В компанию требуется Руководитель проектов

Сведения о работодателе

Город: Москва
Расположение: м. Кунцевская
Сведения о компании
Производственно-торговая

Пожелания к кандидату

Опыт внедрения нескольких блоков ERP 2.0 или более поздних версий

Обязанности

участие в проекте внедрения ERP 2.0;
анализ потребностей и требований бизнеса по развитию автоматизированных систем;
Моделирование системы (Определение архитектуры и идеологии системы, определение оптимальных форм и методов реализации системы);
Участие в утверждении технических заданий на модификации типовой конфигурации;
Анализ архитектурных и идеологических противоречий, возникающих при проектировании и/или реализации системы
Проведение внутренней приемки готовой системы перед передачей Заказчику - контроль соответствия готового продукта требованиям;
Анализ замечаний к работе системы на предмет их обоснованности в рамках утверждённого задания и реализованных запросов на изменения.
Программирование и конфигурирование на платформе 1С:ERP

Оплата труда

От 160000 до 200000 руб.
Прочие условия по оплате
оплата питания, мобильного телефона, ДМС

Условия работы

250 пользователей, производство и торговля

Контакты

Контактное лицо: Павел
E-mail: [email protected]
Телефон: +79035493000
Другие способы связи:
pavel.ishanov

берите Шухарда

"Определение архитектуры и идеологии системы, определение оптимальных форм и методов реализации системы"  Может ЕРП вообще не нужно?

(0) Хм-м-м-м... А зачем руководителю проектов программировать?! Почему это обязанность именно руководителя?!

двести тыр! круто!

правда название посредников не внушает Рекрутмент Кадровый Консалтинг Аутстаффинг

(1) вакансия на hh висит уже квартал, подождём от рекрутера разъяснений

(5) А 200 тыр никто и не обещает. Это морковка. Если будешь программить, то как рукуводить, если будешь руководить, то где время найдешь на кодинг?!

>Программирование и конфигурирование на платформе 1С:ERP

исключить

Самому программировать не нужно. Есть штат программистов, нужно корректно ставить задачи

200 тысяч на руки это реально

Самому не нужно программировать. Есть штат программистов

Вакансия актуальная, новая

(11) Реально, это когда написано 200-210 тыр.
Если у тебя указан телефон, то можно звонить по другому номеру. Ибо в вакансии указано одно, ты читаешь иначе.

(13) Поддержу (7) - вакансия висит уже давно. Нехорошо обманывать

(13) новая? Не верю - Руководитель внедрения 1С: ERP 2.0  зп. 200,000 руб. + соцпакет, ближайшее Подмосковье
Они жрут что-ли РП-шников?

(11) реально? не верю - они не дадут столько.

Вы им порекомендуйте писать в джоб-оффере ровно те условия, которые устно озвучивают, и которые озвучены в местной вакансии.

(10)
(11)
(12)
(13)

без деталей резюме не будет

(14) А ты осилишь 200-то?

(16) +100500. И везде обман. Это очень печально.

Позвоните, я дам ответы на все вопросы

(20) С таким подходом вам стоило оставаться на хх.ру, форум на то и форум, чтобы отвечать тут

(21) Кому? :))
Тем, кому на любую предложенную сумму x всегда мало, потому что нужно x + 20 тысяч? :))
Кому интересно, сами напишут/позвонят, даже без отписывания в ветке.

тогда сформулируйте вопросы

Ага, теперь в вакансии упомянуто "производство".

(0)
(23)
А почему ищете в штат? Опытные РП с большим опытом руководства внедрениями вряд ли работают как фикси, априори...Если речь именно про РП, а не про подтыкальщика подай-принеси-пшолвон-следующий.

+(25) У опытного РП своя сработанная команда (из специалистов разных специальностей), и не факт что ему подойдут ваши программисты.

+(26) Что будет делать РП, когда система будет внедрена?

(0) Готовьтесь к сложным и хитрым вопросам, коллега... :) А также к простым придиркам... Это форум...

(23) да легко
1 что случилось с прошлой командой и состав нынешней
2 на какой фазе проект, срок сдачи, запускаемые контуры
3 какая часть 200 тыров идёт как премия и бонус

(25)[Опытные РП с большим опытом руководства внедрениями вряд ли работают как фикси]
с удовольствием работают
бонусы на фикси вкуснее франчей

(30) Это не настоящие РП, т.к. нет самого важного для РП - управления бюджетом.

