Имя: Пароль:
JOB
Работа
OFF: Руководитель проекта внедрения «1С:Предприятие 8», ERP 2.0, до 200 тыс.руб.
₽ (Волшебник 20.09.2016 13:28)
,
0 PavishGarm
 
19.09.16
17:31

В компанию требуется Руководитель проектов

Сведения о работодателе

Город: Москва
Расположение: м. Кунцевская
Сведения о компании
Производственно-торговая

Пожелания к кандидату

Опыт внедрения нескольких блоков ERP 2.0 или более поздних версий

Обязанности

участие в проекте внедрения ERP 2.0;
анализ потребностей и требований бизнеса по развитию автоматизированных систем;
Моделирование системы (Определение архитектуры и идеологии системы, определение оптимальных форм и методов реализации системы);
Участие в утверждении технических заданий на модификации типовой конфигурации;
Анализ архитектурных и идеологических противоречий, возникающих при проектировании и/или реализации системы
Проведение внутренней приемки готовой системы перед передачей Заказчику - контроль соответствия готового продукта требованиям;
Анализ замечаний к работе системы на предмет их обоснованности в рамках утверждённого задания и реализованных запросов на изменения.
Программирование и конфигурирование на платформе 1С:ERP

Оплата труда

От 160000 до 200000 руб.
Прочие условия по оплате
оплата питания, мобильного телефона, ДМС

Условия работы

250 пользователей, производство и торговля

Контакты

Контактное лицо: Павел
E-mail: [email protected]
Телефон: +79035493000
Другие способы связи:
pavel.ishanov
155 shuhard
 
20.09.16
16:00
(152) на УПП/ERP часто РП ещё и тимлид+тех.эксперт
узкие места + артефакты всё равно к тебе прилетают
156 shuhard
 
20.09.16
16:00
(154) бред
157 romansun
 
20.09.16
16:05
(153) :)

он бесполезный ровно до тех пор, пока, к примеру, не попросишь разработчика договориться о встречи, съездить на неё, обсудить что-нить и по итогам согласовать протокол

разработчики обычно спрашивают на это - а с фига ли я? ))
158 Господин ПЖ
 
20.09.16
16:06
>Если из менеджеров - так это плохо - очень часто менеджеры не разбирающиеся в программировании не могут квалифицированно загрузить программистов , а тем более оценить\проверить их работу

загрузить они могут по самое нибалуйся

оценить - у них есть тимлид. или здравый смысл и уже готовые рамки в которые надо втиснуться

проверить - тоже не ясно в чем проблема. воспроизвести ситуацию и посмотреть поведение системы
159 shuhard
 
20.09.16
16:07
(157) +1
а ещё он нужен для борьбы с саботажем =)
160 Господин ПЖ
 
20.09.16
16:08
>не попросишь разработчика договориться о встречи, съездить на неё, обсудить что-нить и по итогам согласовать протокол

и что он там будет обсуждать, если он не "кодить/аналитить/писать ТЗ/тестить"
161 shuhard
 
20.09.16
16:10
(160) сынок, ну не обсуждает собственник такие низменные материи, какие нах пилить, строгать
162 AceVi
 
20.09.16
16:11
(158) 1. Квалифицированно загрузить! читай внимательно. либо не успеют по срокам, либо наоборот дадут прогам много свободного времени.
2. Проверить - проверить не только работу системы и отчетов( а в большой разработке эт о не так то и легко, проверить все важные моменты), но и качество кода\отчетов. Не смогут.
163 romansun
 
20.09.16
16:12
(160) это второй вопрос ))

ключевое слово "договориться", "согласовать"

-договориться о встрече
-согласовать повестку
-пригласить нужных людей
-проследить на встрече, что всё по повестке пройдено и открытых вопросов не осталось
-проследить, чтобы на встрече обсуждали именно повестку, а не всё подряд

и т.п. Это скорее задача РП

а для "разбираться в теме" - РП берет на встречу аналитика/архитектора/программиста
164 Господин ПЖ
 
20.09.16
16:14
папаня, реальный РП и пишет и тестит и аналитит (на уровне функ. требований хотя бы)

половина (163) делает модератор встречи, им может быть любой из приглашенных. и платить 200 штук тут не за что
165 romansun
 
20.09.16
16:14
а если без РП, то программер может вот так съездить:

- съездил?
- ага
- до чего договорились?
- то-то и то-то
- это обсудили?
- а черт, забыли....
- сроки какие?
- нууу.... они не сказали
- а вот тот вопрос, который..?
- аа, ну там Петю не позвали на встречу, вопрос не обсуждали..

