация насчет 7тыс лет?
Что-то не слышал чтобы попы говорили об этом.

(478) Неверное обобщение.
Гипотезы делятся на научные и ненаучные.

:) я человек с высшим образованием и я фильтрую и научное и не научное на основании своего опыта, например программирование на компе и знания о компе это научные знания, которые используются, но так же есть и некие другие знания, которые очень сильно помогают в жизни, в правильном поведении, в здоровье, в общении с окружающими и понимании этих окружающих.
вот кстати вопрос, НЛП это научные знания? или это ненаучная фигня, основанная на психологии? :)

(469) Они все реально действуют.
Есть закон времени - его несоблюдение отражается на нарушителе быстрее остальных законов

(478) Согласен.

(479) Да краем уха слышал.
Вот нечто подобное: http://www.scienceandapologetics.org/text/469.htm

(465) А я вот не придерживаюсь темы наказание.
Мне понравился принцип "выталкивание":
тем дальше человек погружается во тьму невежества и зла тем сильнее силы Тьмы хотя вытолкнуть его от туда к Свету.
Если человек не понимает и сопротивляется - тогда и появляется боль в психике или на физическом уровне.
Таким образом Тьма и ее представители перестают быть врагами.

(482) где почитать про закон времени?

(481) само НЛП наверняка научно
Похожие теории изучают в рекламном деле.
А вот мощные методы защиты от НЛП не научны.... наука не любит защищать психику людей в принципе.

(485) http://www.ruzov.ru/article.aspx?mid=1&id=678&rid=40

(486) Защита от НЛП - это тоже НЛП )))

Если ты понимаешь как это работает (а на самом деле там никакой рокет сайенс нет) то ты понимаешь и как этому противостоять

Но вот взять например якоря, как ты можешь отключить у себя якорь? максимум ты можешь понять что он сркботал

(480) Я говорил именно про научные.
Наука это сборник научных гипотез.

Все остальные - ненаучны.

(483) мутный ресурс.

(481), (486)
НЛП не научно!
И никак не может быть научным, ни при каких обстоятельствах.

Наука изучает как и почему работает данное явление.
А НЛП это практика.
В НЛП никто не интересуется как и почему это работает, там важно только то что это работает, и его можно использовать.
А как оно там работает- не относящийся к НЛП вопрос.

Т.е НЛП это не наука, а именно сборник практик - эффективно работающих психологических уловок, позволяющих манипулировать сознанием людей.

(493) НЛП это раскрученный бренд, как "японские единоборства". Но в схватке между бойцами одной весовой категории и опыта/практики изучения лично поставлю на самбо/русбой но никак не на карате и прочие ))

Так и тут обычный хороший психолог/психотерапевт отНЛПирует адепта НЛП влегкую.

(494) НЛП это просто сборник работающих практик.
>>обычный хороший психолог/психотерапевт отНЛПирует адепта НЛП влегкую.
Ну это уже похоже на то как школьники хвалятся - мой брат твоего отпинает одной левой.

Основное отличие НЛП от науки-
НЛП не объясняет почему это работает.
Оно просто учит - нажми тут, и получишь такой-то результат.


А для науки важен механизм получения результата, почему это работает, и каким образом.
Т.е НЛП это по сути магия.
Знаешь ритуалы и используешь.
Работает и ладно, а если хочешь узнать почему это работает, это уже к науке надо обращаться.

(495) Да, согласен глупо сравнивать, у ненаучного НЛП и научных психологии/психотерапии разная цель.

Одно использует особенности, шаблоны, стереотипы, фобии и т.д. для достижения какой то цели, не пытаясь исправить это.
А другие пытаются исправить, а не использовать.

(497) Немного не так.
Использовать и исправлять может и то и другое.
Разница именно в изучении механизма действия.
В случае науки он важен, в случае магии и НЛП не важен.

(496) И это верно, но практически все прикладные науки (математики она нифига не прикладная;) вышли из до- и прото- наук.

До химии была алхимия и еще куча всяких "философий".

(498) Да чем то напоминает генетику с кибернетикой vs селекция и "диалектика материализма"

Интересно как далеко продвинулись опыты по применению НЛП компами. Эмоции же вроде распознавать научились - можно сделать очень точную обратную связь с подстройкой.

