жена в двух декретах, кончились летом, написала по собственному на несколько месяцев. Сейчас скоро пора выходить, отдел кадров переехал, по телефону не дозвониться, на емейл куда выходить на работу  не отвечают.
В принципе работой не дорожим и в курсе, что жену там не ждут, но хотелось бы, чтобы и сократили нормально тогда, если уж им так хочется.  Контора белая , на ней висит куча недвиги- не сольются .
Принимаются советы по правильному поведению в данной ситуации, и контакты юристов по трудовому праву.
Спасибо!

Наверное, стоит перевести общение в письменное русло (с подтверждением доставки)

(1) да заказные письма завтра отошлем
Хотя по идее, это обязанность организации, уведомить работника о изменении места работы.

(2) Замути инцидент на сайте "Сердитый гражданин". Ну это так, если напрягаться не охота...

(0) а зачем вам юристы. Она либо выходит, либо уволена будет автоматом.
Почему по сокращению? Зачем вам эту кугу заводить? деньги нужны? ты вроде на нуждающегося не похож.

контора имеет право расторгнуть контракт без выплаты пособия при несоблюдении работником условия контракта...

в твоем случае - непредставление документов на отсутствие (по моему более 2х месяцев), то есть даже если заявление будет ими получено - они не обязаны давать столь длительный отпуск без оплаты...

(4) хитропопость по тому, халявы хочется :)

(0) > "по собственному на несколько месяцев"

не понял это как??
может имелось ввиду неск.месяцев за свой счет?
"по собственному" это как бы уже увольнение, не?

да описался, конечно за свой счёт отпуск
(5) нет, они в своё время отпуск за свой счёт одобрили и подписали
(4) выходить некуда, о том и речь , тот адрес, что указан в трудовом договоре, это бц с арендованными площадями - он уже не актуален
да выйти, готовы.

(4) в целом тема какая : слияние двух очень крупных контор, большую часть народа из более мелкой или сократили или разными видами обмана вынудили написать по собственному. Подругу жены отжали подобным образом, игнорили , не говорили куда выходить и потом пытались уволить за прогул - она забила судиться\податься и по собственному написала.
Мы хотим или выход на сохранённое рабочее место в соответствии с законодательством или сокращения по законодательству ( если им не интересно , чтобы жена вышла)

(9) Обязательно держи нас в курсе. И напиши (через обращения на сайтах инстанций)сразу в несколько инстанций.

(10) завтра в труд инспекцию сходим на консультацию
всё же ищу юриста по трудовым вопросам.

Все просто. В трудовом договоре должно быть указано место работы работника куда он должен явиться для выполнения своих должностных обязанностей (это обязательно должно быть прописано в трудовом договоре). Приходи на это место с трудовым договором, не находит организацию звонит и ...
- полиция (соаставляет акт);
- трудовая инспекция (тоже акт);
- если уволят по статье - в суд и восстановят судом, а потом по собственному.

Ещё момент:
- организация это юридическое лицо работающее с презумпции "ВИНОВЕН" - т.е. она должна доказать свою не виновность - что информировала беременную или декретницу что сменила адрес и подтвердить это документально ( даю 99% что они этого не делали )
- жена - человек - физ. лицо работает с презумпции "НЕ ВИНОВЕН" т.е. что бы сказать что она не сделала то то и то то ей это нужно доказать документально. Т.е. если она будет стоять как рыба и ничего не говорить это не дает право её увольнять по статье.

(13) (12) на самом деле т.к. они не информировали ее о смене адреса, можно годик походить туда сюда, подать заявы в трудовую. в полицию с просьбой разыскать.. а потом стрясти за все это время ЗП.

(4) Сначала должны взять объяснительную, иначе по суду вынужденный прогул вполне можно выбить.

(12) в трудовом договоре кстати адреса нет (((

(14) главное что бы жена не сменила адрес в декрете и не информировала работодателя.

(16) А что говорил ЕГРЮЛ по поводу адреса организации?

(16) добро пожаловать в "рога и копыта" - дорога в трудовую инспекцию !

