Имя: Пароль:
JOB
Работа
OFF: Вы бы выбрали заново направление 1с программист, будь у вас возможность переиграть
0 CodeFinder
 
27.09.16
19:24
1. Да 42% (28)
2. Нет 39% (26)
3. Свой вариант 18% (12)
Всего мнений: 66

Давайте вернем время вспять. Выбрали бы заново направление 1с программист?
Почему?
1 Неверный Параметр И
 
27.09.16
19:26
Стал бы космонавтом.

Свой вариант
2 XLife
 
27.09.16
19:26
(0) пошёл бы ты в ...

Свой вариант
3 Garykom
 
гуру
27.09.16
19:27
А нету другого то направления по сути в реальности массового программирования/работы в РФ.
Точнее есть еще веб, но там рынок уже и не программисты а php кодеры.
4 Неверный Параметр И
 
27.09.16
19:28
(2) Не "в" а "на"
5 jsmith
 
27.09.16
19:31
По-любому.

Да
6 trdm
 
27.09.16
19:36
Я всегда хотел работать дворником, но очень любил гламур и тусоваться.
по этому пришлось искать денежную работу..

Нет
7 CodeFinder
 
27.09.16
19:39
(6)
Всегда хотел стать космонавтом, но очень любил девушек.
Поэтому пришлось стать гинекологом.
8 Garykom
 
гуру
27.09.16
19:40
(7) Это больше на проктологии похоже...
9 CodeFinder
 
27.09.16
19:42
(8) Это зависит от состояний объекта: девушка
10 iceman2112
 
27.09.16
19:44
После общения с бухгалтерами, я бы стал киллером, тем более список есть.

Да
11 Irbis
 
27.09.16
19:45
(7)Экзамен в мед.институт. Факультет гинекологии.
- Мойша! Ваш дед был гинекологом, отец - гинеколог. Это что, династия?
- Нет, б..ь! Насмотреться не можем!
12 Irbis
 
27.09.16
19:45
Это рок, от него не убежишь

Свой вариант
13 CodeFinder
 
27.09.16
19:46
(11) ты так юн, что ты забыл в этой желтой коробке?
14 CodeFinder
 
27.09.16
19:46
(10) (13)
15 Злопчинский
 
27.09.16
19:49
(10)  обобряю!!!
16 dachnik
 
27.09.16
19:51
(10) А меня расчетчица уже на руках готова носить, плюшками прикармливает... Но у нас теплая ламповая ЗУП 2.5 ))) там уже все ходы изучены, финты запомнены ))) Мне нравится, я ни о чем не жалею.

Да
17 iceman2112
 
27.09.16
19:52
(13) не вижу в ней ничего плохого?
Не место красит человека.....
А если ты про программирование, то 90% инвалидов и в вебе и в джаве и в андройде - везде. Даже в жизни
18 iceman2112
 
27.09.16
19:52
главное же саморазвитие
19 CodeFinder
 
27.09.16
19:52
(18) т.е деньги еще не главное в твоей жизни?
20 iceman2112
 
27.09.16
19:53
(19) если бы мне деньги только нужны были, я бы наркотиками торговал, топтал я ваше программирование
21 CodeFinder
 
27.09.16
19:56
(20) ха. ну ниче появится жена дети, про шуточки ты эти забудешь
22 iceman2112
 
27.09.16
19:56
или ты про то что в 1с больше получают. Но не знаю при текущие курсе в вебе подымают очень много. Если ты программируешь на wordpresse то конечно мало тебе что светит, если на каком нибудь yii2 или laraver то не меньше 1скников будешь получать
23 FormatC
 
27.09.16
19:57
а я не выбирал 1с, она как-то сама меня выбрала ))

Свой вариант
24 CodeFinder
 
27.09.16
20:01
(22) кстати на многих веб фреймворках можно так же легко автоматизировать деятельность предприятия. Только вот с бухией проблема.
25 buhkiller
 
27.09.16
20:09
Пошел бы в торговлю. Был очень большой шанс и перспектива. Правда, не факт, что остался бы жив в 90-х. Был еще шанс попасть в госчиновники, но мне украинская бюрократия никогда не нравилась, а с годами она все больше превращалась в нацистско-уродское чудовище. А главная моя ошибка, что я не уехал за границу по молодости, а ведь звали. Поверил сначала в перестройку, а потом в капитализм с человеческим лицом на территории бывшего СССР. Рано стал нормально зарабатывать на компах и 1С, купил квартиру, семья, родителей старых надо было поддерживать, короче такие корни пустил, фиг что либо уже поменять.

Нет
26 RoRu
 
27.09.16
20:10
С одной стороны, с удовольствием открыл бы что-нибудь своё (бизнес) и ушёл бы от 1с, с другой стороны не очень понятно, что надо было бы сделать, чтобы сейчас был бы хозяин своего бизнеса(не 1с) . Так что наверно пошёл бы опять.

Да
27 Cyberhawk
 
27.09.16
20:15
Комрьютер - зло.
Я бы пошел в ПТУ на автомеханика и/или пчеловода.
По поводу последнего до сих пор подумываю.

Нет
28 CodeFinder
 
27.09.16
20:16
(27) а че пасечник не плохо. Сильные мира сего в пасечников играются, Неплохо
29 Cyberhawk
 
27.09.16
20:19
(28) Я пока не пробовал. В следующем сезона, надеюсь, все получится как задумано, и потихоньку начну слезать с иглы 1С...
30 buhkiller
 
27.09.16
20:21
(28) Мёд с детства не люблю, а на укус комаров и пчел дикая аллергия.
31 CodeFinder
 
27.09.16
20:21
(29) Главное автоматизровать доение пчел.
32 Cyberhawk
 
27.09.16
20:22
(30) Аллергии, как и рака, не существует. Тебе просто удобно так считать, чтобы ничего с этим не делать.
33 CodeFinder
 
27.09.16
20:24
(30) Тебя нет, это всего лишь сон
34 CodeFinder
 
27.09.16
20:30
Кто кодит и плачет в конфигураторе:
Kaleo - Vor ? Vaglask?gi
35 CodeFinder
 
27.09.16
20:30
36 CodeFinder
 
27.09.16
20:31
37 Cyberhawk
 
27.09.16
20:34
(36) Это какой-то эмо-вариант вот этого: https://music.yandex.ru/album/50177/track/474719
:)
38 Shved_72
 
27.09.16
20:35
много курил на тему "что бы делал, когда делать ничо не надо" "что бы делал с удовольствием для знакомых за просто так"...
и пока собака это всеравно 1с.
может не те кактусы курю...

