Наверное уже часто возникали вопросы на форуме. Вот решил и я поднять такой.

Есть у меня клиент уже 12 лет. Сидит на 1с ТИС 7.7, уговариваю уйти на 1с 8 УТ 10.3. Все без столку. Как вы в таких ситуациях поступаете? Может есть ссылки на хорошую аргументацию.

(405) Здесь скорее история из серии :
>  с лексиконом никто работать не хочет, конвертить его тоже не хотят, получается сломаное хавно вместо документа

Если ТС конкретно пересел на 8, то переключаться на 77 никакого желания не возникает, а поскольку чистых 7-ков остались единицы, то переход только вопрос времени.
Изначально ТС должен забить на клиента, через некоторое время тот сам предложит переход.

(406) или найдёт нового 7шника

(407) а сколько их осталось? Я был последним из своего круга и то закончил лет 5 назад, поскольку объемы кончились. Больше я не знаю никого, даже если обратятся - некого порекомендовать. Да, все начинали с 7, но сейчас никто не хочет в нее даже соваться. Я даже не знаю сколько мне денег надо предложить за такое удовольствие, чтоб я согласился :)

перейти на постгре не предлагать ? бесплатно (халява халява)

(406) подумывал над этим.

(404) Восьмерку я знаю, зачем мне ее изучать.

(398) Мальчик из (0) не приходят, клиента на семерке виду уже 12 лет.

(409) Несколько раз сталкивался - не впечатлило. Причем не только быстодействие, но и устойчивость. Пока нет ничего лучше МС Скуля на твердотельнике. В вирты спрятать для халявы вообще не вопрос.

(411) изучи русский языг теперь

(408) Тут рекомендуй!

(412) Т.е. клиент сам такой пришел, и говорит, хочу на 8-ку, а ты ему - мне в лом, работает не трожь.
Или у клиента все хорошо, а ты такай, а почему бы не уйти на 8-ку?

(0) У клиента высокая стойкость к рекламной лапше :)
Для него прибыль важнее апгрейда )))

(409)  в 7ке  быстродействие наращивается прямыми запросами на раз) а вот насчет устойчивости это  наверное к админам

(414) ТВИТ

(416) Я хочу перехода. Причин несколько. (1. Регламентные задачи. 2. Файловая база. 3. Нет партионного учета 4. Не прикрутить новый функционал по веб.)

(420) Да ладно.
1. п - нормалльно решается, у нас крутятся в терминальном сеансе под ющером ImRobot.
2. Переводи на скуль;
3. Доделывается, хоть из типовых выдирай.
4. Делается, есть разные способы.

(420) зачем они тебе такие убогие? бросай нафиг. сами обратятся потом, а ты им условие - если перейдете на 8-ку, тогда вернусь

+(421) Скажи что тебе не кайф с овном мамонта возиться и все.

мы поймем..

(424) так он и пытается это сказать второй день. Как только ушел с головой в 8, то о 7 даже думать не хочется. Хоть и похожи, но в понимании и подходе огромная разница.

Я кажется понял - клиент вменяемый и хорошо платящий. Терять такого не хочется - времена нынче трудные, остаётся только пытаться впарить переход на восьмерку. Я бы на месте владельца сказал - а давай перейдём, только расходы по апгрейду пополам - тут сразу начнётся "а клюшки очень даже ничего".

(426) +1

(420) Вам не нравятся кошки? Да вы просто не умеете их готовить. В 77 нарматься на ученика который сделает все через Ж гораздо сложнее. они все в 8

(420) еще раз - в чем проблема в регламентных заданиях? у меня крутятся без проблем, еще у людей крутятся без проблем. вывод - квалификация не позволяет.

файловая база - в чем проблема: у меня файловая база. работает уже столько что стыдно говорить. есть и скульно ядро (ОФИЦИАЛЬНО КУПЛЕННОЕ НЕДАВНО) - надоест файловая - засуну в скуль.

это какого партионного учета нет? поподробнее...

про веб - да, есть проблемы. если это самая главная проблема - тогда другой вариант развития. если не главная - то иначе

и хочу заметить - в эпоху расцвета клюшек - получить квалифицированную консультацию в сообществе было намного проще чем сейчас, в эпоху расцыета снеговика. сейчас ответ на все проблемы один: почистить кеш. поможет или нет - почисти и узнаешь. тьху!

(421) а как с вебом красиво подружить?

