Недавно столкнулся с информацией о том, что есть много археологических находок по всему миру, которые не укладываются в понимание их появления и использования. Обнаруживается, что в далеком прошлом были какие-то механизмы, предметы, знаки которые не могли как нам кажется сделать люди. На самом деле такое есть, или фальсификация? Если фальсификация - то для чего, смысл это делать? Если эти находки существуют и их возраст определён правильно - то почему же не пишут об этом в научных трудах? Почему всё это "сливают" в жёлтую прессу? вот как вариант http://izzhizni.ru/blog/camye_drevnie_artefakty/2015-07-27-7572
интересно услышать мнения всех, кто что об этом думает.

Оставим ветку. Пятница же

(1) улыбнулся, первый раз за день :)

опять этот "болт"...

рентв головного мозга

(0) "есть много археологических находок по всему миру, которые не укладываются в понимание их появления и использования" - Как же не укладываются? Это всё изделия древней цивилизации укров :)

(0) Ответ же очевиден - власти скрывают!

>Если фальсификация - то для чего, смысл это делать?

на этом можно заработать деньги
печатать желтые газеты, выпускать книжки, ездить с лекциями-семинарами, сделать основой телеканала в конце концов :)

получается, что историю нужно пересмотреть? физику же постоянно пересматривают...

получается что надо было в школе учиться, а не штаны протирать

История — не наука.

(0) В 99% случаев - эти артефакты не выписываются только в неграмотные головы журналистов желтых газет.
Неправильные анализ, неправильные выводы, недостаток знаний по теме и т.д

(9) Наука - не наука

(9) для домохозяек и физика/археология - тоже

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фоменко,_Анатолий_Тимофеевич - вот вроде грамотный человек

"почему же не пишут об этом в научных трудах? Почему всё это "сливают" в жёлтую прессу?"
(0) Вот ты ответил на свой вопрос.

(9) Наука, только вероятностная. Ее обычные ответы это "скорее всего было так..."

А для тех сильно впечатлительных, кто этого не понимает и вбрасывают такие "находки", о которых пишет ТС.

(13) Подавился чаем

(13) ахаха

(13) Да уж да! Вот кто нам всем глаза раскроет!

просто как пример привёл, не внушает доверия? в чём сомнения? просто интересно.

(13) Петрик одобряет :)

(18) Слишком жирно троллишь

>просто как пример привёл, не внушает доверия? в чём сомнения?

икона науко-фриков

(4) остатки БТР древних укров

(0) купить весь цикл книжек прокопенко (скачать в конце концов) и не вынимать людям моск )
ЗЫ без поллитры на эту тему разговаривать бесполезняк

(0) Это останки могущественных космических цивилизаций.

(18) Ну как бы у меня есть стойкая уверенность что он клиент психушки.
Чтобы нести такой бред в промышленных масштабах, это надо еще постораться

(0) Все объясняется тем, что мы живем в матрице!
К тому же не в первой модели. А все эти находки это "осколки" предыдущих моделей, которые были разрушены Архитектором матрицы.
Есть даже "доказательства" этой теории:
https://youtu.be/FEqjC89I9xU
https://youtu.be/iGQmBrraCYE

:))))))))))

(24) Когда же уже наконец откопают скелет Чужого или Жоккея?

(0) > интересно услышать мнения всех, кто что об этом думает.

Индусы считают, что периоды развития человечества делятся на част по 4 320 000 лет. https://ru.wikipedia.org/wiki/Юга , которые в свою очередь делятся на интересные периоды. С каждым периодом мощность человеческого разума снижается и человечество все больше начинает полагаться на технологические костыли.

(28) 4 млн. лет назад у людей еще шерсть на жопе росла.Все же индусы знатную травку курят

(28) "количество разума на земле - константа. А население - растет"©

(29) у индусов и сейчас растет....

(27) Уже откопали и сказали, что это продукты эволюции.

(29) > 4 млн. лет назад у людей еще шерсть на .опе росла.

Все логично.
Были и те у которых шерсть на .опе росла, т.к. начало золотого века означает конец железного (кали-юги) , т.е. эпохи деградации когда человек мельчал и дичал.

И сейчас идет Кали-Юга.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Неуместный_артефакт

>Были и те у которых шерсть на .опе росла, т.к. начало золотого века означает конец железного (кали-юги) , т.е. эпохи деградации когда человек мельчал и дичал.

хосподя...


у востока идея фикс - золотой век уже был и впереди деградация

у запад - он впереди

скука

(0) > Если фальсификация - то для чего, смысл это делать?

причина 1: есть больные на голову люди, которым очень хочется видеть что-то странное и загадочное, но в отличии от нормальных людей, у которых это желание контролируется рациональным мышлением, - у больных сломан аналитический аппарат.

причина 2: поскольку есть массы людей из п.1, всегда найдутся люди, которые будут делать на этом деньги. Псевдонаука давно стала прибыльным бизнесом, в котором при некотором таланте можно сделать миллионы при нулевых вложениях

причина 3: то же самое что и п.2, но у кого не получилось сделать деньги, пытаются сделать славу в надежде что это потом даст деньги.

(9) > История — не наука.

для тех, кто занимается историей в ненаучных целях. Для всех остальных История - рядовая область научных изысканий, с своей методологией в рамках научного метода. Эта наука намного точнее, чем могут представить себе большинство обывателей.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Неуместный_артефакт

по списку есть довольно интересные объекты.

например https://ru.wikipedia.org/wiki/Карта_Пири-реиса

карта создана в 1513 году. Карта была обнаружена в 1929 году.