(31) детский лепет

(31) у бюджета самое главное это его наличие! А с какой стороны кусать не важно :)

(32) все твои представления о бюджете сводятся к "какая часть 200 тыров идёт как премия и бонус", ЛОЛ

(32) Да расслабься, это же Мишаня Чибаксарррский :))

(33) Бред :))

(35) у тебя там проект был? откуда фанаты взялись

Паша, узбагойся

(31) он его формирует. управляет все равно заказчик. не даст денег и привет

не было тут проектов у Ромы

(37) Нет, в Уссурийске.
А этот приблудший какой-то, прибился пару лет назад через инет, не помню каким ветром :))

(39) Чушь. Постоянный контроль исполнения бюджета, ограничение хотелок пользователей и аппетитов исполнителей - одним словом, планирование, вот основная функция управления бюджетом. Сразу видно что фикси некомпетентны в этом вопросе :)))

(42) Тоже самое планирование только без денежной состовляющей.
Что и в каком порядке делать сейчас

Рома получил поджёпник от Мебиуса и с тех пор всё никак не может найти своих клиентов и работает на субподряде у франчей.

(44) А без денежной составляющей - это как спать с резиновой женщиной :))

(46) Обоснуй

(25)ха!вы с какой планеты?)крутые РП на фикси - небылицы рассказываете, прям унт.

(48) Много раз видел как крутые РП уходят на фикси из франча. чтобы быть РП со стороны заказчика

(0)а можно список требований для РП, мне как ээйчару хочется глянуть на список и сравнить со своим список Шиндлера.

(49)ну такие есть, но они из франчей, не считайте их в таком случае фикси. проработал лет 10 на проектах, а потом решил пару лет на фикси. - таких много - но их опыт получен при работе во франчах, никогда в жизни крутым не стать, проработав до 40 на фикси. жалко, нельзя онлайн-батлы проводить.

(47) "На внешнюю компанию гораздо больше рычагов влияния. Если подрядчик что-то сделает не так, можно просто не платить. Но если компания-подрядчик внутри, то ты платишь всегда. Неуспешных внутренних проектов в разы больше тех, что делаются сторонними исполнителями."

http://www.vedomosti.ru/newspaper/characters/2015/03/09/na-primere-irana-yasno-chto-sanktsii-mogut-stat-zatyazhnoi-problemoi

Т.е. у РП на стороне работа гораздо сложнее и ответственнее. У РП инхаус таких проблем нет.

(53) ну так кто управляет то? внезапно - заказчик

а ты только попой своей - убрать или подставить


>Неуспешных внутренних проектов в разы больше тех, что делаются сторонними исполнителями."

бухаха

(54) А что такое "управляет" в твоем понимании?

(48) Анечка, не напрягайтесь так, а то от натуги хлястик порвется :))
На фикси бывают-таки крутые РП, не спорьте :))

(52) Тут про таких и речи не было

(48)
(52)
бедняжка, жалкие потуги поднять выше плинтуса свой дохлый франчик, и где - в чужой ветке

(49) Это скорее исключение, если только проект затяжной, когда в конторе работы как у среднего франча.
Иначе нахрена клиенту суперзлодей за конкретные деньги?

(53) Ты любитель стоя в гамаке?

(59) Рома, ты отстал от жизни на всегда
РП со стороны Заказчика лучшее лекарство от франчей,
почти как гильотина

(61) РП со стороны Заказчика как правило на время проекта.
А в этом случае не так важно, фикси он, франч или старуха Шапокляк.

1. Я так понял, во внедрении из (0) наличие консультанта не предполагается (РП его заменяет), так?
2. Удаленка?

(62) не тупи, РП со стороны Заказчика нужен обламывать рога РП со стороны франча

(64) И че и че? И как это противоречит фразе "РП со стороны Заказчика как правило на время проекта"?

(64) а мне он больше нужен для решения вопросов

(0) резюме у вас на почте, или есть вариант что за полгода женщины ещё сообщения нарожали новых рп?

Да и ценник занижен на 30%, ибо сейчас сезон

А так я больше на котиках заработаю

Кренделёк, ты ж с ЕРП не работал...

(67) На каких? Не на этих ли http://1c.ru/news/info.jsp?id=21537?

Зато есть небольшой опыт построения учета без топов, ты спроси лучше Гб они нашли?

Что такое Гб? Газовый баллон?

(71) Все, что нужно знать о Мише, это то, что он не знает, как расшифровывается ГБ :))

(7) Уже давно по ERP требуются именно руководители проектов. А рядовых специалистов как будто хватает с головой...

Грамотному постановщику задач на программирование, надо самому ориентироваться в этой теме. Хотя бы на среднем уровне. Просто столько видел постановок от "чудо-методологов"

Проблема ерп,те кто её изучали- реальную себе цену представляют

во первых это Одинцово, во вторых для меня мало...

