В компанию требуется Программист 1С

Сведения о работодателе

Город: Подольск, моск. обл.
Расположение: ближайшая станция метро: Аннино, Царицино, ул. академика Янгеля
Сведения о компании
ООО "Зелдис-фарма", крупная фарм. компания, занимается производством косметики, БАДов, изделий медицинского назначения.

Пожелания к кандидату

Умение быстро писать качественный код согласно тех.заданию.
умение настроить сервер 1С (подключение новых баз, установка, обновление и т.д.)
знание типовых механизмов УПП ред. 1.3,
знание конвертации данных,
знание СКД,
умение работать с управляемыми формами приветствуется,
умение писать код быстро и качественно,
приветствуется опыт работы с Розницей,
приветствуется опыт работы с БД с адресным хранением.
Умение сконцентрироваться над выполнением задачи,
Умение трезво оценить срок выполнения задачи,
Умение писать качественный код,
умение читать и оптимизировать чужой код

Обязанности

Работа по тех.заданию над проектом внедрения УПП, Розница, Управление складом 3.1.
Доработка правил обмена между конфигурациями УПП, Розница, Управление складом.
Написание отчетов и обработок для указанных выше конфигураций.

Оплата труда

От 80000 до 100000 руб.
Прочие условия по оплате
80000 на исп. срок, далее 100 000 р., оклад белый, все по ТК.

Условия работы

График 5/2 с 9:00 до 18:00,
в офисе чай, кофе,
Переработок обычно не бывает, но если случится будет оплачена.

Контакты

Контактное лицо: Дмитрий
E-mail: [email protected]
Другие способы связи:
ICQ: 4992570
Skype qbatoff

совсем кризис однако, за упп столько дают

"умение писать код быстро и качественно,
Умение писать качественный код,"
Почему 2 раза, качества не хватает?

(2) +"Умение быстро писать качественный код согласно тех.заданию."
Видимо совсем с качеством кода беда... :)

умение читать и оптимизировать чужой код - разбираться в некачественном коде предыдущего писца)

(0) специалисты такого уровня, даже в Питере получают больше. А в Москве ценник и того выше.

(0) То есть 100 - это гросс и на руки 87???

оклад - это гросс...

так шта никаких статыщ

(6) Ну у всех по разному 100 ;-)

(5) Ты больше прокатаешь времени на электричке до работы

(9) Ну для жителей Подольска может и ничего, но до Москвы таки рукой подать.

(0) Традиционно а) мало! б) куда прежнего дели ?

Даже для чистой удаленки это мало

Мало? Сейчас вам объяснят, что это потолок для таких бездельников, как 1Сники, и что еще спасибо надо сказать за такую щедрость )

Да нормальная вакансия.
Область, к тому же нужно знать УПП и все.

> приветствуется опыт работы с БД с адресным хранением.

тут подразумевается знание кастрированой реализации в УТ 11, или опыт работы с нормальной ВМС ?

>Умение сконцентрироваться над выполнением задачи

посадите в тихий кабинет и отключите мисту

Сумма указана на руки, конечно

(17) 100 на руки?

(18) да

(18) Не можешь поверить? Такого не бывает?

(20) Просто падольск, там щас местные разберут к вечеру.

(21) Нет там местных.

Пападольск какой-то

(5)конфигурации ни о чем, устаревшие, парни, которые стоят от 120, не будут смотреть на эту вакансию. так что предложение соответствует потенциальному спросу. Это не проект, это не ERP и не УХ+ Подольск.

(24) Думаешь студента ищут?

(24) А что УХ — суперконфа, за которую башляют золотом?

(25) Просто толкового середнячка

(27) упп, кд, яадресный склад?
Это середнячок?

(24) Как тихая гавань - без авралов, за меньшие деньги - очень даже ничего.

(26) ну как никак 1.2 млн рублей стоит

>конфигурации ни о чем, устаревшие

больше трэша и угара. только хардкор типа erp и ут11

(31) Но там и ЗП 200к )))

(28) Да. А что тут такого?

(26) да, башляют

(34) Смешно, че :))

(28)ну да, не больше.

(28) с выходом ERP УПП перестало быть топовым продуктом со всеми вытекающими последствиями

(26)да, очень даже. сейчас много проектов для у/у на УХ, оно куда лучше КА, проекты актуальные и решение 1с очень удачное. вспоминаю отзывы коллег после пресейлов, клиенты приятно чему-то удивляются, в детали не лезу.

(38) КА вообще по моему самая бестолковая конфа...

(38) Консолидация только на картинках хороша

(39)судя по словам коллег, они иногда отмечают сильные недостатки. Если что-то полезное можно было извлечь, уже сделано. в нашем решение что-то было на базе КА, а сейчас на рынок появится решение на базе УХ для банков., архитектор в восторге от решения, посмотрим на реакция рынка.

(38) УХ лучше КА? :))
А БП лучше ЗУП? Или хуже?
А Документооборот по сравнению с УТ как, хуже или лучше?

(0) Забавно... Раздел "Пожелания к кандидату" порадовал.

(0) в Раменском за 100 на руки белой уже второй год ищут. Параметры такие же.

(21) Все местные уже давно приспособились в "нерезиновск" на работу ездить. 40 минут на электричке до Каланчевки.

(40) Ну, я УХ - не Консолидация все же. Консолидация - лютый треш, который ели работает, не удобен и не понятен пользователям в работе. Если вы когда-то и что-то хорошего слышали о Консолидации - это только когда её вам пытаются продать

(45) 50 до курка, 40 до каланчевки? чот новое

(47) Ну я давно уже ездил, может это как раз до курка было 40, а до каланчевки 45-50, да и остановок могло стать больше.

25 минут до царицыно - пешедралом до (0) еще 15-20 минут
ЗЫ с транспортом утром тоже ничо так ))) так что электричка это нормально еще, а вот до места уже прикольно , единственная положительная рядом продуктовый / вещевой рынки + торговые центры

Что за УХ?

(50) Управление Холдингом

"Охотница за головами" как брякнет, так понимаешь, что лучше молчать чем.

(50) https://www.youtube.com/watch?v=-B9GHUnj_w4

)

По поводу транспорта. Из Москвы всегда в противотоке. Либо свободная дорога, либо транспорт пустой.
По поводу всего остального, есть возможность и обучаться и УПП не вечно. Коллектив молодой, компания стабильная, так что предложение, на мой взгляд хорошее.
При желании понаехать снять жилье возле работы 12 000 р за однушку, а то и меньше.
Цена вопроса составлена исключительно из рассмотренных до сегодняшнего момента кандидатов. Будет специалист хорошего уровня, можно будет говорить и о зарплате выше 100 000 р.

(54) Меньше 12 тыс? По моему вы лукавите. В ближнем Подмосковье, коим является Подольск, таких цен нет. Однушки 17-18

(0) >> Умение быстро писать качественный код

как определяете, был написан качественный код или нет?

(41) 1. УХ это вовсе не для банков.
2. сравнивать УХ и КА это я даже не знаю как называется...

кстати, а кто видел УХ - там встроена работа с какими либо ЭТП ?

(56) быстро определяют:)

(55) http://irr.ru/real-estate/rent/1-komn-kvartira-liteynaya-ul-10-advert607379112.html

(55) ну 12 я погорячился, да

(58) :)

А ведь на производство лицензии нету.
...
Сведения об основном виде деятельности
87 Код и наименование вида деятельности 46.46 ТОРГОВЛЯ ОПТОВАЯ
ФАРМАЦЕВТИЧЕСКОЙ ПРОДУКЦИЕЙ
88 ГРН и дата внесения в ЕГРЮЛ записи,
содержащей указанные сведения
1065074057091
07.04.2006
Сведения о дополнительных видах деятельности
89 Код и наименование вида деятельности 46.45 ТОРГОВЛЯ ОПТОВАЯ
ПАРФЮМЕРНЫМИ И
КОСМЕТИЧЕСКИМИ ТОВАРАМИ
90 ГРН и дата внесения в ЕГРЮЛ записи,
содержащей указанные сведения
1065074057091
07.04.2006

(15) никаких кастрированных решений.

