Как считаете?

(606) Веды- памятник литературы, на философское учение не тянет, к науке не относится.
"Выкрасить и выбросить", ибо бред.

+(633) http://www.plam.ru/nauchlit/polnoprivodnyi_mozg_kak_upravljat_podsoznaniem/p5.php

Подземелья подсознания безграничны. Не будем долго ходить по ним, чтобы не заблудиться. Наша задача — инвентаризация. Итак, пишем. В подсознании находятся:
• шаблоны действий (чесаться, плавать, вышивать крестиком);
• образы-воспоминания реальных событий (экзамен, поцелуй, приз);
• воображаемые образы (ведьма, русалка, марсианка);
• символы-ярлычки для управления образами (опасно, вкусно, хотя бы разик);
• слова для управления ярлычками и конструирования новых образов («Нам разум дал стальные руки-крылья, а вместо сердца — пламенный мотор».).
Все это живет само по себе, определяя ваше настроение, самочувствие и довольство жизнью.
...
****
(635) дай тогда ссылку на более понятно описание как почистить самому свою психику кроме как через подсознание

если вы хотите увидеть оптимиста - посмотрите как Азазель говорит Ровану :
- Хватит цитировать бред.

(636) Флаг вам в руки. Или еще куда на ваш вкус. Или на мой, если сильно достанете.

(637) Воображаемые образы сохраняются в памяти, а вне мифическом подсознании.
Шаблоны действий именуются привычками, хранятся не в подсознании, а в моторной памяти.
Экзамены, поцелуи и призы хранятся тоже в той же памяти.

Галиматья по твоей ссылке, писал дурак.

Чистки психики не существует. Чистка- левый термин от глупых людей.
Из твоей памяти надо стереть лженаучные сведения и загрузить правильные знания.
Но простого чтения для этого недостаточно, а на более сложное ты вряд ли способен.

Лекции Гиппенрейтер якобы читал, а что такое психика до сих пор не знаешь :)

(640) А где в мозге хранится моторная память?

(640) > Лекции Гиппенрейтер якобы читал, а что такое психика до сих пор не знаешь :)

Ну вобще то это сектантство, верить в недоказуемое и в ментальные построения.

(642) не верить, а понимать значения терминов изучаемой науки.

(541) в нейронной сети.

*(644) к (641)

(0) могу в рифму ответить.

Сознание живёт в теле (селится там в какой-то момент), но в момент смерти отлетает куда-то.

При жизни тела сознание, конечно, является частью тела.

Если сознание досрочно покинет тело, например, под влиянием психотропных веществ, то тело начинает жить собственной неадекватной реальности жизнью, но недолго. Если сознание не вернётся к управлению телом, то тело беснуется, впадает в кому или умирает.

Сознание не может жить в нашем материальном мире без тела, но тело тоже не может полноценно жить без сознания.

(643) Это все отмазки. Если ты соглашаешся слушать человека часами, значит ты ему доверяешь, или по крайней мере его словам. Иначе это туфта получается.
А философия и психология как раз к таким вещам тонкоментальным и относятся.

(641) Почитай хоть одну науч поп книгу. Поля мозга давно выявлены и поделены со 100% точностью. И даже выделены подполя - например в моторном поле вот это подполе отвечает за правую руку и т.д. и даже закономерности между развитием\объемом подполя и навыками и возможностями человека.
(647) Либо троллишь нас либо курнул!

(647) > Сознание не может жить в нашем материальном мире без тела, но тело тоже не может полноценно жить без сознания.

призраки.

(650) >призраки
Утверждаешь что они есть?

Волшебник достаточно точно описал ситуацию.

(651) Допускаю. Снимают же их на видео.

(653) Если снимают значит материальны.

(653) ты такой простой.
Ни одного доказанного случая нет.

(655) Ни один из ученых не возьмется работать с темой призраков. Это одна из запретных.

(655) > Ни одного доказанного случая нет.

Интересно и как это доказывается? Уже придумали или чисто железная отмазка: не доказано. Дык а где правила доказывание? А их нет. Но это мало трогающий фактор - раз недоказано, значит нет.

(656) Ого! Кем запрещено?

(650) ключевое слово "полноценно"

(657) https://ru.wikipedia.org/wiki/Научный_метод вот тебе правила.

(656) тысячи шарлатанов работают им никто не запрещает.

