Имя: Пароль:
IT
IT-новости
В России анонсирована мини-типография (струйное МФУ) "Катюша"
, , ,
0 NorthWind
 
14.09.16
22:12
http://www.cnews.ru/news/top/2016-09-12_pervyj_sugubo_rossijskij_printer_postroyat_na

К середине 2018 г. в России может появиться первое истинно отечественное многофункциональное печатающее устройство (МФУ) на российском «железе», включающим процессоры «Байкал». К 2019 г. локализацию его производства в нашей стране обещано довести до 100%.

В разных источниках заявляют разные характеристики: dpi варьируются от 600х600 до 2400х2400, и - внимание - заявлена неподвижная печатающая головка. См. здесь: http://katyusha-print.ru/

Кто что думает - таки прорыв или очередной пшик?
339 PLUT
 
16.09.16
13:56
(335) "Просто НИОКР очень дорогой"

вы держитесь там... в Крокусе
340 Katyusha Print
 
16.09.16
13:56
(309) главное, чтобы на митболлы с картофаном и пузырь для проведения митапов хватило :)
341 Katyusha Print
 
16.09.16
13:57
(281) Да мы бы тоже не прочь.
342 Garykom
 
гуру
16.09.16
13:57
(337) Пойми лазермонохром дико невыгоден... производителям...

Ибо стоимость лазерного диода 15 рублей, и только они и расходка по сути на хз сколько копий ))

Никто не будет делать такую штуку чтобы обвалился рынок краски/тонеров? зачем???
343 polosov
 
16.09.16
13:58
(335) Лицензию купили уже на технологию печати? Или что-то совсем новое будет?
344 Katyusha Print
 
16.09.16
13:59
(338) а сами подумайте: мирового уровня это работающий по миру.

Такие в России не живут, к сожалению, сразу туда.

Имён раскрывать пока не будем.
345 Garykom
 
гуру
16.09.16
13:59
(342)+ Я тут думал придумать (прикольна тафтология) Управление лучом лазера чтобы по двуслойным пленкам маркировку ценников/этикеток делать.

Но НИОКР пресловутый...
346 PLUT
 
16.09.16
14:00
(344) такие печатающие головки у нас не делаются в России, к сожалению, сразу туда
347 Katyusha Print
 
16.09.16
14:00
(335) зачем лицензия, если мы сами себе хозяева?

Сейчас, правда, есть одна лицензия - на модуль сканера. Наши не могут его. Но он и недорогой.
348 Сильф
 
16.09.16
14:01
(344) Ребята, правильное дело делаете, так держать!
349 Katyusha Print
 
16.09.16
14:01
(328) в спец. корпусе. Почта заказала. Но это точно после выпуска массового варианта, нескоро.
350 Katyusha Print
 
16.09.16
14:04
(346) у нас делаются нанороботы, нанодатчики, нано-пьезоэлементы. Раньше, чем Роснано на свет народилось, делалось. Людьми в ящиках за зарплату. Но путь до них очень долгий. И дорогой, там кооперация размером в десяток предприятий получается.
351 MetaDon
 
16.09.16
14:05
(342) я понимаю буржуйские фирмы это никогда не сделают, но наши для гос.органов и желающих моглиб,
352 polosov
 
16.09.16
14:07
(347) Ну насколько я понимаю технологии переноса чернил с на бумагу лицензированы. Эпсон вон свои пьезоголовки делал, Кэнон термоперенос. Или эта область не лицензируется?
353 Gary417
 
16.09.16
14:09
(352) не лицензируется, а патентуется.

вот как раз такие вещи и патентуются без особых придирок в отличии от софта
354 polosov
 
16.09.16
14:09
+(352) Или патенты протухли давно?
355 Garykom
 
гуру
16.09.16
14:09
(351) Дык смотри в разработку технологии нужно вложить офигенную сумму.
А как ее отбить если себестоимость комплектухи копеечная и сразу слижут технологию?
Патентами прикрыть там не выйдет это слишком банальная и широко используемая в технология уже. Лазерная гравировка станками давным давно есть, тут просто импульсная по командам по принципу обычного струйника с каплями.
356 Garykom
 
гуру
16.09.16
14:11
(355)+ По уму для скорости нужно просто сделать "сборку лазеров" по принципу матричной игольчатой головки.