(14) да тоже так думаем, но чтобы не подставиться, надо сделать со своей стороны попытки найти и выйти на работу, имхо

(16) http://garant-rostovdon.ru/articles/as120315-2/

(19) это очень крупная белая контора )))
(18) все нормально, не менялся ; но юр адрес не совпадал с фактическим

(16) https://egrul.nalog.ru/
из трудового договора вбиваем ИНН работодателя. Если он жив - то на первой странице не будет отметки о дате прекращения Далее - скачиваем PDF-ку со сведениями о юр.лице, где в самом начале указан юридический адрес.
На этот адрес смело шлем заказное с описью содержимого и уведомлением о вручении.
Сейчас опасно не получать почту по юридическому адресу. Внесут в список фирм-однодневок и будет бизнес-казус :)

(18) Опередил меня :)

Про письмо уже писал в начале , да сегодня пошлем на юр адрес заказным

(22) Ну так по юр. адресу должно быть представительство, где должны знать всю необходимую информацию.

(25) И лучше с уведомлением о вручении и описью вложения.

(21) за ссылку спасибо, хотя прочитав ничего конкретного не вынес )))

(27) да, обязательно

(28) Суть в том, что если в трудовом договоре не указан характер работы "разъездной" и не указано место работы, то такого сотрудника практически невозможно уволить за прогул.

(30) да. это можно трактовать как работа дома.

(30) принято , спасибо
(26) есть центр офис, но как с ним взаимодействовать непонятно : по общему телефону колл центр региональный , они ничего не знают , тупо говорят звоните своему кадровику и напишите на портале в форму обратной связи , а тел отдела кадров сменился ))); есть тел начальника отдела кадров, дозвониться туда не можем- трубку не берут .
На емейл тетка ответила один раз: пришлите резюме , будем подбирать вакансию )))), но на конкретный вопрос , куда выходить не пишет .
Да , вся эта тема не просто так , компания гниловатая, была давно волна сокращений и увольнений , всеми силами пытались прогнуть всех на по  собственному , в том числе подругу жены, при выходе из декрета так же динамили , а потом типа под угрозой прогула предложили писать по собственному .

(32) ну ты бы ее хоть обозначил, что за компания

И зачем эта нервотрепка молодой маме?

(34) как видим никакой нервотрепки нет, так ради интереса, денежного интереса )))

(34) а в чем? занимается муж из спортивного интереса. Я бы тоже кстати поупражнялся по окультуриванию уродов чисто принципиально

(0) а трудовая книжка то где?

в конторе? если да. то можно смело тянуть волянку годик и потом взыскать ЗП

Тех "Уродов" вообще-то вполне можно понять... Если голову подключить.
А насчет нервотрепки.. Ну допустим выйжет она туда, где не нужна. Атмосферка еще та, найдут как уколоть. Автору это надо?

(39) А что их понимать? по беременности и прочие отпуска затрат для фирмы не несет. все соцстрах.

да и мы живем в обществе и тех же "уродов" родили тоже матери.

Честно говоря так и не понял ради чего все это. Что мешает просто уволиться и не трепать себе нервы? Какой размер компенсации заставляет в такие говна влезать.

(41) Да все это понятно. Родили и рожают.  И дело не в том, кто там декретные платит. В конце концов там уже все выплачено. Речь о том, что она как работник не нужна

(42) ради денег, раз контора "белая"...а нервы себе никто не треплет, а получить 100 рублев никто не против

(37) трудовая у них
(39) можно поконкретнее в чем их можно понять? думаете скрывать куда выходить на работу и пытаться уволить за прогул потом это в порядке вещей ?
может всё же что-то предложить работнику надо или хотя бы поговорить?
(44) если по закону , то 3 средних будет 0.5

(42) уволиться никогда не поздно, особых напрягов пока не видим, зачем отказываться от того, что тебе полагается по закону не очень понятно

(45)А ты не в курсе, что твою супругу нельзя сократить???Что касаемо увольнения за прогул- сие не установлено. Это пока смелые фантазии.
А понять их все же можно. Она ведь минимум 4 года  не работает. Отстала, да и вообще ее там вряд ли кто помнит. Какая от нее польза? только проблемы

(47)
>> А понять их все же можно.
Проблемы индейцев шерифа не колышат.

(47) ну так пусть сократят\уволят по законодательству , мы не против; можем даже по собственному написать, если предложат компенсацию разумную ( в тех же размерах, пусть чуть меньше)
декретный закончился, без сохранения кончается на днях

(47) что значит фантазии про прогул , подругу жены уволили по выходу из декрета именно так.
Что делать и куда выходить не говорили, в первый рабочий день звонят и говорят а у вас прогул, пишите по собственному или по статье будем оформлять. Она ругаться не стала и написала.

