Интересуют честные ответы без подглядывания в Интернеты... Этому вопросу предшествовал расказ ребенка из школы и последующий опрос на работе, диапазон возраста от жертв ЕГЭ до пенсионеров. Результат позже...

вроде Лермонтов

+

3. Крепостной литературный негр

?

2

мда :)

Однажды, в студеную зимнюю пору,
Сижу за решеткой, в темнице сырой.
Гляжу - поднимается медленно в гору
Вскормленный в неволе орел молодой.

И шествуя важно, в спокойствии чинном,
Мой грустный товарищ, махая крылом,
В больших сапогах, в полушубке овчинном,
Кровавую пищу клюет под окном.

"Здорова, парниша!" - "Ступай себе мимо"-
Клюет, и бросает, и смотрит в окно.
"Откуда дровишки?" - "Из лесу, вестимо" -
Как будто со мною задумал одно...


Некрасов-Лермонтов

(0) У Лермонтова другой "Узнк":
Отворите мне темницу... дайте мне девицу

АС Пушкин.

Потому что Пушкин не сидел и не был ссыльным.

ну елки... надо было попросить ответивших не комментировать свои ответы... так вся пикантность ситуации идет насмарку...

думаю так

(7) :-))) ностальжи...
еще можно вспомнить
"Мой дядя самых честных правил,
Когда не в шутку занемог -
Кобыле так с утра заправил,
Что дворник вытащить не мог.
..."
©
Ну и Луку М.

(13) В наше время народ был менее извращен и речь шла о кухарке!

все началось с ребенка. У них в классе девочки делали доклад по писателю и их ПРЕПОДАВАТЕЛЬ поправила что это стихотворение не его...
Спрашивал родных, знакомых на работе да и просто знакомых... из 15 человек только жертва ЕГЭ на работе ответила верно...

Можно было и про СкажиКаДядю спросить :)
Был такой фильм "Печники", один из персонажей упорствовал в заблуждении :)
Очень уважал он Пушкина, так что всё поприличнее Пушкин и написал :)

(0) Пишется "рассказ"

С такими безграмотными папашами мне как-то лениво обсуждать авторство классических стихотворений из школьной программы.

(15) так стихи-то пишут не пописатели, а поэты...

(15) Не его - кого?

дожили блеать, Лермонтова уже не помним

(17) да, ты прав...
(18) а повести, сказки тоже поэты пишут?

Кстати вспомнил про русский язык и многое другое :)
То что писал Пушкин, в русском языке до это просто не было.
Русский был крайне скудным языком на стихотворный размер.
Пушкин взял в этом смысле очень многое из французского и немецкого.
Более того аристократия любила французский по причине отсутствия вменяемых аналогов в русском

Да просто кроме Пушкина никого не знают

подсмотрел

(22) Пушкин ценился как раз за "народный" язык в стихах. А никак не за красоту

(15) а вообще, я хоть и помню и автора, да и сам стих - ничуть не связываю с ЕГЭ и неЕГЭ. мне оно нафиг не нужно, и запакощивание  мозгов войной и миром, отцами и детями и прочими там обломовыми...

Питерский вандализм

вообще, на мой взгляд, лучший способ привить ненависть к литературе - это заставлять изучать в школе всю эту рксскую классику..

(27) попал дантес, а памятник пушкину ставят...

(27) московский абсолютизм?

(20) му-ха-ха))
Не могу сказать, что мне стыдно. Но я была уверена, что это Лермонтов. А когда подсмотрела, вспомнила, что этим вопросом троллят регулярно)

(0) Гугл сетует на Пушкина :)

(32) Гугл тебя троллит! Не верь ему!

(22) Опять укроисторик со стажем 1 месяц.

Отворите мне темницу,
Дайте мне сиянье дня,
Черноглазую девицу,
Черногривого коня!

(20) у Лермонтова другой "Узник"
"
Отворите мне темницу
...
...
Ходит в тишине ночной
Безответный часовой."
(хосспадя, сколько разной фигни в голове...)

http://arzamas.academy/materials/138
7. Лермонтов написал «Сижу за решеткой в темнице сырой…». Нет, это стихи Пушкина. В авторах классических русских стихотворений нередко путаются даже школьные учителя: «Весеннюю грозу» Тютчева приписывают Фету, «Под насыпью, в рву некошеном» Блока — Некрасову и так далее. Обычно под текст «подбирают» автора с соответствующей репутацией; за Лермонтовым в русской культуре прочно закреплен ореол мрачного изгнанничества, романтического одиночества и порыва к свободе. Поэтому кажется, что пушкинский «Узник» больше подходит Лермонтову, чем его собственное стихотворение с тем же названием («Отворите мне темницу, / Дайте мне сиянье дня…»).

и http://festival.1september.ru/articles/526908/
мое имхо что целю этого урока оказалось смешение в умах большинства одноименного творчества этих писателей (Смешались в кучу кони, люди)...

(37) Дети про какого писателя доклад подготовили?

про Пушкина

(0) я загадал что Пушкин , потом посмотрел в интернете и понял что выиграл )
спс

(38) про толстого

(22) Ломоносова почитай, умник...