Наиболее загадочным является то, что изображённое на карте побережье Антарктиды по утверждению Хэпгуда точно соответствует побережью подлёдной части материка, форма которого стала известна лишь в 1950-х годах.

(0) "вы конечно будете смеяться" , но я не буду категорично утверждать что раньше технических цивилизаций не было.

Давайте рассуждать логически :
если раньше , например 10 000 лет назад была техническая цивилизация , то от неё должны были остаться следы.
Предположим , что есть два признака того что цивилизация была : большое количество живших тогда людей , т.к. техническая цивилизация предполагает и лекарства , т.е. существенное превышение рождаемости над смертностью. Т.е. должно быть большое количество костей/скелетов , от большого количества живших тогда людей.
И второй признак : большое количество предметов. Оценим предметы упрощенно : почти всё корродирует , портится , сгнивает и т.п. кроме золота и серебра. И возможно какая то долговечная керамика. И долговечная пластмасса.

Ни огромного количества костей в каком то культурном слое , ни огромного количества предметов не найдено , значит развитой цивилизации не было.

(0) "Если фальсификация - то для чего, смысл это делать?"

деньги
слава

очень много среднестатистических людей ( мы не говорим про патрологических лгунах или патологических фантазерах ) соврут ради 100 долларов или ради того чтобы попасть в новости на ТВ.

>Оценим предметы упрощенно : почти всё корродирует , портится , сгнивает и т.п. кроме золота и серебра

в хороших условиях все достаточно неплохо доходит до наших дней из например древнего египта... даже ткани, кожа и прочее... увы никакой пластмассы и прочего

(40) до сих пор не могут найти золото с затонувших испанских галеонов, несмотря на то, что золото и драгоценности отличный мотиватор.

(43) Думаешь, в те времена не было попилов? А сказать, что всё утонуло - чем не лучшая отмазка? :)

(40) Что останется от нашей цивилизации через 5 миллионов лет, а через 50 млн.лет?
Ничего. Даже горы другие будут.

(36) Я и не утверждаю, что это истина, просто довольно интересная теория. Которая кстати многое объясняет.
А западный подход - это самоуспокоение.

(40) > Ни огромного количества костей в каком то культурном слое , ни огромного количества предметов не найдено , значит развитой цивилизации не было.

Современной пиписькой не померять признаки цивилизованности тех цивилизаций.  Надо другие линейки применять.

>Современной пиписькой не померять признаки цивилизованности тех цивилизаций.

дада... слился короче

(43) Вообще то их находят, и причем в промышленных масштабах.
В США есть коммерческая фирма которая этим занимается. Их как-то чуть испанские военные не постреляли в средиземном море, но они умудрились вывести золото с испанского галеона

(48) даже и половины еще не нашли. малую часть.

(42) Древний Египет это не 10 000 лет , а меньше. По крайней мере большая часть периода , которая называется "Древний Египет"
(43) про золото в морской воде - не будем говорить. Частично золото находят. Допустим мы ищем кости и предметы в менее агрессивной , чем морская вода , среде.

(45) "Что останется от нашей цивилизации через 5 миллионов лет"

обработанные алмазы сохранятся ?

(46) "Современной пиписькой"

в нулевом посте разговор именно про предметы и механизмы.
Так что мы будет искать именно предметы и механизмы. Если вы неспособны разговаривать по теме , которую предложил ТС , то у вас проблемы.

даю офигенную идею эзопсихам: прошлая великая цивилизация титанов не оставила материальных следов потому, что это была цивилизация духа

(49) Откуда такие точные цифры?

>Древний Египет это не 10 000 лет , а меньше. По крайней мере большая часть периода , которая называется "Древний Египет"

какая разница если перед тобой кожанный сандалет который носили 4000 назад? если он столько вылежал - он и 10000 пролежал бы

(50) "обработанные алмазы сохранятся ? "

нет

"это была цивилизация духа"

и эта цивилизация строила города духа
производила предметы духа и механизмы духа
а от жителей остались кости духа
и увидеть это можно глазами духа


))

>"это была цивилизация духа"

да... я думаю духан тогда от жителей был - что надо

Скучно с вами.
Если взять пару ситхов, которые как описываются владели люди тех цивилизаций, то им и нафиг не нужны были ни современные самолеты, ни кофеварки, ни прочий мусор.

Одним из ситхов была материализация нужных человеку вещей. Хочешь пожрать - материализовал яблоко или банан. Вторым ситхом была телепортация - мгновенный переход в то место, которое человек мог представить. Все эти ситхи опирались на религиозность и понимание что есть мир и каковы его изначальные законы.

(47) > дада... слился короче

Ведическая психология говорит, что сформированные человеком за всю жизнь представления - очень стабильны и поменять их очень сложно.
Т.е. если человек дятел - то в какой комфорт его не помести, он все равно залезет на дерево и будет искать червячка.
Там же описывается бесполезность вразумления дятлов. Так что для современных людей цель поддержать авторитет, а для более развитых - докопаться до истины. Так что вы спорьте хоть обделайтесь.

(52) из интернетов

ситхи вроде воевали с джедаями  , не ?

(40) Кости разрушаются очень быстро. Техника... ну и долго ли современный смартфон проживет в земле?
Если что-то и сохранится, то оно должно работать на самовосстанавливающихся источниках энергии. Не использовать в своей конструкции нестабильные изотопы. Находится на орбите планеты, а лучше вообще в межзвездном пространстве. В противном случае очень высока вероятность естественного разрушения.
Предлагаю рассматривать Луну, как результат деятельности высокоразвитой технологичной протокультуры. :)

(59) Ситхи - на санскрите - мистические совершенства.