Да
39 CodeFinder
 
27.09.16
20:36
(37) Под эту отлично вынашивать план по умерщвлению ГБ
40 CodeFinder
 
27.09.16
20:51
https://music.yandex.ru/album/3530199/track/24692821 а эта, когда ты сделал дело и ты по середине комнаты отдела бухгалтерии, а вокруг тебя на полу еще не остывшие Зинаида Петровна, Марь Ивановна и остальные с ними....
41 CodeFinder
 
27.09.16
20:52
Надо писать роман.
42 Sensodin
 
27.09.16
20:58
пошел бы в другие программисты

Нет
43 CodeFinder
 
27.09.16
21:01
(42) какие?
44 Sensodin
 
27.09.16
21:05
веб
45 Лефмихалыч
 
27.09.16
21:05
в то время и в том месте ни каких других программистов в природе не было. Точнее были, но они денег не имели от слова совсем.
Возможно ряд решений в области профессионального развития я бы принял иначе, но программистом бы был и 1Сником бы начал абсолютно точно.

Да
46 Лефмихалыч
 
27.09.16
21:09
помню, уже будучи вполне оформившимся 1сником (а 1с тогда - это были клюшки, т.к. про v8 только слухи ходили), я стоял в книжном магазине с двумя книжками в руках - одна про php, вторая про perl. И мучился выбором. То и другое для меня было чуждее некуда. В общем, я кинул монетку и выпал "перл". Книжку не осилил наглухо и до сих пор перл считаю сотонинским диалектом брэйнфака. Повернись монетка другим боком, возможно между v8 и вебом, я бы выбрал веб.
Но монетка легла так, как легла :)
47 CodeFinder
 
27.09.16
21:10
(44) сайт визитки за тарелку супа? Причем от тебя ждут не технических выкрутасов, а продаж за счет сайта.
48 CodeFinder
 
27.09.16
21:11
(46) Перл написал филолог-извращенец
49 Sensodin
 
27.09.16
21:13
(47) а в 1С я начинал за цистерну супа?)  тогда почему то казалось что веб  программирование сложно а 1с полегче
50 CodeFinder
 
27.09.16
21:16
(49) так и есть. Веб программирование сложней.
там нужно html, js, css, любой скриптовый язык. причем
js и скриптовый язык - отсюлда по 2-3 фреймворка.
git и т.п вещи
51 Лефмихалыч
 
27.09.16
21:19
(49) мне почему-то кажется наоборот. Точнее, даже не почему-то. Я прекрасно понимаю, почему. Чтобы быть веб-разработчиком, надо иметь какое-то особенное художественное масло в голове. Потому, что веб - это в первую очередь и на 90% только UI. Который, если не достаточно хорош, то он - полное говно вне зависимости от красоты и эффективности архитектурных решений, на которые он натянут. А лично у меня такого масла нет.
Ну, а еще, там стэк технологий и всяких зложпучих фрэймворков можно уже десятками считать. В 1С все значительно проще: IDE - это конфигуратор, хранилище - это конфигуратор, сервер приложений - это платформа и он один навсегда, ни каких нахрен врэймоворков и 3rd paty библиотек нахрен нет. Все плоско, линейно, понятно и прозрачно.
52 Лефмихалыч
 
27.09.16
21:20
(48) причем этот человек точно знал, как эффективнее заставить нормальных людей страдать. Я уверен.
53 Garykom
 
гуру
27.09.16
21:23
На данный момент классический стек веб технологий проще в 2-3 раза чем полная платформа 1С.

И да согласен что многие хорошие 1С программисты не умеют делать (рисовать/проектировать/дизайнить) UI. А любой хороший веб разработчик это умеет по дефолту.
54 CodeFinder
 
27.09.16
21:23
(51) Кстатит да. 90 UI. весь бэкенд уже написан, осталось его только применять. 90% работы это UI, а это js css html и фотошоп, короче фронтенд. Там работы да.
55 CodeFinder
 
27.09.16
21:24
(52) Да вообще все настоящие извращенцы-садисты-фашисты - гумманитарии.
56 Лефмихалыч
 
27.09.16
21:26
(53) озвучь классический стэк пожалуйста, раз на то пошло
57 Garykom
 
гуру
27.09.16
21:27
(56) LAMP и что на нем запускается, JS и возможности HTML5 еще только переходят в разряд классики, пока еще это модерн.
58 Sensodin
 
27.09.16
21:27
(49) в 1С тоже сложности хватает,  если конечно не только печатные формы клепать. Всякие веб сервисы, xml xsd soap json и т.д.  А например разобраться в раузе(на уровне кода) ,думаю не намного легче, чем ,к примеру в каком нибудь Ангуляре.
59 NorthWind
 
27.09.16
21:27
(0) да какая разница. За что платят - с тем бы и работал.

Свой вариант
60 Лефмихалыч
 
27.09.16
21:28
(55) херня. Тот же Чикатило был инженер. Да это ни как не связано. Что, к слову, не отменяет и моей иррациональной шовинистической неприязни к гуманитариям :)
61 CodeFinder
 
27.09.16
21:29
(58) ха xml, json soap в вебе это просто минимум, что нужно знать.
62 CodeFinder
 
27.09.16
21:30
(60) в дуще то мы знаем он был гумманитарий. :-)
63 Лефмихалыч
 
27.09.16
21:31
(57) ты знаешь, имея LAMP и js ты хрен что сделаешь. Потому, что для реальной разработки еще фрэймворки нужны числом мильён. Ты назвал процентов 30 этого стэка, потому и получил "в 2-3 раза проще". Для реальной разработки этого мало.
64 CodeFinder
 
27.09.16
21:32
в вебе если ты не разрабатываешь йоба энтепрайз то это сайт визитики. Где от тебя не требуют автоматизации или технических решений. От твой сайт визитки ждут продаж
65 Лефмихалыч
 
27.09.16
21:33
Чем 1С проще всего остального, так это безальтернативностью. В том смысле, что, если тебе надо что-то разработать, то ты берешь одну ЕДИНСТВЕННУЮ платформу, ide, хранилище и сразу начинаешь что-то делать. Не мучаясь в выборе того, на каком из триллиона разных одинаковых фрэймворков это делать.
66 Garykom
 
гуру
27.09.16
21:34
(63) Теоретически можно "разрабатывать конфигурации" в/на 1С используя только справочники (были такие извращения с 77 реальные), но практически нужно знать почти все возможности платформы и популярных ВК.
Да банальное знание XML/JSON уже требуется давно в 1С ))
67 CodeFinder
 
27.09.16
21:34
(65) это кстати минус. софтфон нормальный так и не сделать
68 Garykom
 
гуру
27.09.16
21:35
(63) И никакой реальный веб разработчик не использует "фрэймворки нужны числом мильён".
А использует только небольшой набор из 2-3 которые хорошо изучил и знает.
69 CodeFinder
 
27.09.16
21:36
(68) мистачую
70 Garykom
 
гуру
27.09.16
21:37
(68)+ Как раз делать одно и тоже кучей разных (в т.ч. извращенных) способов это такой признак 1С-ника.
Веб разработчики используют обычно простейший/общепринятый.