(75) Тут еще вопрос в том, что таких специалистов, которые реально разбираются, очень мало. Они на вес золота. Для РП хорошего на мой взгляд от 180 net

(77) боюсь мне 120кг золота не заплатят -)

Вакуха нормальная. Просто тут 99,9 процентов отписавшихся не открывали ERP 2.1  Вы уж отпишитесь как успехи в поиске

(76) Дима, немножко поскромнее. Для начала, чтоб сказать шта для тебя мало, ты просвети нас всех - ты хотя бы его один раз ЗАПУСКАЛ?

Ценник отличный, вакуха отличная.

И Ань, не пиарься в чужих оплаченных ветках. Пиарься в своей. Заплати и пиарься, а то такое складывается черного пиара какого-то от ИТК.

(80) я ЕРП - не запускал, я сейчас на УХ сижу....

но мало - это не для прога а для начальника отдела и РП в одном лице.... и без разницы какая конфа, хоть бухгалтерия, все равно для такой должности это как минимум НЕ много....

(81) для прога 1с сабж очень даже сладко выглядит, но мало кто из прогов понимает почему для РП это мало...

(80)[Ценник отличный, вакуха отличная. ]
отнюдь
вилка типовая для РП на ERP
одно упоминание снятой год назад с поддержки ERP 2.0 чётко сигналит о проваленном проекте и поиске стрелочника

привлечение третьесортной КА и не закрытость позиции  и вовсе ставят крест

Забавно, как все перетирают, не зная, сколько человек в команде.
Двое подайпринесипошелнакуев или десяток кодеров и консультантов плюс трое в хелпдеске.
Зато каждый с умным видом высказался, много это, мало или лохотрон :))

Умники :)) 73 — это много или мало?

PS: И почему-то всем покуй на вопрос переработок, а это в данном случае даже важнее состава команды :))
Типа все уверены, что переработок нет или они оплачиваются?

"переработок нет или они оплачиваются?" // А как еще бывает?

(84) там мало кодеров... я когда общался было 3 человека озвучено, сейчас - не знаю...

переработок вроде не было вообще...

"Умники :)) 73 — это много или мало? "

Много, не для москвы

(86) Спасибо, Дим, но мне как бы покуй :))

(87) То есть для тебя IQ 73 — это много?

Мясницкий ряд только вот вакансию в архив сложил.
https://hh.ru/vacancy/16842316

(90) IQ - сдедало специалистов с дипломами заправщиками в США

(84) на 250 пользаков команда сопровождения до 5 человек, чо там перетирать?

(79) Не беспокойся, уже 2.2 смотрим, коллега уже модель закрывает на 2.2 учета

(83) Проработка позиции вакухи, как бы тоже на это намекает

(80) ну, я запускал (оперативный контур + МСФО), мне 200 на руки в Одинцово - мало.

а ты если сам выпендриться хочешь, давай сюда за бесплатно кейсы из своей практики внедрения 1С:ERP по этому:

>> Анализ архитектурных и идеологических противоречий

и вот этому:

>> контроль соответствия готового продукта требованиям;

(0) Работа моей мечты. Буду работать на такой позиции через 5 лет

(0) Мало.
220 000 надо минимум.

Просьба писать сообщения строго по теме.

Интересно Гука взяли уже?

С опытом запуска УПП 1.3 возьмете?

(110) слишком другая конфа

Из опыта УПП может пригодиться разве что понимание процессов на производственном предприятии

(112) Какая?

(112) Если есть опыт внедрения на производстве УПП 1.3, то мое мнение внедрить УП 2.2, ненамного сложнее.

(112) А это 90% успеха

(114) неправильное мнение. Производство в ЕРП очень СИЛЬНО отличается от производства в УПП.

(115) Не факт.
Попадется тема, например: упр учет по группе организаций.
И все ты приплыл, потому что в ерп этого нет

(0) А мне непонятно, если есть штат программистов, почему из их числа нельзя взять РП? или нужен с дипломом по ERP человек? Или почему они не годятся?

(118) ТС "мертв"

Я ездил туда в феврале. Из Мск в Одинцово туда добираться плохо. Но не в этом суть. Обладал необходимым опытом для данной вакансии, но встреча с ИТ диром не задалась. Он не стал со мной общаться и задавать вопросы по внедрению ERP и т.д., а просто прекратил общение. Повторно мне в рассылке упала данная вакансия на почту, увидев сумму заинтересовался и скинул резюме. Пришел отзыв, в процессе я понял что это опять "Мясницкий ряд", но все же решил позвонить. на том конце человек меня тоже узнал, на том и разошлись, повторно они звать не захотели, я повторно ехать не захотел. Есть подозрение, что они посчитали меня, типа, слишком близким к программированию человеком, работающим на слишком техническом уровне.