(40) Это только пока она не вышла на работу. А вот дальше надо платить зарплату еще одному сотруднику.

(50) Ну это просто пугалки. Там 100% выигрышное дело.

(52) я про то, что контора гниловатая и хитрая
они же не за прогул оформили увольнение, а прогнули её на по собственному

обе стороны стоят друг друга. так что с удовольствием будем ждать развязки

(49) Это я понял, можно поинтересоваться ожидаемым "разумным" размером компенсации - просто любопытно ради какой суммы люди на такое идут.

крупная белая компания не имеет сайта в интернете где можно посмотреть адрес и телефон?

> Ну это просто пугалки. Там 100% выигрышное дело.

нервы дороже стоят

(55) по закону 3 средних, в принципе согласились бы и на 2, если предложат сейчас, а не после подачи доков в суд )))

(58) А что ты в заявлении в суд напишешь?? Занятно:))

(56) там общий тел коллцентра - они ничего не говорят , говорят звоните на доб своему кадровику; адресов куча разных

Автор, а если твоей супруге вместо отступных просто предложат выходить на работу. Лично я бы так и сделал. И что она может там работать?

(59) иск о нарушении трудовых прав
(61) выйдем, посмотрим
заявление всегда можно написать

(62) И чем этот иск подкрепим?? Что у тебя есть против компании? Ничего.
Все понятно, автор просто жлоб. Он прекрасно понимает, что жена не может там сейчас продуктивно работать, желает денег по легкому срубить.. ну-ну... На хитропопых всегода найдется что-то с винтом.

(63) мне ваши оценки безразличны
мне кажется вы просто дебил, раз такие выводы сделали )))

Уже интересно чем все закончится )))

(65) я вообще думаю, что они сольются и или скажут выходите туда-то или предложат что-то

Вероятность что контора сама даст отсупных = 0

(64) Хамский мальчик. Жизнь научит

(68) что-вы услышать то хотели на свои хамские, никому не нужные выводы ? )))
идите чмырите работников своих, в регионе это попроще, да и там думаю, что как почувствуете, что есть риски -сразу договоритесь )))

Ты бы ветку почитал. Полно тех, кто думает также как я.

(70) вы пока высказали позицию, что надо предложить выйти на работу , чего работодатель не делает , вы считаете надо бежать по собственному писать сразу к ним ? Почему?

(71) потому что терпила. или жлоб. в зависимости от занимаемой должности))

Я этого не говорил. Я думаю, что 1)нужно найти компанию 2)нужно прийти и нормально поговорить 3) если твоя жена реально не нужна и не может выполнять ту работу, которую делала до декрета, то лучше полюбовно расстаться. Возможно работодатель предложит ей иное место.
А жлобить - последнее дело

(71) А кем супруга-то работала до декретов?

(58) Откуда три?  Выходное пособие в размере среднего месячного заработка при увольнении и средний сохраняется на период трудоустройства, но не дольше чем за два месяца со дня увольнения.

(73) Работника нисколько не должно волновать нужен он после декрета или нет. Свои интересы должны быть на первом месте, а чего там работодатель хочет - по барабану.
Автора темы вообще не в чем упрекать, он все хочет по закону сделать. Нет возможности вернуться на прежнюю должность - предложите новую. Нет новой - сократите на выгодных для работника условиях.
Никакого жлобства в такой позиции нет, простое и естественное отстаивание своих интересов.

Или вы всегда не так поступаете в отношении себя и своей семьи ?

(76) Не дозвонились и не получили ответа по почте = идти в суд? Может сначала поговорить стоит? Видно такое сильное желание вернуться на работу.

(76) По закону, так по закону. Пусть выходит и выполняет работу, которая обязана. Работодатель вправе получить качественное выполнение обязанностей за те деньги, которые платит. Его также в принципе мало должно волновать, что его работник за 5 лет сидения дома утратил навыки.

Ваще-то такие варианты очень прокуратура любит

+(79) ищешь отделение по вашему району, пишешь заяву и ждешь праздника

(80) Можно поинтересоваться чем прокуратору так заинтересует трудовой спор, что она кинется устраивать "праздник", а будет перекидывать это дело на трудовую и суд?

