Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Минфин предлагает повысить сразу и НДС, и нагрузку на зарплаты
, ,
0 Looking
 
20.09.16
09:25
1. Одобряю инициативу Минфина 38% (9)
2. Против инициативы Минфина 29% (7)
3. Свой вариант 25% (6)
4. Не определился 8% (2)
Всего мнений: 24

Выборы прошли, можно вводить не популярные меры, вопрос только в их эффективности.

https://regnum.ru/news/economy/2182286.html
Москва, 20 Сентября 2016, 09:04 — REGNUM  Министерство финансов России предлагает запустить в следующем году реформу страховых взносов, а именно взимать их со всего фонда заработной платы по единой ставке. В 2019 году её нужно привести к 26% (сначала 29% — в 2017 году, затем 28% — в 2018 году). Информацию предоставили пять государственных служащих федерального уровня, пишет газета «Ведомости».
По данным ещё двух госслужащих, другим вариантом является повышение НДС до 20% в следующем году. В этот же период нужно поднять и льготную ставку — с десяти до двенадцати процентов, и с 2019 года её нужно поднимать на два процентных пункта каждый год — и довести до 20% (она, таким образом, сравняется с нельготной).
По словам ещё одного чиновника, в итоге в 2017 году могут быть получены почти 600 млрд рублей, в 2018 году — 400 млрд рублей, а в 2019 году — 200 млрд рублей.
Издание отмечает, что в результате увеличения нагрузки «зарплаты уйдут в тень». Комментируя инициативу Минфина, директор Центра развития Высшей школы экономики Наталия Акиндинова заявила, что это не что иное, как повышение налоговой нагрузки.
Отмечается, что «манёвр» Минфина уже в следующем году вряд ли будет осуществлён. Ведь в расчёт нужно брать и социально-политическую ситуацию.
1 piter3
 
20.09.16
09:26
Шо опять
2 mishaPH
 
модератор
20.09.16
09:27
минфин предлагает постоянно что-то вплоть до сдачи крыма, чтобы было тише

Свой вариант
3 Молочный брат
 
20.09.16
09:56
Ожидаемо Налоговая нагрузка не может не возрасти, когда нет денег
4 jsmith
 
20.09.16
09:58
Распустить минфин. Ввести прогрессивный налог "Кризисный".

Против инициативы Минфина
5 polosov
 
20.09.16
09:59
Мы заслуживаем к себе такого отношения. Большая часть страны хочет к себе такого отношения.

Одобряю инициативу Минфина
6 Looking
 
20.09.16
10:00
(5)ирония?
7 polosov
 
20.09.16
10:01
(6) Сермяжная правда, к сожалению.
8 jsmith
 
20.09.16
10:08
После 2018 года в России будут повышены налоги. Правительство рассматривает два варианта изменения фискальной политики. Первый — изменение налога на доходы физических лиц (НДФЛ): увеличение с нынешних 13 процентов до 20 процентов для всех граждан либо введение прогрессивной шкалы. Второй — повышение налога на добавленную стоимость (НДС; сейчас ставка равна 18 процентам). Об этом 16 мая сообщила газета The Wall Street Journal со ссылкой на источники в российском правительстве.
https://lenta.ru/articles/2016/05/17/taxgrowth/
9 jsmith
 
20.09.16
10:09
Вариант с НДФЛ зарубили что ли
10 Dmitrii
 
гуру
20.09.16
10:09
1С-ники точно не умрут от голода.
Очередные волны бесконечных обновлений. Аж до 2019-го года гарантировали заработок.
А щас 1С еще и перечисление СтавкиНДС переделает в справочник или периодический регистр сведений и пойдёт целый вал по переписыванию уже сделанных внедрений.
Это же Эльдорадо.

Одобряю инициативу Минфина
11 piter3
 
20.09.16
10:09
[ The Wall Street Journal со ссылкой на источники в российском правительстве. ]уже смешно
12 Guk
 
20.09.16
10:12
(0) снижение ставки по страховым взносам с 30% до 26% это повышение нагрузки на зарплаты?...
13 Лефмихалыч
 
20.09.16
10:13
Надо сделать подобные предложения платными для чиновников и дупитатов. Это позволит получать гораздо больше 600млрд рублей ежегодно просто так.

Свой вариант
14 polosov
 
20.09.16
10:16
(12) Единая ставка для всего ФОТ
15 MetaDon
 
20.09.16
10:18
выборы прошли-можно крутить налоговые гайки?
предлагаю минфину ввести отраслевой МРОТ;
негоже, что МРОТ программера= МРОТу уборщицы!

Свой вариант
16 mgk2
 
20.09.16
10:22
(14)Сейчас то какая ставка?
17 Guk
 
20.09.16
10:22
(14) из значимых исключений из базы расчета, это больничные, командировочные и отпуска по уходу за ребенком. так что считать надо, навскидку, на круг предприятие заплатит меньше страховых взносов...
18 mgk2
 
20.09.16
10:26
(17) по ссылке ничего нет про расчетную базу.
19 polosov
 
20.09.16
10:30
20 Starhan
 
20.09.16
10:33
(8) после 2018го и президент может будет другой.
21 Это_mike
 
20.09.16
10:34
(20) щазз...
22 Sammo
 
20.09.16
10:34
(14) Имхо, больше всего попадут Москва и Питер. Я не думаю, что в регионах много зарплат, которые подпадут под действие.
23 Guk
 
20.09.16
10:35
(18) там же написано для всего ФОТ...
24 Guk
 
20.09.16
10:36
(22) если на предприятии работают здоровые крепкие парни, никогда не ездящие в командировки, то никто не попадет, а наоборот выиграет...
25 Guk
 
20.09.16
10:42
а вообще, обсуждать на полном серьезе какое-то мифическое предложение, известное по данным "из достоверных источников, близких к сами знаете кому", это жесть жестяная. хотя бы проекта закона надо дождаться...
26 golem14
 
20.09.16
10:45
Привет всем тем кто снова проголосовал за партию жуликов
27 piter3
 
20.09.16
10:47
(26) твои жулики не прошли,беда
28 Looking
 
20.09.16
10:47
(26)а Вы за кого голосовали?
29 zak555
 
20.09.16
10:49
Сейчас взносы 30.2 %
30 zak555
 
20.09.16
10:50
С ндфл тронут, точно увеличится тень
31 zak555
 
20.09.16
10:51
Лучше бы минфин подумал, как поднять собираемость налога на прибыль и никакие ставки поднимать не нужно было
32 golem14
 
20.09.16
10:54
(28) мне нравится как видит экономическую ситуацию Михаил Хазин и его предложения по улучшению ситуации.
33 Looking
 
20.09.16
10:56
(30)учитывая проект возврата КГБ, переименованного в МГБ, может и не увеличится
http://tass.ru/politika/3632580
"Предполагается, что новое ведомство, в которое войдут ФСО и СВР, будет заниматься обеспечением собственной безопасности во всех правоохранительных и силовых структурах, сообщает "Коммерсант""
34 zak555
 
20.09.16
10:56
(32) что он предлагает?
35 Aleksey
 
20.09.16
10:58
Отнять и поделить
36 Looking
 
20.09.16
10:58
(32)вопрос в том, если даже победит та партия, в которую он входит. допустят ли его лично до таких вопросов. или используют как транспарант, а рулить будут как всегда самые ловкие, хитрые и жадные.
37 zak555
 
20.09.16
10:58
(33) есть много законных способов уйти в тень
38 zak555
 
20.09.16
10:59
(35) минфин?
39 golem14
 
20.09.16
10:59
(34) независимость центробанка от МВФ,снижение базовой процентной ставки, целевое кредитование, реальное, а не на словах поддержка малого бизнеса, разогнать всю либеральную шваль с руководящих постов.
40 PLUT
 
20.09.16
11:00
(13) достаточно авторского права на предложения и поправки к законам. и получать гонорары от РАО
41 Aleksey
 
20.09.16
11:00
(39) И как это поможет бизнесу?
42 Garykom
 
гуру
20.09.16
11:01
(41) Бизнесу не надо помогать, ему нужны четкие правила по которым он уже сможет работать а не играть.
43 Aleksey
 
20.09.16
11:03
(42) Хорошо, как эти предложения улучшать ситуацию?
44 PLUT
 
20.09.16
11:04
(39) землю крестьянам, пароходы рабочим. пьянству - бой, бл.дству - х.й
45 Oftan_Idy
 
20.09.16
11:04
(32) Хазин - это же писатель?
Может ты путаешь с Глазьевым?
46 eskor
 
20.09.16
11:04
(41) Сейчас бизнесу поможет только полный уход в тень. Даже с миллионными взятками получается выгоднее, чем официально. Есть исключение конечно, госконтракты, но они для избранных.
А вообще идея хорошая, плавный скачок налоговой политики нас без работы не оставит по крайней мере на ближайшие 3-4 года.