(62) Продолжай копать, ты уже близко

Почему на испытательном сроке платите меньше, чем после испытательного?

"Умение быстро писать качественный код согласно тех.заданию.
умение писать код быстро и качественно,
Умение писать качественный код, "

Заметьте каждым разом требование сокращается, как будто автор пока писал приходил к пониманию, что слишком уж много хочет. Можно дальше продолжить -
Умение писать код
Умение писать

Короче, обычная история. Был молодой программер, работал за 80. Теперь набил руку и ушел на 120(средняя по Москве). Контора не следит за рынком и ищет халяву где только может.

(64) Хорошо.
Вот, например, такой продукт
http://zeldis.ru/archives/492


И вот о нем отзыв
http://www.interfax.ru/russia/70908
Ожоговая ванна

Москва. 26 марта. ИНТЕРФАКС - МВД России пресекло производство опасного для здоровья человека косметического средства...

и далее по тексту

(68) И все бы ничего, но маски шоу обычно всех , в т.ч. и программистов тоже вяжут.

(66)
Последнее это "умение читать". Этого тоже уже многие не умеют.

(69) вишь как, не пресекло, до сих пор продается...

(69) кстати, типичная заказуха по-российски

(72) Вот честно, а на кого вы рассчитываете? На того, кому лень ради лишних 50 тыс в месяц тратить чуть больше времени на дорогу?

(73) А что, в Москве 150 тыс любому дают как с куста? :))

(74) За требования как в (0) - вполне себе)

(72) Очень солидное предложение,для пензенского парня)))

(0) Умение трезво оценить срок выполнения задачи.
20 +- 80 часов

(77) Как правило, разброс не более чем в 4 раза должен быть (от 0.5х до 2х или от 0.75х до 3х, или от 1х до 4х)...

берем оценку и умножем ее на пи

я подойду?
бросай тестовое задание

на счет оценки времени.....
делал отчет полгода, не сложный.
Дали в экселе что ходят, сделал за 2 дня, потом поменяли требования к заголовку, добавили требование к колонтитулам, там должны нумерация идти страниц по группам разделов, потом выяснилось, что вакансии надо учитывать по другому, потом выяснилось, что подразделения это не подразделения, а то что забито в комментариях потом....
вообщем за полгода так и не сделал

(81) Сколько денег заплатили? Или ты на фиксе его делал?

на фиксе.
из прикольных требований в этом отчете, шрифт(ариал, таймс) должен был зависить от числа колонок, при малом таймс (по стандарту), при большом Ариал, так как мелкие данные с ним лучше видны.

(81) Какой кошмар, а сразу определить источники данных не пробовал?
(83) Честно говоря, какая-то херня, а не отчет... не сталкивался с таким в жизни, к счастью.

(83) Ну это не самое страшное, я как-то размер шрифта менял, в зависимости от длины текста, чтоб все влезало в фиксированное поле при печати.
А на фиксе такие правки делать - одно удовольствие. Вроде и не скучно, но и не напрягаешься, а денежки в карман идут :)

(85) как мало тебе надо, чтоб не скучно было

АВтор, скажи, тебе по результатам отсюда хотя бы одно резюме пришло?

(74) Роман, вы как всегда в своем репертуаре. Пусть не каждому и не 150, но 100 чистыми в Мск наверно можно найти, плюс к этому можно договориться о компенсации проезда и прочих плюшках. То есть уже появляется смысл ездить на работу в Москву из Подольска. К тому же в Москве больше возможностей со временем найти что-то другое, более интересное.

(87) я уже взял одного. Есть еще место.

(88) и в чем этот смысл: "ездить в Москву" какая-то генетическая память о необходимости купить колы и колбасы к празднику?

(89) Это сейчас или раньше?

(90) Смысл как всегда  в деньгах

(89) Если не секрет, откуда взял - из Подольска или из другого города?

(88) В Москве 100 на УПП дают тем, кто УПП никогда не открывал, а с опытом от 130. Ради такой прибавки стоит потратить время на дорогу. Хотя, каждый решает сам для себя

1. Если ездить в Подольск по утру из Бутово с Дмитрия Донского, то это будет дорога примерно 40-50 минут до центра Подольска.

2. При отсутствии интересных задач и денег, смысла ездить туда за этой суммой нет.

3. Грамотных подольчан (а они есть) эта сумма не устраивает, и они предпочитают ехать на юг Мск, а некоторые даже и в центр мотаются.

(92) ты назвал те же деньги ))
(94) да, в Москве вообще классно и все на халяву. Сам мечтаю туда переехать со временем.

(96) см (94)

(75) А что, в (0) Какие-то прямо уж серьезные требования? :))

(97) см (96)

(77) Срок — это не часы, а календарные дни

(78) Не должно быть разброса. Должна быть крайняя дата.

https://vladikavkaz.hh.ru/resume/0708428fff006903470039ed1f736563726574

(98) я тебя знаю, ты тут давно подыскиваешь себе прогов. Все эти амбициозные парни потом на форме не могут разделитель разместить и привязки правильные сделать, не мне тебе объяснять )))

(102) картинки не грузяцца

(88) А кто-то спорит? Но вроде как 150 и 100 — это не одно и то же.
Я же только про то и говорил, что при смене Подмосковья на Москву плюс в деньгах как правило есть, но не полтинник, конечно же.

(104) картинки?

(94) Все так, да. Но это потому что это везде так :))
Не так важно, открывал ли ты УПП, важно, умеешь ли ты программировать.
Открывал ли ты УПП очень резко начинает влиять, когда ты пытаешься устроиться не программистом, а консультантом или методологом :))

(103) Эээ... я как бы Амру спрашивал в (75) :))

+(108) А, понял, про что ты.
Не, ну не так все-таки.
У меня было несколько прогеров с МиСты, ничего так.
Просто те, кто отписываются, обычно не ходят на собеседования :))
А приходят часто вполне адекватные кадры :))

(107) Открывал ли ты УПП, также влияет, когда устраиваешься на фикси, на поддержку этого самого УПП. Тут и программировать надо уметь и консультировать.
На фикси практически не бывает "чистого" программирования.

(106) написано, что резюме удалено

А можно примеры вакансий на 150 то? а то болтать все горазды.
Уже одно слово "бады" в вакансии сильно настораживает)
Сейчас знание УПП не такой уж большой плюс что бы за него доплачивать. ВОТ знание ERP это другой вопрос.

(112) https://volgograd.hh.ru/search/vacancy?clusters=true&text=программист+1с&enable_snippets=true&search_field=name&area=1&salary=165000&only_with_salary=true&from=cluster_compensation

>Сейчас знание УПП не такой уж большой плюс что бы за него доплачивать. ВОТ знание ERP это другой вопрос.

пффф...

нормальная контора будет платить за то что ей нужно. а не за то что "модно"

Многие не пишут сумму в вакансии.
Делаешь тестовое задание, озвучивают сумму.

>В Москве 100 на УПП дают тем, кто УПП никогда не открывал, а с опытом от 130

бздеж ни о чем

отослал на почту
давай тестовое.

(105) в Москве хватает вакансий на 120-130, в Подмосковье часто 60-70 (в (0) ещё норм предложение!). Так что есть разница в 50 штук в пользу Москвы, имхо.
(115) Фига себе, так бывает?? делаешь задание, говорят сколько будут платить?? это же развод))

(115) + (118) но правда если вилку знаешь, то ещё норм) если вилка устраивает)

(118)
Сумма хорошая, задание явно тестовое.

(116) +

другой вопрос что приходят которые не отрывали. но если "неоткрывание" еще и не компенсируется хорошими навыками пограммиста - пациент идет дальше

(110) Верно. Потому что ты говоришь про вариант "Скорее консультант, чем программист".

(107) не согласен.
(110) согласен.

не понимаю вообще, как можно "программировать" не зная "матчасть" ?

как можно например поддерживать Буху не зная хотя бы основы РСБУ ??

(118) Не так. Для Москвы 120 -130 — это все-таки повыше среднего, а для Помосковья не знаю, но думаю, что 60-70 — это уж точно не потолок :)) Так что, мне кажется, разница тысяч 20, может 25.