К примеру при работе с MySQL очень редко на PHP используют ORM, и банально пишут запросы напрямую.
71 CodeFinder
 
27.09.16
21:38
(70) все фреймворки orm там не нужно напрямую к скулю обращаться. А так как сейчас чистый php не нужен, то используют ORM
72 Лефмихалыч
 
27.09.16
21:39
(68) да. Но только разные разработчики используют по 2-3 разных. И, приходя в этот дивный новый мир, ты можешь очень много волос потратить на принятие решения, куды пойтить и к какому лагерю примкнуть.
Ну, я здесь за себя говорю - я не смог понять, куда двигаться даже в рамках разработки на node.js.
73 Garykom
 
гуру
27.09.16
21:41
(71) Назовите хоть один который постоянно используете?
74 CodeFinder
 
27.09.16
21:41
(73) джанга
75 Garykom
 
гуру
27.09.16
21:42
(72) Вот это верно, но придя в дивный мир 1С новички просто офигевают при выборе типовой/спец конфигурации.
И от заюзанных там решений, да банальное ОФ/УФ это же пипец.
Как если бы в веб было два разных HTML'я ))
76 Garykom
 
гуру
27.09.16
21:43
(74) Мдя... как бы речь про классику HTML/CSS/PHP/MySQL а никак не про извращения типа
"Django (Джанго, ['d????o?][4]) — свободный программный каркас для веб-приложений на языке Python,"

ЗЫ еще бы "руби на рельсах" или еще что вспомнил ))
77 CodeFinder
 
27.09.16
21:47
(76) оч зря. классика ввиде: HTML/CSS/PHP/MySQL нужна сейчас как база. Иначе говоря, ты должен это знать дефакто.
А вот зная фреймворк с тобой уже будут говорить.
Это то же самое, что ты приходишь на собес на 1с и говоришь я знаю циклы и запросы к скулю. Ну а фрейворк 1с ты знаешь?
так и тут.

ах да на джанге делаю сейчас crm. И вот я ни разу не 1сник читаю про XDTO чтобы дергать из 1с по инну инфу о контрагентах.
78 Лефмихалыч
 
27.09.16
21:48
(75) типовых в тыщу раз все-таки меньше, чем всех этих ангуляров и прочей вот этой вот проимени. Их реально по пальцам пересчитать и они каждая имеют свою область применения. В отличие, опять же, от тувой хучи разных одинаковых ангуляров, будь они неладны.
79 Лефмихалыч
 
27.09.16
21:50
+(78) я здесь провожу четкую и нерушимую грань между типовыми и отраслевыми. Отраслевые - это конкретные решения для конкретных ситуаций, их нельзя считать фрэймворками и то говно, из которого они сделаны, нельзя даже в пьяном угаре или предсмертном бреду назвать техническими/архитектурными решениями. Да и вообще - решениями.
80 Garykom
 
гуру
27.09.16
21:53
(78) Эта туева туча ангуляров как пришла так и уйдет ))
Лишь немногие станут "стандартом" и останутся.

По сути их нужно рассматривать как некие ВК или просто "готовый код/обработки на 1С".
Суть что сейчас почему лисапеды начинают новички (и не только) изобретать -  а просто от не знания типовых механизмов конфиг и разных БСП/КД и т.д.
Т.е. пишут с 0 то что уже написано - потому что часто проще с 0 написать чем изучить типовое и научиться им пользоваться.
81 Garykom
 
гуру
27.09.16
21:54
(79) Так в веб разработке все аналогично, есть типовые (CMS готовые) и все прочее в виде отраслевых ))
82 Garykom
 
гуру
27.09.16
21:56
(77) 1С это не фреймворк, а стандартный набор фреймворков и технологий. Сча такие стоны от устаревших/устаревающих программистов по поводу УФ и КД.
83 Лефмихалыч
 
27.09.16
21:57
(81) ну, не соглашусь. Вариативность там в миллион раз выше все-таки, чем тут.
84 CodeFinder
 
27.09.16
21:58
(82) окей фреймворк с библиотеками.
85 Garykom
 
гуру
27.09.16
22:01
(83) Эта вариативность она фиктивная, примерно как куча разных отраслевых для одного и того же в 1С от разных "производителей". Если знаем 2-3 подобные отраслевые и предметку то знаем все остальные.
86 Loky9
 
27.09.16
22:06
(85) И клепают всё подряд на похапе с mysql т.к. больше ничего не умеют.
87 Лефмихалыч
 
27.09.16
22:14
(85) ну, я лично сам себя склонен считать не глупым человеком. При этом я некоторое время назад дал себе труд попытаться разобраться в этом бардаке. И не осилил. С типовыми-отраслевыми такой херни не было. Из этого я все-таки делаю вывод, что тут проще, чем там.
88 imepic
 
27.09.16
22:15
(0) 1с - жигули

sap r3, oracle ebs - бентли

я предпочел бы бентли

)

Нет
89 Garykom
 
гуру
27.09.16
22:20
(87) А в этом бардаке никто никогда и не разбирался, не разбирается и не собирается разбираться.
Есть некая проблема/задача, ищут/подбирают готовые решения (фреймворки/технологии) сравнивают, выбирают, изучают и используют.

