Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Хорошую религию придумали индусы
Ø (длинная ветка 07.11.2016 16:53)
0 Господин ПЖ
 
31.10.16
18:42
Алмазный король Индии Савджибхай Дхолакиа подарил своим лучшим сотрудникам 1260 автомобилей.
Мало того, в честь главного индийского праздника Дивали, который отмечается в эти выходные (символизирует победу добра над злом, подъём из духовной тьмы), господин Дхолакиа подарил своим подчиненным еще 400 квартир и массу всевозможных драгоценных украшений.
Всего ценные подарки получат 5500 сотрудников, на что фирма Hare Krishna Exports потратит $7 млн. Здесь стоит отметить, что в Индии принято дарить что-то сотрудникам предприятий по случаю наступления Дивали. Но обычно руководство компаний ограничивается коробками со сладостями. Однако начиная с 2012 года Hare Krishna Exports дарит машины. Причем если в 2012 году было подарено всего три автомобиля, то в 2014 году — уже 491 машина и 207 квартир.

https://auto.mail.ru/article/62714-biznesmen_podaril_sotrudnikam_1260_mashin_i_400_kvartir/

это вам не в мешках по полю прыгать на корпоративе...
1 Сержант 1С
 
31.10.16
18:45
Бантики это с цветочками, фактически в Индии десятки миллионов безобразно нищих людей, кастовая система намертво зацементировала социальное неравенство, деление на людей и не совсем людей стало нормой.
Можно было бы свалить на колонизаторов, но такая же хрень была задолго до них.

религия - опиум для народа (с)
2 wertyu
 
31.10.16
18:50
(1) но это не мешает, например, Уберою открывать "Русские сезоны" в Бангкоке
3 Джинн
 
31.10.16
18:53
(2) Вон оно как, Михалич! А я то считал, что Бангкок в Тайланде.
4 Господин ПЖ
 
31.10.16
18:55
(1) но жест широкий
5 mkalimulin
 
31.10.16
19:03
(1) С кастами они борются потихоньку. Премьер-министр улицы подметает.
6 wertyu
 
31.10.16
19:04
7 Старуха Юзергиль
 
01.11.16
06:57
(0)А не присвоить ли ему гражданство России?:)
8 Это_mike
 
01.11.16
07:07
(7) будет еще один почетный удмурт?
не, наверное, почетный бурят...
9 1dvd
 
01.11.16
08:09
Завидуй молча
10 DrZombi
 
гуру
01.11.16
08:29
(0) А где ссылка на праздник? :)
11 Масянька
 
01.11.16
08:50
(0) В Индии не будет революции.
12 Loyt
 
01.11.16
08:52
(11) Откуда такая уверенность?
13 ice777
 
01.11.16
08:54
(11) она уже была. но все потихоньку возвращается вспять. Вдобавок, полно проблем с муслимами.
14 ice777
 
01.11.16
08:58
(0) Провокационный заголовок.
кстати, насчет самой распространенной - индуизма. Реинкарнация- не самая худшая идея, особенно, кем ты станешь- зависит от поступков в этой жизни, кармы.
15 trdm
 
01.11.16
09:26
(14) нет такой религии индуизм.
16 antgrom
 
01.11.16
09:29
(15) сейчас на все ветки life распространяется правило "Приводить подтверждение своих слов, давать ссылки"
17 trdm
 
01.11.16
09:43
(16) Педивикий врет на эту тему.
В Индии нет религии "индуизм" - это собирательное сокращение. Это все равно что геманизм или украинизм.
18 trdm
 
01.11.16
09:44
+(17) Индуизм надо рассматривать как синоним слова менталитет.
19 antgrom
 
01.11.16
09:48
(17) вы ошиблись с аргументом
я не писал про "Педивикию" , я написал "ссылку".
Вы сами можете выбрать источник , который вы считаете авторитетным.
20 NikVars
 
01.11.16
09:49
(0) Где-то должна быть засада... Ее не может не быть!
Ждем через пару лет статью, что "лучшие" сотрудники были членами одной секты и отдали все подарки туда, а глава секты - родственник многоуважаемого Савджибхая Дхолакиа.
21 antgrom
 
01.11.16
09:53
(20) всё проще
там семейные кланы и касты
браки заключаются в основном внутри касты
на рабочих специальностях работают одни группы людей , на менеджерских должностях - другие.
Я сомневаюсь что "400 квартир" дали рабочим.
22 Rovan
 
гуру
01.11.16
10:01
"Hare Krishna Exports" - отличное название!
У нас это звучало бы "Хвала Иисусу Экспорт" :-)
23 Rovan
 
гуру
01.11.16
10:02
"главного индийского праздника Дивали, который отмечается в эти выходные (символизирует победу добра над злом, подъём из духовной тьмы),"
видимо аналог нашей Масляницы
24 Fish
 
01.11.16
10:04
(22) При чём здесь "Хвала"? Смысл фразы совсем иной.
25 Rovan
 
гуру
01.11.16
10:04
(1) В России почти 20 млн человек за чертой бедности...
и касты есть и неравенство - просто у них нет официальных названий.
А религия в России депрессивная, а в Индии позитивная.
26 Fish
 
01.11.16
10:06
(23) "видимо аналог нашей Масляницы" - Даже близко не похожи :))
27 trdm
 
01.11.16
10:07
(19) Это вы ошиблись с источником.
Написать можно все что угодно, интернет и бумага стерпит. Нужно слушать первоисточники.
Люди общавшиеся с индусами и учившиеся там говорят что нет у них такой религии.
28 NikVars
 
01.11.16
10:07
(25) Так для равновесия в России позитив добирают другими способами, а Индии - депрессив везде - кроме религии.
29 ice777
 
01.11.16
10:08
В индуизме сотни богов.
В индии куча народностей и языков.

(23) проводить аналогии с христианскими праздниками здесь бесполезно.

(27) таки обоснуй ;)
30 Rovan
 
гуру
01.11.16
10:08
(24) какой ?

(26) а какой наиболее близок ?
31 ice777
 
01.11.16
10:09
(28) вотка, балалайка?
32 trdm
 
01.11.16
10:09
(22) Харе - одно из имен Вишну.
И одно из значений этого слова - обезьяна :)
33 NikVars
 
01.11.16
10:09
(31) Да! Баня - Бабы!
34 trdm
 
01.11.16
10:10
(29) Данность не обосновывают, её либо принимают, либо нет.
35 Fish
 
01.11.16
10:10
(27) Вот тебе другие:
"ИНДУИЗМ, основная религия Индии и одна из мировых религий. "
http://www.krugosvet.ru/node/34001
"Индуизм - самая большая национальная религия в мире. По данным энциклопедии “Народы и религии мира” (М.,1998), всего в мире на 1996 год было около 800 миллионов сторонников этой религии"
http://dok.opredelim.com/docs/index-47510.html

А ты видимо не с настоящими индусами общался. Это как в японских ресторанах - типа все японцы, а на деле - калмыки :)
36 trdm
 
01.11.16
10:11
Найдете хоть одного индуса исповедующего индуизм - скажите.
37 Rovan
 
гуру
01.11.16
10:11
(29) в христианстве сотни святых, при чем каждый "специализируется" в какой-то теме (является покровителем) - это аналог сотен младших богов.
(это кстати близки аналог славянских религий)
Христианство исповедует куча народностей со своими языками.
38 Fish
 
01.11.16
10:12
(36) Их 800 миллионов. Так говорит энциклопедия. Но каким-то "ученикам" неизвестно чего, конечно же виднее :))
39 Fish
 
01.11.16
10:12
(37) Святой - это не аналог бога.
40 Rovan
 
гуру
01.11.16
10:12
(32) и тогда как бы звучал аналог названия у нас ?
41 trdm
 
01.11.16
10:14
(35) Да, а русские - все поголовно пьяницы. По мнению американцев.
Я и сам использую термин индуизм как собирательный религиозный признак, но фишка в том, что в Индии нет религии с названием "индуизм". Есть вайшнавизм, шиваизм, тантризм и т.п.
Индуизм - это шапошная совокупность вероучений, а не религия.
42 trdm
 
01.11.16
10:14
Не конкретная религия.
43 Fish
 
01.11.16
10:15
(41) Ты заблуждаешься, это именно религия. И у неё есть название на санскрите:
"Индуизм — религия, возникшая на Индийском субконтиненте. Историческое название индуизма на санскрите — санатана-дхарма (санскр.), в переводе означает "вечная религия", "вечный путь" или "вечный закон".
Синонимы Санатана-дхарма, Шактизм, Смартизм, Induizm, Hinduism.


Читать далее: Что такое Индуизм? Индуизм — это… Самопознание.ру http://samopoznanie.ru/schools/induizm/#ixzz4OjsVFDBP
44 Господин ПЖ
 
01.11.16
10:15
>сотни святых, при чем каждый "специализируется" в какой-то теме (является покровителем) - это аналог сотен младших богов.