(61) Не такие уж и совершенства, раз джедаи победили :)

>Кости разрушаются очень быстро.

а минерализация? окаменение?

динозавры в курсе?

(60) т.е. чтобы найти древние цивилизации Земли , люди должны выйти в космос и исследовать Луну и околоземное пространство ?

(63) Динозавров было очень много, а пришельцев не очень.
Потому у костей динозавров было больше шансов окаменеть.

>Если взять пару ситхов, которые как описываются владели люди тех цивилизаций, то им и нафиг не нужны были ни современные самолеты, ни кофеварки, ни прочий мусор.

а если поковырять землю - там как раз мусор и черепки от кофеварок

древние фантасты такие фантасты...

+(57) Кстати желание спорить по ведам является реакцией 2-х духовных начал, 1. страха по поводу что твои слова не примут, а страх в этом случае - это подсознательное понимание, что человек несет чушь и 2 компенсации боли за потерянный авторитет. А это означает, что у человека достаточно мощное ложное эго которое является источником боли и страха.

>Кстати желание спорить по ведам является реакцией 2-х духовных начал

желание принимать веды за чистую монету является клиникой

По ведам:
1. Ты дебил.
2. Если ты не согласен с п.1 значит делил в двойне

+(67) По этому чем меньше человек уверен в том что он говорит, тем больше его фонтан.

На востоке с тех пор так и определяют мошенников - чем более лбезен индивид, тем больше шансов, что он кидала.

(69) удобненько

(63) Где-то недавно читал (в какой-то фантастике) отличное объяснение: кости и всё остальное было специально заложено при создании Земли, чтобы люди думали, что земля древняя, а на самом деле ей очень мало лет :)))

"прошлый четвергизм" (!!!)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотеза_Омфалоса

(72) свинец в уран тоже намешали чтобы "казалось"?

сделали море на урале, а потом там горы "построили"

фоменка эту книжку прочитал вероятно и башкой двинулся

(69) Это эпитеты от современников. Ваще самоназвание - ваше решение.
Я бы сказал что данность есть данность, и надо её принимать. Застывший разум - это кармический результат прошлой деятельности. Хорошо, если человек с этим справится, но иногда не справляется. Что поделешь.

как раз свежачок про антикитерский механизм:
https://ria.ru/science/20161013/1479149715.html

(60) На орбите не вариант. Рано или поздно упадет на землю. Только если в точках Лагранжа

(57) "Одним из ситхов была материализация нужных человеку вещей. Хочешь пожрать - материализовал яблоко или банан"

Если они были такие крутые, то зачем им вообще еда?
Захотел и получил энергию для организма. Из вселенского вакуума/эфира

(74) Естественно. ЕМНИП, это было в "Автостопом по галактике". А может, где-то ещё, не помню уже. Зато теория железобетонная: объясняет всё. :)

(50) > в нулевом посте разговор именно про предметы и механизмы. Так что мы будет искать именно предметы и механизмы.

А смысл?
В сатью-югу по сведениям самым ходовым металлом было золото. Использовалось и в механизмах и в утвари. Попробуйте сохранить культурные слои с такими артефактами. Унреал. Пока ученые до этого слоя доберутся там ничего уже не останется. Археологам по традиции достаются уже выжатые слои и неинтересные с точки зрения черных копателей артефакты.

(78) ох, сразу вспоминается "Понедельник..."

+(80) Так что приготовьтесь к облому. И не только по этой причине.

(81) Про кадавра, неудовлетворенного полностью?

(80) "В сатью-югу по сведениям самым ходовым металлом было золото. "

Ты можешь себе представить нож для разделки мяса из золота? Или втулку колеса из золота, или стойку, раму, лопату?
Золото - гавенный материал для народного хозяйства

(78) Кто правильно подходил к вопросу тот эти ситхи и имел. Но деградация, как свойство человеческой натуры и наследие из железного века перемешивали все и вся.

(84) В сатью-югу не жрали мясо.

(86) Сбивали кокосы золотыми палками? :)

А подшипники и сейчас из дерева делают.

(83) не, как Привалов творил кофе и бутерброд с колбасой...

"Я человек неприхотливый. Мне всего-то и надо было, что бутерброд с докторской колбасой и чашку черного кофе. Не понимаю, как это у меня полилось, но сначала на столе образовался докторский халат, густо намазанный маслом. Когда первый приступ естественного изумления прошел, я внимательно осмотрел халат. Масло было не сливочное и даже не растительное. Вот тут мне надо было халат уничтожить и начать все сначала. Но с отвратительной самонадеянностью я вообразил себя богом- творцом и пошел по пути последовательных трансформаций. Рядом с халатом появилась бутылка с черной жидкостью, а сам халат, несколько помедлив, стал обугливаться по краям. Я торопливо уточнил свои представления, сделав особый упор на образы кружки и говядины. Бутылка превратилась в кружку, жидкость не изменилась, один рукав халата сжался, вытянулся, порыжел и стал подергиваться. Вспотев от страха, я убедился, что это коровий хвост. Я вылез из кресла и отошел в угол. Дальше хвоста дело не пошло, но зрелище и без того было жутковатое. Я попробовал еще раз, и хвост заколосился. Я взял себя в руки, зажмурился и стал со всевозможной отчетливостью представлять в уме ломоть обыкновенного ржаного хлеба, как его отрезают от буханки, намазывают маслом -- сливочным, из хрустальной масленки -- и кладут на него кружок колбасы. Бог с ней, с докторской, пусть будет обыкновенная полтавская полукопченая. С кофе я решил пока подождать. Когда я осторожно разжмурился, на докторском халате лежал большой кусок горного хрусталя, внутри которого что-то темнело. Я поднял этот кристалл, за кристаллом потянулся халат, необъяснимо к нему приросший, а внутри кристалла я различил вожделенный бутерброд, очень похожий на настоящий."
©
Ну, или :


"Некоторое время мы занимались материализацией. Я творил груши, а Роман требовал, чтобы я их ел. Я отказывался есть, и тогда он заставлял меня творить снова. "Будешь работать, пока не получится что-нибудь съедобное, -- говорил он. -- А это отдашь Модесту. Он у нас Камноедов". В конце концов я сотворил настоящую грушу -- большую, желтую, мягкую, как масло, и горькую, как хина. Я ее съел, и Роман разрешил мне отдохнуть. "
©

>В сатью-югу по сведениям самым ходовым металлом было золото. Использовалось и в механизмах и в утвари.