Просто так от нечего делать или для собственного развития изучают только базу html/css/php/mysql/js и все. Все прочее уже по необходимости только.
90 NorthWind
 
27.09.16
22:21
(75) почему пипец? Если понимать как появилось первое и в ответ на что возникло другое - то все встаёт на свои места.
91 Лефмихалыч
 
27.09.16
22:24
(89) то есть, хочешь сказать, что я не осилил просто от того, что у меня не было конкретной задачи?
92 Garykom
 
гуру
27.09.16
22:26
(91) Угу, примерно как если бы изучал весь зоопарк платформ/конфиг 1С просто так, без практического применения.
93 NorthWind
 
27.09.16
22:26
(88) скорее Камаз и ГАЗель, которая последние годы стремительно удлиняется и утяжеляется, становясь похожей на Камаз хотя бы внешне.
94 Лефмихалыч
 
27.09.16
22:27
(92) вообще - похоже на правду. То есть, задача-то, конечно, была, но не сказать, чтобы я прямо был сильно замотивирован ее решить. Что есть - то есть.
95 Garykom
 
гуру
27.09.16
22:28
(94) Если обычному веб разработчику дать задачу написать "учетную систему"... он попробует разобраться в 1С... плюнет и напишет/наваяет лисапед на php/mysql ))
100 Garykom
 
гуру
27.09.16
22:34
100
101 Лефмихалыч
 
модератор
27.09.16
22:36
для холивара отдельную ветку заведите, иначе вы отклоняетесь от темы.
102 Матиус-IV
 
28.09.16
00:46
Стал бы в юристом - заместителем бога на Земле.
103 Матиус-IV
 
28.09.16
00:46
(102)

Нет
104 Master1C
 
28.09.16
01:09
Да

Да
105 Гобсек
 
28.09.16
01:57
Даже не знаю. 1С - не лучший выбор, но и не худший.
106 Гобсек
 
28.09.16
01:57
..

Свой вариант
107 guevara74
 
28.09.16
03:18
1с - тупиковый путь развития человечества

Нет
108 rphosts
 
28.09.16
03:44
(107) человечество - побрчная ветвь ботов 1с

Нет
109 impulse9
 
28.09.16
03:47
Выбрал 1С, более того, выбрал бы его прямо со студенческих лет, а не терял драгоценное время на другие направления

Да
110 peal
 
28.09.16
03:57
Никогда не жалел, что выбрал, 15 лет полет все выше

Да
111 rphosts
 
28.09.16
05:45
(108) неправильно проголосовал... поправлюсь

Да
112 Azverin
 
28.09.16
08:46
моя стизя. родная)))

Да
113 Emery
 
28.09.16
08:47
1С это очень ?-*-тая вешь! Но чтобы это понять нужно попытаться вести учет в альтернативных системах либо самому попрограммировать на других языках. Как говорят, кто хочет, тот ищет возможности, а кто нет – причины. Возможностей у 1С, даже «семерки», не говоря уже о «восьмерке» вполне достаточно. Все остальное – ищи, работай, получай выгоду. Так что с 1С имеет смысл иметь дело: раньше, сейчас и в будущем. Другое дело, что очень полезно иметь кругозор, выходящий за рамки мира 1С, уметь программировать на С++ с фреймворками, VFP, Java и далее по собственному выбору.

Да
114 фобка
 
28.09.16
09:16
1C самая мощная платформа для разработки систем учета. Всё остальное что я видел - просто ДНИЩЕ

Да
115 eskor
 
28.09.16
09:18
Работаем за деньги, а не за идею. Пока 1С приносит стабильный доход - будем на ней. Если накроется медным тазом - найдем другой источник дохода.

Свой вариант
116 tenikov
 
28.09.16
09:19
область не изменил бы. но зря слишком много времени потратил на программирование, когда нужно было в анализ, управление проектами и консалтинг.

Да
117 Рэйв
 
28.09.16
09:25
Естественно бы выбрал.Занимаюь тем, что мне нравится еще и деньги платят.Нафига метаться? Единственно еще приучил бы кое-чего.

А все, кто говорит нет- эти люди или врут или он неудачники. :-)

Да
118 Рэйв
 
28.09.16
09:25
*он=они
119 Dotoshin
 
28.09.16
09:32
Не программист выбирает направление, а направление выбирает программистов.

Свой вариант
120 Sun_Lin
 
28.09.16
09:52
С самого начала (после учебы) воткнулся бы в какую-нибудь крупную организацию _около_трубы_ и делал бы Карьеру, но не в IT, разумеется, а по основному профилю организации. Если бы в свое время (20 лет назад) не отказался от идеи пойти в БашНефть (а геофизика мне была очень близка), то сейчас был бы там наверное зур начальником ;)

Нет
121 Gary417
 
28.09.16
10:01
Я фактически два раза выбирал направление 1С :) однако будь у меня выбор "тогда" я бы пошёл в обычные программеры.
однако совершенно не жалею, очень ценный опыт дало в плане бизнеса, заморочек с документооборотом и т.п.

Свой вариант
122 OLень
 
28.09.16
10:02
Был сильно опечален, когда узнал что нужно будет работать на 1С. В принципе неплохо сложилось, но лучше бы нет.

Нет
123 Dotoshin
 
28.09.16
10:04
(122) Совсем других вариантов не было?
124 Торин
 
28.09.16
10:06
Нет. Остался бы в своих матмоделях холодной плазмы. Глядишь, докторскую бы уже защитил, на конференциях бы выступал, с приличными людьми бы за руку здоровался. К сожалению не хватило вовремя ума сбежать туда где этими моделями не бросали заниматься. И не хватило сил заниматься наукой совсем без зарплаты, на чистом энтузиазме.

Нет
125 Сильф
 
28.09.16
10:15
Ну если мне в то время дать те же мозги и опыт, что сейчас, то, конечно, нет. А так на тот момент лучше варианта я не видел.

Нет
126 novichok79
 
28.09.16
10:28
скорее всего да, иначе был бы охранник / менеджер по продажам / экономизд.
с детства с компьютерами, а тут еще денег можно заработать.

Да
127 Gary417
 
28.09.16
10:29
(126) ещё ещё сисадмин, сетевик, и просто программист..чёж сразу охранник то?
128 Господин ПЖ
 
28.09.16
10:46
я и так считаю что удачно разменял ту деятельность на которую учился на программизмы для учетных систем.