закусывать надо
45 NikVars
 
01.11.16
10:16
(35) Это стоящие в стороне от "индуизма" все путают. Ты тоже.
http://samosoverhenstvovanie.ru/induizm-filosofiya-sut-principy/
Множество различных религиозных и философских направлений, божества и ритуалы – все это вмещает слово Индуизм.

Там не верят во всех богов сразу и в бога соседа. Там верят в своего бога. Стоящие в стороне, чтобы не замарчиваться с этим религиозным зоопарком обозвали их всех кучей - "индуизм".
46 ice777
 
01.11.16
10:16
(37) В том-то и дело, что нет у них самого-самого главного, насколько я знаю. Пусть даже и триединого и т.п.

(32) Генеша тебя не смущает? Или наполовину мужчина, наполовину женщина?
47 Fish
 
01.11.16
10:18
(45) Ну конечно. Каким-то левым сектантам виднее, чем составителям энциклопедии, которая является более авторитетной. Это как курящий марихуану, заявляет, что он не наркоман :)))
48 Господин ПЖ
 
01.11.16
10:19
>Я и сам использую термин индуизм как собирательный религиозный признак, но фишка в том, что в Индии нет религии с названием "индуизм". Есть вайшнавизм, шиваизм, тантризм и т.п.

салафиты, шииты, суниты - и все это муслимы

протестанты, католики, православные... и еще ворох разных сект/течений/"ересей" - христиане


ж.па есть а слова нет?
49 Rovan
 
гуру
01.11.16
10:21
(35) почитаем описание Индуизма по ссылке

"За пределами вечно изменчивого физического мира существует единый универсальный, неизменный, извечный дух, который называется..."
Это во всех религиях так. Как именно это назвали неважно!

"Душа (атман) всякого существа во Вселенной, включая и богов, есть частица этого духа. Когда умирает плоть, душа не погибает, а переходит в другое тело, в где продолжает новую жизнь."
Это во всех религиях так.

"Судьба души в каждой новой жизни зависит от ее поведения в прежних воплощениях. Закон кармы гласит: никакой грех не остается без наказания, никакая добродетель – без награды; если человек не получил заслуженной кары или награды в этой жизни, он получит их в одной из последующих. Поведение человека определяет более высокий или низкий статус последующего воплощения, от него самого зависит, родится ли он в дальнейшем человеком, богом или, допустим, ничтожным насекомым."
Вот тут важная ошибка!!!
"родится ли он" <> "воплощение души"
Мы не душа, а дух !
Душа ищет себе помощника (дух) для реализации своих позитивных желаний в реализацию. Куда она будут воплощаться потом - это ее дела. У души нет кармы вообще!

Вот более грамотное описание
http://studopedia.ru/1_45880_induizm.html
"Каждый человек действует под влиянием своих намерений и желаний. До тех пор пока он обуреваем желаниями и страстями, он будет страдать, и рождаться в этом мире, перевоплощаясь в растения, животных, людей, богов. Так будет продолжаться, пока человек не освободится от всех желаний. Идея вечного возвращения в мир земной, странствие духа из одной телесной оболочки в другую, круговорот жизни определяются в индуизме понятием сансары – круга бытия. Согласно ему, сумевшие обрести истинное знание следовали после смерти «путём богов». Те же, кто был озабочен лишь мирским существованием, направлялись после смерти к Луне, а потом возвращались назад, совершая «круг перерождений»."
Странствие духа !
50 trdm
 
01.11.16
10:21
(45) +1
Люди нынче легковерные.
Им легче упростить и навесить ярлык, чем разобраться.

(48) да. Сложно понять что-ли, что это придумка тех кто не в теме, что-бы легче всех в кучу сгрести?
51 NikVars
 
01.11.16
10:22
(47) О, да! Составители энциклопедий всегда в деталях разбираются о том, что сдернули где-то и/или у кого-то!
52 trdm
 
01.11.16
10:23
(50) У индусов там нет центральной религии, сборная солянка, самая фрагментарная из всех стран по количеству разных религий.
53 antgrom
 
01.11.16
10:23
(41) "в Индии нет религии с названием "индуизм""

якутские шаманы могут не называть себя шаманами и даже не знать такого русского слова "шаман". И тем не менее шаманизм есть.

В некоторых вудуистских культах может не упоминаться слово "вуду" и тем не менее они принадлежат к вуду-культам.

(27) это вы ошиблись
мне безразлично : с несколькими людьми вы говорили или с одним человеком или ни с кем не говорили.
Вы написали инфу на Мисту - вот что важно. У вас два варианта : сказать "это моё мнение" и после этого никто не будет придираться или запостить пруф как подтверждение.
54 Господин ПЖ
 
01.11.16
10:24
>Сложно понять что-ли, что это придумка тех кто не в теме, что-бы легче всех в кучу сгрести?

а что, надо разбираться в шизофрении каждого?

у каждого божество свое по сути, хотя он ходит в общий молельный дом и все делает "по госту"
55 trdm
 
01.11.16
10:25
(51) +1
(47) в педивикии там совсем бардак в статьях по индуизму. Авторов тамошних интересуют внешние побрякушки и по этому там одна публицистика. Причем общепринятая а не правильная.
56 Господин ПЖ
 
01.11.16
10:25
>У индусов там нет центральной религии, сборная солянка, самая фрагментарная из всех стран по количеству разных религий.

бардак в миропредставлении - бардак в головах, бардак в стране
57 NikVars
 
01.11.16
10:26
(53) Это ты считаешь, что есть "шаманизм". Сам шаман считает, что есть то иное, с чем он работает. А ты тешь себя "шаманизмом". С другим так же.
Если насмотришься низкопробных фильмов то и впросак попадешь.
58 ice777
 
01.11.16
10:26
(52) глупости. Эти их "солянки"- одни из самых старых на земле. Это христианство не так давно из-под палки на руси насаждали.
59 Господин ПЖ
 
01.11.16
10:27
>Это ты считаешь, что есть "шаманизм". Сам шаман считает, что есть то иное, с чем он работает.

да везде одно и тоже

одни с бубном пляшут, другие с перьями в ж.пе

причина и результат один
60 ice777
 
01.11.16
10:28
(56) ну, так традиции, христианские, в том числе ;)
61 Господин ПЖ
 
01.11.16
10:28
>Это христианство не так давно из-под палки на руси насаждали.

религия "с потолка" не падает.

язычество себя изжило.
62 NikVars
 
01.11.16
10:28
(59) Они с этим бубном до наших времен дожили. Может тут есть чему поучиться?!
:)
63 Иэрпэшник
 
01.11.16
10:29
(1) <религия - опиум для народа (с)>

У Маркса там еще продолжение есть: "Она облегчает его страдания." :)
64 ice777
 
01.11.16
10:29
(61) я к тому, что индусы жили со своими богами еще до библейских сказок. И это можно уважать.
65 Господин ПЖ
 
01.11.16
10:29
>Они с этим бубном до наших времен дожили. Может тут есть чему поучиться?!

чему учиться? у кого?

это же лузеры, типа австралийцев. "консервы", растерявшие все знания и проигравшие вчистую европейцам
66 trdm
 
01.11.16
10:29
(56) ядро у них правильное. а внешний бардак - свойство нашего времени.
(58) У них есть авторитетные школы, которые устанавливают стандарты и свобода вероисповедания.

(61) Нет, религия  это образ мышления. Овечность и всепрощение христианское было выгодно насадить, что-бы стадо пасти. У кого хлыст тяжелее - та религия и доминирует.
67 NikVars
 
01.11.16
10:31
(61) То, что называют "язычеством" - остатки более древних религий. И не нужно этот солидный возрастной пласт  противопоставлять новым молодым-агрессивным религиям, которым отроду 2 тысячи лет.
68 Иэрпэшник
 
01.11.16
10:31
(66) <Нет, религия  это образ мышления>

В этом что-то есть. В молодости почти все атеисты. К старости начинают молиться..
69 NikVars
 
01.11.16
10:31
Тем более, что за 2 тысячи лет они уже столько наврали...
70 Господин ПЖ
 
01.11.16
10:32
>Нет, религия  это образ мышления.

а так же один из базисов государственности
71 antgrom
 
01.11.16
10:32
(63) "У Маркса"

произведения Маркса написаны не для того чтобы цитировать предложения полностью , а чтобы выдирать те фразы которые тебе нужны )
72 Иэрпэшник
 
01.11.16
10:32
(67) <называют "язычеством">

Языце = народ. С греческого типа что ли..
73 Господин ПЖ
 
01.11.16
10:32
>То, что называют "язычеством" - остатки более древних религий.

начинается... перуну еще рептилоиды моилились. или атланты?
74 Pahomich
 
01.11.16
10:33
(67) Это не остатки, а истинные религии...а не распространившийся широко модный новодел!
75 NikVars
 
01.11.16
10:33
(73) Нет, был один еврей, который всех ощастливил. Он по воде ходе, но его случайно убили.
76 Господин ПЖ
 
01.11.16
10:34
>В этом что-то есть. В молодости почти все атеисты. К старости начинают молиться..