(660) Многотомнее не мог ссылку подкинуть?
Давай конкретно по проблеме "призраки". С официальной публикаций правил.
Оправдай авторитет науки :)

(662) Правила для изучения призраков? Вы в своем уме? Пользуйтесь общими.

я не могу вспомнить сейчас  , но не исключаю что существуют многотомные исследования в т.ч. с описанием призраков и т.п. в рамках антропологических исследований.

так что наука занимается в т.ч. призраками

(663) не епет. было сказано "Ни одного доказанного случая нет."
Хочу услышать как надо доказывать конкретно в этом плане.
И официальным документом.

(664) История более менее занимается, но только собирая факты.

(665) Так вот там написано как надо доказывать. Причем во всех случаях.

Никто же не разрабатывает отдельное правило для доказательства "падения яблок" к примеру.

как доказывали ?
кто то фоткал якобы призрака
потом проверяли фотографию на предмет монтажа или дефектов.
Вот такая проверка

вот пруф

https://ru.wikipedia.org/wiki/Привидение#.D0.95.D1.81.D1.82.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B5

и там "Большинство «документально зафиксированных» фотографическим или видеоспособом привидений легко трактуются как блики от направленных в объектив, но находящихся вне поля зрения источников света и дефекты эмульсионного слоя фотоплёнки. Полупрозрачные образы объектов могут получаться при съёмке в темноте с большой выдержкой (когда объект за время экспозиции успевает появиться в кадре и покинуть его, на фотографии остаётся его полупрозрачное изображение), при случайном или намеренном повторном экспонировании одного и того же кадра, при съёмке через стекло (в кадр может попасть отражение в стекле того, что находится позади оператора)."

Интересно, как с этим видео справятся: https://www.youtube.com/watch?v=f2tWRxHOnaI

вот как ученые проверяли общение с духами ( душами умерших )

https://ru.wikipedia.org/wiki/Спиритизм#.D0.A1.D0.BF.D0.B8.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.B7.D0.BC_.D0.B8_.D0.BD.D0.B0.D1.83.D0.BA.D0.B0

https://www.youtube.com/watch?v=dvxOaaGYzmw

(669) > легко трактуются

Все понятно. Допускается включать дурака и трактоват.

я  , как человек допускающий возможность каких то паранормальных явлений  , считаю тем не менее , что фиксировать "призраков" и т.п. духов на фото и видеопленку - бред.
Фото и видео запись предназначены для фиксации э/м волн на определенном диапазоне частот.
Если предположить что у людей есть душа , что происходит реинкарнация ( всегда или в редких случаях ) или что от умерших остаются призраки , то мы вынуждены предположить что существует некоторое поле или энергия , которая может быть носителем "души умершего". Но это НЕ означает что э/м волны могут быть носителями души умершего и не означает что эта "душа умершего" как то отражает или испускает э/м волны.

поэтому искать призраков на фото и видео - бред.

(658) Есть в научном мире области, занимаясь которыми можно потерять свой авторитет.
А с потерей авторитета лишиться многих плюшек.

(674) Типа само тонкое тело призрака не может изучать ЭМ волн?

(539)> Грехов не существует

Куда же они делись?

(657) "Интересно и как это доказывается? Уже придумали" - а как вообще в науке что-либо доказывается? Экспериментально. Если существуют призраки, если есть у человека некая душа, она как-то должна себя проявлять. Зарегистрировать эти проявления, повторить эксперименты другими учеными, если они получат теже результаты - вот и будет доказательство.
А то, что ученые не хотя этим заниматься - на то есть свой резон, значит, маловероятно найти в этой области либо нет четкого определения, что есть душа или призрак. Поэтому гораздо больше пользы исследовать, например мозг, пытаясь найти где в нем сознание. И, кстати, сознание действительно коррелирует с мозгом, нарушение некоторых участков мозга приводит к патологиям сознания.

(676) а должно ?

А мозг - интерфейс его

(677) Грехами носители религиозного мировоззрения именуют запрещенные поступки, за совершение которых последует наказание на Страшном суде в загробной жизни.

Существование загробной жизни и Страшного суда ничем не доказано. Поэтому специфических по своим последствия запретов- грехов- не существует, как и наказаний за них в загробной жизни.

Вера в грехи и наказание за них мотивирует верующих к совершению обрядов отпущения грехов у священников.

(676) А что такое тонкое тело?
Кушал каши мало?