(77) куда идти не понятно, по старому месту работы уже ничего нет. Ни в почте, ни по телефону куда идти не говорят.
Как попасть в Бизнес центр по юр адресу непонятно, так же непонятно куда идти по своему юр адресу и или в головную организацию.
зы уже то , что озаботились заранее, говорит о том, что есть интерес к решению проблемы.
(81) зависит от того, с какой ноги встал конкретный сотрудник и сколько у него дел ? суд тоже хорошо в принципе.

(82) Само по себе, что твоя жена не имеет никаких контактов с сослуживцами от которых можно было что-то узнать- диагноз

(83) да за 6 лет всех уже уволили и сократили

(84) + ну мы в принципе догадываемся, где должны кадровики сидеть , как пропуск получить то?

(82) Просто проходил эту ситуацию со стороны работодателя - по опыту прокуратура футболит трудовые споры, перекидывая их на трудовую и суды. Трудовая в большинстве своем также ничего не решает. Остается суд - его можно легко затянуть на год с учетом апелляций. Если есть желание за выходное пособие приобрести данный опыт и не жалко времени, то можно идти.
(85) Скажи что несешь заявление об увольнении по собственному :)

(84) Вот-вот. Я так и думал. 6 лет

(78) Автор и не просит никакого снисхождения по этому основанию. У него цель - чтобы жена приступила к работе, а там разбираться ждут/не ждут, нужна/не нужна.

(88) Дык пусть работает. Я горячо за. После 6 летнего перерыва

(86) а там сказать вот и мой первый трудовой день  ?
думаю дня через 3-4 перестанет прокатывать )))

(86) вариант полностью нас устраивающий в принципе

(0) крупная белая контора , хитрая и гниловатая (с) как то не сильно вяжется ...

(90) что сказать - зависит от вашей цели
Если цель остаться и посмотреть что будет, то можно так:"Ой, я заявление дома забыла, потом принесу. Проводите меня к моему рабочему месту или сообщите его адрес". Одного дня достаточно чтобы считаться вышедшей на работу. В этот же день можно обсудить свои дальнейшие перспективы с непосредственным начальством и договориться о порядке увольнения если такой вариант устраивает

(93) Какой замечательный совет.. Аплодирую стоя

(94) Разрешаю сесть

(95) вроде должно для работодателя штрафами обойтись )))

(96) штрафы за что ?

(97) вообще это шутка
По существу пока идет обсуждения возможных вариантов развития событий - время покажет

(98) какого числа начнется само действо?

(100) на :)
В начале след недели первый раб день .

(100) По хорошему надо счас направить телеграмму в адрес юрлица с просьбой обозначить адрес выхода на работу. Именно телеграмму. Это быстро и вручается. далее если нет реакции написать заяву в трудовую с претензией на работодателя по факту того, что вас игнорируют и не возвращают трудовую книжку.

Скорее всего она давно офф уволена задним числом. вот и выманивают заву..

(69) + 1000

(101) нет, весной писали на отпуск  остатки + за декрет накопилось  и за свой счет - все ок, прислали 170 т

(103) счас то что шифруются? видимо именно уволить хотят

(104) единственное жалко, что не меня , а жену ; ей может не хватит настроя, ну посмотрим по ходу, по собственному то всегда уволимся

// вот если б не хотели увольнять - тут да тут проблема некая может быть, а то что хотят уволить и не идут на контакт - мож там отдел кадров вообще новый весь и ее давно уволили задним числом

Все белий Белий... А прячутся :)
ИНН хоть подскажи конторки, так любопытно :)

(107) не хочу в общий доступ пока озвучивать
но очень очень очень крупная и всем известная

(108) Сфера торговли-то хоть какая? Ну, типа "Гипермаркет" там или "Электроника"...

(109) в топ 30 компаний РФ по выручке )))

(110) Ну ты прям Риддлер. Как-то навскидку сложно сравнить выручку, например, сети Метро и сети заправок Газпромнефти...

(111) есть разные умные издания типа форбс, которые это делают )))

Пока новостей особо нет .
Работодатель прислал емейл, предложил встречу , обсудить увольнение по соглашению; мы им ответили давайте, считаем целесообразным присутствие нашего  юриста :) . Больше не пишут :).
Вопросы о месте работы продолжают игнорировать.