И фигачить сразу ряд а не в один луч, будет приличная скорость печати.
357 Сильф
 
16.09.16
14:11
Сходит на сайт, выглядит это всё, конечно, очень заманчиво и революционно. Где "подводные камни"? :)
358 Gary417
 
16.09.16
14:12
(357) <Где "подводные камни"?>

подводные камни в том что там ничего кроме картинок нет
359 PLUT
 
16.09.16
14:15
(357) дизайнеры за границей живут -> (344)

а ваятели в железе тоже не в России. в России писатели и изобретатели

- куры сдохли.
- жаааль... у нас еще столько идей есть :)
360 Это_mike
 
16.09.16
14:15
(356) а что, где-то не хватает скорости?
скорость определяется далеко не узлом развертки
361 Это_mike
 
16.09.16
14:16
(344) "работающй по миру" - хорошо, что не "пошедший по миру"
362 PLUT
 
16.09.16
14:17
(356) OKI делали принтеры со светодиодной лазерной башкой во всю ширину листа. неубиваемые. может и щас делают
363 Garykom
 
гуру
16.09.16
14:17
(360) Ну дык чтобы установить рекорд >100 страниц в минуту ))
364 dmrjan
 
16.09.16
14:18
(349) Думается, что если цена МФУ будет ниже 1000$, то спрос будет. Т.к. один только промышленный однопроходной двусторонний сканер сегодня продается около 1 штуки баксов. Но нагрузка в 150000 и тем более в 400000 - это здорово. Не ожидал.
365 Это_mike
 
16.09.16
14:23
(363) там уже скорости заряда-разряда барабана влияют, и т.п.
А лазер не лимитирует. Хотя в принципе ничего не мешает поставить пару лазеров, чтоб рисовать сразу две "строки" (алгоримы не сильно и усложняются )
366 Это_mike
 
16.09.16
14:24
(362) киосера-мита тоже делала (и кто-то даже цветные делал). Но вроде отказались из-за проблем с равномерностью яркости светодиодов
367 Сержант 1С
 
16.09.16
14:24
> это точно после выпуска массового варианта, нескоро

ч.т.д.
первым делом самолеты, а девушки потом. Может быть.
368 Garykom
 
гуру
16.09.16
14:24
(365) Какой барабан еще? Тут же речь про прямое выжигание лучом лазера по бумаге ))
369 dmrjan
 
16.09.16
14:26
(350) А еще вопрос - с Маппер как-то связаны?
370 Это_mike
 
16.09.16
14:26
(368) вон оно чо... лучше тогда сразу в глаз...
371 Aleksey
 
16.09.16
14:29
(358) Так и картинки походу не с оригинала срисованы,а "так видит художник" ибо тут он немного отличается

http://katyusha-print.ru/wp-content/uploads/2016/08/complectacii_bg_1.jpg
372 Garykom
 
гуру
16.09.16
14:36
(370) Кто мешает посыпать плавящейся краской и уже по ней лазером сверху фигачить? А то что не приплавили стряхнуть?

Сейчас по сути лазерная печать это барабан лазером обрабатывают для его заряда, потом тонер липнет только туда где лазером обработали.

Может исключить две вещи? Зачем барабан и "магнитный" тонер?
373 Это_mike
 
16.09.16
14:37
(372) дарю идею пространственной печати: дуешь плавящейся пылью облако, а по нему - лазерами - хрена, хренак - и готово..
374 Злопчинский
 
16.09.16
14:38
Катюша, акции будут?
375 Katyusha Print
 
16.09.16
14:38
(350) нет
376 Garykom
 
гуру
16.09.16
14:38
(373) Эта такая идея из мира объемных голограмм?
377 Это_mike
 
16.09.16
14:39
(372) можно покрывать лист возгоняющейся краской полностью, на входе в принтер - а потом лазером возгонять краску та, где "не нужно". а возогнанную - осаждать на следующий лись...
378 Garykom
 
гуру
16.09.16
14:39
(376)+ Типа закрепить голограмму в некоем толстом прозрачном материале?
379 Это_mike
 
16.09.16
14:39
(376) пятница, вечер.....
380 Katyusha Print
 
16.09.16
14:40
(374) а зачем?)
381 Это_mike
 
16.09.16
14:42
(380) ну как же? стартап без акций - как дизайнер без смузи
382 PLUT
 
16.09.16
14:43
(371) О_о старый добрый LPT или как-его там звать IEEE_1284
383 Сержант 1С
 
16.09.16
14:44
Если взлетит с ПР, то потом взять еще РЖД и можно забить на остальной геморный потреб с его конкуренцией. )
384 Это_mike
 
16.09.16
14:45
(382) причем, заметь, именно "IEEE-1284 А", который со стороны компа, не  "IEEE-1284 B", который со стороны периферии...
385 Это_mike
 
16.09.16
14:46
+(384) но кто ж из ху-ю-дожников на такие мелочи обращает внимание?
386 Gary417
 