(42) "энциклопии читать надо!"©

(41) А не про Некрасова? :)

(39) Учителя - в топку.

)))

(42) "В ленинской комнате солдат раскрашивает плакат. Мимо командир проходит и  говорит ему, похлопывая по плечу:
"Рисуй, рисуй, Паганини!"©

(29) Пушкин тоже попал, но в руку Дантесу. Кста если почитать предысторию дуэли там такое что санта-барбара с рабыней изаурой и прочими отдыхает...

(45) "бьется в тесной печурке Лазо..."©

(47) Композитор Юрий Шостакович (С) :)))))))))))))))

(48) изя, я вас умоляю...
мало того, что их творчеством в школе мозги травмировали, так вы еще предлагаеете читать про их личную жизнь...

(45) Да не, все хорошо обошлось. Учитель признала свою ошибку...

(51) У Пушкина личная жизнь была интереснее его стихов )))

(50) Был у меня приятель - Миша Комаров. Как-то в уже не очень сопливом
возрасте, лет так в 16-17, подходит он к папе и спрашивает:
- Папа, а как звали Бетховена?
Папа, пожилой интеллигентный еврей, начинает на Мишу брызгать слюной:
- Миша, да как ты можешь! Ты же интеллигентный человек! Ты учишься
в школе! Мы тебя воспитывали! Просто позор в таком возрасте этого
не знать! Каждый должен впитать это с молоком матери!..
Ну и так далее. Потом, выговорившись, назидательным тоном:
- Запомни, Миша, Бетховена звали Иоганн... Себастьян... (Садится
на стул, делает паузу секунд на 10...)...Бах.
Мишу пришлось откачивать от смеха, а папа был очень сконфужен.
©
анекдот.ру

(53) лучше б своевременно аборт сделали...

(51) Ну там такую мыльную оперу с кучей соплей можно снять... и в промежутке всю программу по литературе выдать ))

(42) А что в Ломоносове такого удивительного?
Вообще воротить историю - что и зачем делал Суворов в Европе, почему наши цари/императоры одни немцы. Не хочется этого...

(56) Вместо скучных уроков по литературе - отличный вариант :)))

(57) "Воротить" никто не предлагает.

(42) Жили-были муж с женой. Муж обычно вечером возвращался с работы, сразу жене:
- Жена, жрать!
Жена несла пожрать. Пожрав, он опять жене:
- В койку!
И так каждый день. Наконец жена не выдержала:
- Ну что у нас за жизнь такая: каждый день от тебя только и слышу -
пожрать и в койку!.. А мне так бы хотелось, чтобы ты со мной поговорил
о чем-нибудь, ну, например, о литературе или вообще, об искусстве!..
На следующий день муж приходит вечером с работы, опять жене:
- Жена, жрать!
После еды он откидывается на спинку стула и говорит так задумчиво:
- Жена, а ты Рембрандта читала?
Жена ошарашенно:
- Не-е-т...
- Ну тогда в койку!

Так что лучше Рембрандта читать :)

(10) Строго говоря сидел в ссылках по поместьям)

.

(58) Гм 18+ как бы будет

Долго вспоминал, когда последний раз читал пушкина и лермонтова. да вот только что же,- но не по своей воле!
А по своей- э э, лет 20 назад точно.

И мне не стыдно.

(60) Зачем нам нужен Рембрандт?

Насколько помню так.

(63) + статья кодекса об административных правонарушениях

(64) Зря вы так. Пушкин определенно прекрасен)

(68) потрогал щеки. не, не покраснел.
Знаю, что прекрасен, но мне Есенин в молодости был ближе.
Хотя и волочился за Айседорой.

(63) Что-то я не помню "18+" в рабыне Изауре...
Все сложные жизненные перипетии можно показать и без "18+"... Был бы сценарист и режиссер...

Пушкин же вроде, я учил такое в школе, инфа 80%

(70) Тогда это уже будет не совсем жизнь Пушкина

А мне как-то учитель истории впаривал что "слово о полку Игореве" написано про Игоря Рюриковича.

Учителя по литературе я тоже пару раз поправлял. Путала некоторые произведения Лермонтова и Пушкина.

С кем не бывает.

Путин

(68) "он бабам нравился за то, за что не должен знать никто"©

(27) О, а тут можно и картинки вставлять! Через [img][/img]?

(69) "лежит бездыханное тело..."©

не, видимо нет

(72) По-моему, я уже писала, но повторю.
У кого-то из одноклассников была хорошая домашняя библиотека. !Милый друг" Мопассана был по очереди. Причем, книга была обернута газетой и пряталась от взрослых.
В общем, кто-то попался... Экстренное родительской собрание, разборки дома (до меня очередь еще не дошла)...
К этой теме с мамой вернулись (случайно) уже в зрелом (моем) возрасте. На мой вопрос - "Почему?", мама (Мопассана не читала) ответила - "Учителя сказали, что это запрещенный писатель."