старики дают добрые советы, потому что показывать плохие примеры уже не хватает здоровья
77 Иэрпэшник
 
01.11.16
10:35
(75) <Он по воде ходе, но его случайно убили>

А через 400 лет внезапно о нем вспомнили почему-то, причем типа римляне
78 Pahomich
 
01.11.16
10:35
(75) Убили его не случайно, а в воспитательных целях для окружающих...да и убили то временно!
79 NikVars
 
01.11.16
10:35
(76) Оно всегда так. Заболевший атеист идет в церковь, заболевший поп - в больницу.
80 NikVars
 
01.11.16
10:36
Именно убили случайно. Бога ведь нельзя убить, а тут... получилось...
81 Иэрпэшник
 
01.11.16
10:37
(80) <Бога ведь нельзя убить, а тут... получилось...>

Получается, что думали, что убили. Еще копьем потыкали. Ан-нет, живучий оказался :)
82 Господин ПЖ
 
01.11.16
10:38
христианство как и все аврамические много набралось из египта... да и к местности адаптируется как может - разные "спасы" - это из язычества

к вопросу о новоделе
83 Pahomich
 
01.11.16
10:38
(80) Да ничего и не получилось, убивали его убивали, на кресте распинали, а он все равно воскрес!
84 Иэрпэшник
 
01.11.16
10:39
(83) <он все равно воскрес!>

Да пролежал без сознания 3 дня, с кем не бывает. Основная проблема была отодвинуть каменюку у входа.
85 Pahomich
 
01.11.16
10:40
(80) Откуда ты знаешь, что его нельзя убить? Наука пока не может доказать даже есть ли он или нет...
86 ice777
 
01.11.16
10:40
(83) вопрос: а зачем ему надо было потом тело? которое вроде недавно откопали, кстати, но попы не проявили к этому никакого интереса.
87 Иэрпэшник
 
01.11.16
10:41
(85) Если его нет, то его нельзя убить. А если есть - то все равно нельзя, ведь он бог )))
88 antgrom
 
01.11.16
10:41
(66) "Овечность и всепрощение христианское"

поверхностно ознакомившись с разными религиями  , я пришел к выводу что нельзя в основных мировых религиях найти 100% истину. Т.е. какие то правильные мысли там есть но не на 100%.
Доступные нам религии - своего рода отфильтрованы.
Т.е. мы читаем только те религии которые выжили в человеческих обществах в течении столетий.
Это своего рода "ошибка выжившего"
такие религии гарантированно будут говорить про поддержку единоверцев , про всепрощение "ближних" т.е. или единоверцев или просто обывателей , будут говорить про борьбу с "врагом" ( Сатаной , неверными  , невежеством и т.п. )
т.е. любая религия превращается в информационный вирус стремящийся к выживанию.
Но , этот вирус не является откровенным паразитом , он не стремится убить носителя.
Это симбиоз человека и информационной идеи.
89 Pahomich
 
01.11.16
10:41
(86) Уже написал - в воспитательных целях!
90 Иэрпэшник
 
01.11.16
10:42
(88) <Доступные нам религии - своего рода отфильтрованы>

Да остались те, кто вовремя подсуетился и книжки написал. Остальные оказались в лузерах.
91 Иэрпэшник
 
01.11.16
10:43
(86) <которое вроде недавно откопали>

???
92 Xapac
 
01.11.16
10:43
(0) он им зарплату платить не пробовал?
93 Pahomich
 
01.11.16
10:44
(87) Ты исходишь из человеческой логики, а она к нему совершенно не применима. Это как жители двумерного мира будут рассуждать о возможностях жителей десятимерного мира.
94 NikVars
 
01.11.16
10:44
Странно другое зачем рыжего при жизни Иисуса сейчас малюют в виде чернявого бога?!
95 Господин ПЖ
 
01.11.16
10:45
>Т.е. мы читаем только те религии которые выжили в человеческих обществах в течении столетий.

ну а кого ипут верования племен пигмеев каких-то с островов?

тем более что во взаимоотношениях язычника и его божества прямой бартер - ты мне жертву, а тебе - удачу и поддержку.

т.е. бог лучше у того кто сильнее/богаче/удачливее
96 trdm
 
01.11.16
10:45
(75) > Он по воде ходе, но его случайно убили.

Да неслучайно его убили. Он трансформировал христианство в нечто иное. Убирая из него стадность и всепрощение. Заменяя их другим пониманием мира.
Пастухам это не понравилось.
Есть версия что Иисус учился на востоке в ведической традиции. Однако он понимал, что восприятие мира у разных наций разное и вместо насаждения того чему научился - он стал адаптировать христианское учение.
За это его и распяли. А внешний повод найти в то время не трудно было.
97 Pahomich
 
01.11.16
10:45
(94) Может у него тело, как для тебя костюм
98 Xapac
 
01.11.16
10:45
(95)это ты сам придумал?
99 trdm
 
01.11.16
10:47
(88) > Доступные нам религии - своего рода отфильтрованы.

да.
Имхо христианство и мусульманство - догматические религии, индуизм - научная.
100 NikVars
 
01.11.16
10:47
(95) "ну а кого ипут верования племен пигмеев каких-то с островов?"
Действительно! Они же по воде не ходили и воскрешали...
Зачем они веками молились на такие планеты/звезды, про которые наука только что узнала...
Разве это удивительно?!
101 Господин ПЖ
 
01.11.16
10:48
(98) все уже "придумано". даже монографии пишут по психологии первобытного/античного/средневекового человека
102 antgrom
 
01.11.16
10:49
(95) а зачем я буду верить в богов про которые мне рассказали неудачники? Причем эти боги этим неудачникам не помогают !
Я лучше послушаю успешных людей , или неофитов которые уверовали в успешного бога и стали успешнее.

*частично сарказм*
103 Иэрпэшник
 
01.11.16
10:49
(99) <индуизм - научная>

Сфигали? Индусы там наворотили как в программном коде, без поллитры не разберешься.
104 Xapac
 
01.11.16
10:49
(101)вот видишь. а ты говоришь, что никого не интересуют. фрейд вот например изучал их и многие другие ученые.
105 Господин ПЖ
 
01.11.16
10:49
>Зачем они веками молились на такие планеты/звезды, про которые наука только что узнала...

ничоси!
106 trdm
 
01.11.16
10:49
(101) > даже монографии пишут по психологии первобытного/античного/средневекового человека

античного. Это полный пипец...
107 NikVars
 
01.11.16
10:49
(101) Кого волнуют сейчас "айны" осевшие в Японии?! Ну и приплыли они на круглых самодвижущихся лодках и что с того?! Вранье все это!!!
Вот Иисус по воде ходил... О! Это да!
108 antgrom
 
01.11.16
10:50
(99) "индуизм - научная"

а какое название у этой науки ?
индуизизьм ?
109 NikVars
 
01.11.16
10:50
Да. Айны приплыли в Японию более 10 тыс лет назад на своих круглых самодвижущихся лодках...
110 Господин ПЖ
 
01.11.16
10:50
>Ну и приплыли они на круглых самодвижущихся лодках и что с того?!

чем античные фантасты лучше современных?
111 Xapac
 
01.11.16
10:51
(107)откуда инфа?
112 NikVars
 
01.11.16
10:52
(110) Тебе решать.
113 Господин ПЖ
 
01.11.16
10:52
(112) т.е. сливаешься?
114 Иэрпэшник
 
01.11.16
10:52
(107) <Вот Иисус по воде ходил... >

А почему нет. Представь себе пигмеев, которые льда никогда не видели. На дощечках так и выцарапали бы: ходил по воде..
115 antgrom
 
01.11.16
10:54
Кстати , лёд - это вода в одном из своих агрегатных состояний.
Я умею ходить по воде )
116 Господин ПЖ
 
01.11.16
10:56
(104) изучают как одно их явлений в мире.

но верования их никому не упали.

ибо древность иногда это просто возраст. и законсервированность в силу внешних причин. а не показатель некой вандервафли этого учения

до сих пор племена с топорами бегают местами. чему они вас научат кроме выживания в троп. лесу не имея ничего современного?
117 ice777
 
01.11.16
10:57
Про буддизм еще забыли.
Тоже древняя религия, кстати, не заставляет отрекаться от других- такая вот, гибкая.
118 NikVars
 
01.11.16
10:57
(113) Нет. Игнорирую.
119 trdm
 
01.11.16
10:57
(103) > Сфигали? Индусы там наворотили как в программном коде, без поллитры не разберешься.