16.09.16
15:04
(371) а существует оригинал то? этож только рендеры и коробка для того чтобы показывать всем
387 Сильф
 
16.09.16
15:14
(382) а таки шо вы имеете против LPT?
(ну кроме того, что нарисован он мехом наружу)

http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/motherboards/?available=1&status=55395790&p=1&f=5583_27
388 PLUT
 
16.09.16
15:19
(387) ровно то же, что и в новых телевизорах разъем SCART
389 dmrjan
 
16.09.16
15:24
390 PLUT
 
16.09.16
15:38
391 PLUT
 
16.09.16
15:40
наши узкоглазые друзья

http://www.cnews.ru/news/top/kak_proizvodyat_rossijskie_smartfony
392 PLUT
 
16.09.16
15:45
"Несмотря на огромное количество фабрик, занимающихся выпуском электроники, найти партнера, который бы согласился собирать YotaPhone, оказалось нелегко, рассказывает Мартынов. «Некоторые с нами вообще не хотели разговаривать, потому что какая-то маленькая компания с каким-то непонятным устройством. Некоторые просили какие-то сумасшедшие объемы сразу, чтобы вообще заняться нами. В общем это было достаточно сложной нетривиальной задачей, чтобы с маленькой компанией из России кто-то стал работать», — говорит он.
Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/kak_proizvodyat_rossijskie_smartfony";

Катя, Катерина
393 Gary417
 
16.09.16
16:13
(392) <Некоторые с нами вообще не хотели разговаривать, потому что какая-то маленькая компания с каким-то непонятным устройством>

вот только позавчера читал на хабре как заказывать оборудование в Китае, им вообще пофиг на объемы и сложность, главное бабки плати

чую это обычный тупизм: "С нами не хотят работать ой ой", а по факту "Хотим 1000 смартфонов айфон-класса по 1$ за штуку! и чтото никто не берётся"
394 PLUT
 
16.09.16
16:15
(393) ага, "некоторые просили какие-то сумасшедшие объемы сразу.."
395 PR
 
16.09.16
16:21
(232) Ребят, удачи вам, Москва не сразу строилась, будет приятно, если у вас что-то получится :))
396 Gary417
 
16.09.16
16:21
(394) я вот бы поверил если про РФ речь бы шла

ходил помню на один завод в Дубне простенькую схемку заказывать...для них "микрозаказ" (с) это от 100тыс штук
397 Gary417
 
16.09.16
16:23
(396) +в итоге заказали в Китае, 20шт, ждали неделю, они нам даже плату перетрассировали сами
398 PLUT
 
16.09.16
16:29
"Реактивная система залповой печати" Катюша
399 Katyusha Print
 
16.09.16
18:17
(392) Ключевая разница в бизнес-модели между йотой (1) и нами (2):

(1)) зарабатывать с устройства (первая продажа) или (2) с пользования устройством (ценность владения).

Мы с устройства заработать не сможем. Но у нас есть выбор, а у Йоты его не было.
400 Сержант 1С
 
16.09.16
18:26
> Мы с устройства заработать не сможем

с эльбрусом сможете
401 PLUT
 
16.09.16
18:30
(399)
"Революционные форматы сервиса. Принтеры КАТЮША производятся и обслуживаются в России." с3.14жжено отсюда
http://katyusha-print.ru/ekonomichnost/
402 Провинциальный 1сник
 
16.09.16
19:38
(349)  "в спец. корпусе. Почта заказала."
Ну почте нужна тиражная печать, а я говорю о редких "офисных" потребностях что-то напечатать на картоне. В кэнонах это не требовало специальной компоновки. Просто была щель сзади, куда можно было вставить лист, который далее роликами подавался в зону печати.
403 Сияющий Асинхраль
 
16.09.16
20:03
(401) Одно непонятно, почему все в настоящем времени? "Производятся", "обслуживаются", если они производятся и обслуживаются, то стоит писать сразу сколько стоит и где купить. А в реальности на данный момент они не производятся и не обслуживаются, и поскольку они еще не выпускаются, то и говорить о цене отпечатка еще рановато...
404 Сияющий Асинхраль
 
16.09.16
20:04
А в реальности прорыв будет, когда это чудо дойдет, наконец, до производства, причем, желательно, на отечественных заводах (если таковые еще имеются)...
405 PLUT
 
16.09.16
20:16
(404) вот еще "в гостях у сказки" :

" Расскажите нам, какой вам нужен принтер, – возможно, мы его уже придумали!"

http://katyusha-print.ru/adaptivnost/#morefunctional


я плачу и плачу, плачу и плачу

https://youtu.be/xVXL2Kd5_tM
406 shuhard
 
16.09.16
20:40
(0)[Кто что думает - таки прорыв или очередной пшик?]
пшик
идея с неподвижной головкой во всю ширину листа была модной в 90-х годах, умерла по очевидной причине - выдержать геометрию направляющей дешевле и проще, чем головки.