Ричард Фейнман описывает, как он смещал сознание за пределы тела в депривационной камере. Мозгу удобнее считать, что оно находится в центре головы, т.к. там кратчайшее расстояние до самых сильных датчиков. Но в этой камере его можно переубедить :)

(631) Смешно. А час ты в гинесе видел?

Напомню, что разные науки\учения по разному описывают одни и те же объекты психики.
Таким образом только ВЫ лично можете понять и разобраться с помощью чего можете навести порядок у себя в голове.
Кратко по отрицательным объектам это выглядит так:
психология - стрессы, парапсихология - блоки, программы, шаблоны, религия - бесы и демоны, эзотерика - сущности и духи, сказки - драконы, змеи. При этом у разных народов описания разные.
Вот например описание драконов и как их победить
http://www.liveinternet.ru/users/ksan4ik/rubric/1492611/
Упрямства, саморазрушения, жадности, мученичества, нетерпения, самоуничижения, высокомерия, зрелости...

В официальной науке я видел только очень мелкие (глуповатые) рекомендации...  типа как в журналах - старайтесь всегда не делать так, а делать сяк, примете таблетку, попейте чаю и т.п..
А есть серьезные ненаучные методики - дающие довольно быстро хорошие результаты.

(640) "Воображаемые образы сохраняются в памяти, а вне мифическом подсознании. Шаблоны действий именуются привычками, хранятся не в подсознании, а в моторной памяти."
Ну может и так - тогда вопрос:
Как туда добраться сознанием чтобы убрать ненужное (вредное) ?

(647) "Сознание живёт в теле (селится там в какой-то момент), но в момент смерти отлетает куда-то. "
Я придерживаюсь обратной теории - сознание "оборачивает" себя телом. Как бы мы одеваем костюм.

+(685) или еще такая очень простая книга -
"20 ментальных ловушек, которые душат, отравляют и подвергают гниению успешную и счастливую жизнь"
http://e-libra.ru/read/367800-20-mental-nyh-lovushek-kotorye-dushat-otravlyayut-i-podvergayut-gnieniyu-uspeshnuyu-i-schastlivuyu-z.html
"ментальный" - др. название слова "мысленные"
Т.е. книга о 20 ошибках мышления: страх, чувство вины, обида, чувство жалости, стремление к справедливости, стремление жить для других, подчинение авторитетам, стремление жить как все, ощущение себя хуже всех, ощущение себя лучше всех...
(по сути это те же самые "драконы")

Вы хотите начать жить более счастливо (поработать над собой) или так и хотите просто мечтать что оно придет само ? :-)
Ученые кстати вам скажут что все эти чувства нормальные - мол так у всех и вы так же живите тоже!

Так где находится сознание ?
Неважно где - хоть в левом мизинце.  Главное какое оно сейчас - в каком состоянии !?

(681) > Существование загробной жизни и Страшного суда ничем не доказано.

Передергиваешь, это и не опровергнуто никем.
Этим вобще занимались?

(681) Загробную жизнь доказать для обычных людей не могу.
Могу только научить осознавать (чувствовать, ощущать) у себя высшую часть сознания не являющуюся смертной.... при этом понятно, что физически ничего не измениться (т.е. тело как было смертным так и останется).
Страшный суд происходит не в загробной жизни, а всегда - т.е. в этой жизни в том числе...ежесекундно у всех.
Чем больше человек игнорирует сигналы "суда" тем хуже (страшнее) ему самому.

(683) Интересно, а есть какие-либо доказательства реального смещения сознания за пределы тела, кроме субъективных ощущений самого чела, находящегося в деривационной камере?

(689) Дык и существование Невидимого Розового Единорога не опровергнуто. И существование Чайника Рассела тоже не опровергнуто. Но ни одному здравомыслящему человеку не приходит в голову на полном серьезе верить в эти штуки. С какой тогда стати предполагать наличие некого мифического "Страшного Суда"?

(692) потому что его можно ощутить "на собственной шкуре"

(691) у тебя есть хоть какие то доказательства реальности окружающего мира основанные не на : "субъективных ощущениях" и не на воспоминаниях о "субъективных ощущениях" и не на логических выводах основанных на "субъективных ощущениях" ?