Сложно, но можно.
Основные законы:
- Закон ответственности;
- Закон аскез;
- Закон времени;
- Закон кармы;
Их изучить и достаточно для разумного существования. Даже для объяснения многих ситуаций.
Христиане без закона кармы разбивают себе лбы и проклинают своего Бога, который по их мнению несправедливо там кого то убил. Реинкарнация объясняет что если убиваешь младенцев - сам будешь на вертеле.
120 Xapac
 
01.11.16
10:58
(116) согласен
(118) про айнов. расскажи откуда инфа про подлодки?
121 Xapac
 
01.11.16
10:58
(119) закон кармы это капец бредятина.
122 NikVars
 
01.11.16
10:58
(120) Я то ли читал, что фильм какой-то смотрел. Щас сходу ничего не нашел. Был у меня период активного интереса к Японии.
123 trdm
 
01.11.16
10:59
(117) Буддизм - искуственная религия, созданная что-бы нивелировать особенности времени и связать руки особо ретивым.
124 ice777
 
01.11.16
10:59
(121) если рассматривать в отрыве от инкарнации, конечно покажется бредятиной. Может предмет изучать надо?
125 ice777
 
01.11.16
11:00
(123) буддизму столько лет.. что если он практически не изменился- это показатель.
126 Rovan
 
гуру
01.11.16
11:00
(45) да...как например "язычество" - это все дохристианские религии
127 Rovan
 
гуру
01.11.16
11:01
(54) только если хочешь ему помочь
А если нет - то нет.
128 Xapac
 
01.11.16
11:01
(124)ре инкарнацией можно всё, что угодно объяснить.

и что тут изучать? это научная дисциплина, чтобы её изучать?
129 ice777
 
01.11.16
11:02
(128) изучить хотя бы азы, чтобы спорить.
130 Rovan
 
гуру
01.11.16
11:02
(56) а всё должно быть у всех одинаковое ?
пострижено, поглажено, отбелено....?
131 Xapac
 
01.11.16
11:04
(129)читал историю, как удак пьяный за рулём врезался в скорую с пациентом, в итоге все кто был в скорой мертвы, а у удака ни царапины. Да конечно можно сказать, что младенец, находящийся в скорой был преступником, а может даже ГИТЛЕРОМ в прошлой жизни. Но тебе от этого легче?
132 Rovan
 
гуру
01.11.16
11:07
(57) у шаманов бывает в работе и нет названий никаких...
они либо убирают (изгоняют) НЕЧТО, либо добавляют.
Каждый шаман и себя и свое действие и объекты, с которым работает может называть как хочет, а может и не называть.

Я вот недавно читал и комментировал "Кодекс шамана"
https://meditation.dirty.ru/shamanskii-kodeks-1217476/
Заходите кому интересно.
133 Господин ПЖ
 
01.11.16
11:07
>Тоже древняя религия, кстати, не заставляет отрекаться от других- такая вот, гибкая.

ничоси...

может вы что-то почитаете про например ту же японию. только не про круглые лодки, а про монастыри которые воевали непрерывно. или изгнание христиан - после взятия только одной крепости выло выпилено 37 000 христиан за один раз.

на тибете что творилось: во время войны с мусульманами-уйгурами джунгарский полководец Галдан Бодохчу, захватив город отрезал головы 8000 мусульманам за отказ принять буддизм.

а корея, индия?

такая мирная религия, аж краска на стене сворачивается
134 Иэрпэшник
 
01.11.16
11:09
(119) <Реинкарнация объясняет >

Хотелось бы знать, что думали о реинкарнации индусы, когда их к стволам пушек британцы привязывали..
135 Господин ПЖ
 
01.11.16
11:09
(129) азы реинкорнации - это как?

ее кто-то проходил? это повторяемый опыт?
136 Rovan
 
гуру
01.11.16
11:10
(68) согласен
не только мышления, но и чувствования
137 ice777
 
01.11.16
11:11
(135) азы индуизма, а не инкарнации.)
138 ice777
 
01.11.16
11:12
(134) думаю, что боялись, как все люди. Но верили.
139 Господин ПЖ
 
01.11.16
11:13
(137) в начале ветки сказали что нет такой религии.

а есть бог наш Гавинда, а он нам в людей стрелять не велит (с) ДМБ

а каждую ветвь этой наркомании изучать отдельно - столько времени нет
140 Xapac
 
01.11.16
11:15
(134)Ганди объяснил им всё, что англичане хорошие, и вообще мир во всем мире.
141 Иэрпэшник
 
01.11.16
11:15
(138) <Но верили>

Именно. Все дело не в знаниях, там у них большая часть населения безграмотные, а вере. Как и в христианстве, исламе и пр. Потому буддизм-индуизм ничем не лучше, а для атеистов, так вообще - опиум.
142 Rovan
 
гуру
01.11.16
11:16
(75) Представим себе обычный школьный класс детей например 7й или 8й. Вдруг там 1 школьник круглый 5-шник призывает всех хорошо учится только на 5, любить учителей, не ломать мебель, не прогуливать...
Как к нему отнесутся все остальные ? :-)
143 Xapac
 
01.11.16
11:16
любая религия - зло. кроме православия конечно))
144 ice777
 
01.11.16
11:16
(141) счаз..

я- православный атеист.
145 ice777
 
01.11.16
11:17
(143) конечно. не будешь верить- будешь наказан.)
146 Иэрпэшник
 
01.11.16
11:18
(144) <я- православный атеист>

Как и большинство тут - неверующий, но уважающий традиции :)
147 Xapac
 
01.11.16
11:19
(145)нет. потому, что оно своё родное, пусть немножечко кривое, но детей любят просто так.
148 Иэрпэшник
 
01.11.16
11:20
(143) <любая религия - зло>

Я так понимаю, функцией религии в древности было регулирование общественных отношений, когда не было ни конституций, ни УК и т.п.
149 Rovan
 
гуру
01.11.16
11:21
(102) смотря что считать критерием успешности - тот для тебя и Бог.
Например если ты военный (стремишься убивать людей) - бог Марс. Если ты фермер-скотовод - бог Велес.
150 Мойдодыр
 
01.11.16
11:21
(146) Пост чтоли блюдешь?
151 Rovan
 
гуру
01.11.16
11:21
(103) да, посложнее чем "молись и кайся".
Что конкретно непонятно ?
152 ice777
 
01.11.16
11:22
(147) яжемам не уважаю, уж простите. Если ваши дети мне мешают, я не умиляюсь.
153 Иэрпэшник
 
01.11.16
11:22
(150) <Пост чтоли блюдешь?>

Не, не соблюдаю. Но вполне ровно отношусь к тем, кто блюдёт :)
Эт ж надо все по церковным календарикам ориентироваться - нет ни времени, ни особого желания.
154 Господин ПЖ
 
01.11.16
11:23
>функцией религии в древности было регулирование общественных отношений, когда не было ни конституций, ни УК и т.п.

для этого был царь/князь/вождь...

в "до-вождевых" строях - "bigman" племени
155 Xapac
 
01.11.16
11:23
(148)я тоже так же воспринимаю это все
156 Xapac
 
01.11.16
11:23
(152)не понял
157 trdm
 
01.11.16
11:24
(121) >  закон кармы это капец бредятина.

Закон кармы - производное от другого закона "Закон желания".
Он гласит - желание живого существа будет исполнено.
По этому с нами происходят как хорошие так и плохие вещи.
Хорошие - результат наших желаний и желаний близких.
Плохие - результат желания наших врагов и недругов. Или разных психов.

Недавно была волна, оседлали тему "мысли материальны"  типа если сильно пожелаешь, то сбудется. Много статей на эту тему было. Да, это правда. Сильные желания будут сбываться. Но только в рамках "бюджета души" на сколько у нее есть запас благочестия, на столько быстро и сильно желание сбудется.
Оседлали старый "закон желания" но базу так и не поняли.
158 Иэрпэшник
 
01.11.16
11:24
(154) <для этого был царь/князь/вождь... >

Эти сменяются, порой даже завоевываются, а отношения остаются.
159 Иэрпэшник
 
01.11.16
11:26
(157) <Закон кармы - производное от другого закона "Закон желания">

Да ладно, все эт придумали для неприкасамых, чтоб не рыпались и надеялись, что в следующей жизни все поголовно будут султанами.
160 trdm
 
01.11.16
11:27
(128) > и что тут изучать? это научная дисциплина, чтобы её изучать?

Вполне себе научная.
Она учит, как не наступать людям на мозоли и не зарабатывать себе плевки в спину. Туда входит общая психология, семейные отношения и прочие вещи.
Ведические знания - очень практичны.
В самих ведах постулируется научность знания - оно должно быть применимо. Если знание не применимо - это мусор.
161 Rovan
 
гуру
01.11.16
11:27
(119) кстати про убийство младенцев (детей) напомню, что убить можно не только физически но и психологически.