Поэтому у меня остался вопрос собсно. Кого собственно ищут? Супер крутого РП, умеющего и кодить в ERP, и работающего с бумагами проекта и имеющего степени PMI, и в опыте проекты на десятки миллионов? Это сферический конь в вакууме. Либо кодера найдут, либо бюрократа.

И рекомендация. Определиться, кто им собственно нужен. Найдите технически грамотного человека и помогите с бумжками. Вы не найдете того, кто будет идеально разбираться в ERP, будет уметь кодить под упр приложение и конкретно ERP, и при этом писать прекрасно бумажки.

(118) Чтобы сделать из хорошего прога плохого РП?

(120) те ты приехал, а с тобой даже никто не общался?

(116) Не согласен

(122) Нет, я потратил на них полдня, а они на меня несколько минут. Видимо, я не смог быстро впечатлить, а человеку было почему-то некогда (хотя время было назначено заранее и я не опоздал). Но я не в претензии, им удачи в поиске.

Те дир ИТ взглянул на твой резюм и вынес вердикт?

(121) Почему сразу плохого? Проги бывают разные. Очень часто проги 1С это на все руки мастера, и с заказчиком поговорить, и изучить бизнес процессы, и задачу себе поставить. Тут добавиться только дополнительно - оформление бумаг. Т.е. бумажная работа по твоему настолько специфична что программист ее осилит на плохом уровне?

(126) РП - это далеко не только бумажная работа

(127) Ок, откуда берутся РП? есть какие то курсы? Вырастают из программистов или программистов-консультантов. Так почему бы не вырастить своего?

(128) А есть ли время? И какой процент прогов становится хорошим РП?

(128) РП это больше чем программист. Нужно быть психологом и знать учет от и до.

В РП идут люди, которые изначально больше поговорить чем кодить

(130) Чем больше проект, тем менее РП нужно знать учет и больше уметь руководить

(132) Внедрял или так потрындеть?

(133) Работал в команде с хорошими РП

и с не очень тоже, поэтому разницу немного знаю )))

(120)[Вы не найдете того, кто будет идеально разбираться в ERP, будет уметь кодить под упр приложение и конкретно ERP, и при этом писать прекрасно бумажки.]
CIO вправе искать идеального РП и правильно делает,что не "дёргается"

ехать на вакансию которая висит пол года бессмысленно. Можно сравнить с приобретением БУ авто - если авто пол года висит и никто не купил значит ничего стоящего в нем нет.

(136) Можно. Пусть ищут, я уже сказал, что желаю удачи.

(130) Учет можно и не знать, он слишком большой. А вот Узнать быстро нужную подсистему без проблем, за выходные все узнается.
Руководить - и что в этом слове сложного? вы сильно преувеличиваете. Т.е. простое человеческое общение и психология на уровне ПТУ теперь что то сложное?
Можешь привести пример из практики - где именно за счет таланта "руководить" была решена проблема, а не счет обычного анализа и качественного выполнения своей работы?

(139) За счет грамотного управления, рабоочие проблемы не перерастают в ранг "проср..ли все полимеры"

и пользователи не сабботируют процесс

(140) Это и программист 1С может(обычно которые часто одни работают на весь завод или предприятие), они же как то укладываются в срок. И вообще если такое случается - это проф непригодность, плохо планируешь, плохо контролируешь. Думаю если РП такое допустит это конец дальнейшей карьеры. Поэтому он зубами вцепиться, но все сделает как надо. Я на своей практике ни разу такое не встречал.

(142) В ларьке да , программист справиться...на крупном производстве, программист, это "уборщица", и многие вопросы с топами не решает. Кого подвинуть, кого передвинуть, чтобы быстрее можно было внедрить участок учета.

(143) Но, если программиста поставить на место РП. он вполне справиться и решит.

(144) От куда такая уверенность?

(144)не пишите ерунду. если даже Рп - тупой админ, он делает работу, которая абсолютно не нравится программисту вообще. мне страшно и представить, что будет, если РП с какого-нибудь проекта убрать - скоуп задач, приоритеты, закрытие заявок, эскалация проблем. Программист отвечает за свой участок и не видит дальше носа. у него голос дрожать начнет от мысли, что его на встрече ждет 2 человек в банке после владельца...не понимаете Вы, что значит большой проект. любой косяк - вина РП, не прочитал, не увидел, не заложил, не подумал и не оценил. я завидую, что есть РП, которых так легко можно заменить простым кодером.

Сидят 2 нищих, просят милостыню.
- Ты кем раньше был?
- Проектным менеджером!
- И чем занимался?
- Я вел динамичные команды к смене управленческих парадигм!
- А потом что случилось?
- А потом... а потом у меня кончились умные слова...