(123) легко
смотря какая организация.
например видел как в одной задание выдавали в следующим виде "реализовать изменения НК за 2016 год" и дальше перечислялись пункты....

(124) А 25 для тебя не деньги?

(123) Я в свое время, не знал Бух учет) пол года программировал так, пока втягивался в тему. Просто хороший аналитик и общение с пользователями.

(123) У меня практически большинство программистов хреновые консультанты.
При этом хорошие кодеры.
Это обычная практика.

(123) легко. пишет по ТЗ

(126) Деньги. А это здесь при чем?

(129) Тогда как делать запросы к регистру бухгалтерии без знания двойной записи?)

(130) Ну это к тому, что Подольчанам есть смысл поискать работу в Мск. Они кстати так и делают...

(131) А что, знание двойной записи дает хоть копейку к знанию типовых? :))

(131) как обычно. и причем там двойная запись?

ему сальдо надо от счета. а идет у него валюта баланса или нет - не его вопрос

(132) Рукалицо
Вообще разговор про то, что разница не 50 тысяч, а 20 - 25.
А ты про что?

+ (132) На Водник к Охотнице вряд-ли конечно поедут, но не удивлюсь, если кто-то ездит. Надо у нее спросить, если появится в этой ветке...

(134) LOL

(133) очевидно, что даёт

(137) а смешного что?

(135) Я вообще-то не про конкретную цифру, а про то, что разница есть и эта разница вполне оправдывает езду в другой город. Что я не так говорю-то?

(138) Очевидно, что не дает ни грамма.
Если ты ни разу не открывал типовую БП, то ты хоть полвека бухучетом занимайся, ничего не скажешь за внутренности БП.

(139) То, что ты сказал.
Очевидно, что прав Максим, а не ты :))
Как, блеать, можно не знать про двойную запись, если ты работаешь с проводками?
Если не знаешь, то это конечно же проеп, который нужно восполнять.

(134) В ТЗ чаще бывает "дебиторская задолженность", а не "сальдо от счёта"

(140) А, понятно. Ты про все, про что можно поговорить.
В принципе да, логично, что Ламборджини дороже Жигулей.
Океан же глубже озера.
Да и хлеб бывает разных производителей.

>Как, блеать, можно не знать про двойную запись, если ты работаешь с проводками?

легко. проводки и на забалансе бывают и без поддержки двойной записи

(141) Человек, который достаточно занимался бухучётом, быстрее разберётся в типовой БП, чем человек, который про бухучёт в первый раз видит.

(143) это от глубины ТЗ и его автора зависит

(134) Кстати, идет ли валюта баланса — самый что ни на есть нормальный вопрос программисту.

(145) Да ты че :))
Бывают.
И что?

(148) сейчас нормальный вопрос программисту 1с – ЧТО ТАКОЕ валюта баланса?)

>Если ты ни разу не открывал типовую БП, то ты хоть полвека бухучетом занимайся, ничего не скажешь за внутренности БП.

прежде чем внутрь лезть надо снаружи понимать чего надо. иначе смысла лезть зачастую нет

это баг? это фича? это нормативка?

(146) А это уже совершенно другой вопрос :))
Конечно же так и есть.
Точно так же как человек с мозгами быстрее разберется, чем человек без мозгов.
И так же как человек, поработавший с БП 1.6, быстрее разберется, чем человек не работавший с 1С вообще.
Ну и т. д.
Но до начала разбирательства он 1С не знает, факт :))

(149) Рома сам создал шутку, сам посмеялся.

не унывает человек...

(148) Просто придуами тупое название "Валюта баланса"

(150) Ну не сказал бы, что самый нормальный, кстати :))

>Но до начала разбирательства он 1С не знает, факт

норм. буху или консультанту вообще пофих на учетную среду. он знает что она должна делать

(151) У нас сегодня что, день очевидных истин что ли?
Ничего, что ты нить разговора потерял? :))

(156) это уже уровень методолога а не просто норм буха

(153) Я посмеялся, когда ты сказал, что программисту вообще можно быть в вакууме, все одно ему кто-то там все расшифрует до его понятий и скажет, что и как делать.
Такие тупые примитивы стоят пятерка за пучок :))

(158) пфффф...

это просто нормальное знание рсбу например

(156) Рукалицо
Так и вижу, подходят к консультанту и спрашивают, а как мне авизо сделать.
А тот говорит, о, так это должно быть, это нормальный частоупотребимый документ. Я ответил на ваш вопрос?
Так, да? :))

(127) (129) ну вот в том то и дело, что тогда нужно промежуточное звено в виде аналитика который и матчасть знает и ТЗ напишет, что врядли возможно в большинстве контор где требуется "поддержка УПП".

все не читал, но осуждаю

я в Херсоне больше зарабатываю

(161) сегодня день тупостей от Печенкина просто...

(144) ...и тут Остапа понесло... (с)

(164) Ты все, что не понимаешь, называешь тупостью? :))

Что вы всё про валюту баланса, БП и проводки.

У автора УПП, Розница и какое-то Управление складом (шо еще за зверь?).

(166) да, твоих тупостей я не понимаю

>А тот говорит, о, так это должно быть, это нормальный частоупотребимый документ.

это не ответ консультанта

это одесский анекдот

- как пройти на бульвар?
- очень просто!


если Печенкин так работает тогда точно лол

(168) Блеать, рукалицо...
Это был как раз стеб над (156).

(98) По "серьезным" требованиям ценник был бы еще выше)

(169) рома не сливайся

(170) Эээ... и что?
Мы же говорим про (0), а не сферического коня в вакууме :))

(168) Есть методологическая разница зависищая от контекста между "должна делать" и "делает". В данном случае похоже PR2
её не воспринимает.

(171) +

ты просто не работал с нормальными людьми волокущими в учете в своей области

им совершенно впараллель в какой системе делать - они знают что должно получиться на выходе

(172) Ну про (0) - ценник в Москве 150, как и было сказано

(173) т.е. рома тупенький

ч.т.д.

*зависящая

(171) Куда, блеать, не сливайся?
Ты сказал, что похрен на знание конфы, грамотный чел и так знает, что там _должно_ быть.
А я тебе и говорю, что нихрена для консультанта это не прокатит, потому что его могут вполне себе спросить не про теорию вообще в принципе, а про именно что реализацию в системе. Системе, которую он в глаза не видел.

(176) Не обязательно, просто наверное смотрит со своей колокольни.

(173) А-ха-ха. Еще один. Ну да, не понимаю, что делать. Извините, виноват, из деревни, глуповат :))

(174) Ну конечно. Абсолютно покуй, есть ли в системе документ авизо, да? Должон быть! И всё! Ищите :))

(175) На серьезные задачи как потолок? Да.

(178) Если упростить, то "должна делать" - заложенный функционал, "делает" - практическая работа, с глюками и т.д.
Консультант в первую очередь знает "должна делать".

пля... печенкин, ты кроме авизо что-то видел в жизни?

или к тебе только с ним подходить можно?

(180) Рома у тебя просто дар выворачивать все наизнанку. Тебе вообще-то про другое толкуют...

(184) Так ты даже единственный пример про авизо никак не просекешь, к чему про что-то еще говорить? :))

(186) я про него все в (168) все написал...

(180) Вы, наверное, хороший продавец.
Но кому-то потом приходится отвечать на вопросы ...

(182) Рома, 150 на задачи из (0)

(185) Да я просто не успеваю за вашими мозгоизлияниями.
Вы то про цены на хлеб, то уже про автоштрафы, то на обед пошли.
Хоть одну мысль-то можете до логического конца довести?

(182)Рома, будь так любезен озвучь, что ты понимаешь под серьезной задачей?

(189) А. Ну тогда (98) :))

(187) Блеать. Я сдаюсь. Читай ветку с самого начала. Когда теряешь мысль, останавливайся и пережевывай мысль, пока у тебя своппинг не закончится и мозг не будет готов продолжить переваривание.

у ромы забомбило...

>Я сдаюсь.

быстро слился

(193) Скажите пожалуйста, Вы сами продаёте или у Вас специалист по продажам имеется?