чушь собачья

этот trdm - какой то поддельный йогин
настоящий ситх , тот кто перешел на темную сторону силы.
Одним из признаков настоящего духовного роста является потеря своего Я  , выражающаяся в т.ч. по полному отсутствию стремления к превосходству над другими.
А этот постоянно выпендривается.

Кроме того, надо учитывать менталитет тогдашний.
Наши предки не были такими уродами как мы, организовавшие в тихом океане свалку площадью несколько квадратных километров.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Большое_тихоокеанское_мусорное_пятно

Короче, мерять тогдашнюю цивилизацию современной пипиской - это та еще шиза.

как в тему
https://www.youtube.com/watch?v=asZS2eVXk9k

"ученые против мифов 2-2" Александр Панчин: Сон разума рождает чудовищ

>Наши предки не были такими уродами как мы, организовавшие в тихом океане свалку площадью несколько квадратных километров.

ага. леса в европе порубили марсиане

есть мнение , что все пустыни на Земле - от неумеренного скотоводства.
И то что в Испании и Италии нет лесов - в т.ч. виноваты те кто пасли коз. Это одно из мнений.

(0) Да есть такое.
Один из последних документальных фильмов, которые произвели на меня впечатление:
https://www.youtube.com/watch?v=Xte-YXmlv4c

Там ничего не навязывают, только показывают некоторые находки и факты, на которые нет ответа.

Например, игрушечный самолетик инков из золота, которому несколько тысяч лет. Лежал себе в музее, пока по его параметра любители на собрали самолет. Этот самолет превосходит по многим параметрам наши современные самолеты.

Ну и много другое есть в фильме.

(96) "которому несколько тысяч лет. "
"Этот самолет превосходит по многим параметрам наши современные самолеты"

Это тупо брехня

(94) Холодно было европейцам, греться надо было

(96) Так же в этом фильме показывают одну древнюю заброшенную деревню в Перу.
Так вот показывают с одной стороны оплавленные каменные стены. Чтобы эти стены оплавились нужна температура несколько тысяч градусов. А там нет ни вулканов, ничего подобного рядом.
Как такое возможно?
Одно у них предположение, возможно была атомная война.

(97) Посмотри фильм, сам увидишь.

>Этот самолет превосходит по многим параметрам наши современные самолеты.

ушная лапша для домохозяек

(96) на каждый крупный и представляющий интерес артефакт в Вики есть отдельная статья. На самолетик пруф есть ?

(99) про атомную войну тоже слышал
типа нашли мумии в индии, они оказались радиоактивными...

(99) "Одно у них предположение, возможно была атомная война."

Ээээ. Т.е атомная бомба уничтожила только половину стены?

Есть более простые объяснения - например обычная молния.

(100) не дай бог, мозг жалко

(103) уран - в природе есть в открытом виде.

(102)

Эти находки были обнаружены в Южной Америке. Фигурки выполнены в форме летательных аппаратов, однако, что послужило их прообразом не известно.

Доказать теорию о том, что фигурки выполнены в форме летательный аппаратов в 1996 году сумели немецкие авиамоделисты Алгунд Энбом и Петер Белтинг. Они создали увеличенные в 16 раз копии статуэток, оснастили их двигателями и системой радиоуправления и запустили в воздух. Две модели легко поднялись в воздух и сумели выполнить фигуры высшего пилотажа, они прекрасно планировали даже при выключенных моторах.

На пруф первый попавшийся:
http://pressa.tv/top/40403-top-6-tainstvennye-i-neobyasnimye-arheologicheskie-nahodki-10-foto.html

(103) в питере гранита много и если поднести хороший прибор - покажет превышения фона. война была у петра со шведами ядерная?

Статей много, про эти самолеты, вот еще:
http://www.drozdovland.ru/index.php?action=add&add&id=1006&rod=1003

(106) не , ты не понял
какой угодно пруф на "золотой самолет инков" я и сам найду.
мне нужен пруф на страницу в Вики , где написано ( в Вики ) , что эти самолеты действительно имеют какие то преимущества.

(0) Это только для дилетантов является загадкой. Достаточно почитать книги по археологии или палеонтологии, чтобы понять, что все это хрень.
Заметьте, как преподносится такой случай: "в породах возрастом 4 млн. лет, был обнаружен скелет, по своему строению вполне соответствующий современному человеку."
В породах возрастом 4 млн. лет. В породах! Т.е. не стали делать радиоуглеродный анализ самого скелета, а судят лишь по породам. А породы перемешиваются из-за эррозий, провалов грунта от вод и т.д. Вполне себе нормальная ситуация, когда в глинах болот рядом с костями динозавров могут оказаться танки Великой Отечественной.

Так что судить нужно не по возрасту пород, а по возрасту самих находок.