(0)

И в той Великой Пустоте
Увидит он Кристалл,
Что преломляет Божий Свет
Как мириад зеркал.

И разноцветные лучи
Слагаются в миры.
И нет на свете ничего
Помимо той игры!

…Заворожён игрой лучей
Ты станешь наблюдать,
А Свет — Великий и Ничей
Забудешь вспоминать…

Пусть снова день меняет день
И год меняет год —
Дыханье Голубя в тебя
Однажды снизойдёт.

И ты восстанешь, превзойдя,
И вспомнишь всё, что знал
И засмеёшься, как дитя
И разобьёшь Кристалл.

(502) Похоже на описание галлюциногенного прихода.

Имхо, сознание следствие функции мышления, посему оно не находится а функция

Вот еще про нематериальное сознание извне хорошая статья
http://www.rait.airclima.ru/soul_proof.htm

(503) Только все одинаково описывают.

"— Она вообще не локализована нигде. Она существует в себе самой и не опирается ни на что другое. У нее нет никакой причины. Наоборот, она — исходная причина всего остального. Мозг вовсе не создает восприятие и бытие. Мозг просто составляет shopping list — отбирает те элементы бесконечно возможного, которые должны быть пережиты в человеческой жизни. Это всего лишь грубый электромеханический фильтр, позволяющий человеку видеть сквозь узкие дырки слов. И только сквозь эти дырки. По сути, человеку разрешено воспринимать только заложенную в него программу — человеческий язык. Именно поэтому он и является человеком.

— Так как же все-таки электричество в мозгу становится красным цветом? — спросила Софи.

Улл повернулся к ней и указал пальцем на витраж.

— Представь человека, который родился и вырос… Ну, скажем, в готическом соборе. И никуда из него в жизни не выходил. В Бога он, понятно, не верит — как и все, кто долго наблюдает его слуг. И вот он сидит в соборе, смотрит на сверкающий витраж и думает — «ну понятно, наука доказала, что это религиозное величие создается особыми трюками со светом. Непонятно только, каким образом стекло, которое выплавляют из простого песка, светится. Причем в одном месте синим, а в другом — красным. Что, интересно, за процессы происходят в витраже? Что бы ты ему сказал, Рама? Почему витраж в соборе светится красным и синим?»

Непонятно было, почему он говорит про какой-то абстрактный готический собор, когда светящиеся витражи окружают нас со всех сторон.

— Почему? — повторил Улл.

— Из-за дневного света, — сказал я.

— Правильно. Человек никогда не выходил на улицу и не знает, что стекла делает синими и красными не какой-то происходящий в них процесс, а солнце. И сколько бы ни было в стенах витражей, источник света за ними один. Человек, друзья мои, и есть такой витраж. Вернее, это лучи света, которые проходят сквозь него, окрашиваясь в разные цвета. Лучи способны воспринимать только себя. Они не замечают стекол. Они видят лишь цвет, который они приобрели. Понимаете? Человек — это просто сложная цветовая гамма, в которую окрасился пучок света, проходя через замысловатую комбинацию цветных стекол. Витраж не производит лучей сам. Он по своей природе мертв и темен даже тогда, когда пропускает сквозь себя самую завораживающую игру. Просто свет на время верит, что стал витражом. А человеческая наука со своими томографами пытается объяснить этому свету, как он зарождается в витраже, через который проходит. "(С)

"Течение времени ощущается только тогда, когда крутится кинопленка, и кадры следуют друг за другом. Разверните кинопленку и посмотрите на все кадры вместе. Куда подевалось время? Все кадры существуют одновременно. Время статично до тех пор, пока мы не начинаем просматривать последовательно кадр за кадром. В жизни происходит именно так, поэтому в нашем сознании глубоко устоялась идея о том, что все приходит и уходит.

На самом деле все, что записано в поле информации, было там всегда, и всегда останется. Линии жизни существуют как киноленты. То, что прошло, не исчезло, а осталось. То, что еще только будет, есть уже сейчас. Текущий отрезок жизни – это материальная реализация пространства вариантов на данном отрезке линии жизни."(С)

"Капли жемчужные, капли прекрасные,
Как хороши вы в лучах золотых,
И как печальны вы, капли ненастные,
Осенью черной на окнах сырых.