(196) это пять.

вы к роме на службу хотите?

(197) А то! Он, судя по всему, очень ловкий.
Вдруг возьмёт ...

ну удачи. это будет интересно

(199) А уж мне-то как, хоть вблизи посмотрю.

(191) Например, сделать в системе документ "Авизо" :)))
Ладно, чтобы Господину ПЖ башню не взорвало, приведу еще примеров.
Сделать обработку периодической генерации документов продажи товаров между организациями группы.
Добавить на счет количественный учет и везде его протянуть.
При загрузке документов из клиент-банка сделать интеллектуальный разбор документов по правилам, заполненным пользователем.

(196) Сам. Не дорос пока до продавца. Да и сарафанного радио хватает по самые помидоры. Скорее, программистов не хватает, чем продажников.

(193) Рома! http://fin-spectr.ru/wp-content/uploads/2013/02/1340925689_1340705636_6hhbq7z75pqi.jpg
Не уходи, без тебя скучно!

(203) Я никуда и не ухожу, я бросил идею доказать что-то Господину ПЖ. В сад :))

>Например, сделать в системе документ "Авизо"

свежатинкой пахнуло...

(205) О, несмотря на все усилия, у пациента пукан не выдержал :))

(201) "Сделать обработку периодической генерации документов продажи товаров между организациями группы. " раз 10 такое делал
"Добавить на счет количественный учет и везде его протянуть."
смысла нет, проще через создание задалансового счета, хотя зависит от задачи.

(202) Тогда понятны навыки в разговоре.
А Вам лично удавалось договориться с крупными заказчиками?

>Сделать обработку периодической генерации документов продажи товаров между организациями группы.
>Добавить на счет количественный учет и везде его протянуть.
>При загрузке документов из клиент-банка сделать интеллектуальный разбор документов по правилам, заполненным пользователем.

это серьезные задачи? или это метод "от обратного"?

(207) А теперь спросите у PR2 сколько он взял за это денег и сравните со своей цифрой ...

Весь срач не читал...автору кто нибудь писал что он много хочет и мало предлагает? С такими условиями лучше гонять в Москву

>Тогда понятны навыки в разговоре.

навыки то так себе...

кроме включение демагогии и сворачивание с темы с переходом на личности - пустота...

а это в любой методичке есть

(210) я был на фикси. зп 30, 2010 примерно

(212) Да, но удобно же и часто эффективно. А главное - для продавца привычно.

(211) Ну собсна весь срач именно об этом.
Автор кстати где-то отписался, что одного уже нашел, теперь ищет еще однго.

(213) Полагаю, что в его исполнении будет раз в 5-10 дороже.

(207) >>Сделать обработку периодической генерации документов продажи товаров между организациями группы. " раз 10 такое делал
Я даже не сомневался, что кто-нить так напишет :))

>>"Добавить на счет количественный учет и везде его протянуть."
смысла нет, проще через создание задалансового счета, хотя зависит от задачи.
Радуют меня люди впереди_паровоза_бегуны_додумыватели_входных_условий_в_итоге_делатели_всякой_никому_не_нужной_хрени :))

(208) Крупный — это кто? Каковы критерии?

(209) Это задачи, которые могут быть вполне себе крупными.
Хотя могут и оказаться мелочевкой.

>Это задачи, которые могут быть вполне себе крупными.

чем сильнее щеки надуешь - тем крупнее задача?

(218) Примерно от 500 работников, от 100 постоянных пользователей системы.

(215) Ну так не все же на форуме всякую хрень пишут, кто-то и работу ищет, отписался ТС.

(220) Зависит от желаний клиента.

(221) Моих личных продаж не много, но да, были
Проектов было побольше

(223) так если вы вдвоем сидите с надутыми щеками - кто договаривается?

(218) Ну от 100 р.м. наверно можно считать крупным, ну или как минимум средним.

(225) +

срочно бери Andvar

(225) Хи хи

(227) Завязывай. А то мне потом из-за доброхотов типа тебя Волшебник говорит, что я в чужих ветках сотрудников ищу.

(229) Это юмор такой.

(230) Ага, только потом Волшебник, захлебываясь от хохота, банит меня, а не Господина ПЖ. И ладно бы за дело :))

Я как-то не в курсе столь подробных правил данного форума, собственно по ссылке "Правила" имеются только общие, поэтому прямо заявляю, что в (198) моя, как выясняется, неподходящая для данной ветки, шутка.

(231) наказания без вины не бывает

(232) Не принимай так близко к сердцу :))

(233) Скажешь, когда тебя такси на улице по уши окатит :))

(235) подошел близко к луже. чья вина?

(233) Бывает.
В концлагерях даже целые методики на этой оснвое делали по подавлению воли

(233) утверждение, мягко говоря, спорное

(0) Мало

(239) на самом деле, норм при нескольких условиях:
1. сам живешь в Подольске
2. верхняя граница на руки в "белую"
3. адекватный начальник и рабочая атмосфера исключает ситуации вида "каждое ты должен прокувыркаться вокруг территории завода, выкрикивая корпоративные кричалки".

>адекватный начальник и рабочая атмосфера исключает ситуации вида "каждое ты должен прокувыркаться вокруг территории завода, выкрикивая корпоративные кричалки".

мелочи какие...

тут народ из ипонии жалится - накрутило хвост начальство

- молодые сотрудники IT должны посвящать доп. 2-3 часа фирме. каждый день.
- старые сотрудники могут 2-3 раза в месяц уйти вовремя

"молодость" проходит через 15 лет в одной конторе.

при переходе в новую - "счетчик" сбрасывается

Ну, и чтобы 2 раза не вставать: Печенкин упирает на знание предметки для программиста, т.к. это обычная ситуация у мелких франей с серыми схемами.
В таких конторах нет толковых (и дорогих) аналитиков, которые спроектируют решение и распишут спеку до технических деталей. Программер там должен на слух воспринимать постановку от бухгалтера средней толковости и делать "как надо".

Sad but true

(241)
А что им еще там делать, кроме работы?
Острова маленькие, на дачу как москвичи по 4 часа в один конец ездить не получится.

(241) есть и плюсы при такой системе - никогда не уволят, ежегодная обязательная индексация и т.п.

(242) его это почему-то веселит.

(244)
Да естественно плюсов много.
Один из них возможность ночевать на работе.
Очень распространенная практика у тех же корейцев.
И о да... Проактивность.

(244) хз.

есть такое явление хикикомори.

цитата от человека живущего там:

"несчастные люди с переломанной хребтиной.
Их вот после школы/колледжа/универа в компаниях ломают - маленькой зп, большим количеством сверхурочных и т.д. ("вкусняшек" много), и под конец - когда человек выжат, просто выкидывают на улицу. С нулевой уверенностью в себе, подорванным здоровьем, и уверенностью, что ничего ему не светит."

так что все "никогда не уволят, ежегодная обязательная индексация и т.п." - сказки для бедных.

как у нас басни про уборщиц из газпрома

(241)
+ 10500
Японцы в России очень сильно негодуэ на наших сотрудников. Сам слышал. Типа тупые ленивые варвары).

(247) хикки не работают и не получают зарплату.  это аналог наших "клеятелей танчиков", которые живут за счет родителей.
ну и в целом, там смотря что и смотря с чем сравнивать.

хе , порадовала карта прохода по территории - минут на десять пешедралом - не меньше ))

+(249) подруга больше 10 лет живет в Японии с мужем (русским), не жалуется.
из необычного и раздражающего рассказывала только то, что у них дети вроде общественной собственности - любая бабка в супермаркете может затискать твоего ребенка (у подруги дочка), т.к. "кавайи" и near bird.

(242) Места, где программисту 1с не нужно знать предметку это очень редкие исключения. Так что не надо про "обычная ситуация у мелких франей с серыми схемами". Это обычная ситуация для всех.

(251) пускай тискает. это лучше чем "ваш п.д.к?" и час учит жизни и "в ее время дети себя так не вели"

(252) сова на глобусе

(252) в любом проектном отделе программиста спросят скорее за БСП, чем за "на каком счету учитываются животные на откорме".
если спрашивают за предметку, значит это или позиция РП\аналитика\консультанта, или "человек-оркестр" (мелкие серые франи и мелкие фикси).