(107) стреляли из пушек ядрами. Значит - ядерное оружие

(109) Я наверно не точно выразился, сказав, что они превосходят наши самолеты.

Правильно так, как в статье (109)
"Авиаконструкторы и пилоты единодушно признавали совершенство конструкции этих летательных машин."

Это при том, что наверно не одна изобритателей самолетов разбилось испытывая свои прототипы 100-200 лет назад.

(107) Ага. В московском метро на центральных станция встречается гранит, тоже фонит. А в мраморных плитах на стенах (например на Достоевской) вообще древние молюски замурованы

Вот вики про такие находки
https://en.wikipedia.org/wiki/Out-of-place_artifact

(109) С каких пор вики стало - единственным и правдивым источником информации?

(106) <Они создали увеличенные в 16 раз копии статуэток>

Это ни о чем не говорит. Если в бочку для воды напихать порох и поджечь, то она взлетит высоко вверх, но все равно не станет ракетой. Тут скорее попытка выдать желаемое за действительное.

+(110) И везде по тексту:

"Немало были удивлены в 1968 г. рабочие каменоломни Сен-Жан-де-Ливе (Франция), когда внутри мелового пласта возрастом около 65 млн. лет они обнаружили полуовальные металлические трубы различных размеров, явно изготовленные разумными существами...
В каменоломнях в 18-19 веке наверняка уже были добычи известняка, использовались трубы. Именно эти трубы и нашли в 1968 г

"Болт, найденный в породе возрастом в 300 млн. лет"
В старую породу кто-то обронил болт.И что такого?

(108) Просто это не самолеты. Это фигурки летучих рыб, вот и все.

Или, скажем, ладанка - металическая (золотая) пластинка с календарными днями. Носили такие когда-то. Можно притянуть к ней планшет: по форме похоже, и цифирки какие-то даже..

(117) землетресение, провал грунта, и вуаля

Всё-таки рен-тв разрушает мозг :)

(0) История самая лживая наука, но впадать в крайности не стоит.

все очень просто объясняется - это результаты испытаний машины времени из 2274 года.

(121) так не только по рен-тв идёт, но и по миру, россии)

>В старую породу кто-то обронил болт.И что такого?

это не болт вообще. вы где болт видели без резьбы в виде спирали архимеда

водоросль (вроде) окаменелая специфичной формы

(126) слово "болт" имеет много значений :-)

(104) "не дай бог, мозг жалко"
Не это называется так - не трогайте мое мировоззрение, буду верить только в то, что в книжках написано.

Может напомнить, что написано в книгах по истории на Украине про великую отечественную войну?(104) "не дай бог, мозг жалко"
Не это называется так - не трогайте мое мировоззрение, буду верить только в то, что в книжках написано.

Может напомнить, что написано в книгах по истории на Украине про великую отечественную войну?

(128) буду верить только в то, что доказала наука и точка.
Остальные выводы оставьте в свое голове.
Вы можете смотреть что-угодно и верить во все что хочется, пожалуйста, у нас же свободная страна.

(125) а еще по дискавери

https://ru.wikipedia.org/wiki/Каласасайя

> буду верить только в то, что доказала наука и точка.

эти ученые даже не могут объяснить эффект наблюдателя. не говоря уже о более серьезных вещах.

(128) ну так это "украинская историческая наука". у нас учебники - плод "российской исторической науки". и наследие оной "советской". а еще есть "американская"...
то, что все эти "науки" идеологизированы - и так понятно.
а вот считать, что какая-то из них "единственно верная" - глупо.

Поскольку пятница, расскажу вам как было на самом деле:

На планете земля на протяжении Миллионов лет менялись человекоподобные разумные цивилизации. Они были разными.

Лемурийцы, Атланты, Гиперборийцы и многие другие.

Была даже цивилизация Великанов - людей по 30-40 метров ростом.

КАждый раз, когда цивилизация достигала своего пика, ее уничтожали природные катаклизмы и инопланетные цивилизации.

Но останки следов существования этих цивилизаций можно найти и по сей день.

Это:

1)Подземные тоннели в каменных скалах. Связывающие весь мир.

2)Подземные города

3)различные артефакты - вазы, орудия труда, драгоценности, зототые таблички, пирамиды

Раскопки костей людей, чей возраст датируется миллионами лет.


Кроме того, путешественники из будущего также оставляли на земле следы своего пребывания.

Например, в какой то там древней китайской гробнице обнаружены швейцарские современные часы и т.п.

Короче не загоняйтесь по этому поводу. Правду вы все равно не узнаете. И даже, если вы и будете уверены в своей правоте всю жизнь посвятив себя изучению этого вопроса, всегда на Мисте найдутся люди, которые скажут

ЭТО НЕНАУЧНО! ЭТО ЕРЕСЬ!

филиал кащенко

>Например, в какой то там древней китайской гробнице обнаружены швейцарские современные часы и т.п.

чо еще нам из апрельских номеров разных журналов расскажешь?

(136)Наша задача не спорить. Спор здесь бесполезен. Ни меня, ни тебя там не было.

(135) каннабиоиды...
зато забавно наблюдать...

(137) Откуда ты знаешь? Может, он как раз и есть путешественник во времени :)

(110) Для ученых защищать лицо современной науки, которая говорит, что мы произошли от обезьяны и что древних продвинутых цивилизаций не существовало - стало уже рефлексом. Они горазды все под ковер заметать.
Не скажу что это 100% случаев, но солидарность с общепринятой научной парадигмой сейчас является болезнью.
Так что породы у них всегда перемешиваются.

(134) > Лемурийцы.

Хто такие? О_о.