звали на c# - но проект был до того "отстойный" что не было желания все бросать. так, изучал "для себя"

потом звали на какую-то адскую смесь из vb/c#/скрипты какие-то + xml вручную - пусть сами в этом цирке с конями участвуют

еще oebs был - бесперспективная куйня в наших условиях
129 novichok79
 
28.09.16
10:49
(127) сис. админство иногда приходится совмещать и сейчас. охранник - потому что работал до того как стать программистом 1С, образования нет до сих пор. сидел с ноутом по ночам на сменах, писал (скорее быдлокодил) что-то на 1С, разбирался. затем прошел собеседование во франч, и понеслась... это был 2009-й год. с тех пор не отпускает.
130 Gary417
 
28.09.16
10:51
(129) сисадминство - всмысле серьёзное, как профильное направление, а не шива-аникей
131 Господин ПЖ
 
28.09.16
10:53
(130) оно будет серьезным в серьезной конторе

где главный сервер это не десктоп под столом у ГБ
132 screamhome
 
28.09.16
10:54
могу работать
могу отдыхать
могу поехать к 17-00 на работу если захочу

могу чередовать на свое усмотрение

многие об этом мечтают

Да
133 Волшебник
 
модератор
28.09.16
10:54
Я был обречён на успех.

Да
134 piter3
 
28.09.16
10:56
Не самый худший вариант

Нет
135 Gary417
 
28.09.16
10:56
(132) это не только в 1С бывает
136 Господин ПЖ
 
28.09.16
10:58
можно вообще стримить игрушку собирать донат.

натыкался на человека на ютубе - тот прямо говорил - в городе такая з/п что ему выгоднее сидеть дома и стримить игры чем куда-то ездить и "махать кайлом"
137 Garykom
 
гуру
28.09.16
10:58
(128) >еще oebs был - бесперспективная куйня в наших условиях

Это как бы java и pl/sql не сказал бы совсем бесперспективная
138 sh8ce
 
28.09.16
11:01
в тех условиях, увы, но никакого выбора не было
139 screamhome
 
28.09.16
11:02
(135) так скажем это уровень жизни далек от жизни среднего специалиста
коим я являюсь

я же не равняюсь на топ менеджеров лукойла.
хотя смею предположить, что не всегда они могу чередовать
работу и отдых по своему усмотрению.
140 Господин ПЖ
 
28.09.16
11:03
(137) >pl/sql

попробуй найди живую вакансию. на sql.ru жалуются что направление умирает.

java в приложении к единственному фреймворку - это та же самая 1с. так что совершенно все равно java там внутри или нет по сути.

а проектов на oebs реальных нет
141 DrShad
 
28.09.16
11:03
ибо все что имею от нее лукавой

Да
142 Gary417
 
28.09.16
11:04
(140) в банках и процессингах востребовано всегда
143 Матиус-IV
 
28.09.16
11:04
(120) В Башнефть берут с улицы? У нас в Татнефть хрен влезешь.
144 sergeev-ag-1977
 
28.09.16
11:08
В Армии перекличка вещает генерал:
- Иванов ты почему служишь в армии ?
- Армия это традиция нашей семьи!
- Петров - почему ?
- Армия делает меня умнее, сильнее, выносливее!
- Мустамбеков ?
- А меня никто не спрашивал ...
- Не понял ...

ХБЗ

Свой вариант
145 impulse9
 
28.09.16
11:09
(142) так в банках только сопровождение старых систем. Все новые пишутся на других технологиях, в том числе и на 1С.
146 Господин ПЖ
 
28.09.16
11:09
147 Господин ПЖ
 
28.09.16
11:10
(145) на 1с банк начинает писать основную систему если директора по IT укусит энцифалитный клещ...
148 impulse9
 
28.09.16
11:11
(142) знаю как минимум 1 проект по переходу с оракла на 1С ЕРП. Огромное предприятие, флагман отрасли
149 impulse9
 
28.09.16
11:11
(147) или если укусит Охотница за головами
150 Gary417
 
28.09.16
11:12
(146) в регионах вообще с ИТ всё плохо, я про Москву-Питер (145) процессинг карт во многих банках работает на OpenWay, в т.ч. "самый большой банк", а там почти вся бизнеслогика на pl/sql
151 Господин ПЖ
 
28.09.16
11:12
(149) хосподя... это кусок бэкофиса. не льстите себе - подойдите ближе
152 Garykom
 
гуру
28.09.16
11:13
Кстати да oebs = oracle, но postgres успешно давит "бесплатностью" и ростом железа ))
153 Господин ПЖ
 
28.09.16
11:15
>в регионах вообще с ИТ всё плохо

ты базовую мысль выпустил:

перспектив по теме - ноль. зеро. и улучшений не предвидится. оракл, везде где возможно, усиленно сливают в унитаз. Где невозможно - покряхтывая юзают, но...
154 Господин ПЖ
 
28.09.16
11:18
были у них золотые годы - середина 90-х и 2000-е. а сейчас все. как yahoo
155 novichok79
 
28.09.16
11:21
(130) нет, тут скорее легкое эникейство. в целом, я доволен, 1С позволил мне пожить за границей, работая удаленно.
156 Глобальный_
Поиск
 
28.09.16
11:24
Делал бы боевых роботов, как специальность завещала. Но в конце 90-х робототехника была задвинута чуть более, чем полностью.

Нет
157 Garykom
 
гуру
28.09.16
11:28
(156) Кто мешает делать их сейчас у себя дома? Для полноценных боевых не хватает только источника энергии.
Иногда подозрение что бензиновые микротехнологии (включая ТЭ) специально "тормозят" чтобы не получить подарочки на голову копеечные и доступные любому обиженному.
158 Глобальный_
Поиск
 
28.09.16
11:31
(157) Какая мелочь , источники энергии :) На самом деле еще в 60-х были разработки на базе Т-64 командного танка и танка-робота, управляемого по кабелю. Закрыли в связи неперспективностью.
159 Garykom
 
гуру
28.09.16
11:33
(158) Гм обычная FPV леталка планер/коптер с ракетницей?
160 Garykom
 
гуру
28.09.16
11:34
(159)+ А уж прицепить обычные РГД-5 ))
161 Глобальный_
Поиск
 
28.09.16
11:35
(160) Какой в зопу коптер в 60-70 х :)? или ты конвертоплан имеешь в виду?
162 Gary417
 
28.09.16
11:36
Представляете размеры коптера который сможет ракетницу тянуть?
163 Garykom
 
гуру
28.09.16
11:37
(161) Такой https://geektimes.ru/post/240916/ к примеру
164 Garykom
 
гуру
28.09.16
11:37
(162) Ты вес ракетницы знаешь? Ручной? А вес камеры на подвесе?
165 Garykom
 
гуру
28.09.16
11:38
166 Gary417
 
28.09.16
11:38
(164) мы о сигнальной пукалке или чёмнить посерьёзней?
167 Господин ПЖ
 
28.09.16
11:38
>и танка-робота, управляемого по кабелю. Закрыли в связи неперспективностью.