(77) Идешь ... - иди (С) :))))))))))))))))

Но узнал я об этом сам недавно, т.к. сама школьная учительница считала что 1.
Вот такой вот лол.

(79) извращенцы. читать такое по доброй воле...

Вот думаю, в свете ЗОЖ и прочего, если бы сейчас сняли новый фильм о Пушкине, то показали бы, как он
1. пил
2. курил

?

(79) родительское полное собрание мопассана братец раздербанил по друзьям, еле собрали и то, не все.

(82) Дык, не надо было вешать лапшу. :)
В принципе, довольно приличный писатель.

(83) показали бы, что африка издревле являлась частью России...

(85) великий циник. как и АП Чехов, кстати.

+ (85) Нужно было запрещать "Войну и мир" :))))

(87) Жизнь, сама по себе, довольно цинична.

(85) не знаю. у меня учителя литературы умудрились воспитать стойкую ненависть к всему этому...

Хм. А какая разница кто автор?

правильный ответ не знаю, почему то кажется, что это Лермонтов, но поставлю вот так.

Мопассан , именно "Милый друг" - ни о чем. Т.е. может написано и хорошо , но там нет ничего запрещенного.
Гораздо более натуралистические и откровенные сцены например в "1000 и 1 ночь"

(90) К литературе?

(93) Ты бы еще Набоковскую Лолиту вспомнил или вообще Эммануэль.

У меня учителя литературы успешно воспитали стойкую ненависть к тому "Что автор хотел этим сказать".

(90) Хм.. у меня тоже.. Достоевского ни за что перечитывать не стану :)

вообще, это скорее вопрос на работу памяти. У меня например Лермонтов больше ассоциирован с горами, чем Пушкин, хотя у последнего есть явно период творчества связанного с горами. Но тот факт, что одного пристрелили в болоте напрочь перевешивает другой факт.

(97) А я недавно читал Достоевского. Очень понравилось. Именно не перечитывал, а читал. В школе этого избежать удалось.

(97) "Преступление и наказание" - нет. "Идиот" - да.

(97) да, кино посмотрю, а читать не буду.

(96) Согласна. Автор - это автор, а читатель - совсем другая песня.

Преступление и наказание классное. Вывод только своеобразный.

Помню, учил ))

Ей богу не помню точно

(96) Самый прикол в том, что зачастую автор хотел сказать совсем другое, а сказал то, что хотел услышать издатель.
Где-то читал, что тот же Достоевский все свои классические произведения писал "на заказ", то есть это было творчество на потеху публике. Изначально там какой-то другой замысел был, но как говорится в издательстве "не проканало", пришлось переписывать.

типа , вы лучше скажите почему в мозгу такой мрак)

(104) Эх...
Подглядел, Автор: А. С. Пушкин

Что то там с декабристами связано

(3) Зачем Пушкину "негр", он сам... такой ;)

(94) да, именно к "классической литературе". Ну и к поэзии до кучи.

Три мушкетера кто в детстве читал? Думаю, их прочитало больше, чем Пушкина.

(109) .. на наших пятках напишут наши имена ;)

ну, пускай так.

Т.к. Лермонтов посвятил много произведений Кавказу. Узник - одно из них. Сам служил на Кавказе.

Прошу прощения, у Лермонтова другой стих Узник

(112) и весь Дюма был прочитан, и весь Дж.Ф.Купер, и Жуль Верн, и Стругацкие, и Азимов, и Ю.Семенов... не говоря уж о разных Айсбергах, Борисовых, Отряшенковых.
Но читать в зравом уме толстого или пушкина - это для меня за гранью понимания...

без подглядывания

(115) (118) ЕГЭ по лит-ре - пролет :)

Однажды в студеную зимнюю пору
Сижу за решеткой в темнице сырой.
Гляжу поднимается медленно в гору
Вскормленный в неволе орел молодой
И шествуя важно в спокойствии чинном
Мой юный товарищ махая крылом
В больших сапогах в полушубке овчинном
Кровавую пищу клюет под окном.

(120) Было на прошлой странице

(117) "Генералы всегда готовятся к прошедшей войне"©

Суть что система образования слишком консервативна и просто не успевает за современной жизнью.
В т.ч. в отечественной и мировой художественной литературе и поэзии.

Подумал на Лермонтова. Проверил, оказался Пушкин.

(117) В своё время именно в школе протащился с Онегина. Выдержка замороченной строфы без утраты смыслового наполнения восхищает до сих пор.

А вот "Капитанскую дочку" терпеть не мог. :)

Офигенчики в классике тоже встречались, "Тараса Бульбу", помнится, залпом прочёл.

P.S. А Купер - к@к@шка, ИМХО.

(124) http://mai.exler.ru/barkoviana/onegin.html

(124) Что с Купером то не так? Хеппи Энда хотелось?

(124) вообще, восприятие индивидуалльно.
а в школе пичкают одним и тем же всех...
поэтому (125) лучше оригинала...

Так Лермонтов. Во время войны с уважением горными людьми

(127) В школе готовят "серую массу" под один уровень. Но можно не волноваться совсем скоро (в историческом плане конечно не временном в годах) будут разные школы и даже разные классы.
Причем в массе виртуальные и с совершенно разной программой.