(133) Закону Архимеда глубоко нацрать что про него написано в украинских учебниках

(140) Этот факт надо принимать в расчет и надо принимать в расчет то, что ученые - амбициозные создания. И место в первой колонке популярного журнала для них дороже истины.

(142) ну так это закону архимеда. И закон ньютона никакая яровая не отменит. а вот историю - переписывали, переписывают и будут переписывать...

(132) "эти ученые даже не могут объяснить эффект наблюдателя. не говоря уже о более серьезных вещах."

Это так затронил что ли?

эффект наблюдателя - это самый сложный момент в самой сложной сфере науки - квантовой механики.

"не говоря уже о более серьезных вещах" - что например ты считаешь более серьезными вещами, если для тебя квантовая механика это какая-то ерунда?

Фальсификация истории - прибыльный бизнес. В консервативно настоенной части общества бытуют настроения пожрать и потрахаться и не знать ничего нового, иметь четкие представления об окружающем мире, чтобы не дай бог не оказалось, что кормушка сменила свое местоположение. На этот быдлозапрос консервативного слоя общества иерархия авторитетных ученых предлагает соответствующую услугу. Попутно оберегая хозяев технологических направлений бизнеса от переоткрытия конкурирующих технологических процессов.

(145) а почему кирпич в воду падает кваадратный, а волны от негорасходятся круглые? :-_)))

(144) Керамическому горшку или медному якорю так же монопенисуально что о нем думают украинские ученые. Зато они точно говорят когда, кто и что

(146) "дураком жить проще"

(147) убил

(149) А уж других учить-то!!

(131) ну очередная древняя астронимическая обсерватория и что? Таких по всему свету полно

(134) "Была даже цивилизация Великанов - людей по 30-40 метров ростом. "
Наверно речь об этом. В 1665 году Афанасий Кирхер в своем трактате «Mundus subterraneus» приписал гигантские кости вымершей расе людей-великанов.
Только через пару веков поняли, что это кости динозавров. Не уподобляйтесь заблуждениям 17(!) века.

(140) Весной был на действующем карьере в Подмосковье, где искал ростры белемнитов и аммониты. Ездят бульдозеры и разравнивают территорию, соответственно и мусор, и все ископаемые перемешивются. А лет через 50, когда карьер забросят и он зарастет, найдут в породе рядом с рострами белемнитов аккумуляторы от карьерных самосвалов и сделают загадочные выводы...

(4) например Эрмитаж в Питере...
Как это делали непонятно.
Мы сейчас так не можем делать.
Да и по деньгам если такое сейчас построить например за 5 лет - это по цене примерно 1 годовой бюджет страны.

(153)ВЫ не можете ничего отрицать. Вас там небыло.

(154) "например Эрмитаж в Питере...
Как это делали непонятно." - Тебе непонятно, как здания строят? :)))

(155) а кто чушь порет там был что ли?

(154)Да ну!?

(157)Все нестандартные раскопки очень быстро исчезают.

(155) Где не было? Весной на карьере?

(159) Правительство скрывает? (с)

(161) закапывает...

Все, кто отрицает существование (в прошлом, а может и теперь) на Земле более развитых, чем наша цивилизаций либо подлецы, которые имеют свою пайку за это, либо недалекие люди, льющие воду на чужую мельницу.

(156) он не понимает, как делаются круглые колонны без станков...

(164) Об этом даже в википедии написано :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Александровская_колонна#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F_.D1.81.D0.BE.D0.B7.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F

(165) "опрокинуть её на мягкую и упругую подстилку из елового лапника" оборжака эта ваша ..педия

>он не понимает, как делаются круглые колонны без станков...

так они не делали. они откопали вместе с питером

http://maxpark.com/community/1190/content/1489855

Всё это изготовлено не вручную. Все эти элементы изготавливались на разных заводах, привозились на место и собирались. Построить такое здание за столь короткий срок и с таким потрясающим качеством без применения строительной техники и мощных подъёмных механизмов, невозможно! Чтобы все элементы можно было быстро собирать, они должны были подходить друг к другу без какой бы то ни было доработки, а это говорит о наличии в то время системы стандартизации и сертификации изделий (по типу ГОСТов в Союзе), о высочайшем уровне обрабатывающих технологий (по сравнению с сегодняшним уровнем), о широкой кооперации предприятий в масштабах всего государства.

(168) Всё просто. Строители были оптимистами, поэтому и построили :)

(168) <высочайшем уровне обрабатывающих технологий >

Почему-то принято считать, что наши пращуры были тупые и безрукие.

(170)комуто выгодно, чтобы так считали.

(171) Вполне. Когда нам показывают какой-нить средневековый католический костел, то трелью заливаются, насколько хорош. Когда у нас находят по уровню аналогичную постройку - сделали инопланетяне, не иначе!

(13) Недавно пересмотрел "История - наука или вымысел". Не со всеми выкладками согласен, но определенно что-то в этом есть.

Среди артефактов и археологических документов очень много фальсификатов, причем часто очень высокого уровня, практически неотличымых от истинных, т.к. там учтены существующие методики анализа. Это же приносит баснословные прибыли. Наркотики  и оружие отдыхают.  Есть даже мнение, что сама Троя и все ее сокровища - 100% фальсификат.

А вот еще интересная загадка:
"Медный всадник" - это точно Петр 1 ?

http://opupel.livejournal.com/79518.html
...Тогда кому же был изначально поставлен памятник? Георгию Победоносцу или ещё какому неизвестному нам герою древности. Вам так не кажется? Если в руку бронзового Петра вложить копьё, а у ног коня сотворить змею, получится, без всякого сомнения, готовый Победоносец. Алексей Кунгуров утверждает, что если внимательно присмотреться к рукавам рубахи и краю накидки всадника, то можно увидеть вообще невообразимое - вышитый свастичный узор, который носили только славянские воины. А ведь Пётра I никак нельзя отнести к хранителям российской истории и ее почитателям. Он решительно и безжалостно истреблял все традиции и обычаи, в угоду нового европейского порядке, введенного им. Тогда свастика здесь причем?