(144)тот факт, что кодеру обычно платят 120к, а РП 200, то не спроста разница в зп такая большая. это самое примитивное доказтельсво того, что работа РП сложная и более чем ответственная. Я могу подумать, что есть компании, где РП вообще не вникает в предмет, не понимает, что вообще происходит на проекте и даже не знает 1с..такие истории я пару слышала на интервью - наверное действительно такого РП можно заменить простым программистом -  от него толку будет больше + не сжирает бюджет. тогда ваше утверждение имеет правда существовать.

(148)+право* существовать.

>тот факт, что кодеру обычно платят 120к, а РП 200, то не спроста разница в зп такая большая. это самое примитивное доказтельсво того, что работа РП сложная и более чем ответственная

пффф...

это так же может значить что до кодера может дело не дойти. и тогда первые фазы имеют ключевое значение - трясение бумажками, заключение договоров и грамотный факап с переносом ответственности на заказчика (чтобы бабло не возвращать)

(130) "РП это больше чем программист"

я бы даже так сказал: РП - это вообще не программист ))

ну нереально РП еще и программировать - у РП загрузка фрагментированная.

При таком характере загрузки кодить/аналитить/писать ТЗ/тестить и т.п. невозможно - ты только въехал в какой-то вопрос, открыл Конфигуратор - а тут тебе приходит письмо с темой "СРОЧНО", всё бросаешь и выпадаешь на два дня, скажем.

В общем-то, основная задача РП (и по PMBok в том числе) - это координировать. В PMBok это так и значится - "
Управление интеграцией проекта".

(151) ну, если конечно проект состоит из одного-двух человек, то, возможно, можно будет и покодить, да )

>кодить/аналитить/писать ТЗ/тестить и т.п. невозможно

ну и нахрен он тогда нужен такой... бесполезный персонаж

(146) Я специально пишу - программист - а не Кодер.
Очень часто Программист 1С один на предприятии\заводе и тогда он все это выполняет сам.
(151) И в этом "управлении" нет принципиальной сложности.
И опять же вопрос - откуда вырастают РП? Если из менеджеров - так это плохо - очень часто менеджеры не разбирающиеся в программировании не могут квалифицированно загрузить программистов , а тем более оценить\проверить их работу. РП вырастает из обычного программиста.

(152) на УПП/ERP часто РП ещё и тимлид+тех.эксперт
узкие места + артефакты всё равно к тебе прилетают

(154) бред

(153) :)

он бесполезный ровно до тех пор, пока, к примеру, не попросишь разработчика договориться о встречи, съездить на неё, обсудить что-нить и по итогам согласовать протокол

разработчики обычно спрашивают на это - а с фига ли я? ))

>Если из менеджеров - так это плохо - очень часто менеджеры не разбирающиеся в программировании не могут квалифицированно загрузить программистов , а тем более оценить\проверить их работу

загрузить они могут по самое нибалуйся

оценить - у них есть тимлид. или здравый смысл и уже готовые рамки в которые надо втиснуться

проверить - тоже не ясно в чем проблема. воспроизвести ситуацию и посмотреть поведение системы

(157) +1
а ещё он нужен для борьбы с саботажем =)

>не попросишь разработчика договориться о встречи, съездить на неё, обсудить что-нить и по итогам согласовать протокол

и что он там будет обсуждать, если он не "кодить/аналитить/писать ТЗ/тестить"

(160) сынок, ну не обсуждает собственник такие низменные материи, какие нах пилить, строгать

(158) 1. Квалифицированно загрузить! читай внимательно. либо не успеют по срокам, либо наоборот дадут прогам много свободного времени.
2. Проверить - проверить не только работу системы и отчетов( а в большой разработке эт о не так то и легко, проверить все важные моменты), но и качество кода\отчетов. Не смогут.

(160) это второй вопрос ))

ключевое слово "договориться", "согласовать"

-договориться о встрече
-согласовать повестку
-пригласить нужных людей
-проследить на встрече, что всё по повестке пройдено и открытых вопросов не осталось
-проследить, чтобы на встрече обсуждали именно повестку, а не всё подряд

и т.п. Это скорее задача РП

а для "разбираться в теме" - РП берет на встречу аналитика/архитектора/программиста

папаня, реальный РП и пишет и тестит и аналитит (на уровне функ. требований хотя бы)

половина (163) делает модератор встречи, им может быть любой из приглашенных. и платить 200 штук тут не за что

а если без РП, то программер может вот так съездить:

- съездил?
- ага
- до чего договорились?
- то-то и то-то
- это обсудили?
- а черт, забыли....
- сроки какие?
- нууу.... они не сказали
- а вот тот вопрос, который..?
- аа, ну там Петю не позвали на встречу, вопрос не обсуждали..