я помню для того чтобы изучить восьмерку и возвысить свой статус на работе предложил перевести всю бухгалтерию на 1с8.0  а у них бухгалтерия стояла на 7.7 и было более 50ти баз разных - все типовые. Это был крупный холдинг. На каждое юр лицо заводилась отдельная база.  При этом я еще хотел изучить КД и предложил фин. диру так же написать правила обмена между 7.7 и 8.0 двустороннее. как хорошо, что мои предложения отклонили.

1)сказали - а ты уверен, что они хотят переходить на восьмерку?
2)столько баз - у нас оборудования не хватит держать в все это на восьмерке
3)у тебя и так задач немерено, что тебе взяли помощника..

Но восьмерку я все равно изучил. написал с нуля программу для учета производства ДВД и СД, чему был безумно рад и благополучно ушел после этого на вольные хлеба, поскольку восьмерочников тогда в провинциях было мало и им платили очень хорошие деньги.

Эх, блин, а у меня валяеются исходники рабочего движка 1С-ного языка написанного на с++
Прямо таки бери и лабай 1С7.8 с новыми плюшками :)))

(432) Те, кто остался на типовых бух 7.7, сэкономили кучу бабла и нервов и до сих пор продолжают экономить.

Я даже крупной оптовой компании делать выгрузки в типовую бух 7.7, на современном железе в однопользовательском режиме все летает.

(434) справедливости ради, новые плюшки типа встроенного документооборота с налоргами и прочим егаисом - вполне полезны.

(436) эти плюшки - нужны конкретному буху, а не собственнику, который наверняка давным давно поручил админам подключить буху этот обмен через веб (например через Контур), после чего бух сидит довольный и перевести себя на восьмерку не просит. Особенно ровно этот бух начинает сидеть, когда понимает, что если он пискнет про перевод, то станет врагом коллектива.

(437) не нагнетай. Да, переучиваться никто не любит, но необходимость нормальные люди осознают.

(437)Гл бух боится коллектива - смешно)
Все эта 1сина нужна чтоб гл бух решал проблемы, если он не может решать проблемы по средствам 1с, то 1с можно на помойку выкинуть.

(439) не все готовы "день потерять, чтоб потом за 5 мин долететь"

(430) Клюшки - примитивны, и вариантов решения любой проблемы было раз-два, вот их и выдавали. И то - под конец над новичками на форумах больше стебались, ибо опытным влом отвечать в 100ый раз на один и тот же вопрос.
В 8ке по платформе вопросов практически нет (кроме "жрет память" - "обнови релиз"), т.к. вся логика рулится запросами - язык запросов работает четко, а вот типовые конфигурации настолько запутаны, что каждый вопрос считай уникален.

(434) +100 Бух и ЗиК - работают без революций второе десятилетие.
Восьмерочники каждый код в ужасе ждут решения 1С "прекратят поддержку или не прекратят". Если прекратят - очередной перенос - нехилые затраты.

(442)Зачем восьмерочникам перенос?

(443) про переход БП 1.6->2.0 и предостоящий 2->3, а также ERP 2.0 -> 2.1 -> 2.2 доводилось слышать? Все это было "добровольно и с песней" (с) анекдот.

(444)Ну вот и вопрос а зачем? Почему на 1с7 можно просто допилить, а на 1с8 нельзя?

(444)Есть объективные причины перехода или просто чтоб ЧСВ потешить начальнику что последняя циферка версии программы?

(444) А до этого еще были бух 1.0 и бух 1.5 )))

(447) 1.0 была практически бета версия, рабочая база была в 1.5

(445) Ну выше писали, новые форматы, новые правила, например отказ в типовых от КД 2.0 при обменах в пользу КД 3.0. Предлагаешь полсотню процедур в ГМ для новой версии КД вручную пилить?

>про переход БП 1.6->2.0 и предостоящий 2->3

типовой переход не сложный

а кастомизованный тоже стоит денег и времени

т.к. по сути это новая архитектура, соответственно кастомизации надо дорабатывать

как и при переходе с 7.7 на 8.

п.э. почему клюшечникам можно стонать - хотим бесплатно и само собою

а снеговикам нельзя?

(441) " а вот типовые конфигурации настолько запутаны, что каждый вопрос считай уникален." - что приводит к тому где раньше справлялся один клюшечник, на восьмерке теперь нужен и кодер и офигенный знатель практики применения типовых. что такие люди есть в свободном доступе - я сомневаюсь

>типовой переход не сложный
Ага вот только почему то у всех у кого данных чуть больше чем в демки такой переход заканчивается ошибками и сотнями тем на мисте "помогите..."

К тому же с точки зрения перехода, какая разница откуда были выгружены данные из 7-ки ил 8-ки. По затратам это одинаково

я например одного не понимаю. если с обменами в снеговике так все хорошо и просто - какого х полинфостарта завалено всякими обработками обмена? их даже больше чем клюшечных.

