Имя: Пароль:
1C
1С v8
Автоматизация крупной торговой сети, нужен совет
0 Igoreeek
 
06.10.16
12:27
Появилась задача автоматизации сети магазинов. Ориентировочно 60 торговых точек.
Необходимо на каждой кассе реализовать контроль остатков.
Приходная накладная будет сканироваться и отправляться в главный офис , там будет вбиваться приход и загружаться в кассу.
Также интересный момент. Заведение новых ШК на кассе. К примеру продаем йогурт, сканирует шк - "товар с таким-то штрих кодом не обнаружен", причина: не добавили в номенклатуру в учетной системе. Нам нужно его оперативно присвоить определенной номенклатуре и когда будем сниматься отчет кассовой смены, ШК подгрузится в УС. Если такой ШК уже есть - не создается, если ШК другой, то как характеристика.
Также стоит выбор учетной системе. Пока что я однозначно склоняюсь к Далион ПРО.
Подскажите, насколько практично и эффективно будет реализовать на фронтоле ?
У кого есть опыт большой сети с фронтолом и похожими условиями. Если есть другие предложения, я готов к обсуждению, очень поможете.
Ставить на все кассы 1С Розницу очень не хочу, но заказчик склоняется к этому варианту. Пока не уверен что мой вариант лучше, качественнее.
1 Garykom
 
гуру
06.10.16
12:32
Пока не поздно совет... наймите спеца на оклад который будет свое з/п отвечать и ему нужны права наказывать любых рядовых сотрудников (продавцов и т.д.).

Или не взлетит ибо мелкая сила противодействия многих легко превысит крупную силу действия малых.
2 Базис
 
naïve
06.10.16
12:33
У вас, случайно, нет никакого опыта в работе орзницы?
3 Igoreeek
 
06.10.16
12:39
(2) есть опыт работы и с розницей и с далионом и с фронтолом и с ут и трактиром и фронт офисом от софт баланс. Опыт работы с объемом 30 точек в сети, кассы работают на фронтоле, выгрузка ведется из Далиона. Поэтому я и спрашиваю совета, т.к понимаю что на этой схеме автоматизация не заканчивается.
4 Базис
 
naïve
06.10.16
12:53
Мы не допускали появление товара без накладной перемещения. Накладная формировалась через подбор сканером. Товар никак не мог попасть в зал мимо учётной системы.
5 bodri
 
06.10.16
13:02
(4) я вообще считаю, что для крупной сети это правильно
6 Irbis
 
06.10.16
13:05
(0) Накуя на каждой кассе контроль остатков. Задача кассы пробить товар, если его донесли до кассы.
7 Igoreeek
 
06.10.16
13:05
(4) А если офис находится в Новосибирске, а товар пришел в Калининград. В Калининграде только касса. Штрихкоды отличаются от тех, которые в Новосибирске. Как Вы подбором будете заполнять документ перемещения ? Вы не знаете штрих-код в первое время работы.
В таком случае нужно не только кассовое место, но и на приемке должен сидеть человек и вносить данные в УС. Тогда все правильно, только перемещение.
Но речь идет только о кассе в магазине.
8 Igoreeek
 
06.10.16
13:07
(6) Чтобы лишнего не продали, пока формируют приход в центральном офисе.
9 Irbis
 
06.10.16
13:09
(8) Какого лишнего?! Товар на кассе!!! И возмущёный покупатель ваших кассиров на британский флаг разорвёт без всякого наркоза за отказ продать ему, то что он взял в торговом зале. Или ещё не сталкивались с такими покупателями, которые тут же набирают контролирующие органы7
10 bodri
 
06.10.16
13:10
(7) а на месте принять товар по штрих-кодам и сформировать приход почему нельзя? Или только кассовые машины?
11 Igoreeek
 
06.10.16
13:27
(9) такого лишнего!!! Товар лежит не на прилавках, его только привезли, еще не разложили! Продавец, благодаря своей доброте душевной, взял оттуда товар и продал его бабушке, которая никак не может без этого товара.
12 Igoreeek
 
06.10.16
13:27
(10) 60 точек = 60 лицензий на Далион.ПРО
13 mehfk
 
06.10.16
13:31
(11) Вот так все бросил и пошел на склад за товаром ?
14 piter3
 
06.10.16
13:33
(12)спиженного товара за пару дней собственно говоря
15 Igoreeek
 
06.10.16
13:34
(13) вы только в крупные магазины приходите, где склад за 500м от кассы ?
16 Igoreeek
 
06.10.16
13:35
(14) возможно
17 mehfk
 
06.10.16
13:35
(15) "Автоматизация крупной торговой сети" - не я написал.
18 piter3
 