Одобряю инициативу Минфина
47 golem14
 
20.09.16
11:04
(43) главное не надо мешать
48 golem14
 
20.09.16
11:05
(45) Это экономист
49 golem14
 
20.09.16
11:09
(36) но это все же лучше чем голосовать за едро, или вообще не участвовать в политической жизни никак.
50 Господин ПЖ
 
20.09.16
11:10
(25) +1
51 Aleksey
 
20.09.16
11:11
(49) а может лучше уж никак, вместо как нибудь?
52 Aleksey
 
20.09.16
11:11
(25) Правильно, предлагаю обсудить новую ККМ, как бить чеки
53 Guk
 
20.09.16
11:14
(52) так заведи новую ветку и обсуждай. если спросят, скажи я разрешил...
54 golem14
 
20.09.16
11:14
(51) нет, не лучше, имхо вы глупость сморозили.
55 Господин ПЖ
 
20.09.16
11:14
(49) сходили уже и проголосовали. все равно не прошли
56 Звездец
 
20.09.16
11:15
предлагаю распустить минфин, потому как по их словам финансов нет, так зачем тогда министерство?

и аналогично минэкономразвития, потому как и развития тоже нет

Свой вариант
57 Oftan_Idy
 
20.09.16
11:16
(49) " но это все же лучше чем голосовать за едро,"

Т.е кто угодно только не едро? Т.е дейсвтительно - кто угодно?

Мне кажется я это где-то уже слышал... Кто угодно только не Янукович. Хуже уже все равно не будет... угу угу
58 golem14
 
20.09.16
11:17
(56) поддерживаю предложение
59 Starhan
 
20.09.16
11:18
я за патриков голосовал. Но конеш неожиданно, что прошли ток СР, ЛДПР и КПРФ, а остальные за бортом. Слишком инертное голосование получилось.
60 golem14
 
20.09.16
11:18
(57) То есть вас устраивает, та полиика которую проводит единая россия, законы которые она принимает? правда устраивает?
61 Starhan
 
20.09.16
11:18
(56) а кто будет констатировать что развития и финансов нет?
62 Garykom
 
гуру
20.09.16
11:18
(56) угу разогнать и вместо них пусть ИИ работает...
63 Oftan_Idy
 
20.09.16
11:19
(59) вполне ожидаемо.
Эти все мелкие партии новые и неизвестные.
64 golem14
 
20.09.16
11:19
(62) 1С Управление государством
65 Oftan_Idy
 
20.09.16
11:19
(62) а вот это дело!
ИИ должен быть на 1С написан
66 Oftan_Idy
 
20.09.16
11:20
(64) И без подписки ИТС чтобы не работал
67 Starhan
 
20.09.16
11:20
(63) дак от старых в частности СР ЛДПР и КПРФ то тоже проку нет. Я думал помимо тех кто за "стабильность" и ЕР, найдется достаточно народу обновить думу.

Кстати говорят что ЕР в части депутатов обновилось на 60%
68 Aleksey
 
20.09.16
11:20
(54) Т.е. лучше вместо Путина Ельцин?
69 xafavute
 
20.09.16
11:20
Аесли ИИ пример решение, что в России целесообразно только нефть качать и населения нужно всего 10 млн?
70 polosov
 
20.09.16
11:21
(67) На систему это не повлияет
71 Starhan
 
20.09.16
11:22
(70) типа это у них внутренняя ротация что бы побольше членов у кормушки посидело :). норм чо.
72 Господин ПЖ
 
20.09.16
11:23
списки местных кандидатов ЛДПР меня "порадовали"

три безработных балбеса  ~89 года изготовления
73 dmpl
 
20.09.16
11:24
(14) В среднем понизится.
74 Aleksey
 
20.09.16
11:24
(71) Ну не совсем. был праймариз - предварительные выборы, где народ выбирал того кто им ближе. Вот они и пошли на выборы, и народ их выбрал второй раз. Т.е. типа народ сам убрал старых и влил свежую крофь
76 Aleksey
 
20.09.16
11:25
(72) Ну это хорошо, партия обновляется. А ты хотел партию старпёров, где средний возраст за 80+?
77 polosov
 
20.09.16
11:25
(74) Выдвигались то новые. Старых в бюллетенях не было
79 Господин ПЖ
 
20.09.16
11:26
>Ну это хорошо, партия обновляется.

кем? непонятными поцанчиками? кем он работает? что умеет, чего добился?

лдпр - партия одного актера
80 Aleksey
 
20.09.16
11:26
(77) На праймариз? Или на выборах? Если второе, то смысл выдвигать если народ еще на этапе праймариз сказал, что не будет за них (за старых) голосовать
81 polosov
 
20.09.16
11:26
(76) Дети депутатов просто подросли. Надо и им уже страной порулить.
82 Aleksey
 
20.09.16
11:26
(79) А ЕР это прям оркестр,, или КПРФ
83 dmpl
 
20.09.16
11:27
(22) Больше Москвы попадут Ямало-ненецкий АО, Чукотский АО и Ненецкий АО. А уж Питер вообще не попадет.
84 Aleksey
 
20.09.16
11:28
По крайне мере ЛДПР одна из немногих кто омолаживает свой состав, а то что молодой - ну такэто хорошо, еще энергии много опять таки нету зашоренности мышления
85 dmpl
 
20.09.16
11:31
(37) Достаточно поправить законы, чтобы эти способы стали незаконными. А бешенный принтер уже избрали.
86 Oftan_Idy
 
20.09.16
11:31
(84) 89 года это еще ничего, я в списках видел 1995 года, это еще студент вообще.
Я ему даже автобус с людьми не доверил бы, не то что во власть лезть.
Мне кажется нужно минимальный ценз вводить - 30 лет
87 Garykom
 
гуру
20.09.16
11:31
(69) Нормальный ИИ умеет в стратегии играть и прекрасно поймет что без защиты этих вышек и населения будет жпо.
А чтобы иметь армию/флот/вкс нуна иметь экономику.
88 Oftan_Idy
 
20.09.16
11:31
(81) именно. У генералов свои дети есть
89 olegves
 
20.09.16
11:31
(84) до 30ти и мышления то нет, лишь игра гормонов
90 Oftan_Idy
 
20.09.16
11:32
(87) ИИ наделает боевых шагающих роботов
91 Vit Mechanik2016
 
20.09.16
11:33
2% это ниочем.
А доходы выростут.
+ работа для 1с-ков.

А то бухи подзатихли что то последние 3 года  - обновляться не хотят

Одобряю инициативу Минфина
92 Garykom
 
гуру
20.09.16
11:34
(90) Если технология уже есть и цена/качество/сила устроит то да вполне ))
93 Zapal
 
20.09.16
11:34
бизнес душить нельзя, пусть сокращают госрасходы

одинэсникам на окладе все эти телодвижения нафиг не сдались

Против инициативы Минфина
94 SimpleOne
 
20.09.16
11:35
(24) Предельную базу хотят убрать, очевидно же. От этого и вырастит налоговая нагрузка.
95 Garykom
 
гуру
20.09.16
11:35
Смешные 1С-ники думают что бухи не выберут уйти с белой в облака а черной в калькуляторы?
Калькулятор это просто ексель/простая программка для планшета из маркета.
96 Господин ПЖ
 
20.09.16
11:36
(84) дядя петя ты дурак?

кому нужно такое омоложение? кто это? чем занят? может он бандит. или предприниматель с барсеткой и цехом подпольной водки. или просто на диване сидит и в танки играет.

если он такой энергичный - почему он ничем не занят?
97 Aleksey
 
20.09.16
11:37
(86) Ким Чен Ын вступил в текущую должность в 29 лет. А ты хочешь чтобы депутатская карьера начиналась в 30
98 Aleksey
 
20.09.16
11:37
(96) Все время уходят на депутатские дела.
99 Господин ПЖ
 
20.09.16
11:38
(97) ты еще александра вспомни. македонского
100 dmpl
 
20.09.16
11:39
(94) Одновременно понизив общую ставку, так что в среднем наоборот снизится. Причем непонятно даже в чем смысл снижать доходы на места с низкой зарплатой (т.е. с низкой производительностью труда).
101 Aleksey
 
20.09.16
11:39
(99) Ну в отличии от Александра Ким Чен ырушка - действующий президент, а так много кого можно вспомнить и из рима  и ранее
102 Vit Mechanik2016
 
20.09.16
11:39
(93)>> одинэсникам на окладе все эти телодвижения нафиг не сдались

а тем что не на окладе - очень даже! Я рад. У меня есть около 12 клиентов на бушке, большинство на типовой без доработок.
И гады уже где то 3 года обновляться не хотят!
Их видете ли все устраивает!
103 Господин ПЖ
 
20.09.16
11:39
(98) люди без опыта практической деятельности идут нах. от теоретиков и так уже деваться некуда
104 trdm
 
20.09.16
11:40
А контроль над расходами МинФин не планирует делать?
А то грабить и гопстоповец способен.
105 Господин ПЖ
 
20.09.16
11:41
>Ким Чен ырушка - действующий президент

избранный за заслуги перед отечеством... и адский опыт дыыыааа

я щас зарыдаю просто
106 Guk
 
20.09.16
11:41
(94) а где об этом сказано в предложении?...
107 Aleksey
 
20.09.16
11:41
(103) Ну тогда требую институт депутатов, где их будут обучать не менее 10 лет, потом обязательная практика на территории иностранных государств, чтобы набирались опыта, и только лишь потом лучшее из них брать в помощники депутатов
108 Guk
 
20.09.16
11:42
(107) так есть такие институты. обучают правда не 10 лет, чуть поменьше...
109 SimpleOne
 
20.09.16
11:43
(106) "взимать их со всего фонда заработной платы по единой ставке"
110 Aleksey
 
20.09.16
11:43
(10) Мне больше интересен контроль за ЦБ, а то там постоянно такие суммы вплывают, а ЦБ, как контролирующий орган" не в курсе
111 Garykom
 
гуру
20.09.16
11:43
Гм почему многие думают/считают что вождя должен много знать и во всем разбираться да еще и с практическим опытом?