Люди, веселые в жизни забвения,
Как велики вы в глазах у других
И как вы жалки во мраке падения,
Нет утешенья вам в мире живых."(С)

"Звоны над синей водой
       В лучах
         Живут.
Брызгами солнца летят,
       Поют...
         А тут... "(С)

(506) Описывают-таки по-разному.

(505) Что там хорошего? Автор вовсю использует 6 приём из списка Чапека, отважно забарывает некий вульгарный материализм, и на основании этого "выносит" сознание за пределы материи. Очередная идеалистическая хренософия.

(507) Описывают одинаково. Нечто прозрачное через что проходит свет.

(509) А ещё куча описаний светящейся фигни. Или ещё чего.
Да ты свои стишки сравни, даже там глюки разные.

(510) Одинаковые просторазными словами.

(511) Одинаково там, где свет описывается. И это офигенно удивительно, ведь свет, это такая неведомая штука, которую никто не видел!!! А как только души/богов описывать начинают, так все по-своему.
И если из описаний убрать все аналогии с реальным миром, ничего и не останется, неведомая фигня.

(442) любая матрица является настоящей в рамках знаний и ощущений наблюдателей. Именно ощущения и создают понятие объективности.

Есть такое понятие "кажимость"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кажимость
Кажимость есть абстракция любой истинной сущности для чувственного или (что то же самое) рассудочного мышления, принимающего за истину вещи (предмета познания) только то, что непосредственно дано ему в чувственном восприятии (познании) этой вещи. В кажущейся полноте чувственного восприятия внешних вещей рассудок действительно фиксирует только их поверхностные свойства, принимая случайные явления и связи таковых за истинное (существенные определения) бытие данных вещей. Следовательно, рассудочное мышление в своих результатах (представлениях) всегда имеет дело только с видимостью истины, её абстрактным проявлением, кажущимся рассудку истиной во всей полноте.

(474) что в школе научили считать правильным или бредом - так большинство и живет.
Говорю людям "Вы можете научится управлять своими желаниями и поэтому меньше тратить деньги и страдать" - не верят !

(488) лучшая защита - изучить более сильную теорию и практику чем данная

(490) тема "якоря":
1. Сам якорь и что он тащит
2. Связки с другими якорями
3. За что цепляется
Все это можно определить и убрать.

+(516) к якорям близкая тема - СКО
http://www.e-reading.club/chapter.php/99224/11/Grof_-_Psihologiya_budushchego._Uroki_sovremennyh_issledovaniii_soznaniya.html
Я как раз по СКО вначале отрабатывал, а потом уже якоря.

(517) схоластика и высосано их пальца все эти теории.

(21) ВО прикольно... Ну навело на мысль:
А если перефразировать ТСа то получится:

1. Программа является частью компьютера
2. Программа вынесено за компьютер
3. Программа поступает по некому каналу извне
4. Другой вариант
:)))
Причем имеется ввиду программа которая активна, работает, ну выполняет какие-то операции с копьютером.

(512) > Одинаково там, где свет описывается. И это офигенно удивительно, ведь свет, это такая неведомая штука, которую никто не видел!!!

Когда говорят: "человек попал на небеса" - ты же не опимаешь это буквально, тем более вот труп его на месте, и ни на какие "небеса" не отрпавился.

Разумеется речь идет об образном описании метафизики потустороннего пространсва.

(519) Не программа, а изображение на экране. Ты можешь играть в офлановую игру, и все необходимо для изображения лежит на компьютере, а можешь смотреть кино онлайн.

(521) неа программа, Именно работающая программа!!! ;)

(522) В теме речь про сознание, а есть "программы" за сознанием.


Де?мон (daemon, d?mon, др.-греч. ?????? божество) — компьютерная программа в системах класса UNIX, запускаемая самой системой и работающая в фоновом режиме без прямого взаимодействия с пользователем.

(519) большинство программ в компьютер попадают из вне.
Кстати САМ пользователь находится вне компьютера, но программы об этом не знают !

(518) всё работает - настроение улучшается, иммунитет поднимается, болезни уходят.
Разве есть что-то более важное ?