(173) <определенно что-то в этом есть>

Там о неправильности датировок, что порой приводит к "появлению инопланетян" :)

(176) В фильме про инопланетян ни слова не говорится.

(170) вот именно...
так что мне понравилась версия что в нач 19 века что-то серьезное случилось (мы не знаем что), но вся техника и документация цивилизации была уничтожена \ спрятана...
нам оставили только здания и памятники.... сидите - гадайте как это построили молотками и топорами.

(175) <Тогда кому же был изначально поставлен памятник? >

У нас стоит памятник Петрухе.. в испанском костюмчике. И ниче, стоит.. Голову прикрутили и о-ля-ля.
Есть такой скульптор, то ли Гварцители, то ли Царителли. Итальянец, наверно. )))

(123)  > История самая лживая наука, но впадать в крайности не стоит.

повторюсь, история это наука, и довольно точная наука. Представить ее неточной, лживой, проституткой на службе капитализма \ коммунизма \ пацифизма пытаются именно люди, которые из этого извлекают выгоду. Кручу-верчу.
"не пытайтесь ничего понять" (с)

не дайте себе лапшу навешать, не читайте газет

(178) <вся техника и документация цивилизации была уничтожена \ спрятана...>

В Кремле и спрятали. Потом, когда Сталин приказал выкопать метро, колонны ставили из гранита и мрамора. Но это государственная тайна..

(180)откуда тогда черпать информацию? какие варианты?

(179) Дык это банальнейший случай. Этот Церетели же ваял гигантский памятник Петру, но забраковали и он продал его в южную америку, где он стал памятником Колумбу.

(177) <про инопланетян ни слова не говорится>

Про инопланетян (др. цивилизации) говорится в обсуждаемой ветке на основании ошибочных датировок и т.п.

(182) как всегда, от профессионалов. Профессионалы иногда пишут книги. Шарлатаны и фрики конечно пишут в сто раз больше (поэтому полки магазинов напрочь за@раны трэшем), но ученые тоже иногда пишут, ищите и найдете.

(185) Шарлатаны и фрики, как и прочие "более легкие" субстанции, всплывают на самый верх быстрее, чем настоящие ученые...

(175) "вышитый свастичный узор"

зря ты так
щас придут укры и скажут что Пётр первый - это укр Пеця
и его желание прорубить окно в Европу - первое стремление в Евроассоциацию

(175) Это просто замечательно характерная статья фолькхисториков. Задана куча типа каверзных вопросов, ответы на которые есть в любом источнике, описывающем данный памятник.

И Кунгуров историком назван. :)

(185) какие например книги посоветуешь для чтения? сам что читал из этих книг?

(180) Так я и не спорю с тем, что история - наука. Просто точность у нее на порядок меньше естественных наук.

(190) да и естественные науки не так точны - постоянно уточняют значения и выявляют неточность

(190) расчётов

Петра 1 вообще подменили в Голландии

(188) <И Кунгуров историком назван>

А Гена Шлиман, откопавший якобы Трою, был ученым?

(191) А еще о ужас там делают допущения и упрощения.

(191) <естественные науки не так точны >

У естесвенных наук есть одно маленькое преимущество - можно провести опыт: загорелась лампочка? - теория электо-цепей верна; рванула ядрена бомба? - выкладки ядерной физики верны.
В истории нашли горшок - наверное, 5-го века до н.э. Почему? Есть такой же горшок, датированный 5-м веком.
:(

Еще есть такой факт.
Когда США начинают бомбить какую-нибудь страну, они первым делом разграбливают музеи и стараются уничтожить памятники архитектуры.
Вот взять хотя бы Сирию, ставленники США (ИГИЛ) стараются уничтожить все памятники истории в своей стране.
К чему бы это?

(197) Просто мародеры и не более того.

(197) помним-помним

напалеон отстрелил у сфинкса ушанку и балалайку из пушки (с) фоменка

(193) Не в Голландии, а в шведском городе Стекольне.

(197)  "напалеон отстрелил у сфинкса"

в качестве вброса :
а сохранились фотки сфинкса до обстрела ?

(201) Конечно: http://pit.dirty.ru/dirty/1/2009/04/30/15148-020339-6232d4ba45131729299cd42c58669ced.jpg

Петра 1 вообще подменили в Голландии

После возвращения оттуда ваш муж стал другим! Тлетворное влияние Запада! Эти… игрушки идиотские! А эта странная фраза: «Собака — друг человека!» Странная, если не сказать больше…  Элементы сладкой жизни! И вы знаете, я не удивлюсь, если завтра выяснится, что ваш муж та-айно посещает любо-овницу!

Недавно смотрел дебаты историков.

Так вот один в заключении сказал очень хорошие слова:
"Многие думают, что история кроме историков никого не интересует. Это не так. Приведу пример.
Все много раз слышали как Эстония предъявляет России за оккупацию в во времена СССР, требует компенсации и т.п.
Так вот история расставляет все на свои места.
Например Юрьев (ныне Тарту) был основан в 1030 году во время военного похода дружины Ярослава Мудрого против эстов, который закончился присоединением части их земель к Древнерусскому государству. На этих землях князь основал город, которому дал имя Юрьев. Сейчас Тарту – второй по численности населения после Таллина город Эстонии.