Вождя должен иметь (разбираться в) дубинках и советниках... Т.е. выбрать правильных "помощников депутатов" и слушать что они говорят и без их разрешения держать рот на замке. Чтобы не выходило казусов как с Кличко...
112 Zapal
 
20.09.16
11:43
(102) просто ты паразит и кровопийца
113 Господин ПЖ
 
20.09.16
11:44
>одинэсникам на окладе все эти телодвижения нафиг не сдались

ну почему... будет реальная причина держать их и платить... а то сейчас доброхотов много - бизнес доходов не имеет, проекты свернуты - ну значит можно всех уволить, оставить одного умного и дать ему студента в помощь.
114 Vit Mechanik2016
 
20.09.16
11:44
(112) Я знаю!!! )))
И беру дорого! Но народу нравится
115 dmpl
 
20.09.16
11:44
(95) А отчет они из Excel'я сдавать будут? Сейчас 90% бухгалтеров даже форму заполнить не сможет.
116 Vit Mechanik2016
 
20.09.16
11:45
(112)>> просто ты паразит и кровопийца

Ага! А бухи, финики и экономисты - это рабочий класс.
А уборщицы?
117 Guk
 
20.09.16
11:45
(109) ну и? сейчас же не со всего ФОТ взимают, есть куча видов расчетов, не попадающих в базу. про предельную базу, вроде ни слова. я так понял, по крайней мере...
118 Garykom
 
гуру
20.09.16
11:45
(115) Белый отчет они будут сдавать из белого облака...

А из екселя отчетов не нуна "по формам"...
119 Господин ПЖ
 
20.09.16
11:46
(115) загнут раком - заполнят
120 dmpl
 
20.09.16
11:58
(117) "Со всего ФОТ" - это и есть отмена предела базы в том числе.
121 Guk
 
20.09.16
12:00
(120) жаль, если так. придется попрощаться с белой ЗП...
122 Sun_Lin
 
20.09.16
12:00
Больше треша! Даешь НДС 27% - ориентир Венгрия!
Пусть весь бизнес уйдет в тень!
Пора уже давно в 90-е ...

Одобряю инициативу Минфина
123 dmpl
 
20.09.16
12:01
(118) Ты чо, в облаках же все ходы записаны будут. Палевно это, владелец бизнеса не даст.

(119) Загнешь их, как же. Перед сдачей отчетности напишут по собственному - и гудбай, Вася.
124 Garykom
 
гуру
20.09.16
12:05
(123) >Ты чо, в облаках же все ходы записаны будут. Палевно это, владелец бизнеса не даст.

Повторю, речь про "белую базу"  воблаке, а черная в экселе.
125 Господин ПЖ
 
20.09.16
12:06
>Перед сдачей отчетности напишут по собственному - и гудбай, Вася

и куда он пойдет, Петя? побираться?
126 dmpl
 
20.09.16
12:08
(124) У тебя много белых баз, где все сразу заводится как надо, а не правится по 100500 раз?

(125) Туда, где формы заполняет программа. А можно просто посидеть, а после сдачи отчетности вернуться и выторговать себе более хорошие условия.
127 piter3
 
20.09.16
12:09
(125) Знаю случай когда все бухи встали и перешли в другую контору.
128 Господин ПЖ
 
20.09.16
12:11
>Туда, где формы заполняет программа.

ждут его там, с хлебом/солью и голыми девками

программы - они разные бывают. качай какой-нибудь бесплатный "checkpfr", заполняй, сдавай
129 Это_mike
 
20.09.16
12:13
(122) ну так был же НДС28% и плюс спецналог 3% :-)
130 Джинн
 
20.09.16
12:15
Лишних 2% по нынешним временам тоже напряжно. Особенно мелочевке, которая в первую очередь пострадает.

Против инициативы Минфина
131 Господин ПЖ
 
20.09.16
12:16
так там планируют денег выделить для "поддержки штанов"

а если совместить с новыми налогами - это будет хорошо

дать ничего не давая
132 Oftan_Idy
 
20.09.16
12:16
В хохляндии вообще есть налог на АТО
133 Oftan_Idy
 
20.09.16
12:17
(121) Да, действительно. Все побегут в черную зарплату.
Серая зарплата в вакансии станет плюшкой, а не косяком
134 Джинн
 
20.09.16
12:22
(133) Было бы желание государства и за полгода не стало бы серы зарплат вообще.

Захотели же с НДС разобраться - разобрались легко и непринужденно.
135 Shur1cIT
 
20.09.16
12:24
В мин фине довольно грамотные люди (эксперты) и сто раз просчетают и промоделируют что да как. Кто я такой чтобы судить их?

Какие люди такое и правительства минестерства итд... таковых мы достойны.

вообще счетаю демократия и голосование это зло, как так получаеться? алкаш проснулся пошёл на выборы проголосовал это один голос, пошел ученый Капица проголосовал и тоже один, молодая девочка токсикоманка тоже один голос....и что? кого навибираем таким способом?
Кстати в США идея грамотная заложена, голосовать через выборщиков конечно в современном варианте эта идея искажена, но предпологалось что не каждый способен голосовать и делать выбор, а избранные тоесть выборщики.

Одобряю инициативу Минфина
136 PLUT
 
20.09.16
12:24
+(135) 54-ФЗ уже скоро во всех ККМ страны
137 dmpl
 
20.09.16
12:25
(128) Ну так на старом месте один фиг делать нечего - чтобы еще и штрафы/убытки не повесили. А новые места как раз образуются когда предыдущие бухи встали и ушли ;)
138 Джинн
 
20.09.16
12:29
(135) Россияне просто совершенно не понимают идею выборщиков, поэтому и критикуют со своей колокольни. Фишка в том, что США это федерация ГОСУДАРСТВ. Слово "штат" у нас замылено частым употреблением и мы считаем их унитарным государством. Так вот системы выборщиков является элементом справедливого по их мнению учета интересов разных штатов - густонаселенных, малонаселенных, сильных экономически, слабых...
139 golem14
 
20.09.16
12:30
(135) "В мин фине довольно грамотные люди (эксперты) и сто раз просчетают и промоделируют что да как". - Это все-равно что верить в деда мороза. Если бы у нас на ключевых постах были грамотные люди, а не случайные кознокрады мы бы не были в такой жо.
140 2mugik
 
20.09.16
12:41
(134) Типа НДС все платят, а З/П скрывают чтоли?
141 Guk
 
20.09.16
12:43
(140) именно...
142 piter3
 
20.09.16
12:52
(140) Да
143 Oftan_Idy
 
20.09.16
13:00
(138) Ты сам не совсем понимаешь.
Не надо путать выборщиков и разные весовые коэффициенты голосов в зависимости от количества населения штата. Это совершено разные и независимые вещи.
А выборщики - это ушлепство, а не демократия.
144 Shur1cIT
 
20.09.16
13:07
(139) это был сорказм с моей стороны:-)
(138) эту систему придумали "Отци основатели" как раз чтобы ограничить от выборов разный сброд.

привожу цитату из Вики специально перепроверил (для меня вики не авторитет последней инстании, но думаю в данном случае уитировать можно)

Отцы-основатели США предполагали, что в силу малограмотности населения страны симпатии избирателей могут приобрести популисты и экстремисты различного рода[3].

Одной из предложенных была система избрания президента членами Конгресса, однако существовали опасения, что президент, избираемый небольшой собирающейся регулярно группой людей, может оказаться чрезмерно зависим от этой группы[4].