и т.п.
166 Господин ПЖ
 
20.09.16
16:15
(162) > но и качество кода\отчетов.

качество кода - при наличии тимлида вообще не его проблема
167 romansun
 
20.09.16
16:16
(164) дык, на разных проектах по разному )
168 shuhard
 
20.09.16
16:22
(164)[делает модератор встречи, им может быть любой из приглашенных.]
клиника
169 romansun
 
20.09.16
16:28
(167)

я работал и как "играющий тренер" - кодил, будучи РП - маленький проект
и как чистый РП - без регулярного кодирования и аналитики - большой проект

во втором случае пару раз прикладывался к коду для написания каких-то абстрактных несрочных вещей, которые потом использовались программистами. Это максимум, что можно покодить.

А так - погружаться в какую-то тему просто бессмысленно. Тебя выдернут моментом из этого всего и тема подвиснет просто. Нужно передавать кому-то. А раз уже передал - всё, этот человек дальше и ведёт эту тему.
170 romansun
 
20.09.16
16:33
(159) или так - аналитик Маша поругалась с разработчиком Олей и теперь они не то чтобы работать вместе не хотят - а и видеть друг друга не могут ))

надо разруливать - либо мирить, либо менять местами... ну или уволить всех к черту!! Но это уже не к РП, да )))
171 shuhard
 
20.09.16
16:40
(170) всё верно
внутренняя и внешняя коммуникация целиком на РП, я это называю "смазывание" проекта
172 Tarzan_Pasha
 
20.09.16
16:41
200 тыщ! О май гад!
173 AceVi
 
20.09.16
16:44
(170) Коммуникация, это не проблема. Это обычный жизненный навык, им обладают 90% людей.
А вот спокойным голосом доказывать свою позицию в любой сложной ситуации - вот это уже тренируется)
174 Охотница за головами
 
20.09.16
16:45
(150)прежде чем это все сделать, надо все правильно рассчитать, я не пишу про риски и т.д. Важные документы он разрабатывает, проверяет за работой консультантов и методолога и млн другизх сложных задач. пло вашему это фигня? РП - он идеолог, куратор, он отвечает за всю разработку, он готовится ко всем демонстрациям. где вы берете таких халтурных РП??
175 Господин ПЖ
 
20.09.16
16:47
(174) ниже написали что он ничего не делает.

только модерирует встречи и вычеркивает заданные вопросы из ежедневника
176 romansun
 
20.09.16
16:50
(175) это пример )


в целом, я бы по вакансии уточнил - нужен всё же РП или нужен таки, скажем, ведущий разработчик-архитектор

это всё же разные позиции

если там на всё внедрение два человека - то, да, вот прям выделенный РП не нужен
177 romansun
 
20.09.16
16:51
(173) "Коммуникация, это не проблема. Это обычный жизненный навык, им обладают 90% людей"

не скажииииите )))

из десятка программистов писать нормально письма могут от силы двое-трое. То есть 20-30% :)
178 Смотрящий
 
20.09.16
16:53
(173) Пиsец какая проблема - трое уже договоритsя не могут. Нужен арбитр.
179 Господин ПЖ
 
20.09.16
16:54
>из десятка программистов писать нормально письма могут от силы двое-трое. То есть 20-30% :)

а из юзеров - та вообще 5%
180 Охотница за головами
 
20.09.16
16:56
(175)в таком случае у нас 2 разных РП. Халтурщик и реальный РП, знающий и понимающий предметку, через которого проходит все - он и как консультант, как архитектор, и как разработчик - все понимает. просто руками мало что делает.
181 Господин ПЖ
 
20.09.16
16:57
>в таком случае у нас 2 разных РП.

ну если и они еще поссорятся...
182 NoNameYet
 
20.09.16
16:58
"РП – он и как консультант, как архитектор, и как разработчик - все понимает. Просто руками мало что делает" (с) Аня.
))))
184 romansun
 
20.09.16
17:01
(181) ))))))


(178) трое? двое договорится не могут порой... а вы говорите...
185 HeKrendel
 
20.09.16
17:04
Забавная ветка, я так понимаю что программировать вы будете между бюджетным комитетом, совещаниями по блокам внедрения и постановки задач проектной команде, а также контролем их исполнения. Ведение же проектной документации это вообще халява, подумаешь там обоснование увеличения бюджета на 30-50 сделать, это каждая уборщица делает
186 NoNameYet
 