Вот почитайте как обычные матери (большинство) чморят детей
http://www.b17.ru/article/16841/
Мертвые убивающие матери это не только матери, которые проявляли жестокость по отношению к своему ребенку, эмоциональное отвержение, пренебрежение, унижали своих детей всеми известными способами. Но, это и матери, по внешним проявлениям которых создается впечатление заботы и любви о своем ребенке, но эта так называемая забота и любовь проявляются в потворствующей и доминирующей гиперпротекции, повышенной моральной ответственности. Таких матерей я называю сиренами, они очень манящие, прямо таки притягивают к себе, манят, зовут, а потом "сжирают".

https://psy-practice.com/publications/travmy/borba_s_posledstviyami_sindroma_mertvoy_materi/
Обычно агрессия такой матери проявляется в:
- постоянных нападках и требованиях к ребенку;
- желанием изменить ребенка и сделать его лучше;
- упреки в адрес ребенка в недостаточном уважении и любви;
- гиперконтроль и гиперопека;
- излишняя сосредоточенность на болезнях ребенка ( влияние вытесненной агрессии);
- беспокойство о возникновении неприятных ситуаций с ребенком, несчастных случаев (влияние вытесненной агрессии);
...
162 Rovan
 
гуру
01.11.16
11:28
(128) могу научить научно это изучать...есть способы
163 newbling
 
01.11.16
11:28
Было бы классно если б они сами себе могли это всё купить, а ни ждать машину с квартирой с царского плеча.
164 Господин ПЖ
 
01.11.16
11:30
>Ведические знания - очень практичны.

дада

их в современной науке/медицине и прочем просто дохрена. летайте виманами аэрофлота
165 trdm
 
01.11.16
11:32
(143) > любая религия - зло. кроме православия конечно))

православие имеет хорошую догматическую базу, но в нем нет научности, нет связности. Предназначено для закостенелых мозгов.
Оно как раз и разрабатывалось для рабов, строивших пирамиды египетским фараонам. Оно больше ритуальное, т.е. позволяющее вылечить обиженные грубым отношением души.
Русичам нужна другая религия для развития. Христианство тут - это тупик.
166 Rovan
 
гуру
01.11.16
11:32
(131) такое событие возвращает нас к серьезному разговору о том почему люди выпивают вообще ?
Как научить их сбрасывать (не накапливать) стрессы без выпивки \ курения ?
Пока не научим - будет платить за это кровью детей !
167 ice777
 
01.11.16
11:34
(165) Религия обязательно нужна?
168 Иэрпэшник
 
01.11.16
11:34
(165) <разрабатывалось для рабов, строивших пирамиды египетским фараонам>

В Др.Египте вроде язычество было, поклонения богу солнца Ра, не?
И по поводу рабов, вроде наукообразные историки доказали, что не было там рабов, были вольные строители, считай, массоны.
169 ice777
 
01.11.16
11:34
напомню, что буддисты, к примеру, не запрещают исповедовать что-либо еще. христиане, мусульмане- запрещают. Когда возникают споры, где венчаться- в католическом или православном храме- мне смешно.
170 Иэрпэшник
 
01.11.16
11:36
(169) <где венчаться- в католическом или православном храме>

А были случаи, когда буддисты венчались в синагогах или мечетях?
171 trdm
 
01.11.16
11:36
+(165) Ну это ихмо разумеется.
Я вобще думаю, что Бог не мог приказать своему преданному зарезать своего сына.
Скорее этот типчик, Моисей, связался духовно с одним из демонов, имеющим определенную силу и принял его за Бога. Потом конечно все устаканилось, но впечатление осталось.
172 Иэрпэшник
 
01.11.16
11:38
(171) <Бог не мог приказать своему преданному зарезать своего сына>

Эта сказка может иметь другой подтекст - на зарезать, а провести операцию с помощью скальпеля, так сказать двинуть вперед медицину.
173 ice777
 
01.11.16
11:40
(170) да уж.)  кровожаден ты к буддистам. Речь не об этом.
174 trdm
 
01.11.16
11:42
(167) > Религия обязательно нужна?

Да не особо. Нужна не сама религия, а знания.
Мы без логичных знаний покоя, а стало быть счастья не найдем. Будем метаться.
Знания это свойство души, её ингредиенты - сат, чит, ананда - вечность, знания, блаженство - при недостатке одного из ингредиентов человеку будет очень плохо.
175 trdm
 
01.11.16
11:44
(168) > И по поводу рабов, вроде наукообразные историки доказали, что не было там рабов, были вольные строители, считай, массоны.

да это не важно. сказки нам скармливать будут потоком. Кому хочется быть потомком рабов? А евреи подсуетятся и отшлифуют историю. Не раз так делали. А потом еще на шею сядут и сами рабовладельцами станут.
176 ice777
 
01.11.16
11:47
(174) ну, а если эти знания каждый будет подвергать сомнению?
177 Старуха Юзергиль
 
01.11.16
11:48
Не думала я прочесть про "кодекс шамана" на мисте...
178 Господин ПЖ
 
01.11.16
11:48
рабы в строительстве бессмысленны

>А евреи подсуетятся и отшлифуют историю. Не раз так делали

какие ваши доказательства
179 antgrom
 
01.11.16
11:50
(177) я Ровану не доверяю , а ты чуть более адекватная.
Что такое Кодекс шамана ?
180 Господин ПЖ
 
01.11.16
11:51
кодекс строителя шаманизма?
181 Старуха Юзергиль
 
01.11.16
11:54
(179)См. ссылку в 132
182 antgrom
 
01.11.16
11:56
"православие ...
Оно как раз и разрабатывалось для рабов, строивших пирамиды египетским фараонам."

т.е. 5 тыс лет назад , когда строили пирамиды , фараоны озадачились : пирамиды успешно строятся , религия египетская у нас есть , чего же нам не хватает для строительства : может рецепта бетона ? или новых рабов ? или медных свёрел ? или месторождений известняка ?
А! Нам для успешного строительства не хватает второй религии , которую мы назовём "православие".
С тех пор пирамиды давно построили , но "православие" придумали на 4 тыс лет позже.
Сами понимаете - построить пирамиды - это быстро , а придумать "православие" - это долго.
Единственная проблема : как только придумали "православие" , эти православные почему то не стали строить пирамиды. В чём то снова проблема ...
(
183 trdm
 
01.11.16
11:57
(176) Карма есть карма.
Если человек много лжет - он теряет способность видеть истину.
Раздутое человеческое эго тоже блокирует доступ к истине, но по другому. Чем больше человек пыжится, тем меньше в нем уважения к другим. Чем меньше уважения тем больше блоков восприятия знаний.

Конечно будут подвергать сомнению знания.
Текущая эпоха - Кали-юга создана как раз для таких душ - эгоистичных и лживых. Прямое следствие закона желания - сейчас рождаются дикие, амбициозные люди, желания коих было властвовать и отрицать божественное. Для которых собственное мнение дороже мнения других.
Да вы и сами видите.
184 newbling
 
01.11.16
11:57
(165) > любая религия - зло. кроме православия

Мне особенно нравится как сначала сжигали иконы, потом писали иконы, потом сжигали иконы, потом собирали все недожжённые и делали из них реликвии.
185 Господин ПЖ
 
01.11.16
11:58
>Мне особенно нравится как сначала сжигали иконы, потом писали иконы, потом сжигали иконы, потом собирали все недожжённые и делали из них реликвии.

а война за зуб будды не нравится?

все религии проходят через разброд и шатания
186 newbling
 
01.11.16
11:59
(185) так о том и речь.
187 Иэрпэшник
 
01.11.16
12:00
(184) <и делали из них реликвии>

Это всё заговор антикваров.
188 trdm
 
01.11.16
12:00
(182) http://www.wco.ru/biblio/books/oldtest/main.htm
ВЕТХИЙ  ЗАВЕТ
ОГЛАВЛЕНИЕ
Пятикнижие Моисея:
Быт         Бытие
Исх         Исход (http://www.wco.ru/biblio/books/oldtest/Main-Con.htm#) <<<<<<<<<<<<<<<<<<<< читай.
189 newbling
 
01.11.16
12:01
Если заморозить святую воду она станет святым льдом?
190 Старуха Юзергиль
 
01.11.16
12:02
http://www.blagogon.ru/digest/737/
Священник УПЦ МП протоиерей Алексий Чаплин призвал верующих взращивать в себе рабское сознание. Об этом он написал в своей статье для издания "Благодатный огонь"
"Главная проблема современного Православия и, собственно говоря, России (потому что России нет без Православия) – это то, что мы разучились быть рабами. Христианство – это религия сознательного и добровольного рабства. Рабская психология – это не какой-то скрытый подтекст, а норма мироощущения для православного христианина. Всё современное общество поклоняется идолу социальных прав и свобод. И только Православная Церковь упорно утверждает, что человек – это бесправный раб Божий
...«Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом… как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, служа с усердием, как Господу, а не как человекам» (Еф. 6,5-6). И это относилось не только к тем, кто был рабом по своему социальному положению. Наш Господь повелел всякому христианину в земной жизни стремиться преуспевать именно в рабстве, если мы хотим получить первенство от Него: «а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом» (Мф. 20, 27)."
191 trdm
 
01.11.16
12:02
(182) > С тех пор пирамиды давно построили , но "православие" придумали на 4 тыс лет позже.