6 сентября 1787 года Конвент утвердил Коллегию выборщиков, как способ избрания президента США, при котором выборщики от каждого штата будут голосовать единым блоком, а не распределять свои голоса пропорционально воле избирателей[5]:136.
145 Джинн
 
20.09.16
13:08
(143) Нет, это Вы не понимаете. По такой системе выигрывать выборы нужно не по стране в целом, а в каждом штате отдельно. Иначе набрав номинальное большинство можно пролететь по итогу. Я же говорю - мы с российской линейкой подходим к политическим реалиям другой страны. Так же, как они пытаются своей линейкой нас измерять.
146 gitotuta
 
20.09.16
13:08
(144) А на английской вики чло пишут про это?
Читать про американскую политику на русской вики сейчас нет смысла, слишком ангажированно
147 gitotuta
 
20.09.16
13:10
Все верно, просто нужно исходить что США изначальна была КОНфедерация
148 gitotuta
 
20.09.16
13:10
А ля европейский союз сейчас
149 Сниф
 
20.09.16
13:18
Силуанов опять балует. Может нанять бабку и сглазить его?
150 Это_mike
 
20.09.16
13:22
(149) ты еще анекдот вспомни (вроде времен Лившица еще):
Москва. Центр. Стоит мужик в пробке. Вдруг стук в окно. Опускает стекло и спрашивает, что надо.
- Понимаете, террористы взяли министра финансов в заложники и требуют выкуп 10 миллионов долларов, иначе они обольют его бензином и подожгут. Мы решили пройти по машинам, кто сколько даст.
- Ну... я - литров 5 могу дать...
©
151 Джинн
 
20.09.16
13:24
(149) Работа у него такая - больше собрать, меньше заплатить. Если бы он это не предлагал, то был бы хреновым министром. Но на него должны быть другие министры с противоположным мнением - минэкономразвития например. И есть премьер, которых их рассудить должен. И есть ГосДума, которая должна с ними согласиться или нет. И есть Совет Федерации, который это должен одобрить. И есть Президент, который должен это подписать.
152 Это_mike
 
20.09.16
13:26
(151)  _должны_
153 Oftan_Idy
 
20.09.16
13:33
(145) Да. Но причем тут выборщики?
То что в каждом штате нужно побеждать, это как раз следствие того что в каждом штате разный вес голоса граждан, а следственно и разный вес выборщика, и разное количество выборщиков. Это как раз из-за разного количество населения в штатах. А еще у них есть супер-выборщики, вес голоса которого в несколько раз больше других
154 Сияющий Асинхраль
 
20.09.16
13:33
Кого выбираем, такой и минфин, так что все правильно...

Одобряю инициативу Минфина
155 Oftan_Idy
 
20.09.16
13:37
Такого минфина нам не нать

Против инициативы Минфина
156 Джинн
 
20.09.16
13:39
(154) Очень опосредовано. У нас не парламентская форма правления.
157 Oftan_Idy
 
20.09.16
13:49
(156) Ну законы то принимают депутаты, так ведь?
158 Это_mike
 
20.09.16
13:49
МОСКВА, 20 сентября. /ТАСС/. Предложения по изменению тех или иных налоговых платежей затрагиваются на совещаниях у президента РФ Владимира Путина, однако решения по этим вопросам являются прерогативой правительства РФ. Об этом заявил журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
"Безусловно, все эти вопросы, связанные с налоговыми маневрами и так далее, они затрагиваются на совещаниях у президента по экономическим вопросам так или иначе, но хочу напомнить, что все-таки это целиком и полностью прерогатива правительства и в данном случае первоисточником является именно правительство", - сказал представитель Кремля.

Ранее во вторник СМИ сообщили, что Минфин РФ предлагает рассмотреть вопрос о повышении НДС, а также изменении размеров страховых взносов

http://tass.ru/ekonomika/3636779
159 Джинн
 
20.09.16
13:52
(157) Тут же речь о предложении министра финансов. До Думы это еще дойти должно и она еще и принять изменения должна.
160 Aleksey
 
20.09.16
13:53
Ну как обычно перед выбором президента минфин будет нагонять жуть, а потом Путин выйдет к народу и скажет, что он против
161 Это_mike
 
20.09.16
13:54
(159) Дума примет, как в анекдоте про кошку и горчицу - "добровольно и с песнями"©
162 Джинн
 
20.09.16
13:55
(160) Да Силуанов жуть нагоняет до выборов, после выборов и даже вместо выборов. Пора привыкнуть.
163 Это_mike
 
20.09.16
13:55
Хотя, конечно, минфину сейчас не позавидуешь...
164 Джинн
 
20.09.16
13:58
(161) Да ХЗ. Может и так. А может и наоборот. Кто их там разберет. Что есть игра на публику, что есть реальные предложения - сие неведомо.

(163) Когда доходы падают, а жить хочется как прежде, то никому не позавидуешь.
165 olegves
 
20.09.16
14:01
(163) в тучные годы там были те же фигуры, мечтающие о непрерывном росте цен на нефть
166 piter3
 
20.09.16
14:01
(163) Им просто рот раскрывать в курилках нужно поменьше.
167 Это_mike
 
20.09.16
14:05
(165) они и сейчас мечтают об этом же.
В принципе, и каждый из нас от такого бы не отказался - чтоб  лурк/внезапно за ту же работу стали платить в пять-шесть раз больше.
168 Guk
 
20.09.16
15:01
вот вам еще...

Председатель Госдумы Сергей Нарышкин предложил подумать об отказе от плоской шкалы НДФЛ. Об этом он заявил в онлайн-интервью газете «Комсомольская правда».

«Можно думать уже о введении разных уровней налогообложения в зависимости от доходов», — цитирует Нарышкина «Интерфакс». По словам председателя Думы, такое решение следует принимать после необходимых подсчетов. Он уточнил, что перед потенциальным отказом от плоской школы необходимо проверить, не приведет ли это к потерям бюджета.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/20/09/2016/57e123a99a794768437c9732?from=main
169 piter3
 
20.09.16
15:04
(168) Нарышкин разве не должен скоро сложить с себя полномочия
170 Джинн
 
20.09.16
15:12
(168) На самом деле популизм чистой воды. С экономической точки зрения государство получит копейки при усложнении налогового администрирования. Не столь много в стране людей, получающих приличные доходы. А те, кто получает, имеют массу возможностей обойти налогообложение легально, полулегально и нелегально.

Чистая игра на неуемном желании народа "взять все и поделить"(с)
171 zak555
 
20.09.16
15:17
(170) так у нас приличный доход -- это будет то, что выше средней зп по стране
172 Сияющий Асинхраль
 
20.09.16
15:22
(156) Да хоть и президентская, все равно скажу то же - кого выбираем, такой и минфин, ибо выбранный нами чел формирует состав в том числе и минфина. Вообще в нашей стране мы почему-то забыли собственную ответственность за происходящее со страной, кто-то вопит, что виноват президент, кто-то парламент, но почему-то никто не хочет признать, что и тот и другой всего навсего производная НАШИХ голосов, так что не президентов менять надо, а СОБСТВЕННЫЙ выбор...
173 Джинн
 
20.09.16
15:24
(172) Ну если обобщенно, то Вы совершенно правы.
174 Господин ПЖ
 
20.09.16
15:25
>в нашей стране мы почему-то забыли собственную ответственность за происходящее со страной

а что не так с моей ответственностью?

плачу налоги. и прочие поборы типа "на ремонт"

сходил, проголосовал

выбрал новый дизайн улицы в активном гражданине

и т.п.

мне что, зимний идти брать или майданить?
175 Джинн
 
20.09.16
15:28
(174) Дык за Касьянова проголосовали бы - он сразу бы нашел деньги в бюджет :)
176 Oftan_Idy
 
20.09.16
15:32
(175) Касьянов уже был у руля, хватит и одного раза.
177 Это_mike
 
20.09.16
15:32
(175) дык за кудрина надо - когда он был министром, не только российский бюджет был с профицитом, но и в американские закрома перепадало :-))) матерый же человечище....
178 Господин ПЖ
 
20.09.16
15:33
(175) если бы у бабушки...

да и паша 2% доверия не вызывает

если большинство выбрали едро - значит будет едро
179 Господин ПЖ
 
20.09.16
15:34
(177) яйценюха - он себе уже наворовал
180 Это_mike
 
20.09.16
15:34
(178) лучше использовать их первое название - "Единство и Отечество"
(179) чтоб хохол остановился?????
181 Aleksey
 
20.09.16
15:34
(170) А может он за отмену НДФЛ с низких доходов?
182 Guk
 
20.09.16
15:36
(172) >>так что не президентов менять надо, а СОБСТВЕННЫЙ выбор...

для этого надо народ поменять...
183 Oftan_Idy
 
20.09.16
15:37
(177) Я согласен вернуть Кудрин в мин.фин, но только пусть сначала вернет цену на нефть
184 Господин ПЖ
 
20.09.16
15:38
(182) Ваню можно поменять только на водку...
185 1cVandal
 
20.09.16
15:38
с такими как подпол Захарченко ничего не предлагают делать? А думу сократить на 99% не предлагают? А жаль.
186 Guk
 
20.09.16
15:39
я вам светлое принес. плач отчаявшегося либераста...