(250) Ну это как раз можно рассматривать как бонус. Вместо утренней пробежки :)

(253) подругу несколько раздражала очередь из желающих затискать, т.к. "какой красивый ребенок, не то что наши японские дети!"

(250) Откуда инфа? Неужели был у ТС?
(255) Так и есть, без знания предметной области даже не стоит даже связываться. Как программировать складской учет, не зная всей "кухни" склада, я уже не говорю про производство с незавершенкой и полуфабрикатами.

>Как программировать складской учет, не зная всей "кухни" склада, я уже не говорю про производство с незавершенкой и полуфабрикатами.

по ТЗ

если суслик вам не попадался это не значит что его нет вообще

(259) если кодят по ТЗ, то чем такой программист отличается от токаря или уборщицы?
Ну и уровень зарплат должен быть соответствующий, иначе с каких шишей платить тому, кто ТЗ пишет.
А вообще пора вводить ранжирование ,а не просто "Программист 1С".

(260) По Вашей логике если работа разделяется между специалистами, то она выполняется два раза?

(258) мну там знает месность ))) + карта как ехать и идти по территории на сайте у них + (49) пост ))

(260) И кстати, открою Вам секрет: к примеру программисты на C# или там Java по ТЗ и работают, как правило и не подозревая о тонких особенностях конкретной предметной области.

(242) Те, кто прогают по расписанному ТЗ, стоят 60 тысяч.

(264) Вот тут я полностью согласен, и это еще много. Как правило ТЗ делается столько же по времени, сколько и пишется код, а то и больше в некоторых случаях.
Это, кстати, почти полный ответ на (261)

(264) прям ответ из палаты мер и весов)))

(262) Со станции до места работы можно дойти за 15 минут.

(265) Если "ТЗ делается столько же по времени, сколько и пишется код" когда Ваш всезнающий специалист успеет заработать 120 000 руб.? Во вторую смену?

+ (268) Так это вдвойне нерационально - знать нужно гораздо больше, а оплата та же.

(267) это мну напесал еще в (49) посте 15-20 минут в зависимости от переходов / перебегов через дароги (а зимой через дворы- их не особо и чистят)

(268) Дело в том, что специалист, который и ТЗ делает и его реализует, обычно ТЗ не пишет, потому что зачем? :))
А это огромная экономия времени.

(270) Я видно недопонял.

(271) Тогдаа согласен, что универсальный специалист заработает больше. Но не будет ли без ТЗ сложностей с заказчиком?

(263)
" И кстати, открою Вам секрет: к примеру программисты на C# или там Java по ТЗ и работают, как правило и не подозревая о тонких особенностях конкретной предметной области."

Мля
Так они и реализуют простые задачи по простому ТЗ.
А представ, что есть вещи для которых ТЗ написать изначально в принципе нельзя. Нужна разработка прототипа обкатка, следующая итерация и т.д. и .тп.    

Сложность задач с которой работает простой 1С ник на порядок превышает задачи, которые реализуют дармоеды на Java

(273) Если это не тупой кодер, то нет.

(274) Практически все учётные задачим можно описать ТЗ.
И кстати, попробуйте продать реализацию сложных задач на сумму хотя-бы в миллион рублей без подробного ТЗ. Либо не всё заплатят, т.к. заказчик подразумевал что-то иное, либо придётся выполнить работы в разы больше, чем должно быть.
А дармоеды на Java, судя по из заработку, всё же работают.

(274) +1
Сталкивался с ситуациями, когда клиенту что-то на джаве рисовали годами команда в несколько человек, что на 1С можно было в одно рыло за неделю нарисовать.
Волосы вставали дыбом :))

(275) Так если кодер не тупой, может ему и продавец не нужен?

(276)
"Практически все учётные задачим можно описать ТЗ. "
LOL

(277) Опять таки, вот сколько люди бурет за простые решения на 1С и сколько берёте Вы? А сколько берёт Рарус? А если на Абапе? Ну и наконец на Java? И у кого в итоге больше денег?

Чувствуется огромный практический опыт)

(279) (281) Вы продавали что-нибудь крупным заказчикам? Всё было хорошо? Лишнего работать не пришлось?

(280)
Ага и в итоге где 1С и где все самописки на шарпе.

(282)
Ты или притворишься недалеким
либо такой и есть ... недалекий)

(283) На шарпе не скажу, на как Вы думаете системы вроде Oracle ERP используют VB? Или всё же Java?

(284) Я не про "договорённости" и "решение вопросов", тут мне как раз всё понятно и известно. Я про работу.

>Ага и в итоге где 1С и где все самописки на шарпе.

работают и те и другие

те которым суждено было передохнуть от вторжения 1с - уже сдохли

а пока нового качественного скачка не будет в платформе/продуктах - все будет по прежнему. с коррекцией на импорто-замещение и "денег нет но вы держитесь"

(283) вот только ты под "1С" сейчас лихо подразумеваешь типовые конфы от ведора, где есть и выделенные аналитики, и архитекторы, и разрабы по ТЗ кодируют.
т.к. судьба самописок на 1С ничем от судьбы любый других самописок не отличается.

(264) найдешь грамотного кодера без знания предметки за 60К, направляй ко мне - я дам ему 80.

(289) Зачем кодеру, прогающему по ТЗ, быть грамотным?
Ему же в ТЗ все написали.

(290) гыгыгы ))) нарисовали карандашиком , пять красных перпендикулярных не пересекающихся линий (с)

(291) Легко, кстати

(290) затем, что неграмотный тебе наворотит такого, что потом ни дорабатывать, ни даже просто понять по коду, где и что написано, будет невозможно.

(293) Так ты ТЗ пиши детальней.
Кодер тебе что, обязан догадываться что ли, что ты там хочешь?
Пиши всё.
Сколько знаков после запятой делать в реквизите "Сумма"?
Делать реквизит в конфигураторе, через дополнительные реквизиты, в отдельный регистр сведений или как?
Какой синоним реквизиту присвоить?
Как назначить права на этот реквизит?
Нужно ли его заполнять? А где? А когда? А как? А только для новых или нет?
А нужно ли его добавлять в формы? А какие? А куда?
А нужно ли с ним что-то делать при копировании? В при создании нового? А при открытии формы? А перед закрытием ругаться?

Так, с одним реквизитом вроде разобрались, что еще непонятно будет, потом спрошу, пойдем дальше, второй реквизит...

(293) если наворотит, значит плохое ТЗ написал!)))

(294) Зачем тогда кодер нужен? Проще самому сразу все это реализовать.

(296) и самому себе заплатить 60.

все в профите. особенно рома

(296) Да ты че, правда что ли? :)))))
Потому и ищутся нормальные кодеры на соточку или кодеры+методологи, тогда можно на 120 — 150.

(297) В последнее время так и делаю, что-то не сезон с толковыми прогами.

(299) а зачем ты им собственно?

(300) Да это понятно. Многие МиСтяне настолько суровы, что им даже клиенты не нужны :))

(299) Вот на всех сайтах по подбору и требуются со знанием и с ЗП от 120 руб. и выше. А все, что меньше ищут франчи, но они же ищут и "писателей" и "переговорщиков" и т.д. там конвейер, а не персональная подгонка.

(298) потому мелкими франями с серыми схемами и жадными фикси ищутся люди-оркестры, которых они называют "кодеры-методологи", лол.

(303) Ну вообще таких "жадных  фиксов" процентов 70-80, а крупных работодателей у которых работают команды очень мало и люди там работают стабильно годами. Попасть туда большая удача.

(299) Это такой тонкий намек, что ты себе сотрудников ищешь?

(305) щас лесник придет...