Так вот о какой оккупации может идти речь, если часть территории Эстонии исконно русская территория."

Вот вам и значение истории.

Тут и про Аляску можно вспомнить. Есть договор только у США, наши его в глаза не видели, как и денег за нее.

(205) А ты саму Аляску своими глазами видел? Может, и нет её? :)

(196) Помниться, к нам однажды на лекцию по физике забрёл один знакомый, который начал спорить с лектором на тему, что никто не может знать, из чего состоит Солнце, потому что никакие космические корабли до Солнца долететь не смогут.

Твои представления об истории и её методах - аналогичные.

>Тут и про Аляску можно вспомнить. Есть договор только у США, наши его в глаза не видели, как и денег за нее.

я и путина не видел...

(206) а он сам-то - есть? :-)

(208) и тут нас обманывают? офигеть...

(210) народная воля (с) Поколение П. Пелевин

(204) тогда они подадут иск за оккупацию в 1030 году !

(201) Первый фотоаппарат был сделан в 1839 году Луи Жак Манде Дагером, а Наполеон умер в 1821, так что никак не могли сделать фотки, до обстрела сфинкса.

(205) И это прямая ложь. Ибо есть документы и со стороны России, и документальный след денег.

>Так вот о какой оккупации может идти речь, если часть территории Эстонии исконно русская территория."

с тем же успехом южная италия - исконно шведско-датская земля... и англия заодно

(203) тоже так думаю...
кстати о сюда же версия, что нападение шведов на Русь это попытки сбросить лжеПетра
Швеция тогда были нашей провинцией (как например сейчас Чечня). Официальные документы там писали на русском но латинскими буквами.
http://subscribe.ru/group/slavyano-arijskaya-kultura/6367101/

(216) А нападение хоть было?

(217) Было, ведь под кличкой "Карлуша 12" скрывался настоящий Пётр 1!!! И поражение Швеции в Северной войне было отвлекающим манёвром, чтобы цари опять поменялись местами!!!

>под кличкой "Карлуша 12" скрывался настоящий Пётр 1

особенно если понять что К могло писаться как П, а как ё, а ша в арабском выкидывалось! а 12 - это явно 1. а 2 - это подлог Романовых и намек на Николая 2

совпадение? не думаю

(218) <под кличкой "Карлуша 12" скрывался настоящий Пётр 1>

Петр никак не мог скрываться под "карлушей", ибо Карл - это король, а Петр - царь, что выше всяких задрипаных карлов.

Сколько еще нужно проработать Рен-тв, что бы людей уже начали на столбах вывешивать и на ведьм охотится?

"Если фальсификация - то для чего" -  что бы пипл хавал, смотрел рекламу и люди с этого деньги зарабатывали.

На самом деле, много было того, что придумали давно до нас, потом забыто и позже переоткрыто: достоверно известно об огнеметах и батарейках в древней Греции. Ракетах в Китае и т.п. Но к сожалению, об этом вам не расскажут на первом мистическом.

(221) Расскажут, конечно. Откуда у китайцев ракеты, как не от рептилоидов?

(222) зато рентген открыли в россии...

(223) А его разве не Рентген открыл?

(220) "Король" - от Карла Великого, "царь" - от Юлия Цезаря. Подражалки. :)

(224) Ога, Исак Соломонович Рентген из Одессы. :)

(226) Не, некий Вильгельм Конрад из другого города. Не слышал?

(225) а цезарь тоже подражатель

http://ic.pics.livejournal.com/prostobegemot/25750401/56622/56622_original.jpg

(224) говорят, какой-то дьяк говорил своей жене: "я тебя, стерьва, насквозь вижу!" - вот так и зафиксирован в летописях российский приоритет...

(228) цезарь - жалкое подобие...

(229) Он мог и УЗИ использовать. Достоверно это не установлено :)

(230) <цезарь - жалкое подобие>

цезарь - це царь (или се царь). В английском це(се) до сих пор осталось. Артиклем.

(231) узи - слышат :-)

(225) Цезарь, он же Царь, он же Кесарь, он же Король, он же Карл, все от Римлян, только разные наречия латыни.

(221) <Ракетах в Китае >

Ноги о ракетах в Чине растут из мифа о том, что китайцы первыми изобрели порох еще чуть ли не до рождества Христова.. Но не смогли почему-то этим открытием воспользоваться.

(235) Китайцы только скопировать могут )))

Но конечно взорваться то взорвалось, как же без этого

(235) А кто на самом деле изобрёл порох?

(234) <разные наречия латыни>

Если все там у них от латыни, то почему праязык индо-европейским называют? Латынь к тому же санскриту никаким боком не касается, искусственный и померший язык.

(239) на самом деле все языки произошли от эсперанто...

(240) А эсперанто от украинского

(235) может и смогли, мы об этом не знаем.
Да и как воспользоваться? Что они, должны были на луну полететь?

(238) <А кто на самом деле изобрёл порох?>

"..в IX веке даосские монахи и алхимики в поисках эликсира бессмертия по случайности наткнулись на порох.."
Видать, рвануло так, что стали бессмертными..

А вообще вроде арабы:
"Первой в истории, подробно раскрывшей процесс очищения нитрата кальция, и описавшей способы приготовления черного пороха в правильном количественном соотношении для получения взрыва была книга ученого мамлюкского султаната Хасана Аль Раммаха."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Порох

Нужно голосовалку приделать. С пунктами

1)Я верю
2)Я не верю

Чтобы сразу можно было понять кто свой, А кто враг

а за что зарубили ветку про Сверх людей? Я что то пропустил интересное?

(245) вы о чем?