20.09.16
17:05
Если подытожить – функции РП зависят от команды.
Осталось узнать какая в (0) команда)
187 HeKrendel
 
20.09.16
17:05
(181) если рп сорится- это не рп, это профнепригодность
188 HeKrendel
 
20.09.16
17:08
Минимальная команда внедрения на 250 пользователей 7-8 человек
189 HeKrendel
 
20.09.16
17:09
Если брать студентов,  то 10-12, но в этом случае сис архитектора брать в любом случае
190 Охотница за головами
 
20.09.16
17:09
(186)если я принесу Рп цифры, он спросит меня, откуда они - обоснуйте, если я обосную на отвали, он слишком умный, чтобы это мое обоснование легло в основу проекта и т.д. если консультант напишет корявые проводки и т.д. - все равно РП все найдет. Так что Рп должен знать все и все уметь, но руками сделает только тогда, если кто-то из команды его подвел. Вы разницу улавливаете. Он должен знать и уметь, но сделать должна команда. РП - дирижер.
191 Любопытная
 
20.09.16
17:13
(190) Анна, простите, а какие цифры вы РП носите?
192 Господин ПЖ
 
20.09.16
17:13
сомневаюсь что дирижер умеет играть на всем что в оркестре есть...
193 NoNameYet
 
20.09.16
17:14
(190) "напишет корявые проводки"
при наличии методиста на проекте, это требование к РП – "разбираться в проводках", уже не нужно
194 HeKrendel
 
20.09.16
17:15
(192) да и странно от него это требовать ;-)
195 NoNameYet
 
20.09.16
17:17
Вангую, ща будет анино любимое "у нас в ит-капитале самые крутые РП, которые всё-всё умеют" ))
196 Смотрящий
 
20.09.16
17:21
(195) Работать у наs большая чеsть )))
197 Господин ПЖ
 
20.09.16
17:24
загнобили девушку... не корысти ради, а токмо волею пославшей ея фирмЫ
198 gitotuta
 
20.09.16
17:25
Обычно если в проекте от 5 чел, то среди прогов назначается тим-лид/архитектор помимо рп
199 shuhard
 
20.09.16
17:26
(185) будет, куда денется
200 gitotuta
 
20.09.16
17:26
И вот пара РП+Архитектор - это уже сила!
201 vatavolshebnika
 
20.09.16
17:36
Программирование -  весь спектр деятельности, связанный с созданием и поддержанием в рабочем состоянии программного обеспечения.
Вот прочитал, что оказывается РП не занимается программированием. Интересно, это он в терминологии не разбирается, или действительно никак не связан ни с проектированием ни с анализом ни с постановкой задач. Походу и в том и другом случае дальше можно не разговаривать. Жесть какая.
202 gitotuta
 
20.09.16
17:40
(201) Электричество в розетке поддерживать - тоже программирвоание?
203 tenikov
 
20.09.16
17:41
(151) >> В общем-то, основная задача РП (и по PMBok в том числе) - это координировать.

в PMBoK (по крайней мере в версии 5) нет ничего подобного.
Хреново, когда твои прогоны читает сертифицированный PMP, правда?
204 vatavolshebnika
 
20.09.16
17:48
(202) Угадайте сами. Данное определение изучают на первых курсах любого профильного ИТшного образования. Я понимаю, что некоторые одинэсники филологи,бухгалтера и тд, но хотя-бы понимать чем ты занимаешся наверно стоит.
205 shuhard
 
20.09.16
17:53
(204) тут мы тебя огорчим и сильно, твоё профильное образование не стоит и ломанного цента
206 HeKrendel
 
20.09.16
17:54
(204) нужно и как нлп относится к построению по? Может твой профильный только и может что выпускать дворников?
(199) не занимался, не занимаюсь и не планировал.  Мне проще за методология учета бабла взять
207 Demasiado
 
20.09.16
18:09
(203) ЗдОрово, что сертифицированный PMP, но 80% рабочего времени РП и правда - координация и коммуникации и контроль всего и всея, но никак не исполнительство. Мало того, на курсах PMP отдельно обсуждают, какое зло когда РП исполнительством занимается.
208 romansun
 
20.09.16
18:15
(203) если даже подходить формально - управление интеграцией фигурирует во всех группах процессов. То есть, можно сделать вывод, что таки интеграция - и есть основная "красная нить" всего действа рп-шства. Разве нет?