где у ромы ники кончаются? на 3 или есть еще

(305) Иногда сигара просто сигара

(307) Да ты че, правда что ли? :)))))

(294) объясни, пожалуйста, вот это всё как у тебя соотносится с обязательным знанием бухгалтерского учета программера?
--
Сколько знаков после запятой делать в реквизите "Сумма"?
Делать реквизит в конфигураторе, через дополнительные реквизиты, в отдельный регистр сведений или как?
Какой синоним реквизиту присвоить?
Как назначить права на этот реквизит?
Нужно ли его заполнять? А где? А когда? А как? А только для новых или нет?
А нужно ли его добавлять в формы? А какие? А куда?
А нужно ли с ним что-то делать при копировании? В при создании нового? А при открытии формы? А перед закрытием ругаться?

(309) а еще "немножечко шить"...

Крутой прог просто обязан знать предметку, иначе он не крутой.

Младший программист , может этих знаний не иметь.

>Крутой прог просто обязан знать предметку, иначе он не крутой.

при смене конторы и предметки - он в джуниоры идет?

(304) ну да, область 1С на 70-80 процентов - малый бизнес, где требуется не программер, а консультант с функцией психологической поддержки бухгалтеров во время закрытия.
зачем человеку вообще тратить время на прокачку скилла "программирование", если он собирается устраиваться в такие конторы?

(311) Скажи это разработчику ИР, например :)

(314) Я имел ввиду программиста 1с занимающегося бухией, торговлей, УПП, ERP и т.д.  который занимается внедрением, поддержкой и разработкой.

(294) Наверное будете удивлены, но тут целый комплекс вопросов.
И в первую очередь к организации, в которой нет необходимых стандартов в области разработки.
И если очень коротко - то в каком-то документе, не обязательно ТЗ, это всё должно быть.

(302) (303) И ведь "грамотному кодеру" не нужны ни консультанты, ни аналитики, ни РП, ни продавцы ... А самое главное ему не нужны работодатели в виде мелкого франчайзи.
Ему разумно работать самому, без всех.

(298) А вот и нехитрый выод данного разговора: Вам сложно найти сотрудников, потому как следуя Вашей собственной логике, Вы им не нужны ...

(313) нах так жить?

(318) У вас бухи сами закрывают период? И не задают вопросов типа "Почему 26 счет не закрылся", почему общепроизводственные не распределились или почему в ФСС начислилось 100 рублей, а не 110?

(0)Здравствуйте, в фарм. не знают требований GMP? или не требуют знаний?

(0) обязанности:  работа над "проектом внедрения УПП" + Управление складом 3.1 не пойму -  почему не ERP

(321) Зачем просто так на ерп переходить?

(322) написано что идет проект внедрения УПП - зачем УПП когда есть ERP в которой управление складом реализовано - странно я считаю.

(323) там скорее всего склады + небольшое помещение по "переупаковке европейской косметики" - которое называет производством (мысли вслух)

(323) Как в ERP реализовано управление складом - так на реальном складе нормального размера не надо...

> почему не ERP

люди работать хотят.

а не мозг сношать себе и 1с-никам

Для прога ЕРП очень выгодно все-таки.
На порядок лучше. чем самописки. Для предприятия конечно не такой расклад

(326) откуда такая неприязнь к ERP и такая любовь к УПП

(24) бред. УПП 1.3 не устарела.

(328) да я не люблю особо ни то ни другое.

но упп попроще в целом, но ее будут снимать с пробега

а в ерп есть приятные фишечки, но ее писали наркоманы

нет в жизни счастья

(330) снимать ее с пробега будут лет сто, как 7.7

(331) да могут и раньше.

как управленческая конфа она померла как только вышла.

как производственная - 3 года назад

осталось добить регл. учет - а это делают и так (статистика на автомате не заполняется) - и привет

(328) вообще для 2016-2017 внедрение УПП  выглядит несколько устаревшим решением. А желание использовать два программных продукта(УПП и Управление складом + обмен и возможно двухсторонний)хотя все на одной территории вместо одного ERP - выглядит как насилие над мозгом 1снега

(333) Устаревшими, в мозгах выпускников вузов...которые не хотят программы изучать ранее выпущенные. В ЕРП нет УУ и БУ раздельного учета.

(334) В России мне приходилось сталкиваться исключительно только с грамотными выпускниками - ничего плохого о них сказать не могу.

(335) при чем тут грамотность ?

(336) я не согласен с (334)

(337) бывает

Интересно какой процент новых внедрений на УПП против ЕРП

(337) С чем не согласен - с первой частью сказанного (про ВУЗ) или со второй (про УУ и БУ)?

В ЕРП УУ учета в целом по холднигу нет

(341) Направления деятельности не выручают?

(342) Как направления деятельности тебе помогут в расчете себестоимости, если у тебя сложная структура организаций?

кодить по ТЗ в 1С - выбор хуже некуда, имхо.

(343) Можно с помощью них исключать ВГО, например

(323) УПП здесь уже работает много лет. И весьма успешно. Вознила необходимость внедрить всякие плюшки, которые не использовались раньше, переход на ERP вполне возможен, но не сейчас.
Мне нравится как тут начинают играть в Вангу. Не понимаю только, зачем?

(346) тогда Вы себе противоречите - проект внедрения УПП и УПП здесь уже много лет работает.

(0) А у тебя самого сколько зарплата?

(347) проект внедрения там как ремонт, поди. можно только прекратить.

(347) поймал меня! Негодник!

(348) а у тебя?

Еще не повысили ЗП по вакансии?

(339) Я думаю новых внедрений УПП уже крайне мало

(0) Ну что, нашел кого-нибудь?

Для нынешнего времени з/п нормальная. По мск нынче вот такие вакансии рулят: https://hh.ru/vacancy/18618308
за 50 тыр чего только не требуется...

А для УПП - вот такое: https://hh.ru/vacancy/16801405

(355) Кто сказал, что такие вакансии рулят?
Есть и вот такие например
https://hh.ru/vacancy/18565011?utm_campaign=company_interested&utm_medium=email&utm_source=email&utm_content=2016_10_06

(357) я сказал :)  потому что их слишком много, чтобы рассматривать как маргинально-неадекватные.

(358) Таки и от 100 т.р. тоже много. Это смотря в какую сторону смотреть

+(358) само собой что есть и высокооплачиваемые. но тренд-то очень хорошо ясен: сильное снижение зарплат на фоне ужесточения требований. разница между провинциальным окладом и московским может составлять 7-10 тыс. руб. такая ситуация скажем так, заставляет крепко призадуматься.

(360) Не могу с вами согласиться

(361) в чем? вы с hh.ru спорите вообще-то, я эти вакансии не придумал.

еще 2 года назад ниже 70 зарплат практически не было, причем требования были куда ниже. а теперь и СКД чтоб знал и КД, и УПП владел, и УФ и оптимизация кода в типовых и буховские ошибки находил/поправлял... чтоб человек-оркестр был.

(362) В том, что их большинство. Мне хх рассылку присылает ежедневно, и я ее просматриваю, хоть и не ищу работу. И я вижу кучу вакансий с нормальными запросами от 100. Я сама в июле за неделю нашла работу на 115, хотя супер специалистом себя не считаю.
Что у нас за страсть такая - из всего страшилки делать? Всегда были и будут вакансии с низкой зп и требованиями эксперта. И ничего.

(354) Ищу еще одного

(364) хорошие вакансии сильно уменьшились в количестве, с появлением на их месте вот такого треша как в (355) и (356). не берусь судить, большинство это или нет, но их ОЧЕНЬ много.

(366) Да-да, поэтому в Москве делать нечего, да?

(367) Вот мне Москва не нравится, если говорить о ней, как о городе ))

(367) пока не готов сделать такой вывод. а вы сами что думаете?

(369) Я думаю, что в Москве нечего делать унылым пессимистам, у которых по жизни всё плохо) А люди с руками, головой и позитивом в ней найдут себе достойное занятие где угодно)

(369) Ну по музеям ходить, по паркам - самое милое дело. Не так ли?)

(370) я возражу. людям с головой, руками и позитивом вообще нет надобности привязываться к какому-то месту.

(372) Ну, мне кажется это скорее уточнение, чем возражение.

(372) "Где угодно" это какая деревенька, какое то конкретное место? Может, местечковое название Подольска?)