(523) а у людей когда работают фоном такие вредные программы, то ощущение называют "кошки на душе скребут"

(525) У всех адептов всяких учений явная https://ru.wikipedia.org/wiki/Систематическая_ошибка_выжившего

(527) "Куда полезнее было бы узнать: а какие ошибки допустили разорившиеся конкуренты Смита?"
Собственно 1 из главных смыслов жизни - изучение в теории видом ошибок и работа по ним внутри себя...т.е. изменить себя так чтобы такие ошибки в принципе больше не срабатывали.

Если некое учение призывает к чему-то другому - опасайтесь!

(527) Очередная ментальная спекуляция на пристрастном подборе фактов. Спорить можно до хрипоты. Они для этого и предназначены - подрочить язык.

(529) Да не. Это все-таки наука. Просто некоторые люди лоб расшибают, на коленях стоя, и у них ничего не болит, и они начинают говорить, что этот путь правильный и вообще лучший.

(526) Ты холотропным дыханием не увлекался7

Значит смотрите сюда, сейчас я вам все объясню.

Сознание является частью вечной сущности, эта сущность во время каждого воплощения пользуется несколькими телами которые существуют в разных измерениях (ментальное, астральное, физическое) - обычные люди видят только самое плотное тело - физическое.

физическое тело и мозг являются инструментом сознания, при уничтожении физического тела сознание не погибает а продолжает себя осознавать в астральном теле. (призраки например)
Если кому-то интересно могу продолжить :))))

(530) Галоперидол не завезли?

(523) Ну как бы операционка на компе тоже программа так? Даже БИОС и то программа нет?

А вообще я склоняюсь к мнению что человек (тело) это многофункциональный модифицируемый согласно набору требований биоробот. Ну и таки думается есть свой БИОС... ПО поводу модифицируемости: варианты комплектации и различные возможные опции записаны в ДНК.

ЧТО касаемо сознания... Это все таки по моему не душа(она скорее относится к бессознательному)... Так что если по аналогии то сознание это операционка...

А по поводу мироустройства ну что где находится мне более вероятной кажется версия из про навь явь...

(534) хммм сейчас подумалось поскольку типа "грехи" влияют на судьбу "души" то по ходу Душа это пользователь... Ну типа если Вася Пупкин стырил из банка денежку посредством компа в тюрьму посадят Васю а не комп :)

(532) ну и таки где сознание то находится? я не понял из поста...

Бхагавад Гита глава 14 стих 27 «Вечное, бессмертное и неиссякаемое Сознание порождено Мною, Безусловной Красотой, и покоится во Мне. Сознание существует лишь для того, чтобы обрести Меня, Счастье, как своего Повелителя»

+ (537) Я мыслю, следовательно - существую. Способность осознавать себя и происходящее отличает нас от мертвой материи. Часто в философии и некоторых переводах ведических текстов сознание и душа понимается как одно и тоже. Без осмысления не возможно назвать себя живым.

(535) Грехов не существует, как и сохраняемой души и судьбы.
Не сохраняемая душа- устаревшее название психики.

Пояснение для дураков: психика есть совокупность познавательных, эмоциональных и волевых процессов в нервной системе человека или животного.

Твои рассуждения свойственны двоечникам, так и не освоившим школьную программу.

(536) у этого фантазера сознание на внешнем носителе (бог или инопланетяне), а частичные копии с него загружаются в людей на время их жизни, ну или очередного "земного воплощения" (бог или инопланетный хозяин живет вечно).

(538) так ведь домашний кот -живой, а назвать себя не может.
Даже в зеркале себя не узнает.

(539) таки прикинь учил я Психологию... довелось правда не очень то заморачивался но учил...

А грехи они существуют... Ну просто как бы наиболее распространенное понятие "грех" ну блин можно сказать там карма испортилась страдать будет душа... смысл не в том как назвать проступок компьютера виноват таки пользователь...

Это я так дальше развиваю аналогию просто :)

(540) он тебе сам сказал?

(542) Азазель освоил телепатию :)

(542) Настоящие психологи знают и зоопсихологию.