Православными были славяне-язычники но патриарх Никон спер название и прицепил его на кресты.
Жо этого христиане на Руси были правоверными.
192 newbling
 
01.11.16
12:02
Если поп уронит крестик в реку, какой радиус поражения святостью? Докуда будет вода в реке святой от крестика? Это зависит от объёма, массы или материала крестика?
193 Господин ПЖ
 
01.11.16
12:04
(188) эммм... ничо что ко времени исхода пирамида хеопса уже стояла тыщу лет?
194 antgrom
 
01.11.16
12:04
" христиане на Руси были правоверными"

правоверными обычно называют мусульман , не ?
195 newbling
 
01.11.16
12:06
(194) "мусульмане на Руси были правоверными" fixed
196 antgrom
 
01.11.16
12:10
"Если поп уронит крестик в реку"

мелко мыслишь. Лучше предположим что поп уронит крестик в океан ?
)

А если смотреть шире , то поп может отправиться на российской ракете в космос , выйти в скафандре в космос ( а крестик надо прикрепить к наружной части скафандра ) и тогда можно обронить крестик "в вакуум" или "во вселенную"

это будет круто

остаётся только спросить : почему Создатель заранее не освятил крестиком весь им творимый мир ?
Что за "допиливание вручную" ?!
Надо было Создателю сразу всё покрестить и освятить !
197 antgrom
 
01.11.16
12:11
(188) самые первые пирамиды начали строить раньше на несколько тысяч лет.
198 trdm
 
01.11.16
12:12
(190) ну да, христианство - религия рабов.
полагаю цепи, на которых висят кресты у батюшек - это традиция пришедшая от времени рабства.
199 trdm
 
01.11.16
12:15
(196) > остаётся только спросить : почему Создатель заранее не освятил крестиком весь им творимый мир ?

Земля - мир смерти и страданий, для тех кто призрел и отказался от Бога.
Что-бы вернуться в духовный мир, душа должна очиститься. Страдания очищают лучше всего.
200 ice777
 
01.11.16
12:38
(196) самый детский вопрос, который ставит попов тупик- почему бы не устранить дьявола и будет всем хорошо?
201 Loyt
 
01.11.16
12:39
(148) Это заблуждение. В любом более менее цивилизованном обществе были и законы, как раз регулирующие общественные отношения. В некоторых местах - задолго до появления организованных религий.
202 newbling
 
01.11.16
12:40
Попов ничего не ставит в тупик. У них всё норм, они не платят налогов.
203 antgrom
 
01.11.16
12:42
(200) точно
если бог не может убить дьявола - значит бог не всесилен
если может , но не хочет - значит бог тоже злой( или нейтральный ). Но в любом случае не добрый.
204 newbling
 
01.11.16
12:43
Кто не в курсе, люцифер от слова Lucify - освещать.
205 newbling
 
01.11.16
12:45
там вроде была какая-то тема по мотивам того, как Прометей принёс огонь на землю и его бог(и) покарал(и).
206 trdm
 
01.11.16
12:45
(201) это догадки
207 newbling
 
01.11.16
12:46
(206) смотря что понимать под организованной религией и что понимать под регулированием общественными отношениями.
208 Loyt
 
01.11.16
12:47
(206) Это археологические факты.
209 newbling
 
01.11.16
12:47
(208) Археологические факты - заговор, ведь земле-то 5000 лет всего.
210 trdm
 
01.11.16
12:48
(204) Да. Ангел света.
А Ямарадж - Бог смерти и правитель отдельной планеты демонов. Предпочитает красные одежды.
Имхается мне, это одна и та-же личность.

(208) да я не сомневаюсь.
211 Loyt
 
01.11.16
12:50
(209) У христианских креационистов - 7 тысяч. 5 тысяч - это у кого?
212 newbling
 
01.11.16
12:50
В религии есть и положительные стороны. Например, то, что бог создал женщину чтоб развлекать мужа. Ну не чудесно ли.
213 newbling
 
01.11.16
12:50
(211) 7 больно много. Ну хрен с ним, 7 так 7. Но не больше!
214 Loyt
 
01.11.16
12:51
(210) Точно-точно, одна и та же личность. Буква "р" есть в обоих именах! Совпадение? Не думаю!
215 Fish
 
01.11.16
12:52
О чем тут можно говорить, если мракобесие процветает?

"«Вера в колдовство не чужда значительной части наших сограждан: треть опрошенных (36%) признаются, что считают определенных людей способными наводить порчу, сглаз и пр., из них четверть (27%) заявляют, что сталкивались с такими проявлениями лично», – говорится в сообщении на сайте ВЦИОМ. "
http://vz.ru/news/2016/10/31/841067.html
216 Loyt
 
01.11.16
12:53
(212) Да уж, без религии так и жили бы все мужиками. :)
217 Fish
 
01.11.16
12:53
+(215) Ладно хоть в Москве и Питере получше:
"Так, если в Москве и Санкт-Петербурге никогда не имели дела со сверхъестественным 83% жителей, то в городах с населением менее 100 тыс. человек с этим соглашаются только 69% респондентов, а в селах – 67%. "
218 trdm
 
01.11.16
12:54
(205) Греческие боги довольно сильно похоже на персонажей Индралоки - райских планет. Имхается мне это одни и те-же персонажи.
Одинаковость сказок и легенд как-бы намекает на единый источник росказней.
(215) На востоке говорят - если тебя что-то удивляет, значит ты малообразован.
219 Fish
 
01.11.16
12:55
(218) А меня это не удивляет. Но удручает :)
220 Иэрпэшник
 
01.11.16
12:56
(198) <христианство - религия рабов>

А рабов мы представляем себе как негров на галерах или плантациях. Думается, в это слово вкладывалось немного другой смысл. Верующим европейцам (рабам божьим)  вера абсолютно не мешала доставлять негров в Сев. Америку.
221 Fish
 
01.11.16
12:58
(220) Ну так любой раб стремится к тому, чтобы самому стать рабовладельцем. Психология уже только на это повёрнута.
222 newbling
 
01.11.16
12:58
(220) Это пресловутое наследование ояп. Раб моего раба - мой раб.
223 Gary417
 
01.11.16
12:59
(220) <Верующим европейцам (рабам божьим)  >

Европейцы "сыны божьи", это правосланые "рабы"
224 Gary417
 
01.11.16
13:00
(223) *православные
225 newbling
 
01.11.16
13:00
(223) правосланцы
226 Loyt
 
01.11.16
13:00
(220) Вот тут разъясняют, как правильно быть рабом и какой гут - рабская психология:
http://www.blagogon.ru/digest/737/
227 newbling
 
01.11.16
13:03
А, я кстати как-то общался с индусами по поводу их религии. Значит, всё было так. Сначала был океан и темно. В океане плавало яйцо. Из яйца вылупился бог. Плавал-плавал и стало ему страшно - темно же кругом. А потом он подумал и решил, что чего бояться - нет же никого. И стало ему грустно. И создал он всё.
228 newbling
 
01.11.16
13:07
Ещё я запомнил как у них появился бог с головой слона, не помню как его звать. Жил-был бог с женой. И уходил бог рубать демонов, жена одна оставалась. Решила она как-то искупаться. Но застремалась - вдруг увидит кто-то и родила сына чтоб тот стоял охранял дом чтоб никто не зашёл и не увидел. Стоит значит, охраняет, мать купается. Тут возвращается бог. Видит, мужик какой-то в дверях и не пускает его. Слово за слово - отрубил ему голову. Выбегает жена, говорит, мол, ты сына нашего убил! Ну, не растерялись, боги же. Надо голову обратно поставить и всё норм. Но свою обратно нельзя (почему-то). Пошли по лесу искать чью бы голову взять - нашли слона.
229 ice777
 
01.11.16
13:11
(228) переврал все. Но действительно, по всем версиям, приставили первую голову, которую нашли - именно слона.
Это Ганеша, сын Шивы.
230 newbling
 
01.11.16
13:12
(229) а как там было?
231 newbling
 
01.11.16
13:13
Стоит учесть, что версий миллион. Там же нет какого-то конкретного канона в Индии, насколько я знаю.
232 olegves
 
01.11.16
13:15
(203) у тебя рассуждения сопляка: папа бьет ремнем, значит он злой
233 Loyt
 
01.11.16
13:23
(232) Если папа бъёт ремнём тебя, чтобы наказать маму - то он садист. Если он при этом заявляет, что это любовь - ещё и муд@к.
234 newbling
 
01.11.16
13:24
(233) но если он при этом не существует, то он бог.
235 Fish
 
01.11.16
13:26
(232) "Добрый", "добрый" христианский бог:
"И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!
Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка."
https://azbyka.ru/biblia/?2King.2:23-24
236 Джо-джо
 