(374) причем здесь "где угодно"?
Я не живу в Подольске =))

+(375) но и в Подольске не заскучаю, поверь мне ))

(373) ты права. И в Москве действительно есть что делать даже прям ленивым неудачникам =))

(366) Может они просто ищут студентов, а текст вакухи скопипастили откуда-нибудь, не вдаваясь в подробности.

+ (378) Там очень типовой текст в требованиях, а в обязанностях ничего сверхъестественного, студент вполне должен справиться. Скорей всего там все работает и нужно периодически слегка подпиливать, когда вылезают неучтенные ситуации в обменах. Консультировать пользователей - наверняка нужно будет тете Мане показать как подвинуть колоночку в списке, ну и т.д.

(375) А перечитай (370), особенно второе предложение

(370) я не вас спрашивал вообще-то. у вас даже в аду и ядерной зиме будет всё ок - всегда и при любых обстоятельствах :)
(379) да ладно, где вы видели такую тетю маню? если маня не знает, что делать с формами, то и баланс она точно не сложит и как всегда программа будет виновата, точнее программист, который не сделал кнопку "сделать всё". я сам ранее думал, что это только анекдот и отмазки неудачников, пока не последней работе не столкнулся именно с такой тетей, которая еще и главбухом стала.
уверяю вас, там (в вакансиях) требования отнюдь не для студентов. "Знания предметных областей управленческого и производственного учетов", "Знание типового функционала производственного учета в 1С:УПП", "внедрение и оптимизация существующего в конфигурации 1С: Управление Производственным Предприятием" - это студент? да щаз.

Мало

(381) А у вас всегда всё будет плохо. Я умру с улыбкой на лице, а вы проживете лет до ста в вечном нытье, ну и кому из нас лучше?

(383)Могу поспорить - вам обоим будет НЕХОРОШО.
:-)

(384) Разница в том, что мне будет пофиг, а ему плохо :)

(385) Неа. Вам будет одинаково.Но ты себя попытаешься убедить, что тебе хорошо, а он нет.

150, не меньше

(385):-) Но твоя позиция мне больше импонирует:-)

(386) Не будет нам одинаково. Меня не будет. Для меня ничего не будет. А у него будет вечное недовольство окружающим миром.
Жить нужно в кайф.
Серьезно, товарищи. Надо радоваться тому, что ты получаешь. Просто потому что это ровно то, что ты заслужил. Если тебе не нравится что-то - отойди и не трогай это. Оно либо нравится другому, либо умрет из-за того, что никому не нравится. Ну или перерастет во что-то, что нравится хоть кому-то.

(389)Аплодирую стоя:-)

(389)Но не зарекайся, что "тебя не будет".
Малоли... :-)

(383) да господь с вами, даже не сомневался про вашу смерть с ухмылкой. вы походу и есть та тетя с каской из анекдота, которой упал кирпич на голову и она все время бегает и смеется :)
(388) позиция этой тети - делать маразматические выводы и приписывать другим свои домыслы. обычное дело для женщин, хотя и у мужиков иногда встречается.

ТС, ну как, нашли второго?

(381) Ну я спорить не буду, может и так, но фраза - знание производственного и управленческого учета очень уж расплывчатая. Скорей всего это копипаст с другой похожей вакансии.

(380) я внимательно читал, поэтому утверждаю обратное. Совсем унылым плохо везде, средняя унылость в Москве не пропадет, а позитивному человеку хорошо вне зависимости от места пребывания.

(379) тетя Маня у нас почти все умеет.

(393) Даже обидно, ведь я сам писал.

(392) А я вас, между прочим, не оскорбляла. А вы ведете себя совсем не по-мужски.

(392) Второго не нашли

(392) Речь идёт не о радости клинического идиота, и не о счастье от куска хлеба, а о разумном отношении к жизни. ВЫ же живёте - и для чего СЕБЕ жизнь портить?
Прочитайте вторую часть (389), ведь примерно то же, что Вы и говорите, только более ярко и эмоционально ).
(394) Несколько заблуждаетесь, умение веселить и бодрить окружающих совсем не означает, что позитивному человеку в самом деле хорошо ...

(399) речи даже не шло о том, чтобы кого-то веселить.

Не знаю где и о чем речь в (400), но суть такова, что работодатели принципиально демпингуют "в стране же крызыс". И обидно, что наемные их работники им в этом еще и усиленно помогают. В итоге вместо роста зарплат начинается стагнация и снижение реальных доходов.

(396) В том все и дело, что другие похожие вакансии, с которых писали/списали - идут с более высоким ценником. Но сбивая среднюю по больнице Ваш работодатель (с Вашей помощью) автоматически позволяет другим также снижать данный ценник.

Разумеется, нормального спеца на такие деньги Вы не найдете, но вакансию все равно чем попало закроете.

После чего какое-либо другое быдло, ориентируясь на то, что "вон же люди нашли же в соседней ветке же на УПП же + немножечко шить, и всего за 80К же" - т.к. ориентироваться будут на нижнюю границу.

В итоге всем будет фейл.

Поэтому, как говорится, всемудачи.

(401) Был бы нужен крутой спец и быстро, искали бы крутого. А так ищут на 80-100. Имеют право, их же деньги, время, простои и т.д.

>В итоге вместо роста зарплат начинается стагнация и снижение реальных доходов.

а у кого з/п растут "просто так"?

у явистов? там просто курс меняется

(403) Крутого спеца и быстро ни на 80, ни на 100, ни на 150 искать смысла нет.
Крутого спеца и быстро ищут на полмиллиона — миллион и на проект.
И не на улице уж точно, сразу во франч идут :))

>И не на улице уж точно, сразу во франч идут

отдавать 60% заработка дяде - это как то не круто...

(406) Нормально, если тебе на карман тройная оплата по рынку упадет.

(405) Полмиллиона за проект?
Это 2 человека месяца

(408) Полмиллиона в месяц

(407) а переплачить в 3 раза зачем если есть рынок и есть куда пойти?

(410) Потому что спец и потому что срочно

(406) Ну не то что бы дядя - а типа за контроль качества и точное исполнение желаемого. Грубо говоря ты платишь за перекладку своих управленческих функций на других, еще столько же сколько за саму разработку. Каждый решает сам, самому все контролировать или франчам отдать. Можно так же себе нанять нормально директора, и он всех прогов проконтролирует и без бешеных переплат.

(412) Ради контроля качества берут РП со стороны заказчика.
А здесь просто тупо потому, что идет проект, нужны спецы на проект и их нет.

(412) >Ну не то что бы дядя - а типа за контроль качества и точное исполнение желаемого.

о другом речь.

хотят крутости - бросается лозунг. идите во франь

у меня вопрос если спец так крут - зачем он отдает 60% своего заработка?

(414) Все просто.
Такие деньги платят только на очень крупных проектах, в ларьках таких не поднимешь. А туда абы кто не влезет, только сама 1С и крупные франчи.
А в штат на такие деньги конечно же не возьмут. По разным причинам.
Не забываем про НДС, опять же, частенько бывает, клиенты разные бывают.

>Не забываем про НДС

спецу как физ лицу не пофиг? он его платил и платит будет

(416) НДС?

(417) да.

(418) Физлицо платит НДС? Кому? Как?

(419) своими покупками ты платишь его. для тебя это тайна, рома?

(420) Рукалицо.
Я говорю, если франч получил 3500 за час и с этого заплатил НДС, то это не то же самое, что физлицо могло бы получить 3500. Так что 18% уже убираем.
Причем здесь, блеать, покупки товаров?

(421) >Причем здесь, блеать, покупки товаров?

ты спросил про оплату ндс.

теперь пукан взорвался с чего-то

(422) Он тебе про конечную стоимость услуг. Если сотра в штат, то добавляй еще 70 процентов на налоги. А если покупать услуги, то еще 18 процентов возместить можно.

(423) да я понимаю. но к чему весь этот дешевый драматизм с рукалицами?

>Если сотра в штат, то добавляй еще 70 процентов на налоги. А если покупать услуги, то еще 18 процентов возместить можно.

а что дешевле - 70% на налоги или "тебе на карман тройная оплата по рынку упадет" - 18%?

(425) С точки зрения денег, сотрудник выгодней, но рисков больше, попробуй его уволь через полгода к примеру, если он разгильдяй.