(126) Скучная графомания.

(129)+ Кста мне понравился 1-й шаг к компьютерно-виртуальной школе.

Просто бухов из школ убирают и делают общий ЕБЦ ))

(125) Почему лучше? Потому что в школе этим не пичкали?

уже посмотрела, кто написал, но отвечу для статистики так, как хотела ответить изначально...
полезла в гугл, убедилась, что я не права, спросила двоих человек на работе - ответ Лермонтов, не задумываясь...
что-то у нас у всех перемешалось в школьной программе, видимо)

(133) Да нет... Просто отложилось, что Лермонтов был диссидентом (как сказали бы сегодня), а Пушкин был обласкан властью.

(134) Гм. Правильнее сказать и он (Пушкин) и его предки правильно женились/выходили замуж ))

Немного разные круги с Лермонтовым.

(131) угу. а потом все делят в гороно, тендеры в гороно, все в гороно в шоколаде, а в школе шаром покати.

(135) ты это, на что намекаешь? что правильный замкадыш должен жениться на москвичке?

(137) Во-о-о-от...
Всё возвращается на круги своя... Спираль, ё-моё...

(132) наверное, поэтому...
точнее, потому, что стёб над тем, чем пичкали в школе...
Хотя, ожет быть, кого-то так же ворорит от математики, физики, химии...

Вы бы еще спросили как начинается песня "Голубой вагон".

(140)+ без гугления, естессно

(139) От математики, физики, химии не воротит, а банально мозгов освоить не хватает и зубрежка не поможет.
В литературе же зазубрил сами произведения, кому принадлежат и что писать/говорить про них и 5-ка обеспечена ))

Чтоб литературу понимать нужен эмоциональный интелект. А у технарей он обычно не развит

Технарей максимум хватает на сюжетную литературу, всякие приключения, фантастика, фэнтази

(139) Ну так чисто субъективщина же. С чисто технической стороны пародия оригиналу проигрывает вчистую, строфа не выдержана, это просто четверостишия без общей структуры, причём в большинстве надёрганные из разных мест оригинала же и "переработанные".
Сюжет сравнить не могу, ибо не читал этого Баркова полностью.

(140) Медленно минуты убегают вдаль...?

(143) (144) очень хитро недостаток мозгов превращаем в достоинство ))

(142) От учителя сильно зависит. Математику и физику я в школе обожал, а химию - не особо, хотя и на отлично знал.

(148) С литературой абсолютно аналогично, хороший "вдохновенный" учитель легко скучную литературу так поднесет и раскроет суть что на ура пойдет.

(143) термин "эмоциональный интеллект", что характерно, придумал журналист...
не опровергая существование самого этого предмета считаю, что называть его интеллектом несколько неправильно...
и что восхищает в этих самых "эмо", что они считают естественные науки чем-то примитивным, низким, чуть не постыдным - зато свои потуги - венцом творения.

Вскормленный в неволе орел молодой

(150) Угу, это пошло еще с тех времен когда подвизающиеся около правителей шуты и развлекательная обслуга, считали себя выше чем обычные слуги и ремесленники.

(149) да вроде они все "вдохновенные" были... но...
"-сиволом чего, по вашему мнению, является дуб в романе война и мир??
-- символом тупости военных!!!!
- да нет же, дуб - это сивол вечной молодости!
-- это вам сам Лев Николаевич сказал??
- нет, это я так считаю!
-- но вы же спрашиваете моё мнение?"
- конечно!!!
- ну а я считаю, чято дуб - символ тупости военных!!!
-да нет же!!!!!"
©

(152) я не видел ни одного естественнонаучника, который отвергал бы на корню литературу и историю. чаще всего они говорят "таковое существует - но это не моё. я этого не понимаю"
зато все литераторы-историки и прочие философы с ходу заявляют, что "вся ваша математика - фигня"

(154) А что не фигня?
2*2 = 4, а в (153) - есть о чем поговорить :)))))))))))))

(119) да-с, хорошо, что в 1995 г. ЕГЭ не было

(153) Все правильно ибо не тупые военные это нонсенс. Умные бы поняли что фагоциты конечно полезные клетки, но к нейронам не относятся ))

(155) да там все зваисит от полноты налитого стакана...

(156) ЕГЭ - совершенно нестрашнвй зверь.

(156) А прикинь - доказать экзаменационной комиссии, что это Пушкин...
(158) А что - молча?

(153) Вот, кстати, помнится из Пьера Безухова всё героического защитника отечества лепили.

Хотя по сюжету он там чисто пристроенный в командование мажор, и прямым текстом описывается, насколько от там бесполезный не пришей козе баян.

(159) Для гуманитариев дико страшный, ибо его хрен заболтаешь...

(162) это да...

(160) кто?

(162) Не скажи... Часто вспоминаю, как на лекции из 16 в 8 и обратно (системы счисления) 2 часа училка переводила - результаты никак не сходились... 3 группы с интересом наблюдали...