(693) А ты сам то ощущал?
(694) Есть субъективные ощущения, общие практически для всех людей. Например, стоит дом. Этот дом вижу не только я но и множество других людей. А вот если какой-нибудь наркоман видит летящего по небу красного крокодила, то его видит только он, другие люди не видят этот глюк. Или например, я могу мысленно слетать на Сириус. Но это будет лишь модель полета на Сириус, созданная в моем воображении. Аналогично и со смещением сознания: скорее всего, это смещение происходило только в воображении чела, который смещает сознание за пределы тела. Но вот если этот чел мысленно слетал в другое место и мысленно увидел там то что было на самом деле, причем, не один раз и его опыт смогли повторить другие люди, то тогда можно будет утверждать, что феном смещенеи сознания на самом деле имеет место.

(695) "Этот дом вижу не только я но и множество других людей"

как ты знаешь что они видят так же ? Они сообщают тебе об этом. В разговоре или письменно или ещё как то прямо или косвенно. Т.е. всё те же "субъективные ощущения".
Что нибудь кроме них есть ?

(692) потому что это убеждение живучее.
чем питается это убеждение?

(14) > "Лично я считаю, что существуют некоторые духовные сущности, которые конкурируют за место в материальном мире. Это как раз те самые боги. Их много."
Духовные сущности существуют, но Бог один. (Мк. 12:32)

>каждая божественная духовная сущность создает свою материальную жизнь для получения контроля над материальным миром
смысл получать материальный контроль Тому, Кто итак всё создал и в руках Которого всё мироздание?

>"Каждая единица жизни, созданная этой сущностью"
Творец один, но у человека есть свободная воля, в которой он избирает кому и чему служить (Богу или сатане, добру или злу).

>"Если создание хорошо себя проявило в материальном мире, бог сохраняет ее и накопленный опыт и перевоплощает по мере возможности."
"человекам положено однажды умереть, а потом суд" (Евр. 9:27)

>"Если создание вело себя плохо, ее душа стирается."
Многим, наверное, по своим злым делам и хотелось бы исчезнуть, но судьба таких душ незавидна - "Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего: пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их." (Мф. 13:40-43)

(698) "Ох уж эти сказки! Ох уж эти сказочники!"©
Кроме сказок древнеевейских скотоё^Wводов - какие-нибудь доказательства есть?

(697) собой и питается

(695) ну конечно!
любой стресс\деперессия и даже легкое недовольство - это оно и есть.

(696) Накопленные и систематизированные знания о субъективных ощущения, которые позволяют делать вывод о реальности тех объектов, о которых сообщают эти субъективные ощущения. В частности, набор субъективных ощущений может сообщать о поведении внешних объектов, которое во многих случаях предсказуемо. Например, если я подкину вверх камень, он упадет.

(701) Это не "Страшный суд". Это просто эмоции, которые генерирует мозг в ответ на внешние раздражения или собственные умозаключения либо домыслы, в зависимости от того, как мозг оценивает эту информацию.

(699) от твоего мнения о Библии реальность не меняется. Но если ты изменишь своё мнение, то изменится не только твоя реальность, но и твоя будущность.

(695) "Этот дом вижу не только я но и множество других людей"
каждый человек видит дом по-своему
кто-то обращает внимание га цвет, кто-то на материалы, кто-то на размер, кто-то на цену...
физически объект 1, а мнений-восприятий о нем множество.
А вот если один человек визит КРАСОТУ дома, а другой не видит, то второй может обзывать первого наркоманом.

(697) Это убеждение питается тем, что люди хотят справедливости, но так как в этой жизни справедливости нет, то они верят, что есть "где там на том свете".

(694) Есть, повторяющийся эксперимент и его результаты, не зависимо от того кто его проводит - значит это и есть реальный мир.
(693) Нет никакого страшного суда, "не доказано"! Есть политическая программа по управлению обществом, только не силой, как полиция делает, а увещеваниями, как делает религия - получается легкий и не затратный способ угомонить\выдрессировать всех этих людей. Что проще поставить полицаев на каждом углу, содержать тюрмы, и вообще надрывать здоровье лупася преступников, или набрехать и 80% вероятных преступников не появятся?
(696) Почитай уже про научный метод который. По твоему если вулкан будет извергаться и деревню спалит, это все может быть "неправда", хотя это видят много людей)

(705) Однако, цвет и форму дома видят все, ну, или почти все. А красота - это понятие субъективное.