А тем которые изучали ее слегка, на инженерных специальностях- только рожки да ножки :)

Вывод о том, узнало животное себя в зеркале или нет, в классическом эксперименте делается путем намазывания губной помадой кончика носа.

Если животное, посмотрев в зеркало, стала тереть себе нос- значит поняло, что в зеркале отражается его собственная морда.

(544) а если оно себе понравится напомаженное? :-)

(544) рукалицо... давай тебе намажем чемнить кончик носа? что-то мне думается ты и без всяких зеркал нос тереть начнешь ?

(539) А потом в момент смерти ты узришь господа в форме богини Кали и познаешь чего стоил твой грех безбожия. Но поздняк метаться - тело уже покинуто, здравствуй ад и мир/измирение духов/приведений, а без человеческого тела невозможны ни аскезы, ни покаяние, ни другие духовные практики.
И привет. А потом новое рождение в форме животного, мутное сознание, только инстинкты и постоянная тяга к чему-то непонятному. А потом встретится человек на пути и тебя непостижимым образом повлечет к ниму, ибо так запрограммировано у животных, что в формах животных возвыситься можно только служением человеку. И будешь ты мерзнуть и питаться костями, пока мучительное желание вырваться из такого бытия не овладеет тобой полностью. И вот смерть и новое рождение (ада для животных нет) в теле коровы, стартовой точки для обретение человеческого тела с помощью бескорыстного служения.

(547) ты сколько наркоконтролю платишь за крышу?

(548) Нисколько, просто Остапа понесло :)))

(546) Правильно выбрать количество и сорт помады и т.д.
Принюхиваться к запаху помады- не считается, это начнется еще до подхода к зеркалу.
А вот стремление избавиться от пятна- это да.

(545) это только девкам нравится и клоунам :)

Сознание не находится в одной точке.
Оно как паутина или как дерево если представлять его материальным, но представлять его материальным практически невозможно. Это личностные качества обросшие атрибутами - представлением о жизни со сформированным пулом желаний и прошлым, кармическим багажем, выдаваемым постепенно в режиме обучения, чередуя и счастливые моменты и беды.
А где-то "на небе" сидит Господь Брахма и пишет сюжетную линию каждой судьбы :)))
Блин, кофе больше не наливать ))))

(552) Сознание не только в точке, вообще нигде не находится, ибо не является предметом.

Это- абстрактное понятие для обозначения длящихся процессов.

Найти можно только его материальную основу- нервную систему, мозг.

(539) Грехи сейчас называют стрессы.
Чем больше накапливает стрессов (злобы) человек - тем хуже живет.

(552) (553) а как же "Эфир"? А вообще ИМХО у человека в нашей "комплектации" просто нет органов способных "увидеть", "услышать","понюхать" ... и т.д. Ну или просто имеющиеся органы настроены так что нам этого не удается... но это не значит что что-то такое не существует...

(552)+ ты подобен Джиyнy из лампы, который искал в телевизоре говорящих людей и колышущиеся деревья :)

(553) Ну это для тебя оно абстрактное понятие.
А для меня и оно же (современный менталитет требует говорить общепринятым языком) и нечто процесуально-энергетическое со своими законами развития от животного мироощущения до осознания себя как души. Имеющее атрибуты знания, желания, ветчности и способное существовать в различных телах управляя ими. Т.е. посложнее чем просто абстракция.

(539) если спросить ученого
- что такое волевой процесс ?
то он наверняка ответит что
- это проявление воли.
Т.е. масло масляное, вода мокрая, дерево деревянное :-)

(554) ну да в общем то можно и стрессом назвать... А вообще я бы грехом назвал то что делается не по совести... То есть человек считает что так делать нельзя... и делает то это типа грех... например аборигены съевшие Кука нифига не нагрешили они считали что поступают правильно и так и дОлжно поступать...

(555) У человека скудное воображение, ему сложно представить 32 вида энергии из которых согласно ведам состоит бытие и по этому оно (человечество) поднатужившись рожает всякие эфиры, темные материи и т.п.

(557) узнай уже, что абстракции могут быть не только простыми ("прямая" в геометрии), но и сложными ("галактика" в астрономии, "сознание" в психологии).