(164) Убил Лермонтова...

Быть может Маяковский ?

(165) Вот! А так эта "училка" просто не прошла бы в вуз по результатам ЕГЭ и спокойно чаевые бы в кафе собирала.

(168) человеку свойственно ошибаться

(168) не факт....
Посетитель изучает счёт в ресторане:
- Салат - 5 долларов, горячее - 20, десерт - 15, бутылка вина - 25, всего - 65. У Вас - 110! Это как же так получилось?
Официант с досадой:
- Ну, значит, не получилось!
©

(169) Замечательная игра словами... тут применили слово "свойственно" и типа ошибаться это нормально и часто.

Хотя фактически ошибки это нечто редкое и банально не выживают те кто часто ошибаются.

по русскому языку вообще спорно. Знакомая хвалилась, что сдала ЕГЭ по-русскому лучше отличницы, а сама пишет сообщения с ошибками. Как тогда сдавала? Вызубрила с репетитором, а теперь все забыла что ли?

(171) особенно те официантки, которые ошибаются в ресторанах...

(172) я воообще на подонковском могу писать, и что?
зы. у нас тут копирайтер просифианальный с ашипками пишет...

(174) не подонковский, элементарные слова неправильно

(172) Знание правил русского языка и умение с желанием их применять две разные штука

(175) Может просто такая отличница там?

(177) баллы хорошие поставили

(171) не игра словами, а пословица на латыни
Errare humanum est
предки не обманывают)

по моему это был

(172) Неее.. это проверяли такие-же грамотеи, вот и получила 5-так :)

Кстати, у Пушкина был самый большой словарный запас, дай Бог памяти, 30 тысяч слов.
И вовсе не надо было применять французский, немецкий, гишпанский, падонкавский, чтобы написать поэму "Руслан и Людмила" на русском языке. Русский - вполне самодостаточен.

(179) stultum est in errore perseverare

(179) Cujusvis hominis est errare, nullius, nisi insipientis, in errore perseverare

http://apikabu.ru/img_n/2012-10_1/4nd.jpg

«Как пес возвращается на блевотину свою, так глупый повторяет глупость свою» (Пр. 26:11).

(185) ооооо....
православнутая?

Если окажется Лермонтов - я офигею :(

(187) Поисковики редко ошибаются :)

(179) кста тут дословный перевод "заблуждаться человек"

(189)+ Т.е. правильнее переводить "Люди ошибаются"

Хм, забавно.
Всегда считал что Лермонтов.
Хотя еще часов 20 видеолекций и я забуду даже кого там Мартынов убил.

А может это просто в матрице опять что-то поменялось?

(188) Я честно ответил! Без подглядывания! Вот зуб даю!

(191) на дуэли Мартынова с Дантесом? :-)

(192) Да шУтю я :)

(192)
"— Это мой зуб.
— Слыхали, какой глупый? Он не твой, даже не мой, понял? Он ихний!"
©

(194) а я потом полез в гугл и как, блин, на экзамене. Почему-то хоть и уверен, но переживал.

(186) в евангелие вообще любят про блевотину и прочие трахания

хм, это цитата

Я помню, ради интереса в школе начал читать ветхий завет. Если не принимать близко к сердцу всякую муру про богов и ангелов, то там довольно хардкорный экшн получается.

http://www.krasnoyeznamya.ru/gallery/rm_36_1918.jpg

(199) он по нынешним мерака 18+, если не 21+

войну и мир всю не читал. но осуждаю.

1

если погуглить - то можно и забавнее найти результат: http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=5936212&page=3

тем не менее, большинство голосует за Лермонтова, вот она демократия. можно в школу не ходить.

Хм, я на 100% был уверен что Лермонтов.
А оно вон как.

(206) ссылку можно ?

(207) На что?

http://rupoem.ru/pushkin/all.aspx

(208) на соавторство Лермонтова с Пушкиным при написании этого стихотворения.

(210) Я разве говорил про соавторство? Первый раз об этом слышу.

(211) вы прям выше в голосовалке на Лермонтова указали)

(204) Прав тамошний мембер: http://forum.littleone.ru/showpost.php?p=91909462&postcount=74

(213) А Шерлок Холмс не знал, что вращается вокруг чего: Земля вокруг Солнаца или наоборот :)

(214) Зато создатель Шерлока знал...