и т.п.

(162) > но и качество кода\отчетов.

качество кода - при наличии тимлида вообще не его проблема

(164) дык, на разных проектах по разному )

(164)[делает модератор встречи, им может быть любой из приглашенных.]
клиника

(167)

я работал и как "играющий тренер" - кодил, будучи РП - маленький проект
и как чистый РП - без регулярного кодирования и аналитики - большой проект

во втором случае пару раз прикладывался к коду для написания каких-то абстрактных несрочных вещей, которые потом использовались программистами. Это максимум, что можно покодить.

А так - погружаться в какую-то тему просто бессмысленно. Тебя выдернут моментом из этого всего и тема подвиснет просто. Нужно передавать кому-то. А раз уже передал - всё, этот человек дальше и ведёт эту тему.

(159) или так - аналитик Маша поругалась с разработчиком Олей и теперь они не то чтобы работать вместе не хотят - а и видеть друг друга не могут ))

надо разруливать - либо мирить, либо менять местами... ну или уволить всех к черту!! Но это уже не к РП, да )))

(170) всё верно
внутренняя и внешняя коммуникация целиком на РП, я это называю "смазывание" проекта

200 тыщ! О май гад!

(170) Коммуникация, это не проблема. Это обычный жизненный навык, им обладают 90% людей.
А вот спокойным голосом доказывать свою позицию в любой сложной ситуации - вот это уже тренируется)

(150)прежде чем это все сделать, надо все правильно рассчитать, я не пишу про риски и т.д. Важные документы он разрабатывает, проверяет за работой консультантов и методолога и млн другизх сложных задач. пло вашему это фигня? РП - он идеолог, куратор, он отвечает за всю разработку, он готовится ко всем демонстрациям. где вы берете таких халтурных РП??

(174) ниже написали что он ничего не делает.

только модерирует встречи и вычеркивает заданные вопросы из ежедневника

(175) это пример )


в целом, я бы по вакансии уточнил - нужен всё же РП или нужен таки, скажем, ведущий разработчик-архитектор

это всё же разные позиции

если там на всё внедрение два человека - то, да, вот прям выделенный РП не нужен

(173) "Коммуникация, это не проблема. Это обычный жизненный навык, им обладают 90% людей"

не скажииииите )))

из десятка программистов писать нормально письма могут от силы двое-трое. То есть 20-30% :)

(173) Пиsец какая проблема - трое уже договоритsя не могут. Нужен арбитр.

>из десятка программистов писать нормально письма могут от силы двое-трое. То есть 20-30% :)

а из юзеров - та вообще 5%

(175)в таком случае у нас 2 разных РП. Халтурщик и реальный РП, знающий и понимающий предметку, через которого проходит все - он и как консультант, как архитектор, и как разработчик - все понимает. просто руками мало что делает.

>в таком случае у нас 2 разных РП.

ну если и они еще поссорятся...

"РП – он и как консультант, как архитектор, и как разработчик - все понимает. Просто руками мало что делает" (с) Аня.
))))

(181) ))))))


(178) трое? двое договорится не могут порой... а вы говорите...

Забавная ветка, я так понимаю что программировать вы будете между бюджетным комитетом, совещаниями по блокам внедрения и постановки задач проектной команде, а также контролем их исполнения. Ведение же проектной документации это вообще халява, подумаешь там обоснование увеличения бюджета на 30-50 сделать, это каждая уборщица делает

Если подытожить – функции РП зависят от команды.
Осталось узнать какая в (0) команда)

(181) если рп сорится- это не рп, это профнепригодность

Минимальная команда внедрения на 250 пользователей 7-8 человек

Если брать студентов,  то 10-12, но в этом случае сис архитектора брать в любом случае

(186)если я принесу Рп цифры, он спросит меня, откуда они - обоснуйте, если я обосную на отвали, он слишком умный, чтобы это мое обоснование легло в основу проекта и т.д. если консультант напишет корявые проводки и т.д. - все равно РП все найдет. Так что Рп должен знать все и все уметь, но руками сделает только тогда, если кто-то из команды его подвел. Вы разницу улавливаете. Он должен знать и уметь, но сделать должна команда. РП - дирижер.

(190) Анна, простите, а какие цифры вы РП носите?

сомневаюсь что дирижер умеет играть на всем что в оркестре есть...