а если подходить буквально - то только, да, координация и коммуникации и контроль всего и всея - 80% времени и занимает

PS. но я не сертифицированный PMP, так что с меня взятки гладки ;)
209 shuhard
 
20.09.16
18:38
(203) =)
туше
210 tenikov
 
21.09.16
11:54
(208) для начала, область знаний "Управление интеграцией проекта" - это несколько не про то, как "программиста Петю скоординировать с аналитиком Олей посредством выстраивания коммуникации".
область знаний "Управление интеграцией проекта" - это про то, как процессы на разных этапах увязать в единое целое.
один из процессов в этой области знаний, например, написание устава проекта (по PMBoK на данный момент даже проектной команды не существует, еще не с кем коммуницировать и нечего координировать).

с целью понимания, что такое управление проектами по PMBoK, лучше смотреть его классификацию по группам процессов (инициация, планирование и т.д.)

>> если подходить буквально - то только, да, координация и коммуникации и контроль всего и всея - 80% времени и занимает

с т.зр. PMBoK ты минимум половину из этих 80% тратишь неэффективно.
211 tenikov
 
21.09.16
11:55
(207) найди в интернете схему процессов управления проектами по PMBoK и посмотри, что там есть кроме коммуникаций и исполнения.
212 HeKrendel
 
23.09.16
07:10
(210) а написать бумагу, которой все подотрутся - это верх эффективности ;-)

Хотя согласен что времени будет потрачено меньше если тыкать всех в устав проекта ;-)
213 tenikov
 
23.09.16
11:08
(212) ну, у нас устав проекта - это даже не бумага, а несколько слайдов для презентации топам (укрупненно этапы со сроками, содержание и риски).
очень помогает, когда кто то из проектной команды со стороны заказчика через полгода после старта ВНЕЗАПНО начинает ожидать что-то не то, о чем договаривались на входе (и пытается по своим каналам репортить наверх о том, как ойтишнеги плохо работают, ага).
214 Cyberhawk
 
23.09.16
16:48
(213) Выложи на ИС пример с обзеличенными данными, думаю, будет народу весьма интересно
215 romansun
 
23.09.16
17:01
(214) мы делали уставы и по фен-шую, и так же сокращенно в виде типа тезисов

в принципе, я бы выносил в устав именно вопросы состава проектной команды, роли специалистов, способы коммуникаций, статус писем электронной почты (официальный) и вот всё такое

юридической силы устав не имеет, поэтому как-то отношение у всех к нему несколько пофигительское, имхо

а так - вот эти все вопросы (этапы, сроки, риски) можно отражать в 100500 документах - и КП, и Договор, и Концепция, и ТЗ, и Устав, и какое-нить Соглашение о намерениях )) кому что нравится или у кого как заведено
216 romansun
 
23.09.16
17:02
(215) или скорее даже так - что у вас в iso9001 прописано - те доки и ведём ))
217 romansun
 
23.09.16
17:04
хотя вот 1С просит на сертификацию РП именно Устав проекта, да
218 Cyberhawk
 
23.09.16
17:20
(215) Давай, тоже выложи пару примерчиков живых )
219 anatoly
 
23.09.16
17:50
это только мне кажется, что в обязанности РП впихнули также системного аналитика/бизнес-архитектора и немного тестера? (не считая прога)

может этому РП и документацию надо будет писать? ))
220 Cyberhawk
 
23.09.16
18:25
(219) Если он там один на проекте, то почему бы и нет?
221 PR2
 
23.09.16
19:00
(219) LOL
А ты хочешь 200 тысяч за РП — чисто администратора?
Да такой 60 тысяч максимум стоит :))
222 PR2
 
23.09.16
19:02
Вообще меня не устают радовать такие вещи :))
Пока живы такие фразы, потребность в моих услугах не умрет.
Потому что каждый в штате норовит поработать поменьше да спихнуть обязанности на кого-нить.
А работать кому-то надо :))
223 HeKrendel
 
23.09.16
19:18
(221) На 250 пользаков ты даже печатной формы не успеешь поправить в 8 часовой рабочий день, не то что программировать
224 HeKrendel
 
23.09.16
19:18
А после проекта РПшника уволят, есть же СИО
225 HeKrendel
 
23.09.16
19:19
Ребята хотят сэкономить 300к в месяц на услугах стороннего
226 PR2
 
23.09.16
19:21
(223) Рукалицо.
Какие печатные формы? Архитектор занимается разработкой печатных форм?
227 HeKrendel
 
23.09.16
19:30
(226) Вот и распиши нам в какое время, РП на 250 пользователей будет проектировать архитектуру решения, и интегрировать миллион различных сопутсвующих решений
228 PR2
 
23.09.16
19:39
(227) Объясни мне, какая для РП разница, 250 пользователей, 2 или 20000?
РП что, каждому с утра готовит манную кашу, а в обед укладывает спать?
229 HeKrendel
 
23.09.16
19:41
Расписание дай
230 PR2
 
23.09.16
19:43
(229) Ща, подожди, только шнурки завяжу
231 HeKrendel
 
23.09.16
19:45
(230) слив засчитан
232 tenikov
 
26.09.16
12:12
233 tenikov
 
26.09.16
12:15
(228) >> какая для РП разница, 250 пользователей, 2 или 20000?