Шерлок Холмс: Вы что, читаете романы?
Доктор Ватсон: А Вы хотите сказать, что… не читаете? Это же Диккенс!
Шерлок Холмс: Не читал, не читаю и не собираюсь читать. Я вообще не читаю беллетристику.
Доктор Ватсон: Ну, а история? Философия?
Шерлок Холмс: История, философия… В руки не беру.
Доктор Ватсон: А как же Аристотель? Жанна Д’Арк, Коперник?
Шерлок Холмс: Коперник? Знакомая фамилия. Что он сделал?
Доктор Ватсон: Боже мой, так ведь это же он открыл, что Земля вращается вокруг Солнца! Или этот факт вам тоже неизвестен?
Шерлок Холмс: Но мои глаза говорят мне, что, скорее, Солнце вращается вокруг Земли. Впрочем, может быть, он и прав, ваш… как его — Коперник.
Доктор Ватсон: Простите меня, Холмс… Вы человек острого ума, это сразу видно! Вы превосходно знаете химию… Как же Вы не знаете… вещей, которые известны каждому школьнику?!
Шерлок Холмс: Ну, когда я был школьником, я это знал, а потом основательно забыл.
Доктор Ватсон: Вы что, хвастаетесь своим невежеством?!
Шерлок Холмс: А Вы, Ватсон, можете отличить грязь на Ридженс-стрит от грязи на Пиккадилли? Или пепел гаванской сигары от пепла манильской? Или можете мне сказать, что написано в третьем параграфе «Уложения о наказаниях Британской империи»? Можете?
Доктор Ватсон: Но ведь я говорю об элементарных вещах, которые знает каждый!
Шерлок Холмс: Но я-то не каждый, Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь. Или она запрятана так далеко, что её не достанешь. Я делаю по-другому. В моём чердаке только необходимые мне инструменты. Их много, но они в идеальном порядке и всегда под рукой. А лишнего хлама мне не нужно.
Доктор Ватсон: Учение… Коперника… по-Вашему, хлам?!
Шерлок Холмс: Хорошо. Допустим, Земля вращается вокруг Солнца.
Доктор Ватсон: То есть… то есть… ка?к — допустим?!
Шерлок Холмс: Земля вращается вокруг Солнца. Но мне в моём деле это не пригодится!
Доктор Ватсон: Как ужасно было бы жить в мире, где не с кем было бы поговорить о поэзии… о живописи… о политике… Где каждый знает только то, что ему нужно… для дела.
Шерлок Холмс: Ватсон!
Доктор Ватсон: Извините.
Шерлок Холмс: Мистер Ватсон! Ватсон, я могу Вас утешить: дело в том, что таких людей, как я, в мире очень немного. Может быть даже, я такой один.

(215)+ Но надо признать что этот диалог из советского фильма 1979 года.

В оригинале Артур Конан Дойл. Этюд в багровых тонах:

Невежество Холмса было так же  поразительно,  как  и  его  знания.  О
современной  литературе,  политике  и   философии   он   почти   не   имел
представления. Мне случилось упомянуть имя Томаса Карлейля, и Холмс наивно
спросил, кто он такой и чем знаменит. Но когда  оказалось,  что  он  ровно
ничего не знает ни о теории Коперника, ни о строении солнечной системы,  я
просто опешил  от  изумления.  Чтобы  цивилизованный  человек,  живущий  в
девятнадцатом веке, не знал, что Земля вертится вокруг Солнца, -  этому  я
просто не мог поверить!
     - Вы, кажется, удивлены, - улыбнулся он,  глядя  на  мое  растерянное
лицо. - Спасибо, что вы меня просветили, но теперь я постараюсь как  можно
скорее все это забыть.
     - Забыть?!
     - Видите ли, - сказал он, - мне представляется, что человеческий мозг
похож на маленький пустой чердак, который вы можете обставить, как хотите.
Дурак натащит туда всякой рухляди, какая попадется под руку,  и  полезные,
нужные вещи уже некуда будет всунуть, или в лучшем  случае  до  них  среди
всей этой завали и не докопаешься. А человек толковый  тщательно  отбирает
то, что он поместит в свой мозговой чердак. Он возьмет  лишь  инструменты,
которые понадобятся ему для работы, но зато их будет множество, и  все  он
разложит в образцовом порядке. Напрасно люди думают, что у этой  маленькой
комнатки эластичные стены и их можно растягивать  сколько  угодно.  Уверяю
вас, придет время, когда, приобретая новое, вы будете забывать  что-то  из
прежнего. Поэтому страшно важно,  чтобы  ненужные  сведения  не  вытесняли
собой нужных.
     - Да, но не знать о солнечной системе!.. - воскликнул я.
     - На кой черт она мне? - перебил он нетерпеливо. - Ну хорошо,  пусть,
как вы говорите, мы вращаемся вокруг Солнца. А если бы  я  узнал,  что  мы
вращаемся вокруг Луны, много бы это помогло мне или моей работе?

Причем самое интересное что вот я не могу согласиться не точкой зрения Шерлока Холмса, ни доктора Ватсона.

Точнее они оба правы и в тоже самое время не правы. Потому что люди они разные изначально, затем по развитию и "по функции"(роду занятий, призванию).

А с развитием ИТ и информационных технологий ситуация стала еще более парадоксальной. Сейчас не нужно обладать знаниями чего то. Достаточно знать где искать знания и умениями их искать/осваивать...

А затем забывать до тех времен когда оно снова не понадобится и можно будет его снова найти, освежить в памяти, применить и снова забыть до новых времен или навсегда.

Жизнь - это не только работа. Вот и весь ключик

ну и плюс память конечно же тренируется

(218) Зачем Шерлоку "для работы" умение играть на скрипке? Когда можно было просто пальчики левой руки тренировать/разминать? http://blagaya.ru/skripka/voobr/

(220) а как в книге объясняется?