>попробуй его уволь через полгода к примеру, если он разгильдяй.


пффф... для этого есть испытательный. что за человек становится понятно через 2 месяца активной работы. а тут не падавана берут макеты в отчетах править

(427) Сотрудник про это тоже знает, и поэтому 3 месяца как ураган, а потом типа выгорает.
С учетом всех платежей, щас черный рынок фриланса выгодней в разы получается. У меня пара знакомых так, никаких договоров, по удаленке делают все. Им платят через какие-то карточки, ни налогов ничего. Выходит тысяч по 300 на нескольких работах у каждого. И работодателю проще, нет задач все, тупо перестал платить и сотрудник не особо напрягается, с каждого по 100 имеет работая почти всегда из дома.
А теперь представь в штате, ты его найди, рабочее место оборудуй, налоги заплати, думай как его мониторить, в отпуск отпусти, по деньгам если он 130 свои получает плюс налоги еще 200, а геморрою выше крыши. А если, что не так хрен уволишь, изволь 5 окладов в дорогу.

(422) Я не спросил, а сказал, что если клиент заплатил 100 рублей, а сотрудник получил 40, то это не значит, что он отдал дяде 60.

(424) А к чему тупить?

(425) 70%. Но на 100 или даже на 150, да хоть на 200 суперспеца в штат не найдешь.
Тем более, если нужна команда, а не отдельный чел.

>поэтому 3 месяца как ураган, а потом типа выгорает

ерунда... идиоту выгорать некуда

>И работодателю проще, нет задач все, тупо перестал платить и сотрудник не особо напрягается, с каждого по 100 имеет работая почти всегда из дома.

опять тогда-  причем тогда ндс, о котором бомбило у ромы?

>Но на 100 или даже на 150, да хоть на 200 суперспеца в штат не найдешь.

дыыыыааа... а во фране он сидит и ждет в позе низкого старта

что-то тут не сходится. крестик или трусы

(432) Во фране он по проектам ездит

Рома во фране по проектам ездит, да Рома?

(405) >> Крутого спеца и быстро ищут на полмиллиона — миллион и на проект

полная хрня. если только не распильный проект с гос. финансированием и вакансия под родственника владельца бюджета.

(434) Рома пытается найти супер-спецов, которые будут ездить по проектам за полмиллиона — миллион, отдавая ему 60%

(436) Рома съездил в Уссурийск от какого-то франя, и начал пальцы гнуть за крупные проекты, 3500 р/час и "миллионы", а раньше всё на фрилансе бомжевал, когда от Мебиуса уволился. Такой вот у Ромы бизнес.

Чет я не понимаю, по словам рому у него сцперспецы которые получают в раза больше чем по рынку, а сам ищет кодеров на 80 тыров ))

Все сотрудники от него разбегаются, щас вот опять ищет...Но нету их, настоящих профессионалов 1С, кодеров-методологов, поэтому приходится самому по проектам ездить. А так у него свой бизнес, да.

Кстати, про удаленку уже было? ))

(440) А ты свои услуги хочешь предложить?)

Про ндс вообще бред какой-то, рассчитанный на каких то сомнительных главбухов ))

(441) конечно, каждый уважающий себя 1снег должен предлагать удаленку ))

(443) У меня негативный опыт с заказчиками, которые ищут на удаленку. 90 % это франчи, которые дают тестовые задания из сборника спеца по платформе, а потом могут вообще пропасть, и 10 % это жадные торгаши, а их начальник ИТ неадекватен.

+(444) т.е. так или иначе хотят поиметь исполнителя, иначе зачем им удаленщик?

(445) Мне, видимо, везет - еще ни разу не кинули и вроде не собирались :) Хотя на первой задаче у нового заказчика иногда, при подозрениях в "мутности" оного пишу в коде конфигурации текст примерно следующего содержания: "Если вы этот текст видите, то заказчик кинул исполнителя" :)

(444) 1. Франчей сразу в сад, геммора больше чем выхлопа.
2. Если есть начальник ит и ищут удаленщика, то туда же куда и франчей.

Нормальные заказчики попадаются, но обычно один примерно на пару-тройку десятков обращений.

(447) Спасибо за информацию, земляк!

(447) Поясни второй пункт, ну т.е. что тебя побуждает отказываться от взаимодействия с начальником ИТ и не рассматривать такую удаленку?

(449) удаленщиков ищут либо те кому не нужен прог на целый день, либо те у кого плохо с деньгами. если есть начальник ИТ то значит это второй вариант.

есть варианты что начальник ИТ это 1снег и он ищет себе в помощь, но такой обычно не представляется сразу начальником ИТ.

(400) Тогда сформулирую так "излучать оптимизм".
Есть места, где всем плохо, но не все это показывают.

(432) По всей видимости имелась в виду схема работы с "киданием в обнал" всей суммы, тогда НДС имеет большой смысл ).

(330) а в ерп есть приятные фишечки, но ее писали наркоманы

я то всё думал, кто же ее делал то, т.к. в здравую логику не укладываются многие вещи ))

(357) если почитать текст который писал "крутой сейлз" и учесть что этот перец откликнулся на мою вакансию уже сколько мес. не обновлявшуюся - какой то лохотрон подозреваю...

(401) пока все, кто представились крутыми специалистами таким не оказывались, увы. Скорее наобороот.

(455) А как проверяете?

(456) Про блокировки СУБД и про многопередельный учет затрат, вестимо, вопросами заваливают :)

(457) да ну брось...
(456) я уверен, что проверить за час человека нельзя. все равно нужно увидеть в деле. Достаточно дать несложную задачу, где можно увидеть умение применять современные инструменты от 1С на практике.

(455) нужно прайс объявлять от 150 тогда придут крутые спецы.

(458) Современные инструменты в УПП? Вы УПП переписываете на упрформы и обмен на ЭнтерпрайсДата?

(458) Ну хоть примерно что за задача? Я к вам не собираюсь, просто интересно узнать какие задачи считаются несложными)

(453) "в <произвольное слово> есть приятные фишечки, но ее писали наркоманы" - вообще универсальный комментарий, когда в теме ты не рубишь, но очень хочешь показаться умнее окружающих :)
по факту - в ERP за одну только идею спецификации строки заказа можно мешок лайков проектировщикам поставить.

(460) Конечно
(461) какая ты любопытная ))

(463) Ага) Не хочешь в ветке светить, кинь в почту) [email protected]
Ну правда интересно. А то я работу нашла быстро и просто и единственные, кому я совсем не понравилась, мне не понравились еще больше своей неадекватностью)
Хочется знать, насколько мой уровень соответствует требованиям)

за офтоп буду банить

(465) не надо, зачем?

(466) Да он и не может) Ну дай задачку, тебе жалко что ли? Я никому не скажу, честное слово)

(467) Женщина нельзя верить

(468) Мне можно) Спасибо :)

(469) любопытным женщинам особенно

(468) +1

они рисуют брови на бровях

(470) Зассал?

Меня удивляет ПЖ, целыми днями паша срёт на мисте, паша ты когда-нибудь работаешь?

(471) Было бы хуже, если бы они рисовали брови не на бровях)

(472) Ты бы типа не зассал?

чо , все убежали ?

зачем 150 , 100 гросс , машину от дома и обратно, и право вето на

у мну ток один вопрос, кто объяву в  (0) сочинял , если ТС , той это псц

(458) Присоединяюсь к просьбе огласить задачу. На вакансию не претендую, т.к. не знаю УПП, но для общего развития порешать было бы хорошо

(473) меня удивляют анонимы которые чего-то требуют

чьих будешь, холоп?

(480) Ты что, Мишу Панюшкина анонимом назвал? :))
LOL

(481) я в твоих фанатах не разбираюсь

у тебя талант - так очаровать человека - носится за тобой по всем веткам по мисте

(482) Ну, вообще-то в этот раз она на тебя села :))

Меня-то в ветке не было

(480) (484) вы оба долбойоппы

Я бы пошел, но я не умею "писать быстро качественно и дешево"..

Прям рядом со мной, жалко не стописят-двеште, а то пошел бы...