(703) наука и разные злые люди придумают любые оправдания чтобы в итоге люди страдали и болели

"потому что это убеждение живучее"

обычно фанатики зацикленные на какой то одной или нескольких своих "священных" книгах и не получают информацию про другие религии. А если и получают то относятся к ней критически и не запоминают её.
богов может быть много , может быть три , может быть один , или может быть ноль штук.
Страшный суд или есть или нет ( некоторые перерождаются без СС или уходят например в "край счастливой охоты" без СС )
религиозных мифов много.


(702) я не собираюсь оспаривать твои " Накопленные и систематизированные знания о субъективных ощущения". Я лишь хотел сказать что "субъективные ощущения" - это всё что есть у любого человека.

(704) реальность не может зависеть от чьего-то мнения.

(708) в том и фишка, что форма это нечто временное, суетное, мелочное. А субъективное более глобальное и важное.

(709) Это уже попахивает теорией заговора. Не пора ли тебе надевать шапочку из фольги?

(698)
Возможно, что есть один создатель божественных сущностей, но самих божественных сущностей, управляющих жизнью на Земле, определенно несколько.

Доказательство довольно очевидное. Если бы божественная сущность была одна, она не стала бы бороться сама с собой и причинять себе вред. На человеческие клетки лезут всякие вирусы, нападают паразиты, в целом на людей нападают звери. Бактерии разъедают организм человека еще при жизни. Не может одна божественная сущность управлять всеми этими проявлениями жизни. Это совершенно неразумно. А божественная сущность является проявлением бесконечного божественного разума и просто не может действовать неразумно и нелогично.

(710) Зато у науки есть доказательства, а не личные ощущения какого либо ученого.

(711) в том и дело что большинство людей в жизни ориентируются на чье-то мнение, а не на саму реальность

(712) Гора многие тысячелетия сохраняет свою форму, а субъективность людей уходит вместе с их смертью. Вопрос куда, бесследно исчезает или уходит в иную реальность? Как это проверить?

(20) >"Важен уровень сознания - умение анализировать и оставаться позитивным"
Многие с таким позитивом творят негатив, что просто диву даешься. Нелепые смерти и увечья часто начинаются со слов "а знаешь, как я могу?", сказанных вполне на волне позитива...

(713) начинаешь догадываться, что тут что-то не чисто
стоя по пояс в болотной жиже ?

(717) уходит она только из зоны восприятия других людей.
На самом деле не уходит, а возвращается откуда пришла.
Тут мы временно - "в гостях".

(718) бесконтрольный позитив тоже опасен

(716) и что? мнение реальностью стать не может. сколько бы    extrim-style не имел мнений о рае и вечной жизни - все равно сдохнет, как любое другое животное, и его либо сожгут либо закопают. Если закопают - то его, как любое другое дохлое животное будут жрать черви, разлагать бактерии. Хотя мнение у него,конечно, совершенно другое...

(714) может, просто бог - это женщина? и действует из принципа женской логики? :-)

(720) Так откуда ты ЭТО знаешь? ТЫ человек? значит ты не можешь знать уходит "душа" или нет. ведь как ты утверждаешь "уходит она только из зоны восприятия других людей" - а значит никто из Людей этого знать не может.

"может, просто бог - это женщина? "

на Земле был бы бардак
хотя , постойте , на Земле и так бардак
ох блин...

(724) зона (спектр) восприятия определяется уровнем сознания человека. Расщирение сознания позволяет увеличить эту зону.

(722) чем ближе мнение к реальности, что значит ближе человек к Природе. Умирает только тело и мнение человека о себе как о теле.

(711)(716) наши мнения влияют на наши действия. Именно по тому, что ты имеешь мнение, ты и постишь свои посты...
(722) я - не тело. Чувствуешь разницу? Это моё тело умрёт. Я - нет.
"Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет." (Ин. 11:25).

(726) да-да-да... а вещества как раз позволяют расширять сознание...

(728) ты - тело. И умрешь, когда "умрет тело". Независимо от того,Ю что написано в сказках..

"Это моё тело умрёт. Я - нет"

есть мнение , что в христианстве люди воскреснут именно с телами
этакий зомбиапокалипсис.
собственно Иисус тоже в некотором смысле был зомби : он сначала умер и потом после смерти начал двигаться.
И Иисусу нужны твои мозги ( в переносном смысле ) ...

(719) Вообще то это ты стоишь по пояс в болотно жиже своих заблуждений.

(731) Иисус=Ктулху? :-)

(731) собственно, его мозги (и деньги) нужны иерархам его религии.

Начался уже полный бред.