Это очень тупой вопрос :) Который помимо всего прочего ёмко характеризует твой плинтусный уровень и опыт в качестве РП, без обид.
Вообще, меня не устают радовать такие вещи. Пока во франчах на должность РП назначают самого старшего по возрасту программиста, потребность в моих услугах не умрет.
234 romansun
 
26.09.16
12:27
неясная постановка задачи в нулевом посте вызывает явные бурлению масс ))
235 shuhard
 
26.09.16
12:38
(234) бурление вызывает ценник, вакансия и ТС интереса не представляют
236 romansun
 
26.09.16
13:07
(233) [глядя на скрины]

а, если не секрет, можешь уточнить, какие документы вы пишете на разных этапах проекта? Я так понимаю, у вас "ихние" набор документов - BRD, FRS, SRS и прочие US?

у нас сейчас больше скорее ГОСТовый вариант для 1С-проектов, поэтому интересно, как это можно объединить, если нужно будет
237 baza1978
 
26.09.16
14:08
мясницкий ряд это умирающая бардачная помойка с кредиторкой ныне уже равной годовому обороту.

ит диры пускают пыль в глаза управленцам от сохи, ждущим чудо программы с волшебной кнопкой "увеличить прибыл", пилят и убегают. их там за последние пару лет уже штуки три сменилось )))
238 tenikov
 
26.09.16
14:27
(236) Обычно так:
1. устав проекта (для топов, перед стартом)
2. проектный план (для команды, в самом начале)
3. BRD\FSD (по мере выполнения анализа)
4. еженедельный статус (для команды)
5. статус по итогам этапа (для топов)

Остальное - по необходимости.
239 romansun
 
26.09.16
14:35
(238) спасибо

да, без лишней бюрократии

а бизнес-процессы рисуете в чем? uml?
240 shuhard
 
26.09.16
14:44
(237) это как-то влияет на размер вознаграждения РП - очевидно, что нет

частая смена CIO - тем более оставляет поле для роста
241 anatoly
 
26.09.16
14:53
(226) (227) вы как то путаете РП (руководитель проектов) и архитектора/аналитика.
это должны быть разные человеки, и заниматься они должны разными делами.
242 romansun
 
26.09.16
15:33
(241) ну, тут как-то мнение такое - раз 200тыр - то подайте человека-оркестра, пжста
243 eskor
 
26.09.16
15:41
(0) Ну таки неделя прошла. Нашли кого-нибудь на "двессти" или просто затравку на форум вбросили?
244 tenikov
 
26.09.16
15:46
(239) в смысле, нотация? или в какой программе?
рисуем в визио, нотация своя (близкая к той, что использует Рарус на своих проектах).
245 romansun
 
26.09.16
16:11
(244) да, я про нотацию

ясно, спасибо
246 Cyberhawk
 
26.09.16
17:52
(243) См. (119)
247 PR2
 
26.09.16
18:09
(246) А что ему распинаться, вас веселить?
Ему на почту написали, он отвечает.
Если не найдет, писнет еще пару постов, снова напишут, снова будет смотреть.
248 shuhard
 
26.09.16
18:33
(247)[Ему на почту написали, он отвечает. ]
Рома, ты пал так низко, что написал цидульку ?
249 PR2
 
26.09.16
18:54
(248) А мне-то нахрена писать? :)) Он же не подрядчика ищет.
250 HeKrendel
 
26.09.16
19:00
(248) Я звонил, туда еще в феврале, сказали что обязательное требование программирование ;-)
251 Господин ПЖ
 
26.09.16
19:06
а еще он должен "немножечко шить"
252 ILM
 
гуру
26.09.16
20:03
Вспомнился: Программист 1С-бетонщик. (251)
253 for012
 
26.09.16
20:48
(6) я в начале подумал
РККА - Рабоче-крестьянская Красная армия
254 SadrArt
 
26.09.16
21:14
(237) а откуда такая инфа? Не поделитесь?