кабель - это лишнее

ты собак корми и ничего не трогай (с) инструкция космонавту
168 Garykom
 
гуру
28.09.16
11:39
(166) Мы об отладке технологий
169 Елена Троянская
 
28.09.16
11:39
Да, выбрала бы 1С.

Да
170 Gary417
 
28.09.16
11:39
(168) технологии позволяют, в этом сомнений никаких, источника энергии нет.

грубо говоря получится вертолёт без пилота
171 Глобальный_
Поиск
 
28.09.16
11:40
(167) какбэ да, по кабелю. командный в капонире, боевой именно с кабелем на передовой шарится.
172 Garykom
 
гуру
28.09.16
11:41
(170) Про источник энергии сразу сказал, и он кстати есть но не в широком доступе или сильно не дешевый ((
173 Garykom
 
гуру
28.09.16
11:42
(172)+ Смысла от "боевого" которое 10-15 минут умеет "воевать" и все.
174 Gary417
 
28.09.16
11:42
(172) ну т.е. его нет фактически
175 ice777
 
28.09.16
11:44
ни за что.
сидеть в совке на коротком шнурке, без реальной возможности удаленно работать (что я из дома работаю иногда - это не то).

сгодится для пенсионеров, но молодежь зачем в 1С прется, искренне не понимаю.

Нет
176 Garykom
 
гуру
28.09.16
11:45
(174) Это не мешает заниматься "боевыми роботами" причем полностью функциональными кроме краткого времени работы.
177 Gary417
 
28.09.16
11:47
(176) зачем рабочий концепт с проводами вместо источника питания?
178 Gary417
 
28.09.16
11:48
на случай "вот как только, так сразу"?
179 Глобальный_
Поиск
 
28.09.16
11:48
(176) Ну сейчас вообще все идет к автоматизированным боевым системам. Лет через 100, если человечество выживет, аборигенов будем гонять с беспилотников и механизированных платформ. Ну и спецназ для спецопераций, где геймер не потянет.
180 Garykom
 
гуру
28.09.16
11:51
(177) (178) Прочитай (179) и пойми что игроки в разные онлайн танчики/самолетики/кораблики это по сути готовый резерв операторов "диванных войск"
181 Gary417
 
28.09.16
11:53
(180) в онлайн танчиках, корабликах и самолётиках, очень упрощённая физика и "можно умирать сколько хочешь"
182 ice777
 
28.09.16
11:54
начали с 1С, кончили боевыми роботами.. кони, люди.
183 Garykom
 
гуру
28.09.16
11:55
(181) Правильно, оператор жив а "боевые роботы" по цене 50-100 т.р. могут "умирать сколько хочешь"
184 Gary417
 
28.09.16
11:55
(182) 1С: управление полем битвы 3.0, конфигурация Танки
185 Gary417
 
28.09.16
11:56
(183) даже жигули дороже стоят чем 50-100тыр
186 Господин ПЖ
 
28.09.16
11:57
>в онлайн танчиках, корабликах и самолётиках, очень упрощённая физика

там задачи по симуляции честного поведения техники никто не ставил. игрушки
187 Garykom
 
гуру
28.09.16
11:57
(185) Не путай себестоимость с розничной ценой
188 Господин ПЖ
 
28.09.16
11:57
с другой стороны есть хардкорные симы самолетов/авто
189 Глобальный_
Поиск
 
28.09.16
11:57
В любимых нами штатах уже лет 5 как геймеры с военных баз управляют предаторами и уничтожают пакистанские деревни.
190 Gary417
 
28.09.16
11:59
(188) есть, и то там очень много упрощений, энтузиасты сами допиливают чтобы хотябы поближе было

(187) слабо собрать промышленный комп с электрорадиозащитой и чтобы он стоил как дешевый андройд?
191 Garykom
 
гуру
28.09.16
12:01
(190) Сначала изучи что такое "промышленный комп" и что такое электрорадиозащита, перед тем как такими фразами кидаться.
192 Господин ПЖ
 
28.09.16
12:01
(190) если физика зашита внутри движка - энтузиасты идут лесом
193 Gary417
 
28.09.16
12:02
(191) какими фразами? вы считаете что боевой дрон за 50тыр будет на ардуино собран?
194 Глобальный_
Поиск
 
28.09.16
12:02
(185) у нас в защите диплома была экономическая часть, которую я считал в ПУБе на семерке. Себестоимость только системы сопровождения цели вышла около 30 тыщ долларов, это в 2000 году :)
195 Gary417
 
28.09.16
12:03
(192) речь о каких симуляторах то? MSFSX? там самолётов с реальной симуляций полторы штуки, и отдельная программулина которая фиксит недостатки движка
196 Garykom
 
гуру
28.09.16
12:03
(193) Мдя... хотите сказать внутри чипов будут какие то другие электрончики? Или софт будет другим?
197 Gary417
 
28.09.16
12:03
(192) или мы про промышленные симуляторы?
198 Gary417
 
28.09.16
12:04
(196) вылетела армия дронов, включили глушилку..всё досвидания повоевали
199 Gary417
 
28.09.16
12:04
(198) +можно идти лопатой собирать чужих дронов к себе в армию
200 Garykom
 
гуру
28.09.16
12:05
(198) Ты это про Су-24 и эсминец Donald Cook ?
201 Gary417
 
28.09.16
12:07
(200) я про боевые действия в принципе и компы которые в военной технике используются
202 АнтонБ
 
28.09.16
12:07
В условиях закрытия экономики и общества в очередную холодную войну.
ЗАДНИМ ЧИСЛОМ!
Оказалось что для большей свободы маневра, нужно учить мировые технологии.
А не местные.
Для быстрой эвакуации если что.

Нет
203 Господин ПЖ
 
28.09.16
12:07
(195) су-27 фланкер еще был

и потом - сейчас их не делают т.к. проекты эти дорогие, а задротов мало которые будут это покупать. зачем выпускать
204 Господин ПЖ
 
28.09.16
12:08
+ подводные лодки в silent hunter. пока он не скурвился
205 Глобальный_
Поиск
 
28.09.16
12:08
(199) у дронов обязательно должна быть программа действий при потере связи. И если эта армия решит стать камикадзе, это тоже очень неприятный вариант.
206 Господин ПЖ
 
28.09.16
12:08
не такая эта невозможная задача при финансировании.