Теперь я пишу этот пост как СВИДЕТЕЛЬ, пересчитавший своими руками ФИЗИЧЕСКИ каждый бюллетень (это, между прочим, тяжелая опять же физическая работа). Потому что меня посадили членом комиссии с правом решающего голоса, я 12 часов выдавала бюллетени, а потом 8 часов их считала, посылая данные МНОЮ ЛИЧНО посчитанной кучки в статистик-центр. Оттуда периодически раздавались "звонки с выпученными глазами": у вас ожидается вброс, у вас будут удалять наблюдателей, бюллетени за вашего кандидата окажутся в пачке кандидата от КПРФ и т.д.
Ничего этого не было.
А был ужасающий для меня социальный вброс в сознание.
То есть, я хочу сказать:этой стране уже не нужны никакие фальсификации, подделки протоколов, карусели и т.д. Приплыли.
12 часов шли и шли больные, старые, некоторые -- на ходунках, иногда с вываливающимися челюстями, ничего не понимающие ("Зачем ты меня привел? Я где?"), плохо одетые старые люди. В лучшем случае -- пожилые. Были случаи, когда я, сверяя адрес, с ужасом видела, что сидящая передо мной старуха -- младше меня на сколько-то лет... А этот небритый старик мог учиться на три класса ниже... а этот на десять лет моложе... Так их употребила жизнь в этой стране. А они-- сами себя. Потому что вот так выбирают.
И они -- годов рождения до 1965 (рожденные в 1970-1990-х лично мне практически не попадались! Очень редко! И ставили свои галки за яблоко, не удаляясь в кабинку) -- хотели голосовать за Путина и Единую Россию. Свидетельствую. И соотношение 1/3 В ПОЛЬЗУ ЕДИНОЙ РОССИИ -- ЭТО, УВЫ, ПРАВДА. ГОРЬКАЯ, ЧУДОВИЩНАЯ, НО ЭТО НЕ ПОДДЕЛКА И НЕ ВБРОС. Перед нами лежали кучки бюллетеней, говоривших за этих избирателей.
ОНИ так ХОТЕЛИ, ОНИ НЕСЛИ ЭТО ЖЕЛАНИЕ ИЗ их грязных квартир (коллега ходил по этим квартирам с переносной урной, видел эти свинарники, а не человеческое жилье с немощными стариками, брошенными властью, но они голосовали только за нее, эту существующую власть!). От избирателей нашего участка пахло этими квартирами, стоял плотный дух нестиранной заношенной одежды, отсутствия дезодорантов, плохой еды, которую они ели сегодня, как и вчера, но их, видимо, устраивает такая жизнь. Это не было новостью: я много езжу по стране и уж точно не отличаюсь снобизмом. Но тут я как будто каждого держала за руку, то есть держала их замусоленные паспорта числом 200 -- и они были какие-то желтые, бледные, серые, как и лица этих людей: невеселые, понурые... И никакого подъема в их действиях тоже не было. Ни на секунду не долетел запах туалетной водой или духов. Конечно, они приходили из соседнего дома, не при марафете, все мы так ходим на избирательные участки по месту жительства, потому и приносили с собой свой неприкрашенный быт...
Я словно оказалась внутри спектакля Алвиса Херманиса "Долгая жизнь"... (можно пройти по сноске, кто не помнит). Помните, мы идем там по коридору коммуналки?.. Отдельный сегмент мозга фикисовал: они никогда не ходят в театр... НО ИМ НРАВИТСЯ ИХ ЖИЗНЬ! ОНИ ХОТЯТ ТАК ЖИТЬ.
Я еще даже не понимаю, кто из этих людей, спрашивающих меня, где квадратик No 4 (плохо ж видят!), заполнил другие квадратики. Мы же считали приличные кучки за ЯБЛОКО и ПАРТИЮ РОСТА!
Может быть, так было на моем участке на Комендантском. Но пришедшие на выборы -- не сюжет этого очерка. Сюжет другой: вину за результаты этих выборов, приговоривших страну к однопартийности, несет ДЕЕСПОСОБНАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ, их проигнорировавшая. Голосовали вставшие из постелей лежачие -- на последнем дыхании встали... Мы с другими наблюдателями пытались придираться, не доверять, но нарушений не было.По крайней мере на нашем участке -- в присутствии полутора десятка наблюдателей (многие приехали к протоколам, но Оксана Кушляева и еще несколько сидели сутки, не отрывая глаз, как велели, от опасных участков пространства. Мы подписали протокол, где цифры соответствовали тем, что мы с Оксаной посылали в cool-центр сразу после пересчета. У нас не было ни каруселей, ни очереди по открепительным...
У НАС БЫЛА СТРАНА. ГЛУХИХ и ГЛУПЫХ. Которые хотят так жить.
http://www.nn.ru/community/gorod/main/pro_proshedshie_vybory_ot_moego_odnokashnika_chto_skazhete.html
187 Господин ПЖ
 
20.09.16
15:39
(185) а что с ним надо? расстрелять или повысить?
188 Oftan_Idy
 
20.09.16
15:40
(185) "с такими как подпол Захарченко ничего не предлагают делать"

А что ты хочешь с ним сделать? Идет следствие, посадят товарисча. Не, я то же за расстрел, но у нас мораторий
189 piter3
 
20.09.16
15:41
(186) И ведь ни один носитель этого ценнейшего знания харакири не сделал,обидно даже как-то
190 Господин ПЖ
 
20.09.16
15:42
>12 часов шли и шли больные, старые, некоторые -- на ходунках, иногда с вываливающимися челюстями, ничего не понимающие ("Зачем ты меня привел? Я где?"), плохо одетые старые люди. В лучшем случае -- пожилые.

вот фантазеры
191 Господин ПЖ
 
20.09.16
15:42
(189) +

или прибить себя за яйцы к урне
192 Джинн
 
20.09.16
15:42
(185) Что не так с ним? Не поймали, не ведут следствие? Тогда как Вы о нем узнали?
193 1cVandal
 
20.09.16
15:45
(188)(192) как минимум приземлить лет на 20, семейку в трудовые лагеря. А по думе вопросов не будет?
194 Aleksey
 
20.09.16
15:46
(192) Ну как бы его биография как бы намекает. Его уже не один раз ловили за руку за это, и всегла это заканчивалась максимум переводом на другую должность. Не увольнение, ни понижения в должности ни посадки и компенсация наворованного, а просто и тихо сажают в другой отдел

Добавим сюда дважды (или уже трижды) условно осужденного Новального, Растрелянного (или выпущенного по амнистии) Сердюкова с Васильевой

Т.е. почему ты думаешь что в этой отлаженной системе сбой должен произойти именно на Захарченко?
195 Oftan_Idy
 
20.09.16
15:46
(193) "семейку в трудовые лагеря"

А семья чем виновата? Или ты хочешь как WADA - презумпцию виновности сделать. Это не наш метод!
196 1cVandal
 
20.09.16
15:46
+(193) ну и как бы с его начальником, с начальником начальника, что нибудь им будет? т.е. он такой воровал и никто не должен ничего контролировать?
197 Guk
 
20.09.16
15:46
(193) а если деньги не его, тогда как? или вы уже и дознание провели, и следствие, и суд заочный?...
198 1cVandal
 
20.09.16
15:47
(195) как бы семья безработная, но все на авто премиум класса, все одеваются, питаются, путешествуют, живут на "трудовые доходы" отца благодетеля
199 1cVandal
 
20.09.16
15:47
(197) а он доложил куда следует?
200 Джинн
 
20.09.16
15:48
(196) Т.е. если Петя набил Морду Васе по пьяне, то нужно снимать Путина? Я правильно понимаю вашу логику? Вы не в WADA случайно работаете?
201 Guk
 
20.09.16
15:48
(199) а что он должен был доложить? что некто ему деньги на хранение отдал? у нас такое деяние какой статьей УК карается?...
202 Oftan_Idy
 
20.09.16
15:49
(186) Это конечно сочинительство чистой воды. Но прикинимся что поверили.

Сколько же ненависти,презрения и брезгливости с людям, не согласным с твоим мнением.
И ей не приходит в голову что старшее поколение имеет жизненный опыт, они пережили несколько эпох и видели на собственном опыте события через которые прошла страна, испытали на своей шкуре и комунистов и этих всех явлинских в 90-х.
203 Джинн
 
20.09.16
15:50
(197) Да понятно, что не его. Он в жизни даже наворовать не смог бы столько. Но и понятно со всей очевидностью (хоть я ненавижу это слово), что деньги криминальные. Вопрос только в их природе.
204 Aleksey
 
20.09.16
15:50
(186) Проблема не в трудовой части населения, а в оппозиции. Какой нормальный человек пойдет голосовать за Мальцева и ему подобных? За Жириновского и Зюганова? ну большенство считают что они прикормленные власти и какой смысл за них голосовать. За партию власти - а что за неё голосовать и так нарисуют

Вот и получается что большентво трудового населения не видит своего кандидата в этих списках, а поднять попу и сами стать тем избранным они не могут, ибо это нужно что то делать, чтобы народ за тебя голосовал, а кому охота попу поднимать?
206 Oftan_Idy
 
20.09.16
15:52
(198) Сначала нужно доказать преступление. У нас же правовое государство. Или начнет линчевать и устраивать люстрации как обезьяны в соседней стране? Это плохой путь, стоит только начать, потом не остановишься
207 1cVandal
 
20.09.16
15:52
(201) сначала дал, потом на счета его закинул, затем купил его семье авто.... Больше треша...
Хотя да, уже говорят что и Сердюков -акция прикрытия и это именно он армию текущую построил...
208 Джинн
 
20.09.16
15:53
(205) Чтобы показать абсурдность Вашего умозаключения, его и нужно довести до логического абсурда. Дабы дурь видна была.
209 1cVandal
 
20.09.16
15:53
(206) да я нигде и не говорю что не надо ждать суда. Говорю что как то заявлений нет по этому поводу от чинуш, предложений как такое предотвратить, как контроль наладить чтобы такого не повторилось... и т.д. и т.п..... Кстати про сократить думу на 99% все согласны?
210 Aleksey
 
20.09.16
15:53
(200) Вопрос, почему я как руководитель фирмы должен подать кучу бумажек в банк, чтобы доказать что я не отмываю доход. Почему банк может заблокировать мне счет с формулировкой типа вы отмываете деньги (а потом за процент от остатка на счете предлагать разблокировать его). А тут прям никто в ЦБ не видел и не знал что миллионны через банк гуляют. Не обязательно Путин виноват, но ведь не один Захарченко в этой схеме был
211 1cVandal
 
20.09.16
15:54
(210) да забей, мы абсурдны...
212 piter3
 
20.09.16
15:54
(198) До 7 колена вырезать нужно?Или до какого?
213 1cVandal
 
20.09.16
15:54
(210) миллиарды батенька, не миллионы...
214 Loyt
 
20.09.16
15:55
(172) И это правильно. Лохи должны думать, что всё творимое властью - их вина. Это ж смысл выборов и легитимизации.
Ещё и других, посмевших выразить недовольство, приструнить и убедить в виновности.
215 Oftan_Idy
 
20.09.16
15:55
(209) "Кстати про сократить думу на 99% все согласны?"