(451) Ну да, там где раньше нужен один 1Сник теперь отдельно кодер, отдельно внедренец который знает какие галочки нажимать. Причем на разные участки разные люди - этот знает только зарплатный контур, этот специалист по МСФО, этот отвечает за производства ... ну и над всем этим Руководитель проекта и начальник

Типовой переход не сложный если нет ошибок в учете.
Но такого не бывает никогда

(453) Да потому что типовые меняются постоянно и меняется формат обмена, причем без обратной совместимости. Т.е. там очень жесткая зависимость от релиза, грубо говоря УТ11.0.2 будет обмениваться только с БП 3.0.12, а если у вас уже 3.0.15, то будьте добры обновиться до УТ11.0.8. Или пилите обмен. Вот и пилят
Доходит до того, что к примеру обновил ЗУП и все обмен с БП сломался, потому что 1С релиз БП, в котором реализован обмен с новым ЗУП, отозвала, и сидишь как дурак ждешь 2-3 недели, когда они разродятся.

А в 7-ке все просто, объекты и формат обмена не меняется

(455) Там не только в ошибки в учете, к пример в БП 3.0 я несколько раз сталкивался как после обновления переставали проводиться старые документы, потому что они вставили новую проверку, и всё сиди и правь старые документы чтобы перепровести квартал и закрыть период

Недавно кстати прикольный косяк был с обменами в УНФ. Изначально в УНФ был обмен с БП КОРП, люди настроили его всё работало и всех всё устраивало. Через год 1С одуплилась, и она убрала (!) этот обмен с типовыми, типа теперь обмен с КОРП не поддерживается, то что раньше поддерживался - это была ошибка, а теперь ошибка исправлена. И что людям делать? Переходить на БП Проф, или пилить свои обмены и выкладывать на инфостарт

хорошо бы устроить большой холивар-голосовалку про выбор на что переходить - на УТ10.3 или УТ11..?

(459) А у 10.3 обмен с БП 3 есть?

>К тому же с точки зрения перехода, какая разница откуда были выгружены данные из 7-ки ил 8-ки. По затратам это одинаково

не согласен. с 8-ки на 8-ку проще

можно пользовать в полный рост КД и синхронизацию по uid

(460) Есть. С 7кой убрали, а с Ут10 обмен еще жив

(461) Мы же про типовой переход, зачем допиливать?

Хотя помню в 2005 переходили мы на БП 1.5 с помощью типовых правил, а там 1С ники забыли в договорах при переноси поиск по виду договора включить. А так как для 8-ки очень критично  вид в договоре (с поставщиком или с покупателем) было прикольно.

Это я к тому что типовые правила тот еще трэш, и я бы не гарантировал, что переход через перенос пройдет гладко, даже если в учете всё красиво

(460) вот мне как клюшечнику - похрен. я как клюшечник отвечу - если нет - в чем проблема написать? я как-то осилил всяких обменов понаписать, осилят и восьмерочники.. может быть..

(461) а я хз что там проще. вон два восьмерочника (один рядом со мной) по разные стороны фронта пилят обмен Розницы и БП3 (насколько я краем уха понял) - то у них, ebls (уиды) разные, то у них ссылки летят, то еще что... смишно...

(465) Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.

(466) а что хорошего? я от восьмерки ожидаю того, что если я ее возьму - ну мне в принципе западло ковыряться с теми же проблемами что и на 8-ке. ибо задолбало. а то что наблюдаю - как раз так и есть...

(467) Со стороны это выглядит как рассуждение человека о вкусе устриц, который их не пробовал (более порлетарский пример - о "Битлз", которых непели по телефону).

непели => напели

(433)  а почему не лабать
Потихоньку
Как хобби

Или у всех хобби кончились, стоит толькоина деньги

(468) возможно
Для меня это выглядит так
Для кого-то по другому
Восьмерка мне интересна только как инструмент сделать что-то новое что не делал раньше

(13) и правильно сделает. Если (0) что-то не может реализовать - это его проблемы

(470) Да он на шаблонах написан, у меня ума не хватило скомпилить. Надо к автору на поклон идти или в с++ зарываться.

+(473) но движок "боевой" на нем в продакшине база крутится.

(471) ставь уже ерп

(473)  занятно
Что бы автору его не выложить, авось кто возьмется

(475)  способов самоубиться мне и так хватит

(477) в чём самоубийство?

Пока собственника на переход на УТ 10.3(11) не уговорил.
Проблему решил, так, теперь 1с всегда запущена, чтоб выгружать данные (через обработчик ожидания). Раньше запускался скрипт на сервере, который запускал обработку выгрузки.