01.11.16
13:30
(235) не надо воспринимать Писание буквально
237 Fish
 
01.11.16
13:32
(236) Т.е. когда чёрным по белому написано, что бог, по указке своего "святого" любимца, приказал растерзать 42 невинных ребёнка - это не надо понимать буквально? А как это можно понимать?
238 newbling
 
01.11.16
13:33
(237) У тебя рассуждения сопляка: папа растерзывает 42 невинных ребёнка, значит он злой.
239 newbling
 
01.11.16
13:34
(235) Есть ещё пример с пасхой.
240 Иэрпэшник
 
01.11.16
13:34
(235) <И вышли две медведицы из леса >

А в Израиле есть лес и медведи? Там у них вроде напряга с этим делом..
241 newbling
 
01.11.16
13:35
(240) Так мы же про древних православных укров сейчас.
242 Loyt
 
01.11.16
13:35
(236) Конечно не надо, надо ведь понимать - это были грешные дети и их смерть принесла много блага по всей Земле!
243 Джо-джо
 
01.11.16
13:37
(237) Есть специально обученные люди для трактования написанного, если интересно, сходи в церковь и спроси, если сам смысл дотумкать не можешь
244 Loyt
 
01.11.16
13:37
(240) Для бога не бывает напрягов.
245 Джо-джо
 
01.11.16
13:38
(242) они их морально растерзали
246 Fish
 
01.11.16
13:38
Моисей тоже ещё тот был "святоша":
"и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин?
вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем;
итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя; "
http://www.patriarchia.ru/bible/num/31
247 Fish
 
01.11.16
13:38
(245) Можешь на пальцах объяснить, как медведь может морально растерзать? :))
248 Loyt
 
01.11.16
13:39
(243) Разумеется есть. Только ими руководит Отец Лжи!!! Переиначивают Библию, нечестивцы, во грех нас толкнуть пытаются!
249 newbling
 
01.11.16
13:39
(244) Ну вот видишь. Всего 42 ребёнка, зато лес появился, медвежатки, живность всякая. Целая экосистема. Туда же потом евреи за дровами ходили - сколько жизней спасло. Хороший бог.
250 newbling
 
01.11.16
13:39
(243) А их бог обучает?
251 Loyt
 
01.11.16
13:39
(247) Про Педобира слышал? :)
252 newbling
 
01.11.16
13:41
(251) вышло 2 педобира?
253 Иэрпэшник
 
01.11.16
13:41
(241) <древних православных укров >

Древние укры никак не могли быть православными, ибо они  цэЕвропа, а православие - Азия клятая. Так что протоукры были стопудово католиками, а то и протестантами. Думаю, скоро об этом в Киеве книжку напишут.
254 newbling
 
01.11.16
13:43
(253) Я слышал Иисус был древним укром.
255 trdm
 
01.11.16
13:43
(230) > а как там было?

в который раз? этот сценарий повторялся несколько раз.
256 newbling
 
01.11.16
13:43
(255) они ему несколько раз голову отрубали чтоль?
257 Джо-джо
 
01.11.16
13:44
(250) Каэшн, через Писание. Прочитай все 100500 книг Писания, может тоже въезжать начнёшь, а то пару строк выхватили из контекста
258 Fish
 
01.11.16
13:46
(257) Достаточно прочитать ветхий завет, чтобы понять, что христианский бог - это какой-то злобный, кровожадный и мстительный маньяк (по современным понятиям).
259 newbling
 
01.11.16
13:46
(257) ну там же речь идёт о психах, которые слышали бога и что-то писали, потом их переинтерпретировали и переписывали, потом переписывали переписанное, потом переводили, потом переписывали переводы...
260 Иэрпэшник
 
01.11.16
13:46
(254) <Я слышал Иисус был древним укром>

Ясен пень, иначе как бы они выкопали сами Черное море? А так, с божьей помощью..
261 Fish
 
01.11.16
13:48
+(258) А так называемые "святые" - сплошь массовые убийцы, педофилы, развратники и т.п. :)
262 Loyt
 
01.11.16
13:49
(257) Их не стопятьсот, любой заинтересовавшийся осилит без проблем. Но вот ты не читал, а утверждаешь, что какое-то понимание наступает. Уж не агент ли ты Сатаны, правоверных обмануть пытаешься?
263 Иэрпэшник
 
01.11.16
13:50
(259) <которые слышали бога и что-то писали>

Тут надо разобраться, когда появились на свет все эти откровения (евангелия) - лет через 300-400 после казни Христа. Аккурат в это время маман Константина I разыскала кое-какие артефакты - гроб Господень, животворящий крест и т.п.
264 Джинн
 
01.11.16
13:50
(258) +100500. Стивен Кинг просто младенец.
265 Джо-джо
 
01.11.16
13:51
(258) Потому что ты буквально воспринимаешь написанное, я же тебе говорил. Так быстрее до широких масс доходит: "Будешь насмехаться над срариками - выйдет медведь из леса и съест тебя"
266 Джо-джо
 
01.11.16
13:52
чё, плохое учение? Нет
267 Иэрпэшник
 
01.11.16
13:52
(258) <злобный, кровожадный и мстительный маньяк >

Жестокое время, жестокие нравы.. (с)

А почему христианский? Ветхому вроде только евреи поклоняются, остальные на Новый ориентируются, не?
268 Rovan
 
гуру
01.11.16
13:53
(172) я так понимаю
"Убить своего сына" - это признать, что твоим сыном является по сути только тело сына, а его дух является сыном Бога.
269 Fish
 
01.11.16
13:53
(265) Ну т.е. ты оправдываешь  такое наказание? Когда 42 ребёнка (причем далеко не факт, что смеялись все 42) разрывают на куски медведи?
270 Fish
 
01.11.16
13:54
(267) Тебе любой православный батюшка объяснит, что новый завет вовсе не отменяет ветхого.
271 Fish
 
01.11.16
13:56
+(270) Вот цитата:
" 17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. "
http://allbible.info/bible/sinodal/mt/5#!prettyPhoto[iframes]/16/
272 Fish
 
01.11.16
13:58
(271) И ещё:
"И еще Иисус сказал предельно ясно, что тот, кто отвергает Ветхий Завет (Моисеев Закон), не может быть христианином:
"Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне. Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам? " (Иоанна 5:46-47)
"если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят." (Луки 16:31)
Здесь Иисус предельно ясно учит тому, что отвергающий Ветхий Завет (Моисеев Закон), отвергает и Самого Христа, и без Ветхого Завета в принципе невозможно понять смысл Нового Завета, т.е. христианства."
http://www.calvinism.ru/law.htm#2

Так что христианам и свинину есть нельзя :)
273 olegves
 
01.11.16
13:58
(269) а ты оправдываешь, когда твои соотечественницы убивают своих нерожденных детей? И это миллионы ежегодно...
И это - норма для безбожников
274 Rovan
 
гуру
01.11.16
13:59
(184) сжигают иконы те кто не умеет ими пользоваться.
См. басню "мартышка и очки".
275 antgrom
 
01.11.16
14:00
(232) ничего личного , для моей личной статистики : вы верующий (христианин) ?
276 Fish
 
01.11.16
14:00
(273) С определённого срока (когда зародыш можно считать ребёнком) аборты запрещены и за них светит уголовка. Не надо передёргивать.
277 antgrom
 
01.11.16
14:01
(272) католики не едят в определенные дни свинину. Или совсем нельзя ?
278 Rovan
 
гуру
01.11.16
14:01
(196) "почему Создатель заранее не освятил крестиком весь им творимый мир ?"
Почему ? Он освятил как раз !
Личным крестиком верующий как раз настраивается на это, т.е. согласовывает свое восприятие мира с Богом.
279 olegves
 
01.11.16
14:01
(276) это ты передергиваешь и твои умники - зародыш уже человек и имеет право на жизнь. В чем он виноват, что его лишают жизни?
280 Fish
 
01.11.16
14:02
(277) По ветхому завету совсем нельзя. Там так же, как и у мусульман. Но у христиан это вызывает когнитивный диссонанс, когда им об этом напоминаешь, как и о зверствах их бога и его святых :)
281 Иэрпэшник
 
01.11.16
14:03
(272) <христианам и свинину есть нельзя >

Кошерную можно ;-)
282 Loyt
 
01.11.16
14:03
(261) Ну не сплошь, есть и приличные люди.
283 Fish
 
01.11.16
14:03
(279) Наука (а не мракобесие и суеверие) считают иначе.
284 Мойдодыр
 
01.11.16
14:03
(280) Зато в Америке негров линчуют (с)
285 Fish
 
01.11.16
14:03
(282) Есть, не спорю. Но в ветхом завете их что-то маловато.
286 Rovan
 
гуру
01.11.16
14:04
(272) решение очень простое: вообще ничего не надо отвергать !
надо научится пользоваться во благо.
287 Иэрпэшник
 