06.10.16
13:36
(15) есть и такие,а бывают вообще без оных
19 HawkEye
 
06.10.16
13:38
(0) пригласите уже специалиста....
в ритейле анализировать остатки на кассе - полный бред...
на кассе надо по ШК узнать цену и зафиксировать кол-во ушедшего....
20 piter3
 
06.10.16
13:39
Склоняться нужно владельцам этой чудо сети,ведь что-то у них пошло не так
21 HawkEye
 
06.10.16
13:39
(7) т.е. ума проанализировать остатки на кассе - хватило, а реализовать схему с едиными ШК нет?
22 OpKc
 
06.10.16
13:40
Поддержу оратора из (6). Не нужно перекладывать на покупателя проблемы организации учёта в торговой сети.
23 Повелитель
 
06.10.16
13:41
(0) Зачем вы на кассиров хотите повешать контроль остатков и забивку штрихкода?
Обычно у кассиров текучка большая. Инструктаж у них простой, нажать тут, тут и тут. Если, что не так позвать старшего.

Сколько раз видел в магазинах, как при небольшом отклонении от бизнес-проецсса кассир впадал в панику.
А вы им хотите контроль остатков и ввод штрихкодов сделать. Глупо.

Просто административное решение: "Пока не оприходовали - не выкладывать" и "Со склада товар не брать", решит все ваши проблемы.
24 Garykom
 
гуру
06.10.16
13:41
(3) У вас опыт работы с уже внедренным софтом или запуска с 0 ?
Если нет опыта автоматизации первоначальной (не перехода с какого то другого софта даже) то будет бобо..
25 Повелитель
 
06.10.16
13:44
Я просто в некоторых магазинах такие инструкции видел возле кассы:
Нажать f4.
Потом tab
Потом insert
Потом пикаем товар.
Потом Энтер.
и т.д.

А вы им зафиксируйте штрихкод )))
26 DrShad
 
06.10.16
13:45
все не читал, НО
[Необходимо на каждой кассе реализовать контроль остатков.] - бред, ибо все что есть в торговом зале должно быть продано и пофигу есть на учете или нет
27 bodri
 
06.10.16
13:46
(25) я даже наклейки на кнопки на клавиатуре наклеивал (Чек, Оплата)
28 Igoreeek
 
06.10.16
13:59
(17) Я писал. Крупной - подразумевалось много точек.
(19) Вы как давно работаете с людьми и насколько у Вас их много ? Ни разу не встречали запросы: "Хочу так и мне пох как" ?
(22) более спокойный и корректный ответ, как Ваш, не вызывает противоречий
(23) ответ для (19)
(24) Есть опыт во всем перечисленном
(27) сейчас программируемые клавиатуры идут к комплекте с такими наклейками, правда их приходится самому вставлять.
29 Irbis
 
06.10.16
14:01
(11) Это бардак. В результате автоматизации в лучшем случае получится автоматизированный бардак.
30 Irbis
 
06.10.16
14:02
(28) Для тех, кто хочу так и нах, вон Бог, а вон порог. Без расчета и в тот же день на улицу.
31 Повелитель
 
06.10.16
14:20
(28) Ваше руководство конечно может настоять и реализовать тот функционал, что в (0).
Нужно опираться на мировой опыт, такого не делают.
Мы когда в 2005 году сеть открывали с нуля и без опыта, вначале сами барахтались, а потом через годик приглашали консультанта одного из Германии, второго из Питера. Он сэкономил нам миллионы.
А то тоже были деятели новаторы, изобритатели грабель )))

Подкинь идею руководству, пусть консультанта послушают, сейчас их много, найти легко будет.
Лучше выслушать 2-3 консультанта.
32 Igoreeek
 
06.10.16
14:22
(31) Спасибо. Донесу до их ушей Ваш совет.
33 Джо-джо
 
06.10.16
14:33
(11) За такое киздить надо, кочергой. Организационные вопросы программными методами не решаются
34 ivan-china-bk
 
06.10.16
14:36
(28) Количество точек - понятие относительное.
У нас, например, и 100 точек не всегда считается крупной сетью.
Надо знать, что за магазины, какой товарооборот/документооборот и т.д. Если это 60 магазинов ювелирных изделий - это одно, а если 60 ларьков с продуктами - совсем другое, а если 60 гиперов на 10К квадратов - третье.

(0) Но при этом есть определенные правила, которых многие сетевые розничные торговцы придерживаются.
Самое первое из них - централизованное ведение НСИ и управление ассортиментом. Т.е. магазины не заводят сами ни карточки, ни контрагентов, ни прочие справочники, за исключением тех, которые спроектированы под раздельное ведение и в разных узлах свои элементы...