(426) Да клиент хороший, платит, бросать не хочу.

(429) Удалили как класс, при царе горохе, партионный учет из базы.

>Пока собственника на переход на УТ 10.3(11) не уговорил.

потому что причины высосаны из пальца

(481) Отсутствие партионного учета, расчета валовой прибыли нормального, мало для перехода?

>Отсутствие партионного учета

куда вы его дели?

>расчета валовой прибыли нормального

поищите там же где партионка

(483) Удалили его 14 лет до меня, как класс, чтобы 1с быстрее работала.

ну так верни взад

(485) Возврат в зад, займет времени и стоить клиенту будет как переход на УТ

как-то у вас клюшечников все загадочно...

то все написано, все работает, снеговики вокруг ходят и слюной давятся от зависти

то впендиюрить обратно стандартный блок будет стоить как мост чугунный

он же стандартный. т.е. все бесплатно, само собою? это только в снеговике все денег стоит

(487) он восьмерочник жеж :-)

вон оно чо михалыч

(486) > Возврат в зад, займет времени и стоить клиенту будет как переход на УТ

Это партионный учет то сделать???

я бы не переходил на последние версии, стабильность работы платформы, конфигураций никакущая

(479) я бы тоже застремался как рук... специалист 1С должен достаточно веские основания дать, чтобы переходить на 10.3 - которую можно считать такими же старыми и морально мертвыми как клюшки - вместо передовой УТ11

(486) не гони волну. впилить штатный партионку назад и штатный отчет "анализ продаж" для валовой прибыли - работа ну на день, ну макимум на два с перекурами.

(488) а! понятно.. как дите малое - картинки видит, а букв не понимает.. да.. восьмерочники - они такие...

УТ11 - это имхо некий прототип.. или назовите как хотите... может из этого что то выльется, а может и нет

обязательно все на себе проверять?

(493)Ого как на 1с7 можно - за 1-2 дня партионный внедрить. Вот это скорость)

я вангую, скоро появится новая версия, с новым интерфейсом... а вообще, интерфейс такси такое г...

(496) Х..к, х..к и в продакшн

(498)Боюсь тут может оказаться даже без "Х..к, х..к". Просто что-то сразу в продакшен.

(498) Копи-паста из типовой с правками. Причем этих типовых дохрена и больше. На вкус и цвет.

(499) Скорез без продакшн.
Просто х..к, х..к

(500)Вроде бы все понимают, что он будет копироваться, но никогда не слышал внедрим вам партионный учет за 1-2 дня. Что ж там остается остального справочник номенклатура и его подвязка в доки и процедура расчета суммы?)

(479) молодец, что решил проблему, но я рекомендую каждую ночь переиндексацию делать, дабы не накопить косяков вида "открыли список номенклатуры а там пусто", "при открытии журнала документов выкидывает из 1С".

(495) Справедливости ради - что то более менее пригодное из УТ11 получилось уже в версии 11.2.
Хотя все забивались, что ставить 11 нужно будет не раньше чем 1С дойдет до 11.3 как с 10-кой.

(260), (324)а что такого плохого в DLL ))
в 8рке кажется ШК выводятся в 1С (БСП) тоже через внешнюю компоненту?
а нам например пришлось заюзать компоненту для работы с sFTP -- бо 8рка не умеет штатно.

кстати файловая 77 в терминальном варианте - самый быстрый режим работы (если не юзать 1с++, который я честно говоря не осилил уже). Одна проблема что базу кваждый квартал приходилось резать О_о...

Насчет затрат.. то ли мы требования жесткие предъявляем, то ли радиус кривизны рук (наших и подрядчиков) великоват.. но типовые впарить не получилось(да, у нас уникальные заморочки и велоколеса особой квадратичной формы). Хотя мы всерьез думали именно прийти поближе к типовым.. Когда переходили еще имела значение скорость пользовательского интерфейса (операторская работа на УФ просто бы не успела быть выполненной, хотя сейчас это уже не так актуально).

Вместе с лицензиями и железом переход (оперативной базы) обошелся года 2 разработки и около 5 лямов... (ну тут было 2 ложных захода в неправильном направлении и одна мертворожденная схема, которая не взлетела, но очень много усилий заняла и торчит теперь неоправданным усложнением конфы.

Теперь вот вкрячили в эту же базу WMS (не отдельной системой) что тоже обошлось мама ждорогая - но об этом лучше статейку затесать )
Думаю что переход в целом оправдан на 8рку все равно оказался при всех затратах..