производительность же для струйника бесполезна, большие объёмы всегда лазерник, ибо цена отпечатка на порядок ниже
407 PLUT
 
16.09.16
21:39
наркоманы штоле?

"Технологии и ноу-хау воплощенные в Катюше позволяют нам с гордостью заявить: «Мы это сделали!». Благодаря использованию технологии ПВК Печати со сверхнизким расходом чернил, практически нулевыми затратами на сервисное обслуживание и самому эффективному энергопотреблению класса А+. Получайте больше свободы для бизнеса, сокращая расходы на печать."
408 NorthWind
 
16.09.16
22:30
(407) почему наркоманы. Обычная маркетинговая ахинея, какой много. Я когда такое читаю, инстинктивно ищу вилку - лапшу с ушей снимать
409 NorthWind
 
16.09.16
22:40
(406) идея вполне жива, продукты продаются, см. (55). Головка - не монолитная, а модульная, из нескольких блоков дюз, так что проблемы с геометрией не такие уж страшные.
410 Aleksey
 
16.09.16
22:57
(403) Кстати да
Я, к примеру, живу за 1000 км от Москвы, допустим я заказал и купил принтер, в процессе эксплуатации он сломался (разбили экран, мнёт бумагу, не печатают некоторые сопла). Что мне делать? Отправлять принтер по почте России на завод изготовителя и через 3 месяца получить отписку со словами не гарантийный случай и для обратной отправки отправьте деньги за отправку и диагностику. Т.е. по другим брендам сервисных центров как грязи + авторезирированных сервисных центров не меньше. А тут как?
411 Aleksey
 
16.09.16
22:59
Плюс расходники. Так как бренд отечественный, то заменить чернила китайскими аналогами врядли получиться, а значит у перекупов-монополистов в 3 дорога только покупать?
412 Ps_b
 
16.09.16
23:03
(411) или не брать изначально, или держать резерв из "не Катюш"
413 Маус
 
16.09.16
23:13
это якобы "МФУ", в реальности относится к классу мини-типографий, с картриджем на 5 л краски с ценником дай Бог чтобы до 500 000 руб. Может исправить название?
414 Маус
 
16.09.16
23:18
т.е. это не любительская недорогая техника (для дома и небольшого офиса), а узко специализированный агрегат с рынком в десяток продаж в год и с конским ценником.
415 NorthWind
 
17.09.16
09:47
(413) да какая типография? Обычное МФУ класса средний/большой офис. Тысячи их, вот например лазерный принтер примерно с той же производительностью https://market.yandex.ru/product/12344992/spec?hid=138608&track=char. Из этой же линейки, чуть менее производительный, стоит у меня на реализации в относительно небольшом пищевом предприятии.
416 NorthWind
 
17.09.16
09:49
и стоимость там должна быть от 50 до 120 тыс примерно в зависимости от опций и от того, будут ли они зарабатывать на самих устройствах или же на расходниках.
417 Фокусник
 
17.09.16
09:58
Пессимисты/всёпропальщики, подумайте, если за работу взялись люди, которые первые в Космос отправили человека (и выпустили в открытый Космос тоже первые), выпускают самые мощные ракетные двигатели, выпускают лучшую по сочетанию качество/цена военную технику, регулярно побеждают на международных чемпионатах по программированию... и т.д. и т.п.
Неужели вы думаете, что с каком-то "принтером" эти люди справятся хуже? ;)

PS отвыкайте уже думать категориями аутсайдеров...
418 NorthWind
 
17.09.16
09:59
на самом деле рынок довольно конкурентный и конкурировать им придется, во-первых, с самыми разнообразными лазерными устройствами, где рулят HP с дешевой заправкой и Kyoсera со своими почти вечными аморфными барабанами и заменой только тонер-картриджей. А во-вторых, у HP есть практически такой же струйник, см. (55). И если этот проект дойдет до серии, то дико интересно, что же получится в результате. Ждем!
419 NorthWind
 
17.09.16
10:00
(417) справиться мало, потому что уже справились (и неплохо) много где. Надо еще довести до серии и продать.
420 NorthWind
 
17.09.16
10:02
Не знаю что из себя представляет Kyocera сейчас, но KM-1500 у мена отработал 10 лет с 2003 по 2013 год на одном (!) своем родном драме. Я менял только коробки с тонером.
421 Garykom
 
гуру
17.09.16
10:19
(420) Но если засунуть в эту Киосеру листочек со скрепкой то проще выкинуть...