Примеров, когда нарушение этого правила гробит сеть - масса.
Самый простой пример (в практике встречался неоднократно) - в типовых 1С штрихкоды - это регистр сведений. К нему доступ на редактирование подразумевает и возможность удаления ШК. Т.е. пользователь, который может открыть обычными средствами регистр сведений ШК и добавить туда запись, также может из него и удалить ШК.

Ну т.е. открываем в КГД вечером регистр ШК -> Ctrl+A -> del
Уходим домой. ШК в конечном итоге ночью удаляются, там же ночью сработают задания на обмен – это расползается по сети. Утром сеть стоит – в Вашем случае – по всей стране. Ну ДВ и Сибирь стоит не утром – а с середины дня – в самый разгар продаж, например.
И таких нюансов будет масса. Т.е. дело не в одних ШК. А в том, что начнут перебивать карточки контрагентов существующие. Номенклатуру менять пингом колбасу на водку и обратно. И тому подобный угар и содомия.


Впрочем, кому я об этом рассказываю. Да и зачем.

Ведь в целом же резюмировать можно так: пост ни о чем, автор - Х и ничего не понимает в У.
35 Повелитель
 
06.10.16
14:48
(34) Спасибо за опыт, очень интересно.
Хотя многое конечно известно, но всегда полезно такие истории для закрепления материала слушать.

Мы тоже вот недавно по глупости попали. У нас несколько филиалов и 2 интернет-магазина. Настроили обмен картинок, но в одном из филиалов забыли закрыть права на удаление картинок.
Утром приходит, картинок нет нигде, в том числе и на 2- сайтах. Какой то вирус потер все папки в расшаренных местах по сети.
100 000 картинок было. Работу конечно не парализовала эта фигня. Восстановили из бэкапов, по всем филиалам потом долго синхранизировалось, почти 2-е суток.
Потом конечно не только права настроили, но и сделали так, что обмен шел только в филиалы в одну сторону.
36 Masquerade
 
06.10.16
14:53
(11)

--такого лишнего!!! Товар лежит не на прилавках, его только привезли, еще не разложили!

У вас вектор не тот - вам не нужно этим заниматься.
37 Это_mike
 
06.10.16
14:59
(36) а если покупатель захочет свой товар "пробить"? :-)
38 OpKc
 
07.10.16
06:32
(37) а зачем это покупателю? :) ему же, наоборот, хочется вынести мимо кассы. Хотя, полагаю, будут личности, которые просто захотят "приколоться" :)
39 andrewrocker
 
07.10.16
08:15
Надо процессы прописывать. Я понимаю, что местный товар, но лучше конечно образцы отправлять в Москву/центральный офис и там проверять и создавать карточки.

Розница лучше новая если среди товаров есть водка
40 Это_mike
 
07.10.16
08:19
(38) ну, у человека такая специфичная торговая сеть,Ю что я не удивлюсь, что в ней найдутся _такие_ покупатели
41 floverr
 
07.10.16
08:34
(11) Напиши название сети, я в нее ходить не буду осознавая (да и не только я, родственников и знакомых по сарафанному радио оповещу), что мне на кассе товар там не продадут.
42 Dotoshin
 
07.10.16
09:12
(11) Если товар принесли на кассу, значит он есть в наличии, а если его нет на остатках это проблемы, даже не кассира, а того, кто принимает/заносит товар в учетную систему.
Почему покупатель должен страдать из-за кривых рук ваших сотрудников?
Прямо этот ролик напоминает чем-то https://youtu.be/naSszdPVfPc
43 Джо-джо
 
07.10.16
09:14
(42) Никто не будет страдать, автор же сказал, что товар на кассу приносит продавец, как в сельпо. т.е. это не гимермаркет с тележками, а прилавок с витринами
44 HawkEye
 
07.10.16
09:15
(28) и давно и достаточно и ни раз слышал, но именно поэтому у меня их и много и давно, т.к. делал как надо, а не как "кто-то хочет"...
если не умеешь донести, что надо не так как "хочу", а как "правильно" - может это не твое?
45 Dotoshin
 
07.10.16
09:18
(43) Ага, еще лучше - покупатель отстоял очередь, ему принесли товар, а продать не могут. "Супермаркет пуля"
46 Джо-джо
 
07.10.16
09:22
(45) Обматерят пару раз продавца - глядишь перестанет неоприходованный товар с подсобки таскать. Воспитательная функция.
47 Турист
 
07.10.16
09:26
А потом говорят что 1С плохая ))
48 abfm
 
07.10.16
09:26
(46)22:50 алкоголь. Воспитательная функция = уголовная статья
49 Irbis
 
07.10.16
09:28
(45) Не поможет это продавцу. Тут только переоценка и из кармана в кассу, или сразу продавца на выход, можно ногами вперёд, чтобы не размножался больше.
50 LeReve
 