Из школьной программы помню еще

Есенин же.

(217) просто Дойль это написал до 1905 года

Надо восстанавливать историческую справедливость

(0)
Интернеты говорят, что Пушкин. ))
Но я почему то всегда думал, что Лермонтов.
Век живи, век учись.

....

интересно, кто у нас победит

точно не Пушкин!

ну получается что Пушкин
не может же весь интернет врать ))

Пушкин в общем

надо посмотреть оригинал учебника по  Лит-ре за 5 или 6 или 7 класс у  кого есть.

вот тут 6 лет назад тоже спорили
https://otvet.mail.ru/question/40393063

(231) голосовалка именно о том как без гугла ответишь, а не кто на самом деле написал, пишешь что думал про Лермонтова, так и голосовать надо за него :)

(234)
аа
ну как всегда, тему не читал ))

тупанул, пардон

Да уж

В 6 лет читал эту книжку, вроде. Там Анчар был, сабж, Сказка о Царе Салтане, Руслан и Людмила

Поугарал над ответами Лермонтов. Это ппц.

И еще очень гармонирует с этим Во глубине сибирских руд

Не знать Пушкина стыдно.

Хотя понятно, что сарказм.

Недавно читал интервью Розенбаума какой-то газете. Его упрекали за блатные песни. Тот назвал несколько стихотворений, в т.ч. Узник Пушикина и сказал, что это тоже "блатные" песни/стихи, но только высшего уровня )

Я думал что Лермонтов. Но Смит сказал Пушкин. Поверю на слово

(219) >> ну и плюс память конечно же тренируется

Вместо "конечно же" пиши "ИМХО". Так правильнее.

Я точно знаю

(245) Но интернет врет, не слушайте его

(244) То, что память тренируется - это объективный факт. Разумеется, не безгранично, но и представление Шерлока о маленьком чердаке неверно.

(247) это боооооооооольшой чердак!

(247) ну вот нахрена мне знать, что пушкин написал этого узника, что убил его дантес, что первая глава онегина начинается "мой дядя...", а словами "скажи-ка, дядя, ведь недаром... " начинается бородино лермонгова?
мля, так иногда хочется это раззнать, развидеть и забыть...

(249) бедняга.. и даже не стесняешься..

(249) Моя научиться "развидеть" еще в школе, когда вечером стихи наизусть учишь, на следующий день декламируешь и уже к вечеру забыл почти, а через день полностью.

(250) чего стесняться? что я не ахаю -"ах, пушкин, ах, лермонтов, ах, ахматова, ах, солженицын"?

(251) Я только в институте на истории КП-СС это освоил. а шкла в голове прочно сидит...

.

Без подглядывания Лермонтов, с подглядыванием Пушкин )

(249) А зачем забыть? Чтобы рисоваться собственным невежеством? Типа хоть как-то оказаться "не таким как все", как Шерлок? Ну знаешь и знаешь, прямо жить мешает?

(256) выплывает иногда из глубин памяти, какие-то неприятные ассоциации вызывает. Ну и ощущение, что таскаешь с собой ненужный рюкзак...
а "рисоваться собственным невежеством" - это как? ходит и кричать "я не знаю пушкина" ?

+(257) изрядная часть одноклассников (особенно одноклассниц, ксати), которые  одинаково относились и к литературе с историей, и к точным наукам - забыли напрочь, и не "рисуются". и ничего, как-то живут.
И да, рисоваться можно "знанием" - тут грешен, иногда рисуюсь.

(257) Ога, ходить и кричать. Ну или на форуме в интернете кричать про "хочу забыть, кто такой Пушкин".
Ну и рюкзак ненужный условно. Речь же не про "любить Пушкина". Полностью выпадать из культурного контекста и нихрена не понимать, о чём люди вокруг говорят - это тоже большой минус сам-по-себе. У Шерлока Холмса это получалось, но он выдуманный персонаж. В реальности знать ключевые культурные феномены полезно и интересно. Хотя бы для того, чтобы иметь возможность поспорить об их нужности, как ты сейчас делаешь. :)

(258) Забыть - это одно, хотеть забыть - совсем другое. Прямо жуткую психическую детскую травму описываешь, "столкновение с классикой в школе".

(259) >Полностью выпадать из культурного контекста и нихрена не понимать, о чём люди вокруг говорят - это тоже большой минус сам-по-себе.

У кого то вокруг постоянно говорят о Пушкине, Лермонтове и "Узниках"? Для меня впервые за нескоко лет вопрос возник.

(253) у нас историю кпсс преподавал старый маразматик, который периодически забывал застегивать ширинку, чем вызывал смех у студентов. Но лютовал на экзаменах не по-детски. Интересно, что бы он сейчас преподавал, если был работал?

(260) И все эти годы знание о Пушкине тебе не давало покоя, давило на череп?

(262) Неа не давило, но просто жаль бесполезно убитого времени в школе, "потраченного" когда то...