А вот в HP старых просто термопленку за 200 рублей помню меняешь и все ))
422 PLUT
 
17.09.16
10:28
(417) те ли эти люди?

"Первая презентация МФУ в виде макета (нерабочего) с ЖК-экраном для демонстрации интерфейса пройдет в Москве на выставке «Импортозамещение 2016» с 13 по 15 сентября 2016 г."

и еще много интересного

Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/2016-09-12_pervyj_sugubo_rossijskij_printer_postroyat_na
423 Фокусник
 
17.09.16
10:29
(422) "те ли эти люди?"

Считаете, что "те люди" прилетели с Марса, сделали здесь свои важные дела и назад улетели? ;)
424 dmrjan
 
17.09.16
10:30
(421) Ну так и HP уже не тот. Хотя старые принтера HP и Canon до сих пор печатают (типа 1300, 1010).
А по поводу скрепок - это уже не проблема админа, а проблема тех, кто туда старую бумагу сует не проверяя.
425 PLUT
 
17.09.16
10:31
(423) на наркоманов больше похожи :)

http://katyusha-print.ru/
426 Garykom
 
гуру
17.09.16
10:33
(424) Кстати уже устал объяснять юзверям что "пытаясь экономить на печати на черновиках" они нифига не экономят.

Одна пропущенная скрепочка и ремонт/замена принтера встает на порядки от "экономии". Ну или просто неровности/дырочки уже юзаной бумаги постепенно убивают внутри и ходить принтер будет меньше, что так же никакой экономии.

И самое смешное когда им объясняешь что краска/тонер стоят в несколько раз дороже чем листок бумаги... Не верят ((
427 dmrjan
 
17.09.16
10:40
(426) Ну так это ж никто и не отрицает. Везде должен быть порядок.
428 Katyusha Print
 
17.09.16
11:50
(402) щель будет, но для плотности менее 400 г/м2
429 Сержант 1С
 
17.09.16
14:33
(426) а им не надо обьяснять три раза. Надо вести автоматизированный мониторинг и с цифрами к их руклю. Вот такие принтеры сьели в отделе А столько денег, а ваши "экономные" постоянно жрут в два раза больше.

очень быстро до всех доходит что есть хорошо а что плохо
430 Провинциальный 1сник
 
17.09.16
20:04
(426) "И самое смешное когда им объясняешь что краска/тонер стоят в несколько раз дороже чем листок бумаги... Не верят ((    "
Бумага идет из бюджета их отдела, а тонер и ремонт - это бюджет компьютерщиков. Своя рубашка ближе к телу.
431 NorthWind
 
17.09.16
22:37
(424) ну да, есть такое. В 1320 печь могла проходить миллион с заменами термопленки. В 2055 или m400 о таком даже и мечтать не приходится.
432 Aleksey
 
17.09.16
23:16
(430) Особенно смешно выглядит попытки урезать бюджет ИТ-ников на тонер и ремонт. как будто это они его тратят и принтера ломают. Они только рады если урежут бюджет и в середине месяца можно сказать, всё бюджет на тонер кончился, дальше пишите от руки
433 Katyusha Print
 
21.09.16
13:24
http://ru.pcmag.com/importozameshchenie_blog/23266/opinion/mfu-katiusha-otechestvennyi-konkurent-hp-pagewide

Очередная порция треша. Наслаждайтесь :)
434 Gary417
 
21.09.16
13:32
на данный момент выполнил первый этап работ — разработка и проверка на собираемость макета изделия, его вы видите на фото.

пока недоступные нам технологии: элементная база и печатающая головка, все остальное будет наше (дизайн платы, ПО, узлы изделия, чернила)

===
ну как я и думал, придумали только корпус, а сам принтер будут из "недоступных нам технологий" собирать
435 Это_mike
 
21.09.16
13:36
(433) действительно треш...
436 Garykom
 
гуру
21.09.16
13:37
Ну пусть купят HP, разберут и засунут внутрь своего.

Оптом HP PageWide можно по 20-30 тыр найти... а продавать по 130...
437 Это_mike
 
21.09.16
13:37
(434) не они первые... "из тайваньского стекла, тайваньского корпуса и тайваньского болтика, вкрученного тайваньской отверткой, получается российская "фара в сборе"©
438 PLUT
 
21.09.16
16:26
(433) очередная порция "в гостях у сказки" и "мы рождены, чтоб сказку сделать былью"

"Люди ждут продукт" ©