(190) "напишет корявые проводки"
при наличии методиста на проекте, это требование к РП – "разбираться в проводках", уже не нужно

(192) да и странно от него это требовать ;-)

Вангую, ща будет анино любимое "у нас в ит-капитале самые крутые РП, которые всё-всё умеют" ))

(195) Работать у наs большая чеsть )))

загнобили девушку... не корысти ради, а токмо волею пославшей ея фирмЫ

Обычно если в проекте от 5 чел, то среди прогов назначается тим-лид/архитектор помимо рп

(185) будет, куда денется

И вот пара РП+Архитектор - это уже сила!

Программирование -  весь спектр деятельности, связанный с созданием и поддержанием в рабочем состоянии программного обеспечения.
Вот прочитал, что оказывается РП не занимается программированием. Интересно, это он в терминологии не разбирается, или действительно никак не связан ни с проектированием ни с анализом ни с постановкой задач. Походу и в том и другом случае дальше можно не разговаривать. Жесть какая.

(201) Электричество в розетке поддерживать - тоже программирвоание?

(151) >> В общем-то, основная задача РП (и по PMBok в том числе) - это координировать.

в PMBoK (по крайней мере в версии 5) нет ничего подобного.
Хреново, когда твои прогоны читает сертифицированный PMP, правда?

(202) Угадайте сами. Данное определение изучают на первых курсах любого профильного ИТшного образования. Я понимаю, что некоторые одинэсники филологи,бухгалтера и тд, но хотя-бы понимать чем ты занимаешся наверно стоит.

(204) тут мы тебя огорчим и сильно, твоё профильное образование не стоит и ломанного цента

(204) нужно и как нлп относится к построению по? Может твой профильный только и может что выпускать дворников?
(199) не занимался, не занимаюсь и не планировал.  Мне проще за методология учета бабла взять

(203) ЗдОрово, что сертифицированный PMP, но 80% рабочего времени РП и правда - координация и коммуникации и контроль всего и всея, но никак не исполнительство. Мало того, на курсах PMP отдельно обсуждают, какое зло когда РП исполнительством занимается.

(203) если даже подходить формально - управление интеграцией фигурирует во всех группах процессов. То есть, можно сделать вывод, что таки интеграция - и есть основная "красная нить" всего действа рп-шства. Разве нет?


а если подходить буквально - то только, да, координация и коммуникации и контроль всего и всея - 80% времени и занимает

PS. но я не сертифицированный PMP, так что с меня взятки гладки ;)

(203) =)
туше

(208) для начала, область знаний "Управление интеграцией проекта" - это несколько не про то, как "программиста Петю скоординировать с аналитиком Олей посредством выстраивания коммуникации".
область знаний "Управление интеграцией проекта" - это про то, как процессы на разных этапах увязать в единое целое.
один из процессов в этой области знаний, например, написание устава проекта (по PMBoK на данный момент даже проектной команды не существует, еще не с кем коммуницировать и нечего координировать).

с целью понимания, что такое управление проектами по PMBoK, лучше смотреть его классификацию по группам процессов (инициация, планирование и т.д.)

>> если подходить буквально - то только, да, координация и коммуникации и контроль всего и всея - 80% времени и занимает

с т.зр. PMBoK ты минимум половину из этих 80% тратишь неэффективно.

(207) найди в интернете схему процессов управления проектами по PMBoK и посмотри, что там есть кроме коммуникаций и исполнения.

(210) а написать бумагу, которой все подотрутся - это верх эффективности ;-)

Хотя согласен что времени будет потрачено меньше если тыкать всех в устав проекта ;-)

(212) ну, у нас устав проекта - это даже не бумага, а несколько слайдов для презентации топам (укрупненно этапы со сроками, содержание и риски).
очень помогает, когда кто то из проектной команды со стороны заказчика через полгода после старта ВНЕЗАПНО начинает ожидать что-то не то, о чем договаривались на входе (и пытается по своим каналам репортить наверх о том, как ойтишнеги плохо работают, ага).

(213) Выложи на ИС пример с обзеличенными данными, думаю, будет народу весьма интересно

(214) мы делали уставы и по фен-шую, и так же сокращенно в виде типа тезисов

в принципе, я бы выносил в устав именно вопросы состава проектной команды, роли специалистов, способы коммуникаций, статус писем электронной почты (официальный) и вот всё такое

юридической силы устав не имеет, поэтому как-то отношение у всех к нему несколько пофигительское, имхо

а так - вот эти все вопросы (этапы, сроки, риски) можно отражать в 100500 документах - и КП, и Договор, и Концепция, и ТЗ, и Устав, и какое-нить Соглашение о намерениях )) кому что нравится или у кого как заведено

(215) или скорее даже так - что у вас в iso9001 прописано - те доки и ведём ))

хотя вот 1С просит на сертификацию РП именно Устав проекта, да

(215) Давай, тоже выложи пару примерчиков живых )

это только мне кажется, что в обязанности РП впихнули также системного аналитика/бизнес-архитектора и немного тестера? (не считая прога)

может этому РП и документацию надо будет писать? ))

(219) Если он там один на проекте, то почему бы и нет?