а настоящие атрибуты психики- знание, отношение и переживание.
а не тот эклектичный ряд понятий, который ты назвал.

(560) ну таки хоть горшком пусть очередную энергию назовут или веды будут возражать?

(559) Грех - это причинение страдания живому существу. Есть много понятия слова грех, но это центральное.
Еще словом грех называют отклонение от предписанной деятельности, законов и т.п. но это понятие "от традиций". Оно может путать.

(562) Да им до лампочки. Веды носят рекомендательный характер.
Оно говорит так: хочешь прожить так, что-бы твоя душа всегда была удовлетворена и кошки там не скребли. Мы поможем. Вот тебе рекомендации по режиму дня, питанию, лечению, гостеприимству, этикету, спорту, гигиене и т.п. пользуйся.

Кстати, перечитывая Ива-пураны наткнулся на рекомендации по чистке зубов )))) там регламентируются размеры зубных щеток )))

Т.е. десятки тысяч лет тому назад СП рекомендовали как и когда чистить зубы :)

(563) Глядя, как мама примеряет новую шубу из натурального меха, Вовочка заметил:
- Мама, а ты понимаешь, что эта шуба - результат ужасных страданий бедного, несчастного животного?
Мама посмотрела на Вовочку строго и ответила:
- Как ты можешь так говорить о родном отце?!!
©

Главный вопрос по сознанию звучит так "Я кто \ что такое ?"
Тело ? Конечно нет.  Мозг ? Нет.
Я - личность ?  Нет, т.к. личность меняется и вообще личность нужна только для общения с другими людьми.
Индивидуальность ? Тоже можно сменить или даже специально потерять ее.
Ответ: я - сознание....   значит сознание не может быть процессом. Просто существуют процессы, в которых участвует сознание.  Оно участвует там обычно как кто ? - хозяин или раб ?

(558) это- ответ дурака, а не ученого.

Воля — это сознательное регулирование человеком своего поведения и деятельности, выраженное в умении преодолевать внутренние и внешние трудности при совершении целенаправленных действий и поступков.
(Маклаков А.Г., профессор, декан факультета психологии ЛГУ)

(566) Хочешь пропихнуть эту мысль людям в тамасе и раджасе?
Приготовься к щелбанам :)

(563) таки да я некорректно с этой точки зрения выражаюсь, потому что не имею ввиду под этим словом, то что вы написали.

Может подскажите каким лучше словом лучше называть поступок который вредит, разрушает ну в общем оказывает нехорошее воздействие на духовную составляющую человека? (ото я не силен в казуистике)

(563) Первичен и важен грех как стиль мышления,
от него уже идут и желания и действия человека.
Поэтому даже если человек поступил праведно, но помыслил гадость - грех.
А грех - это результат состояния сознания.
Нет отдельного наказания за грехи, т.к. это само состояние уже и является наказанием (тьмой, повреждением).
Когда осознаешь некий грех чувство, что убрал из себя что-то липкое и мерзкое.

(567) Все смешалось в доме облонских.
Воля - это желание в высшей точке своего созревания, основанное на увиденном и осознанном выборе определенного рода деятельности. Сила желания это и есть сила воли.

(568) рассказываю как это понимаю я.
Повторю - важнейшим индикатором являеюся результат работы, а не споры о терминах.

(569) Заподлянка подойдет? :)

(570) Rovan похоже твое "просветление" идет в обраную сторону.

Одним из признаков правильной работы над собой является простая речь. Т.е. речь понятная абсолютно всем. Свособность чувствовать "волну" на которой работают собеседники.

Какой странный вопрос, где оно находится. Сознание является какой-то независимой сущностью что ли?

(573) та подойдет, но "Грех - это причинение страдания живому существу. Есть много понятия слова грех, но это центральное. "
тоже подходит... Типа частный случай ... вредя себе ты вредишь живому существу ну там страдания типа тоже присутствуют :)

(575) вот вот вот ... давайте поподробнее чем таки по вашему оно является а там уже думаю определимся где оно тогда находится

Благоприятнее задать вопрос, не "где оно находится", а что это такое, из чего состоит, каковы его проявления, как оно управляется и как можно из него извлечь выгоду для человека.

(578) да да да главный момент тут про выгоду :)))