07.10.16
09:28
(46) Один вопрос, как продавец, стоя за прилавком, будет следить за тем что оприходовали а что нет?
51 abfm
 
07.10.16
09:31
(50)Внимательно смотря в глаза покупателю он скажет: "Вам это не нужно"
52 Турист
 
07.10.16
09:31
(46) (50) да нет уже таких магазинов, а если и остались то это ип пупкин какой-нибудь у которого только одна точка )
53 abfm
 
07.10.16
09:32
(52)За МКАД жизни нет.
54 Злопчинский
 
07.10.16
09:33
(52) не, бро,это - крупная торговая сеть!!!
55 Турист
 
07.10.16
09:38
(53) да я даже в деревне своей только один такой видел, там ночью водкой торговали )) у всех остальных торговые залы и касса на выходе ))
56 Джо-джо
 
07.10.16
09:39
(52) читай корень проблемы сабжа от ТС (11)
57 Irbis
 
07.10.16
09:39
(52) Ой, как ты не прав. Я видел сеть из полсотни ларьков при остановках, которые юридически вообще никак не связаны между собой. Но каждый из Ипшников на заводах брал продукты на всю сеть и имел нехилый дисконт.
58 Турист
 
07.10.16
09:40
+(55) причем в замкадье это как раз и популярно, т.к. тупо экономит площадь магазина
59 Турист
 
07.10.16
09:43
(57) у них был централизованный офис или они чисто для местного пивзавода назвалисьсетью? ))
60 Джо-джо
 
07.10.16
09:43
Автоматизация крупной торговой сети, нужен совет: как сделать чтобы продавец не продавал необриходованные товары из подсобки. лол
61 Джо-джо
 
07.10.16
09:44
(59) Центральный ларёк
62 Torquader
 
07.10.16
16:06
Ребята - для аптек контроль остатков жизненно необходим, так как цены и максимальная наценка определяются исходя из документов поступления - поэтому, если мы продаём то, чего у нас нет - велика вероятность, что оно будет продано не по той цене.
Во всех остальных случаях - контроль остатков выглядит лишним.
63 HawkEye
 
07.10.16
16:50
(62) а кто тут говорит про аптеки? да и не так часто (если вообще есть где) в аптеках ЖНВЛП лежат в зоне самообслуживания....
64 AceVi
 
07.10.16
18:06
(63) В москве дофига аптек где товары как в продуктовом магазине на прилавках стоят и даже не на закрытых. и это плохой сигнал - когда за лекарствами человеку предлагают заходить как за булочкой. К лекарствам надо обращаться в крайнем случае а не когда тебе захотелось.
65 Torquader
 
07.10.16
21:17
(64) Это ты депутатам в думе расскажи - лекарства вообще должны по рецепту продаваться, а не по совету провизора, который провизор только на бумаге.
P.S. но, к сожалению, это реальность  и приходится автоматизировать то, что есть. А в нормальной аптеке роботы заказы собирают - там уж точно проблем с остатками нет.
66 Фрэнки
 
07.10.16
22:28
(8) // Чтобы лишнего не продали, пока формируют приход в центральном офисе.

что за бред???

Пусть продают хоть в десять раз больше, чем был приход - нужно именно ПРОДАТЬ и ВЗЯТЬ выручку! А у вас хотят разворачивать покупателя в зад?! Шоб он в другой раз больше не пришел, мяхко говоря?
67 bolder
 
07.10.16
23:47
(65) Все это хорошо, но как быть, если срочно необходимо простое лекарство?Ждать скорую - не вариант:срок реагирования cito до 30 минут...Я быстрее в круглосуточную съезжу, да не в одну.
Реальный случай.Вчера.
68 bolder
 
07.10.16
23:50
(66) Там товар ещё без ШК и цены продажи - во как!
69 Torquader
 
08.10.16
01:49
(68) Цена продажи должна быть известна в момент заказа товара у поставщика, так как иначе есть очень большой шанс завалить магазин дорогой и никому не нужной хренью.
70 hhhh
 
08.10.16
09:24
на самом деле часто бывает, когда кассир говорит: извините, товар не пробивается, пока нет цены. Я, например, воспринимаю нормально, в контролирующие органы не звоню, и особенно не возмущаюсь. Просто говорю, очень жаль, зайду тогда в магазин напротив, там куплю.
71 LeReve
 
10.10.16
17:40
(70) за такое надо иметь администратора магазина, который допустил выпуск товара в зал без перемещения
72 Krabb
 
10.10.16
18:07
(4) Так и не ответил как они централизованно заполняют ШК товаров? А по крайней мере в продуктовой рознице эти самые ШК имеют свойство меняться с течением времени.