Вопрос лишь в том - а почему только на 99%?
216 1cVandal
 
20.09.16
15:55
(212) где про вырезать? давай больше треша и гиперболы
217 Господин ПЖ
 
20.09.16
15:55
(212) до 6-го рукопожатия. через которое все знакомы друг с другом

менять народ надо (с) Гук
218 antgrom
 
20.09.16
15:55
(185) " А думу сократить на 99%"

4,5 человека принимающих законы ?
чур  - я один из них )
219 Grekos2
 
20.09.16
15:55
Император знает что делает.

Одобряю инициативу Минфина
220 1cVandal
 
20.09.16
15:55
(215) оставить человек 20, в процентном соотношений от выборов в партию и хватит
221 Oftan_Idy
 
20.09.16
15:56
(214) Нет, давайте как хохлы, думать что во всех бедах виноват кто-то другой.
222 Джинн
 
20.09.16
15:56
(209) И как Вы это проконтролируете? По домам всех родственников ходить и проверять нет ли там тонны денег?

И то, что за попу взяли, не является ли свидетельством, что система какая-то все же есть?
223 piter3
 
20.09.16
15:56
(218) 1cvandal первый
224 Aleksey
 
20.09.16
15:57
(218) А сейчас сколько? 4,5 партии, которые все как один голосуют в единном порыве, как сказал руководитель. Поэтому смысл в 450 человек, если решения принимает 4,5?
225 Loyt
 
20.09.16
15:57
(220) Если не нужна Дума, то зачем нужен огрызок Думы?
226 Джинн
 
20.09.16
15:57
(221) Дык им проще - у них москали есть. А нам на кого валить? Вроде никто оккупировать так и не смог. Варягам только если счет выставить.
227 Это_mike
 
20.09.16
15:57
(183) так доказывали же неоднократно, что нефть совершенно ни при чем, а все дело в ПоднимателеСКолен™...
228 Aleksey
 
20.09.16
15:58
(222) Почему американцы без проблем могут отслеживать поток денег через банки, а мы не можем
229 1cVandal
 
20.09.16
15:58
(222) контролировать потоки денег не? как то (210) вот ипут по самое не хочу, ипшников ипут, меня как физика ипут, а тут лярды потерялись и фиг с ними, ответственных нет, Рафик неуиноен, только крайний зам такую сумму оказывается смог стырить?
230 Aleksey
 
20.09.16
15:59
(226) У нас есть американцы, которые нам подна..ли, отсюда и все беды
231 1cVandal
 
20.09.16
15:59
(223) ну хоть не 0,5
232 Loyt
 
20.09.16
15:59
(221) Тоже отличная стратегия, давай выбор из двух идиотских вариантов, пусть лох мучается, вилкой в глаз получить или в попу раз.
233 1cVandal
 
20.09.16
15:59
(228) и они не могут у них на военных заказах теряют триллионами, но за счет печатного станка они в плюсе, ВВП растет. А мы в минусе
234 Джинн
 
20.09.16
15:59
(228) Поржал :) Они оффшорные налоги с Apple вытрясти не могут, а Вы про "отслеживают".
235 Boleev
 
20.09.16
16:00
Это очень хорошо для страны.

Одобряю инициативу Минфина
236 Loyt
 
20.09.16
16:00
(226) Есть США и Запад.
237 Aleksey
 
20.09.16
16:01
(234) Кто не может? ЕС или американцы? Смысл американцам топить свою же компанию, и переживать что она не платит налоги в ЕС
238 Джинн
 
20.09.16
16:01
(230) Да они хрен знает где за морем и ни разу нас не оккупировали. Счет не выставишь.
239 piter3
 
20.09.16
16:01
(228) Ага,а МО США как нашло лярды потерянные или уже нцать лет все ищет.
240 Это_mike
 
20.09.16
16:02
(222) "система" - это когда не доходит до "бесхозных 9 миллиардов", а прерывается на нескольких миллионах...
а у нас то ручки золотые, то еще какя фигня - тоже "система"
241 Джинн
 
20.09.16
16:03
(237) Американцы не могут. Много лет уже. ЕС только вслед подтянулся. И подозреваю что без нашептывания пендосов тут не обошлось.
242 Это_mike
 
20.09.16
16:03
(238) тык они внедрили хрущева, который крым хохлам отдал, горбачева и вплотьь до навального включительно...
243 Loyt
 
20.09.16
16:03
(238) Но списывать на них неудачи уже получается. До хохломаразма пока не доходит, но ведь всегда есть возможность усилить накал. :)
244 Aleksey
 
20.09.16
16:04
(241) Когда им надо наших за мягкое место взять они быстро находят. А т ут значит не надо. Это все равно что говорить, ну раз Навальный до сих пор не сидит, то в России совсем не работают суды
245 Это_mike
 
20.09.16
16:05
(243) куда уж усиливать? и так как телевизор включаешь  - вспоминаются 1970-80-е годы.... "кругом враги, империализЪм изготовился..."
246 Loyt
 
20.09.16
16:07
(245) Великий учитель сказал: "Дна нет".
247 Джинн
 
20.09.16
16:08
(242) Не, у своим тридварасам у нас свои счеты.

(244) Когда озаботятся конкретным вопросом, то да. А в массе хрен найдут. Так же, как и у нас. Причем c Apple вообще на уровне сената разборки несколько лет, и ни хрена не могут прижать.
248 Ясный перец
 
20.09.16
16:08
(13) Здравая мысль! ;)
249 Джинн
 
20.09.16
16:10
(245) Дык не включайте! Можно подумать всех либерастов насильно к телевизору приковывают, включают Киселева и спички в глаза вставляют. Все в курсе всего, что в ящике говорят. Я вот ни хрена не знаю что там. Если только случайно мимо прохожу и пару фраз услышу.
250 Oftan_Idy
 
20.09.16
16:18
(243) Подожди, сейчас же все говорят что телевизор не смотрят. Как же так?
251 Oftan_Idy
 
20.09.16
16:19
(224) нет, ну здравая мысль в этом есть конечно.
Нахрена такую толпу содержать? Можно сократить хотя бы раза в два, денег сэкономить
252 antgrom
 
20.09.16
16:20
(245) "и так как телевизор включаешь"

я например сам выбираю какой пакет каналов покупать у кабельного телевидения и какие каналы включать.
Если вы находитесь в заведении  , в котором вам насильно демонстрируют определенные ТВ каналы , тогда я вам сочувствую
253 Oftan_Idy
 
20.09.16
16:20
Насчет Захарченков всяких. По идеи ведь надо просто контролировать чтобы расходы не превышали доходы, хотя бы ну пусть в 10 раз.
Т.е можно автоматом отловить совсем наглых.
254 Oftan_Idy
 
20.09.16
16:21
(245) Смотри Дождь.

Хотя я боюсь если его долго смотреть, можно получить расстройство психики и депрессию. У них же там всегда все плохо и уже давно надо занимать очередь на кладбище со своей белой простыней
255 1cVandal
 
20.09.16
16:25
(253) вот видишь даже у тебя родилось это дельное предложение, а в думе где 450 депутатов сидят чтобы предлагать и принимать, почему то нет предложений такого плана
256 Джинн
 
20.09.16
16:28
(253) Да не было у него никаких расходов. Ежику понятно, что деньги транзитные и зависли у него при форс-мажоре. Отмывал кто-то.
257 piter3
 
20.09.16
16:28
(253) Нал отслеживать? Или расходы родственников?
258 Guk
 
20.09.16
16:33
(253) >>По идеи ведь надо просто контролировать чтобы расходы не превышали доходы, хотя бы ну пусть в 10 раз

речь про чиновников? а если у него жена гениальный бизнесмен, типа Батуриной?...
259 piter3
 
20.09.16
16:35
(258) Срез на дату до вступления и если у чиновника вырастают расходы то уже повод посмотреть расшифровку движений
260 antgrom
 
20.09.16
16:36
(224) "А сейчас сколько? 4,5 партии"

в Японии в своё время была только одна партия. Они же не сокращали количество депутатов до количества партий ?
И вообще , нигде и никогда депутатов не сокращали до количества партий.
Вот и мы не будем сокращать.
261 Oftan_Idy
 
20.09.16
16:39
(258) да речь про чиновников.
Понятно что гениальные жены - это лайфхак и пока на него можно забить.
Но ведь можно даже такой крупной ячейкой сети наловить большой рыбы. Ведь дофига наглых чиновников, у которых зарплата 100 тыр, а у них в собственности машины, квартиры, земли, на счетах куча денег. Это все проходит по безналу либо фиксируется во всяких рег.палатах, т.е эти данные есть в SQL-базах.
Всего-то один большой запрос с пару соединение таблицы и группировкой с условием и вуаля - расстрельный список.