(219) LOL
А ты хочешь 200 тысяч за РП — чисто администратора?
Да такой 60 тысяч максимум стоит :))

Вообще меня не устают радовать такие вещи :))
Пока живы такие фразы, потребность в моих услугах не умрет.
Потому что каждый в штате норовит поработать поменьше да спихнуть обязанности на кого-нить.
А работать кому-то надо :))

(221) На 250 пользаков ты даже печатной формы не успеешь поправить в 8 часовой рабочий день, не то что программировать

А после проекта РПшника уволят, есть же СИО

Ребята хотят сэкономить 300к в месяц на услугах стороннего

(223) Рукалицо.
Какие печатные формы? Архитектор занимается разработкой печатных форм?

(226) Вот и распиши нам в какое время, РП на 250 пользователей будет проектировать архитектуру решения, и интегрировать миллион различных сопутсвующих решений

(227) Объясни мне, какая для РП разница, 250 пользователей, 2 или 20000?
РП что, каждому с утра готовит манную кашу, а в обед укладывает спать?

Расписание дай

(229) Ща, подожди, только шнурки завяжу

(230) слив засчитан

(214) там ничего особенного:
#1 http://imageshack.com/a/img922/2861/xAXMAn.jpg
#2 http://imageshack.com/a/img924/5368/oAHxdZ.jpg
#3 http://imageshack.com/a/img921/4290/OFcahh.jpg

(228) >> какая для РП разница, 250 пользователей, 2 или 20000?

Это очень тупой вопрос :) Который помимо всего прочего ёмко характеризует твой плинтусный уровень и опыт в качестве РП, без обид.
Вообще, меня не устают радовать такие вещи. Пока во франчах на должность РП назначают самого старшего по возрасту программиста, потребность в моих услугах не умрет.

неясная постановка задачи в нулевом посте вызывает явные бурлению масс ))

(234) бурление вызывает ценник, вакансия и ТС интереса не представляют

(233) [глядя на скрины]

а, если не секрет, можешь уточнить, какие документы вы пишете на разных этапах проекта? Я так понимаю, у вас "ихние" набор документов - BRD, FRS, SRS и прочие US?

у нас сейчас больше скорее ГОСТовый вариант для 1С-проектов, поэтому интересно, как это можно объединить, если нужно будет

мясницкий ряд это умирающая бардачная помойка с кредиторкой ныне уже равной годовому обороту.

ит диры пускают пыль в глаза управленцам от сохи, ждущим чудо программы с волшебной кнопкой "увеличить прибыл", пилят и убегают. их там за последние пару лет уже штуки три сменилось )))

(236) Обычно так:
1. устав проекта (для топов, перед стартом)
2. проектный план (для команды, в самом начале)
3. BRD\FSD (по мере выполнения анализа)
4. еженедельный статус (для команды)
5. статус по итогам этапа (для топов)

Остальное - по необходимости.

(238) спасибо

да, без лишней бюрократии

а бизнес-процессы рисуете в чем? uml?

(237) это как-то влияет на размер вознаграждения РП - очевидно, что нет

частая смена CIO - тем более оставляет поле для роста

(226) (227) вы как то путаете РП (руководитель проектов) и архитектора/аналитика.
это должны быть разные человеки, и заниматься они должны разными делами.

(241) ну, тут как-то мнение такое - раз 200тыр - то подайте человека-оркестра, пжста

(0) Ну таки неделя прошла. Нашли кого-нибудь на "двессти" или просто затравку на форум вбросили?

(239) в смысле, нотация? или в какой программе?
рисуем в визио, нотация своя (близкая к той, что использует Рарус на своих проектах).

(244) да, я про нотацию

ясно, спасибо

(243) См. (119)

(246) А что ему распинаться, вас веселить?
Ему на почту написали, он отвечает.
Если не найдет, писнет еще пару постов, снова напишут, снова будет смотреть.

(247)[Ему на почту написали, он отвечает. ]
Рома, ты пал так низко, что написал цидульку ?

(248) А мне-то нахрена писать? :)) Он же не подрядчика ищет.

(248) Я звонил, туда еще в феврале, сказали что обязательное требование программирование ;-)

а еще он должен "немножечко шить"

Вспомнился: Программист 1С-бетонщик. (251)

(6) я в начале подумал
РККА - Рабоче-крестьянская Красная армия

(237) а откуда такая инфа? Не поделитесь?