а с учетом VR - так вообще
207 Gary417
 
28.09.16
12:09
(205) не видели как сносит крышу у непромышленных контроллеров которые около частотных пробразователей стоят, на производстве?
208 Garykom
 
гуру
28.09.16
12:09
(201) Отлично, отлично, вот мы и пришли к тому что чтобы делать "боевые роботы" нужно оказывается просто дофига знать и экспериментировать.

Чтобы сделать к примеру дешевую защиту от глушения связи и т.д. И кто сделает более дешевую/эффективную тот и победит почти.
209 Gary417
 
28.09.16
12:10
(208) в принципе да, только оказывается что "дешевая защита" нужна только военным, а ни в одной стране мира чисто военные технологии дешевыми не бывают
210 Глобальный_
Поиск
 
28.09.16
12:11
(207) я прекрасно знаю как и что можно ломать  :)
211 Garykom
 
гуру
28.09.16
12:11
(209) Эээ для производителя любого нужна как раз самая дешевая по себестоимости, а за сколько ее продавать покупателям это уже маркетинг...
212 leva_90
 
28.09.16
12:12
Пока не могу определиться, изучать полгода назад начал, сейчас работаю первую неделю стажировки. Вот как раз бы послушал советы старших)

Свой вариант
213 Господин ПЖ
 
28.09.16
12:12
(212) беги, глупец!
214 piter3
 
28.09.16
12:13
(205) Да,но при этом нужно еще ориентация на местности,а самое забавное будет, при разборе найтик оординаты базы управления дронами.
Вот операторы обрадуются
215 leva_90
 
28.09.16
12:14
(213) Всё так страшно?))
216 Глобальный_
Поиск
 
28.09.16
12:16
+(213) Присоединюсь, и не программер, и не бух, непонятно кто. Учи джаву и вали на запад, с нынешним курсом будешь королем, в Россию приехал с 3 тыщами баксов и все телки твои.
217 Gary417
 
28.09.16
12:16
(211) и что толку? ну технически могут производители чипов дешево выпускать копеечные защищенные чипы, всёравно никто не будет делать дроны за 50тыс со всевозможной защитой чтобы их пачками на поле боя посылать.
потому что нафиг не надо производителям штамповать по 20-30 тыс чипов в год, когда можно миллионами для телефонов выпускать обычные
218 leva_90
 
28.09.16
12:18
(216) уже этим занимаюсь, только на запад не тянет.
Я родину люблю!
С.Бодров мл.
219 Garykom
 
гуру
28.09.16
12:20
(217) Возьми обычный калькулятор (китайский) и попробуй сделать (только не механически) чтобы он перестал работать.

Далее подумай а защищенный ли там чип или обычный?
220 eryomin
 
28.09.16
12:20
я бы лучше работал романом абрамовичем, но, боюсь, сколько время ни возвращай, а от 1с все равно никуда не уедешь, ибо судьба

Да
221 leva_90
 
28.09.16
12:22
(220) Разработчики 1С, после твоих слов, почувствовали себя вершителями судеб))
222 Глобальный_
Поиск
 
28.09.16
12:23
(221) разработчики 1с кста, очень крутые ребята
223 Serginio1
 
28.09.16
12:24
В мое время это был первый инструмент для учета с человеческим лицом. Правда и огромной кучей багов. Все ведь идет от задач. Смысла жалеть нет. Никто не запрещает изменить свою программистскую ориентацию или расширить её.

Нет
224 leva_90
 
28.09.16
12:25
(222) не спорю
225 Матиус-IV
 
28.09.16
12:26
(216) Будет там нищебродом второго сорта из страны третьего мира. Но раз год, в  отпуске, в России, будет не долго чувствовать себя лучше других.
226 leva_90
 
28.09.16
12:28
(225) это больше похоже на правду)
227 Матиус-IV
 
28.09.16
12:28
(222) Я самая обаятельная и привлекательная. :)
228 eryomin
 
28.09.16
12:33
(221) где бы они сейчас были, если бы не соарон
229 Глобальный_
Поиск
 
28.09.16
12:35
(228) соболь же
230 leva_90
 
28.09.16
12:37
(229) (228) я не в теме))
231 Garykom
 
гуру
28.09.16
12:41
(230) Это такой популяризатор 1С
232 leva_90
 
28.09.16
12:42
ааа, че то не слыхал
233 Garykom
 
гуру
28.09.16
12:51
(232) Его на родине не оценили и он эмигрировал в Канаду.
234 eryomin
 
28.09.16
13:14
(229) оба обеспечили работой нищебродов
235 leva_90
 
28.09.16
14:03
(234) ну хоть что то сделали
236 eryomin
 
28.09.16
14:21
(235) не что-то, а подвиг. тысячам людей обеспечили плавный переход от социализма к капитализму. соболь за это был подвергнут репрессиям. а жадный нуралиев даже не понял, кому именно он был обязан своим успехом.
237 Nuobu
 
28.09.16
14:26
Нет.

Нет
238 the_pal
 
30.09.16
07:25
Буду краток - нет.

Нет
239 MaxS
 
30.09.16
07:51
Выучился на специалиста по ЭВМ, электронщика, программиста. Имел практический опыт во всём, т.к. работал и учился параллельно.
На момент окончания обучения в 90-х умерло всё, осталось программирование. Из направления программирования осталось только 1С.

Нет
240 zak555
 
30.09.16
07:54
Только надо было сразу открывать франч и ставится ИП

Да
241 sitex
 
naïve
30.09.16
08:14
Буду тоже краток что "нет", но в начале 2000-х других перспектив не было.

Нет
242 Когнитивный Диссонанс
 
30.09.16
08:16
я бы сразу в программисты пошел, неважно какого профиля, а не пинал балду 15 лет, накупил бы долларей до 1го дефолта, золота до 2го дефолта, побил бы всех обидчиков и т.д. ))

Свой вариант
243 Kassius
 
30.09.16
08:20
Но хочется ответить как в (2)

Нет
244 vzxdk
 
30.09.16
08:54
Те кто ответил Нет. Обоснуйте ваш ответ.
245 vzxdk
 
30.09.16
08:55
(242) а чем 15 лет то занимался?***пинал?
246 NorthWind
 
30.09.16
09:39
(219) да в водичке его помыть минут 20 достаточно будет. Лучше под напором.
247 NorthWind
 
30.09.16
09:42
(225) ага, а то здесь мы высшего сорта. Даже с 200 тыс зарплаты мы все равно здесь даже не пешки, а мусор на доске.
248 NorthWind
 
30.09.16
09:44
первый сорт, ребята - это, ну как минимум, акционеры предприятий, на которых мы с вами работаем. Как-то так.
249 Nuobu
 