(260) К тому же не надо понимать культурный контекст как некую викторину, это слишком узкий взгляд. Цитаты из писателей и поэтов, аллюзии на известные произведения, аналогии и отсылки к сюжетным ходам из классических произведений окружают нас повсюду. Зачастую мы даже не осознаём, когда пользуемся своим культурным багажом, вплоть до, блин, понимания, в чём ха-ха в анекдотах про Пушкина.

(263) Я тоже считаю как минимум часть школьной литературной программы "лишней". Но не всю, нет.
И это уже другой вопрос. Ты уже потратил это время. Зачем хотеть забыть?

(264) "Мы не учимся на ошибках. Вот, казалось бы, всем известно как погиб Пушкин, но в школах продолжают учить стихи, а стрелять по-прежнему не учат."

А.С.

(265) Проблема не в желании "забыть", а в том что приходится овладевать навыком "забывать" или не получится стать специалистом в чем то, потому что в 640кб не выйдет 1С засунуть потому что там уже куча других либ ранее засунута.

(266)+ Хотя лучше
"Александр Сергеевич Пушкин - первый русский рэпер.
Он тоже рифмовал, имел африканские корни и умер в перестрелке."

(268) Это заблуждение "про маленький чердак", не стоит недооценивать возможности человеческого мозга. Даже у эйдетиков проблемы "недостатка места из-за захламления" не стоит.

(261) они все успешно перекрасились.
была кафедра научного коммунизЪма, как раз наше время подошло - а тут бах, и 1991 -  пуТЧ, запрет КП-СС, ну и т.д.
приходим, а там, где раньше висела вывеска "кафедра научного коммунизма" - вывеска "кафедра социологии". А люди те же...
сейчас преподают "общую историю", "мировую культуру" и т.п.

(270) Там проблема не с местом а с индексом. Лишние ассоциации и время на обработку/выбор правильной. А еще бывает и эти лишние затирают правильные.
Какая у вас первая ассоциация на слово "голубой" ? Вагон или небо?

(272) x00BFFF ^-)

(272) И с индексом нет. Более того, тренировки памяти позволяют улучшить и процессы "вспоминания". Мозг - таки не СУБД.

(249) "так иногда хочется это раззнать, развидеть и забыть"

в чём то ты прав , но с другой стороны неправ
прав потому что у каждого человека складываются свои предпочтения , которые потом не совпадают со школьной программой
неправ потому что у каждого века - свои шедевры и школьная программа даёт представления о скажем так шедеврах оставшихся в сухом остатке. Школьнику сообщают - что хорошего , по мнению большинства ,  написано за предыдущие века.

и вообще , фраза "так иногда хочется это раззнать, развидеть и забыть" - это нытьё. Хватит ныть.

(274) Мозг это таки аналоговая объектно-ассоциативная СУБД

(271) Помню у нас социологию преподавала бабуська, которая завалила маму моего товарища за то, что та считала, что тогдашняя "социалистическая" ветвь развития экономики не перспективна.

(266) "продолжают учить стихи, а стрелять по-прежнему не учат"

в советских школах именно _сочинять_ стихи ( Пушкин же не учил , а сочинял ) не учили. А стрелять - учили.

(278) Пушкин в советской школе?

(278) Кстати, да. У нас в школе тир был - из мелкашки стреляли. На НВП калаши разбирали/собирали на время.

(279) ты неправильно прочел или неправильно понял мысль заключенную в нескольких постах.
Идёт сравнение "тогда" и "теперь"
Что было во времена Пушкина и что изменилось в школе позже или в наши дни.

по итогам вчерашнего дня:
из 26 опрошенных знакомых только 3-е! назвали Пушкина
23 не задумываясь ответили Лермонтов...

Родная литература. Хрестоматия для 6 класса. М.А.Снежневская и др. (1979)
http://fremus.narod.ru/java/lit679/06.jpg

Ответил как думал: Лермонтов.
посмотрел правильный ответ.
грустно это. память уходит. а ведь когда то у доски наизусть рассказывал.

это не память уходит. Память выстаивает логичный ассоциативный ряд. Тут ведь большинство не просто так ошибаются.
Есть вообще книжка Терски (думай быстро , кажется - но название не суть)
Так вот там вся книжка состоит из примеров ошибочных суждений основанных на банальной статистике. Правда я видел очень обширный спор на тему правильности доводов , но это был спор по одному примеру, а там их штук 30 о том как человек даже с высшем образованием дает неправильную оценку.

(265) Тоже считаю часть школьной литературной программы лишней.
Зачем, например, читать роман "Война и мир"?
Я честно прочитал в школе первый том, от корки до корки, но не осилил второй- стало муторно, такая дрянь! Юлиан Семенов и динамичнее, и захватывающе.
Толстому не удалось удержать мой интерес.
Достаточно посмотреть фильм и прочитать учебник, можно писать требуемые сочинения и рассуждать на тему без ограничений.

А еще сумел прочесть полностью роман Чернышевского "Что делать". Не верю, что кто еще в классе сумел это прочесть. Заснут раньше, чем перевернут 10 страниц.