А потом уже можно и за гениальных жен взяться
262 Guk
 
20.09.16
16:40
(259) вы поймите, основной капитал чиновника, это не деньги, а возможности служебного положения и связи. поэтому и родственники у них сплошь талантливые бизнесмены, а сами голы как соколы. что толку смотреть на срез, если правильно ввинченный куда надо родственник, за очень короткое время и вполне легально получит такие доходы, что о семейных расходах будет просто глупо спрашивать...
263 Oftan_Idy
 
20.09.16
16:40
Запретить покупки свыше 500 тыр за нал - только безнал.
264 Oftan_Idy
 
20.09.16
16:42
А какого хрена чиновники летают бизнес-классом? Пусть на Победе летают в экономе и на машинах пусть отечественных ездят, пусть даже мерседесы,но произведенные в РФ
265 Guk
 
20.09.16
16:43
(263) а вот это-то кого должно остановить? ;)...
266 piter3
 
20.09.16
16:44
(263)легче всего обойти
267 piter3
 
20.09.16
16:49
(262) Отчего же не понимаю,очень даже прелестно вижу эти факты.Только круг шире,там и любовницы и друзья,круг получается очень широкий.
268 Guk
 
20.09.16
16:50
(267) ну, публично заявлять, что деньги на расходы тебе дает любовница, это наверное неправильно...
269 Oftan_Idy
 
20.09.16
16:50
(265) Это должно создать дополнительные проблемы.
А безнал позволит фиксировать такие приобретения.
Если магазин бриллиантов будет пойман на продаже за нал на большую сумму - директора на нары
270 1cVandal
 
20.09.16
16:51
(256) список авто его семьи глянь
271 Oftan_Idy
 
20.09.16
16:51
(267) слишком большому кругу большие деньги не доверяют.
А то любовница с денгами может и в Доминикану на пмж улететь внезапно
272 Guk
 
20.09.16
16:51
(269) директора магазина на нары? а его-то за что?...
273 Oftan_Idy
 
20.09.16
16:52
(272) за нарушение закона конечно же.
я про запрет продажи чего-либо за налик выше 500 тыр
274 1cVandal
 
20.09.16
16:52
(272) так если закон будет только за безнал продавать, а он продал за нал то как это за что?
275 Oftan_Idy
 
20.09.16
16:53
В пендосии если кто-то захочет купить дом за наличку, на него тут же настучат в их налоговую
276 piter3
 
20.09.16
16:55
(271)Еще как доверяют,ну да ладно это уже отклонение совсем уж
277 piter3
 
20.09.16
16:56
(270)зарегистрированы на других людей или взяты в аренду
278 Jump
 
20.09.16
16:56
Не взлетит, пока нет четкого контроля.
Тут палка о двух концах - повысишь уйдут в тень, и вообще нифига не получишь.
Надо сначала за яйцы крепко взять, чтобы не убежали, а потом уже повышать.

Не определился
279 zak555
 
20.09.16
16:57
(263) зачем запрещать?
280 Kuzen
 
20.09.16
17:08
А правда что у Абрамовича в гараже машин на 11 млрд $?
281 Guk
 
20.09.16
17:21
(280) правда. и велосипедов еще на 5...
282 piter3
 
20.09.16
17:22
(280) нет на 110
283 Oftan_Idy
 
20.09.16
17:25
(279) чтобы крупные суммы были под колпаком, регистрировались.
284 piter3
 
20.09.16
17:36
Единственный способ,который точно рабочий это поголовное стукачество
285 romix
 
20.09.16
20:44
На водку надо повысить налоговую нагрузку.

Свой вариант
286 Guk
 
20.09.16
21:10
(285) и на кефир...
287 art010
 
20.09.16
21:20
Достаточно обложить НДСом экспорт нефти, газа, древесины и т.д. Льгота только продуктам переработки третьего уровня.
Запаритесь бюджет транжирить многотриллиардный.
288 art010
 
20.09.16
21:27
(278) Сервера уже готовы. Скоро кассы он-лайн. И чуть позже все товародвижение через электронный документооборот.
Росгвардия, МГБ на подходе, и Сибирь расчищать надо от лишнего леса и снега для итайцев.
Счастливое будущее на Руси не за горами.
289 Guk
 
модератор
20.09.16
21:29
(288) нагнетаем?...
290 art010
 
20.09.16
21:33
(289) Неа. Констатирую.
291 Guk
 
20.09.16
21:49
(290) если собрались в Сибирь снег расчищать, думаю тут никто возражать не будет...
292 Джинн
 
20.09.16
21:52
(290) Вы не констатируйте, Вы навыки лесоруба совершенствуйте.
293 buhkiller
 
20.09.16
21:57
Вдогонку сделают новые формы отчетности по НДС и ЗП. Безработица нам не грозит.
294 Джинн
 
20.09.16
22:04
(293) Увы, коллега, мы попадем под раздачу первыми. Олигархов на страну штук 15, а региональные бюджеты наполнять нужно. Значит планка прогрессивного налога пройдется по нам в первую очередь.
295 Guk
 
20.09.16
22:07
если сделают прогрессивную ставку НДФЛ, то уедет Депардье. не думаю, что перед выборами президента власти пойдут на такой рискованный шаг...
296 buhkiller
 
20.09.16
22:12
(294) Провинции это не грозит. Там ЗП, попадающих под прогрессивный налог, нет у 90% населения.
297 Джинн
 
20.09.16
22:20
(296) Тогда в чем смысл? НДФЛ региональный и цель действия в пополнении региональных бюджетов. Прогрессивная ставка в первую очередь повысит доходы, внезапно, богатых регионов. И не даст совершенно ни хрена бедным.
298 buhkiller
 
20.09.16
22:27
(297) Уравниловка.
299 Ctrekoza
 
20.09.16
22:49
(0)Looking, самому не стрёмно делать такие вбросы из ВМЕСТОСМИ? Можешь не отвечать и так понятно, что тебе не стрёмно такие вбросы делать.
Неизвестные граждане по непотвержденной информации из типа минфина типа сказали, что типа будет вам щастье в виде повышения НДФЛ, НДС и тд. Ты бегом завел провокационную тему, а народ ведется и всерьез обсуждает негодную тему.
И надо же это видимо случайное совпадение, что ЕР выиграла выборы с разгомным счетом для оппозиции и вдруг в вместосми пишут про повышение налогов...
Народ, давайте вспомним кто точно предлагал прогрессивную шкалу по НДФЛ. А предлагали её КПРФ и СР, вот так легким манипулированием во вместосми и получилась инициатива оппозиции, которую ЕР не поддерживала никогда, типа инициативой от неизвестных источников в минфине. Ну надоже такое совпадение взглядов.
Вот поэтому оппозиция и воет против закона Яровой, чтобы не отвечать за свою ложь во вместосми.
Это конечно всё случайные совпадения. Они сейчас все мозги в своих вместосми народу вывернут наизнанку со своими неподтвержденными вбросами.
Хорошо бы минфину на этот вброс сми подать в суд на кругленькую сумму в лярд рублей, чтобы вместосми сто раз думали, прежде чем общество будоражить своими вбросами.
300 mishaPH
 
модератор
20.09.16
22:51
(298) Уравниловка, это когда все платят одинакого а не сделать всех бедными
301 Aleksey
 
20.09.16
22:53
(299) ЭЭэ прости а в брос в каком месте? О повышении ставки НДС говорили еще перед прошлыми выборами президента. Это старый баян который в минфине каждые 2-3 года достают и вбрасывают на публику. Может вместо того чтобы ругать сми настучать по шапки кое-кому из чиновников, чтобы не вбрасывали в массу?
302 Ctrekoza
 
20.09.16
22:56
(301) Самый настоящий вброс. Где ты увидел там конкретные имена чиновников? вот где подтвердили информацию, что минфин рассматривает такие вопросы?
303 Aleksey
 
20.09.16
22:59
(302)
10.02.2012

Как заявил первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов, "одним из вариантов" предстоящей реформы налоговой системы является рост ставки налога на добавленную стоимость и перераспределение этого налога между федеральным и региональным уровнями