30.09.16
09:50
(244) Я бы пошел в другие программисты. Мне, конечно, было классно работать первый год, но все остальные - какая-то рутина. Задолбала, короче. Вряд ли я кому-то посоветую идти в 1С-ники, если есть возможность работать кем-то ещё.
250 CodeFinder
 
30.09.16
10:15
(249) несколько вопросов. Если ты в 1с можно метнуться во внедрение. Там нет я думаю соплей. Куда пы посоветовал бы идти вчерашним студентам?
251 Когнитивный Диссонанс
 
30.09.16
10:17
(245) как все, поступил в непрофильный ВУЗ, работал не по профилю
252 Nuobu
 
30.09.16
10:20
(250) Если очень хочется в 1С, то, конечно, во франч. А если нет, то тут в Киеве есть куча фирм: SofrServe, coderLine, LuxSoft. Их вообще куча. Можно попасть на курсы к ним, они часто нанимают так называемых "Трейни".
253 CodeFinder
 
30.09.16
10:39
(252) тебе же всего 26, почему не лево руля?
254 CodeFinder
 
30.09.16
10:40
(251) а 1сников ты считаешь не программистами?
255 Это_mike
 
30.09.16
10:44
Я инженер на сотне рублей,
И больше я не получу.
Мне двадцать пять,
И я до сих пор не знаю, чего хочу.
И мне кажется, нет никаких оснований
Гордиться своей судьбой.
Но если б я мог выбирать себя,
Я снова бы стал собой.

Мне двадцать пять,
И десять из них я пою, не зная о чем,
И мне этак сложно бояться той,
Что стоит за левым плечом.
И пускай мои слова не ясны,
В этом мало моей вины.
А что до той, что стоит за плечом -
Перед нею мы все равны.
Может статься, что завтра стрелки часов
Начнут вращаться назад,
И тот, кого с плачем снимали с креста,
Окажется вновь распят.
И нежные губы станут опять
Искать своего Христа,
Но я пел, что пел, и хотя бы в том
Совесть моя чиста.
И я счастлив тем, как сложилось все,
Даже тем, что было не так,
Даже тем, что ветер в моей голове,
И в храме моем бардак.
Я просто пытался растить свой сад
И не портить прекрасный вид.
И начальник заставы поймет меня,
И беспечный рыбак простит

© Аквариум
256 Aistovich
 
30.09.16
10:50
(255) что-то начальник заставы с рыбаком никак не сочетается. Это какая-то первая редакция конфы.
257 Когнитивный Диссонанс
 
30.09.16
10:52
(254) не я, диплом писал на 1С (конфу), так там чуть штаны не попортил, когда председатель спросил: "где ваша работа? 1С - это разве программирование?"
258 Это_mike
 
30.09.16
10:58
(256) ну почему же? как раз в духе развития конфигураций - 1-я -уж, 2-я-ёж, третья-"скрещивание ужа с ежом", дальше добавляются кенгуру и бегемот... ну в шестой редакции "это всё" пытаются заставить летать...
259 MaxS
 
01.10.16
17:56
(244) Если бы выбирал в 20 лет, пошел бы в сторону АСУ, АСУ ТП, крутой спец, работа связанная с командировками. Но в 40 лет это бы надоело и пришлось бы... сосредоточится только на программировании, если бы к этому времени не создал бы свою фирму и не нанял бы директора, который бы крутился в этом... ;)
Сейчас, правда я сам себе директор, но... приходится работать и крутиться. ))
260 MaxS
 
01.10.16
17:59
(254) А тот, кто перешел из "настоящего" программирования в 1С-ники, это понижение или как? ;)
261 1сПупс
 
01.10.16
18:09
вот так

Нет
262 Поросян
 
01.10.16
19:10
выбрал бы, но соскочил бы с него гораздо раньше.

Нет
263 Diman000
 
01.10.16
22:51
Выбрал бы

Да
264 makfromkz
 
02.10.16
12:06
Т.к. моя жизнь делится на два периода: советский и капиталистическо-феодальный, то во-втором  сразу бы выбрал 1С, наверное выиграл бы лет 8

Да
265 Nuobu
 
02.10.16
13:49
(253) Я стараюсь уже сделать лево руля. Но мне нужно получать не меньше 12 тыс. грн. Если бы мне с ходу столько предложили, то ушел бы. А сейчас - книгу читаю, англ. учу. Как смогу найти что-то, за что платили бы, то уйду.
266 Nuobu
 
02.10.16
13:51
(260) А у тебя есть такие знакомые?
267 Сниф
 
02.10.16
13:53

Нет
268 Сниф
 
02.10.16
13:55
+(202) Именно так! "В условиях закрытия экономики нужно учить мировые технологии, а не местные. "
269 MaxS
 
02.10.16
19:34
(266) Да я сам по работе немного драйвера писал, программы для контроллеров, где мало памяти и каждый бит важен, на С++ что-то делал, в ОС реального времени что-то изобразил, а потом раз и в 1С-ники. ))
270 Nuobu
 
02.10.16
20:17
(269) У меня таких знакомых вообще нету.
271 SanGvin
 
03.10.16
15:33
да

Да
272 palsergeich
 
05.10.16
17:07
Да, и сделал бы это еще в Вузе, была возможность и я ее слил, а не через 5 лет после окончания, работая по специальности, поняв что достиг потолка как в финансовом, так и в профессиональном плане (руководство мне не интересно от слова совсем), и делать уже тут нечего.

Да
273 palsergeich
 
05.10.16
17:08
А в 1с каждый день цирк,праздник, кони на арене, и пока есть что то новое и куда расти. Надоест, пойду в другую область.
274 CodeFinder
 
10.10.16
13:25
(272) ниче непонял, а ем ты был в течение этих 5 лет?
275 ДемонМаксвелла
 
10.10.16
13:47
(255),(256) по всей видимости, это профессии апостолов
276 Сияющий Асинхраль
 
10.10.16
14:10
Если бы в нашей стране был выбор, то, конечно, выбрал бы другой вариант, но поскольку выбора как 15 лет назад не было, так и сейчас нет, то пусть уж 1С остается. Хотя последнее время все чаще стал смотреть в сторону производства, хоть маленького, но своего...

Да
277 Midaw
 
10.10.16
14:18
(0) жалость к себе и зависть к другим, не лучший вариант.

Нет
278 Midaw
 
10.10.16
14:19
(277)+ там должно было быть "ДА"...

Да