(113) Так надо было в емейле спросить, куда подходить

(114) да в каждом письме спрашиваем ))). Они игнорируют в ответе этот вопрос

(115) Шуганули их из-за упоминания юриста :)

на как результат

дочь заболела, жена на больничном
в принципе начали поступать предложения на емейл, второе уже более менее

(118) Ладно тебе с предложениями. С жадным работодателем-то как дела обстоят? Решили не париться?

(119) естественно имелось в виду начали поступать предложения от жадного работодателя

(120) А, ясно. Типа "Мы вам банковский перевод, вы нам скан заявления"? :)

(121) да, но мы им сразу написали, что готовы по соглашению рассмотреть. Вопрос в размере компенсации ))).  В принципе вариант, что мы выйдем и они  сократят должность они тоже предлагают, не знаю блефуют или нет.

(122) А какую часть от суммы на руки составлял белый оклад (в крайнем трудовом договоре)?

(123) всё белое, но окл\премия 50на 50

(124) Я так понял вы щас "торгуетесь" в вилке "тройной оклад" - "тройной оклад + тройная премия" :)

(125) ну начали с пишите заявление и валите )))
постепенно пришли примерно к (125)
был бы оклад 100% - было бы 4 оклада, по закону + возможно с биржи оклад, а тут , как я понял, если жена выйдет - средний пойдёт из начисления за эти два месяца до сокращения (т.е. без старых данных премий).

(126) он ещё и торгуется))))

(127) так как они тоже торгуются- смысл в этом есть )))

(128) Когда там по закону дата выхода у жены, уже наступила вроде?

(129) дочь заболела, мы на больничном пока

(130) А, теперь до меня, наконец, дошло (118) :)

(130) чем все закончилось то?

А до декретов сколько  по времени она в этой конторе работала и насколько эффективно?

(133) лет 5 , дослужилась  до начальника департамента
(132) пока длится, но это уже наши индивидуальные фишки , описывать особо смысла нет, да и не хочется в прямой эфир выдавать до окончания, мало ли чё . Обязательно распишу потом, если тема не закроется, так что поднимайте раз в неделю две, если есть интерес.  

Для общественности скажу, что тактика была выбрана верно и  постепенно пришли к предложению о увольнении по соглашению сторон с приемлемой компенсационной выплатой ,что гораздо лучше чем первоначальное "идите в попу".

(134) В каком тоне общались (сразу выложили все карты с запугиванием и требованием все сделать по закону или дурачками прикинулись)? Только по почте или голосом тоже?

(135) Они в принципе нормально общались, просто тупо игнорили вопрос куда выходить и упрямо писали, что вашего рабочего места больше нет. Мы в отчет тупо писали, куда выходить то , где наше законное место))) и послали письмо на юр адрес с  таким же вопросом. Постепенно начали предлагать варианты.  Предлагали пообщаться приехать, мы предложили сразу юриста взять с собой, они отказались ))). Потом ещё раз позвали, мы ответили , что давайте в почте всё изложите, чего зря ездить.
Мы естественно тоже предельно корректно и выдержано.
в целом у нас пока ещё продолжается, посмотрим чё и как дальше будет

много хочешь.

(136) так можно и сроки профукать, не?

(137) посмотрим , как уже писал минимально приемлимое предложение уже получено , т е  уже добились гораздо большего чем просто пишите по собственному ))) / ладно оклад вам и  валите .
(138) нет, не хочу конкретику писать в инет , сейчас уже начались индивидуальные фишки , мало ли вдруг хр/ юристы гуглят похожие случаи

новостей пока нет
(поднял, чтобы не закрылось)

главное чтобы трудовую не потеряли.

(141) пусть теряют, мы не против

Если же работодатель не отдаёт трудовую книжку из-за злого умысла, то необходимо обратиться в суд. Согласно 234 статье Трудового Кодекса РФ, работодатель не просто обязан отдать документ, но и возместить каждый день задержки в размере средней заработной платы.

Также вы можете претендовать на возмещение морального ущерба и покрытие всех расходов, с которыми вы столкнулись в процессе восстановления трудовой книжки.

новостей пока нет
(поднял, чтобы не закрылось)

(143) Как работнице удается сохранить за собой место, когда она должна была выйти минимум с месяц назад? До сих пор "больничный"? :)

напишу , чтобы не закрылось
(144) работает, когда не болеет
подробности будут только по факту и наверно уже после НГ