(с) http://taxpravo.ru/analitika/statya-174726-k_chemu_privedet_povyishenie_nds


07 Июля 2014
В правительстве обсуждается идея повысить НДФЛ и НДС после 2018 года
Как стало известно «Ведомостям», в правительстве и Кремле обсуждают повышение налогов - НДФЛ и НДС - после 2018 г. Бизнес уже ничему не удивляется
(с)http://www.vedomosti.ru/finance/articles/2014/07/07/rossiya-stanet-dorozhe-grazhdanam-i-biznesu


Еще раз вброс идет каждые 2 года от чиновников
304 Aleksey
 
20.09.16
23:00
Окончательных решений нет, рассказывает один из чиновников, но идет активное обсуждение, готовятся расчеты. Была позиция - до 2018 г. общая нагрузка не должна расти, одни налоги повышаются, другие снижаются, объясняет он, все решения будут приниматься уже в следующем электоральном цикле. Но готовиться к ним нужно сейчас, подчеркивает он.
305 Aleksey
 
20.09.16
23:03
Тебе что нужно, стенограму закрытого заседания, где они обсуждают этот вопрос? Или видео на сайте кремля?
306 Ctrekoza
 
20.09.16
23:09
(305) Мне нужны фамилии чиновников. Где конкретные люди заявившие в статье(0) это?
307 Aleksey
 
20.09.16
23:10
(306) Допустим Силуанов, тебе от этого легче стало?
308 Aleksey
 
20.09.16
23:11
идеи Минфина обсуждались на прошлой неделе премьером Дмитрием Медведевым и министром финансов Антоном Силуановым у президента Владимира Путина.

Встреча была, подтвердил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков,

(с) http://www.newsru.com/finance/20sep2016/newtaxturn.html
309 Ctrekoza
 
20.09.16
23:12
(306) + Почему сми пишут, что чиновники сказали, но не пишут кто кокретно дал такую информацию? Может, чтобы общество будоражить негодными вбросами. У нас, что есть чиновники невидимки?
310 Aleksey
 
20.09.16
23:12
Позднее во вторник пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков прокомментировал сообщения СМИ по поводу предложений Минфина, заявив, что вопросы, связанные с налоговыми маневрами, затрагиваются на совещаниях у президента России Владимира Путина, однако являются прерогативой правительства, передает РИА "Новости". Правительство и является в данном случае "первоисточником", подчеркнул президентский пресс-секретарь.

По данным "Ведомостей", в понедельник предложения Минфина прорабатывались уже на совещании у первого вице-премьера Игоря Шувалова. В его секретариате без комментариев подтвердили совещание. Решений нет, говорят чиновники, один из них отметил: "Договориться не удается, все ушло на уровень президента и премьера".

Подробнее: http://www.newsru.com/finance/20sep2016/newtaxturn.html
311 Ctrekoza
 
20.09.16
23:15
(310) пишет газета "Ведомости" со ссылкой на источники из числа федеральных чиновников.

Подробнее: http://www.newsru.com/finance/20sep2016/newtaxturn.html
________________________
Вот просто такие невидимки источники. Ну надо же, сточники без имени и фамилии и даже без должностей. Как такое понимать?
312 Aleksey
 
20.09.16
23:15
(309) Потому что Минфин уже несколько лет это предлагает
В понедельник Силуанов (глава минфина) пришел к Шувалову (первый вице-примьер) с этим предложением.  Результат встречи - "Договориться не удается, все ушло на уровень президента и премьера".

Во вторник Силуанов с Медведевым (примеьр) пошли с этим вопросом к Путину. Чем закончилось - пока не ясно

Достаточно фамилий?
313 Ctrekoza
 
20.09.16
23:17
(310) А почему ты решил, что обсудаемый налоговый маневр это обязательно повышение НДФЛ и НДС? Вот с чего мы должны такие выводы сделать?
314 Guk
 
20.09.16
23:17
Стрекоза жжот! ;)...
315 Aleksey
 
20.09.16
23:17
(311) А то что этим вопросом занимается не конкретный Вася Пупкин а ведомство в целом в лице его главы Силуанова тебе в голову не пришло?

Какую конкретно фамилию ты хочешь услышать? Кто слил инфу с совещания?
316 Ctrekoza
 
20.09.16
23:18
(312) Где это сказал Шувалов или Силуанов? Там в статье источник, нупросто невидимка какой-то.
317 Aleksey
 
20.09.16
23:18
(313) Так сказал Песков и секретариат Шувалова
318 Aleksey
 
20.09.16
23:18
(316) В статье так написано.
319 Aleksey
 
20.09.16
23:19
О каком источнике ты все время твердишь, если тебе уитаты в СМИ не источник? Что ты хочешь увмдеть? Видео с совещания на сайте Кремля?
320 Ctrekoza
 
20.09.16
23:20
(315) Ты балбес.:) Ты отвлекаешся на негодную цель. Вот обсуждаешь несушествующий вопрос.
И да, мне нужно видео с заявлением конкретного чиновника, что такой вопрос прорабатывается сегодня или завтра, а не 2-х и 4-х летней давности.
321 Ctrekoza
 
20.09.16
23:21
(317) Где  ты разглядел, что Песков подтвердил обсуждение повышения налогового бремени? Вот с чего такие выводы?
322 Aleksey
 
20.09.16
23:22
(320) Путин не Медведев, он грамотный сужик а плохи вести предпочитает проводить скрыто. Вот если бы речь шла об отмене НДФЛ, тогда другой разговор. А так мера непопулярная, решения о неё еще не принято (на стадии обсуждения).
Это все равно что требовать от судьи пока идёт суд комментарии будущего приговора
323 Aleksey
 
20.09.16
23:23
(321) "Позднее во вторник пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков прокомментировал сообщения СМИ по поводу предложений Минфина, заявив, что вопросы, связанные с налоговыми маневрами, затрагиваются на совещаниях у президента России Владимира Путина, однако являются прерогативой правительства"

А по твоему Песков говорил о чём? О встречи по поводу день рождения Медведева?
324 Guk
 
20.09.16
23:24
(323) да не спорь, и так смешно ;)...
325 Guk
 
20.09.16
23:24
хуже упоротых несогласных только упоротые согласные ;)...
326 Ctrekoza
 
20.09.16
23:28
(323) Где про повышение он сказал? Он сказал про обсуждение, а может и вообще ничего не говорил или сказал совсем в другое, а сми для авторитетности вброса это написали.
А я не делаю выводов из неподтвержденной информации.
327 oleg_km
 
20.09.16
23:43
(325) В этом месте хочется процитировать Лаврова.
328 whitedi
 
20.09.16
23:49
(314) как говорят в 5-й колонне, стрекоза-то жжет, а в дураках тут все равно мы :)
329 Aleksey
 
21.09.16
00:17
(326) А он должен был? Он секретарь Путина, а не Медведева. Поэтому он подтвердил что Путин совещался по этому поводу, но за подробностями обращайтесь к пресс-секретарю Медведева"
330 Trance_1C
 
21.09.16
02:11
К статьям WSJ и NewYork Times о России, вообще нет доверия,
искажают все что могут - Путин у них чуть ли не военный диктатор, выборы у нас прошли с крайне низкой явкой, а все партии прошедшие в думу являются ответвлениями Единой россии.

Против инициативы Минфина
331 Trance_1C
 
21.09.16
02:12
Все что пишут эти издания, направлено лишь на то чтобы создать впечатление нестабильности, отпугнуть инвесторов
332 Rio3000
 
21.09.16
07:18
http://oper.ru/news/read.php?t=1051618014&page=2#comments

Попов на тупичке, популярно рассказывает азы капитализма, как он должен работать и что делает минфин изображая из себя фин.орган капиталистическо гос-ва

Против инициативы Минфина
333 AlexToo
 
21.09.16
07:25
(95) что смешного-то? даже если бухи решат часть зп перевести в тень, всё равно какую-то часть им придется вести официально и сдавать по ней отчет. А это значит, что для 1С-ников всегда будет работа.
334 Повелитель
 
21.09.16
07:27
Как мы в Казахстане с 12% НДС живем не представляю )))

Против инициативы Минфина
335 mishaPH
 
модератор
21.09.16
08:04
(333) самое смешное, что 1с ники только выиграют. Черные калькуляторы тоже делают на 1с.
336 DrZombi
 
гуру
21.09.16
08:19
Чрезмерные налоги приводят к конвертикам на предприятиях :)

Не определился
337 DrZombi
 
гуру
21.09.16
08:20
(333) Опять вернемся в темный сектор... Бесконечное клонирование БД. Самое лучшее для этого использовать 1С 7.7 :)
338 dimaldinho
 
21.09.16
09:16
(261) >> Но ведь можно даже такой крупной ячейкой сети наловить большой рыбы. Ведь дофига наглых чиновников, у которых зарплата 100 тыр, а у них в собственности машины, квартиры, земли, на счетах куча денег

Пчёлы против мёда. Кто ловить будет? Полковник с 9 ярдами на антресолях? Или пан из следственного комитета? Или чайка? Или погононосные крышеватели подмосковных казино? От кого инициатива на поимку пойдет? От друзей самого-богатого-в-мире-виолончелиста?

Нет уж. Лучше новые налоги вводить, а старые повышать.

Свой вариант
AdBlock убивает бесплатный контент. 1Сергей