01.11.16
14:04
(280) <По ветхому завету совсем нельзя>

У них снега там не было, холодильников тоже, потому свинина не то что быстро портилась, а становилась ядом. А у нас вывесил авоську за форточку, и все тип-топ.
288 antgrom
 
01.11.16
14:04
чтобы понять что христианский бог мерзкий и злобный - не обязательно открывать библию.
Достаточно поговорить с теми кто объявляет себя христианами.
289 Loyt
 
01.11.16
14:05
(266) Ога, плохое.
290 olegves
 
01.11.16
14:06
(283) наука (как порождение недалеких людей) часто заблуждается - в истории много фактов об этом.
Наука до сих пор не доказала происхождение жизни - Бог мешает?
291 Иэрпэшник
 
01.11.16
14:06
(288) <Достаточно поговорить с теми кто объявляет себя христианами>

Илья Муромец был христианином, потому как Илья - это уже церковное имя.
292 antgrom
 
01.11.16
14:07
(291) неправда , я читал русские сказки - там нет упоминаний про религию !
)
293 Fish
 
01.11.16
14:07
(290) Ни одна из религий вообще ничего и никогда не доказала (в отличие от науки). Но тем не менее пытаются учить.
294 olegves
 
01.11.16
14:08
(293) религия и не собирается тебе что-то доказывать - у нее другие цели
295 Loyt
 
01.11.16
14:10
(286) За такое попадёшь в ад. А в компании особо ревнительных служителей веры - получишь звездюлей, если до костра дело не дойдёт.
296 Иэрпэшник
 
01.11.16
14:10
(293) <Ни одна из религий вообще ничего и никогда не доказала (в отличие от науки)>

Да ладно, а где зародилась эта самая наука как не в монастырях? Просто потом она пошла своей дорогой, а церковь - своей.
297 Fish
 
01.11.16
14:10
(294) Правильно - у неё одна цель - обдурить тех, которые не умеют сопоставить написанное, а тупо с открытым ртом заучивают противоречивые мантры, даже без попыток вникнуть в их смысл, потому что вникнув, осознают весь идиотизм :)
298 Джо-джо
 
01.11.16
14:13
(293) Не доказала что воровать, убивать и прилюбодействовать плохо? А ещё смеет запрещать всё это делать, вот негодяи
299 antgrom
 
01.11.16
14:14
"Наука до сих пор не доказала происхождение жизни "

даже в этой фразе неадекват смог сделать логическую ошибку.
Как можно доказать "происхождение" ?
Обычно доказывают "теорию о возникновении". Возникновении , но не происхождении !
300 Джо-джо
 
01.11.16
14:14
Потому что деревянноголовым, которые даже со второго раза не понимают бессмысленно что-то доказывать, вот и пугают их медведями да саранчой
301 newbling
 
01.11.16
14:16
Недавно из-за христанутых активистов у нас отменили концерт вейдера.
302 Loyt
 
01.11.16
14:16
(290) Наука не заблуждается, это метод получения объективных знаний.
Кстати только относительно недавно, ближе к середине 20-го века избавленный от нескольких критических багов. До того да, были фейлы, не научные с современной точки зрения, но считавшиеся научными тогда.

По происхождению жизни сейчас уже куча данных и теорий. Процесс идёт. Религия же там же, где была тысячелетия назад - ничего не доказала и никогда не докажет.
303 newbling
 
01.11.16
14:16
Потому что деревянноголовые не могут сами себе голову забивать религиозной мурой, они ещё и всех окружающих хотят замучить.
304 Rovan
 
гуру
01.11.16
14:17
(293) базис у религий такой:
Живешь с Богом - у тебя развитие, здоровье, счастье, радость бытия.
Без Бога - деградация, болезни, страдания, конфликты.
Что тут доказывать особо ?
305 Fish
 
01.11.16
14:18
(298) Нет, не доказала, т.к. в писании "святые" убивают детей, женщин и стариков, насилуют девственниц, а "блудниц" при этом оставляют в живых (как Иисус Навин), и это ставится им в заслугу. :)
306 Loyt
 
01.11.16
14:18
(298) Кстати, не доказала. Это доказано как раз в рамках науки, ну и в первую очередь общественной практикой, конечно.
307 newbling
 
01.11.16
14:20
(305) ты просто всё слишком буквально воспринимаешь. Святые писания надо вообще не читать, а слушать попов - они всё разжуют как надо, и будешь правильно ненавидеть кого надо.
308 Rovan
 
гуру
01.11.16
14:21
(298) религия говорит, что плохо ХОТЕТЬ этого
само желание уже говорит что этот человек безбожник
309 Иэрпэшник
 
01.11.16
14:21
(307) <будешь правильно ненавидеть кого надо>

А кого церковь учит ненавидеть?
310 Fish
 
01.11.16
14:22
(308) Ты вот так просто называешь пророков Иисуса и святых - безбожниками? :))
311 Loyt
 
01.11.16
14:22
(296) Да, в монастырях. Среди людей, по меркам того общества наиболее образованных, и имевших некоторое количество свободного времени. Вот только это не было целью, а побочным эффектом. Тот же Оккам свой принцип формулировал для использования в схоластических построениях - а вышла бомба под саму религию.
312 antgrom
 
01.11.16
14:23
(304) кстати , а существует бог денег ?
ну , кроме Хотэя и 1С  )
313 Fish
 
01.11.16
14:23
(307) Кстати, заметил, с верующими всегда так: начинаешь им приводить цитаты из Библии, а они, оказывается, её и не читали :))
314 Loyt
 
01.11.16
14:24
(304) Нельзя "жить с богом", одновременно принимая все возможные религии, фантазии и научные факты, как ты тут постоянно советуешь.
315 newbling
 
01.11.16
14:25
(309) политических врагов, ведомо кого.
316 Rovan
 
гуру
01.11.16
14:26
(294) примерно так и есть...
Вот например ТурФирма предлагает поездку на море.
Она не обязана доказывать вам что купать и загорать это хорошо. Вы сами выбираете с кем и чем заниматься.
Возможно вы выберете турпоход по болотам, т.к. будет 100% уверны что вам на море плохо, т.к. там тонут люди.
317 antgrom
 
01.11.16
14:27
погуглил
оказывается есть много богов денег или богатства
318 Rovan
 
гуру
01.11.16
14:28
(314) почему ?
319 newbling
 
01.11.16
14:28
(316) Если у турфирмы только доступны походы по болотам, то она будет активно пытаться доказать, что море плохо, а болота - самая тема. Ну примерно как религия.
320 Fish
 
01.11.16
14:29
(317) Кстати, христианский бог и грабежи поощрял. По ссылке выше, есть про воинов, которые грабили и убивали невинных людей, а господь их за это наградил :)
321 Rovan
 
гуру
01.11.16
14:29
(310) давай разберем сначала что означает
"убить человека"
человек это что ? - тело ??
Если "тело человека", то "человек" это что тогда ?
322 Rovan
 
гуру
01.11.16
14:30
(319) конечно...
вот вам и выбирать с какой ТурФирмой куда идти.
323 Fish
 
01.11.16
14:30
+(320) Понятно, что те, кого они убивали были сплошь "плохими". А воины, который вспарывали животы беременным женщинам - были "святыми", т.к. воевали за бога :))
324 Fish
 
01.11.16
14:31
(321) "давай разберем сначала что означает "убить человека"" - Открой статью 105 УК РФ. Там всё про это написано.
325 Loyt
 
01.11.16
14:31
(318) Потому что нельзя принять христианство, к примеру, не приняв символ веры. Это основа основ. А это одновременно отсекает тебя от всех остальных религий. То есть твоё "принятие" - профанация, и ты получаешься ни с каким богом.
326 newbling
 
01.11.16
14:33
(322) Да, проблемы начинаются когда тур фирма обнаглела и грозится тебя убит если не пойдёшь с ней по болотам. А если ты начинаешь размышлять на тему: соль от морской воды может оказаться полезнее вони от болот, то тебя засудят за оскорбление чувств турфирмы.
327 Иэрпэшник
 
01.11.16
14:34
(311) < это не было целью, а побочным эффектом>

Она послужила толчком - для повышения точности расчета пасхалий, календарей и пр. требовались спецы (математика, астрономия). Появились духовные семинарии и т.п. Нужно было уметь болтать - психология, философия, литература. Всякие фокусы показывать типа благодатного огня - физика. Ну и понеслась..
328 newbling
 
01.11.16
14:34
(327) а древняя греция?
329 newbling
 
01.11.16
14:36
(322) Понимаешь, сама по себе концепция по барабану. Ну есть некто всевышний с какими-то разнящимися законами, замечательно. Но люди не могут не нести свою хрень в чужой монастырь.
330 Loyt
 
01.11.16
14:39
(327) Всё так.
Но я тебя умоляю, точность расчёта пасхалий? Это ж элементарщина. Более того, непринципиальная вообще - вон, у православных уже на две недели все даты сместились - никого это не парит.
331 Иэрпэшник
 
01.11.16
14:43
(330) <точность расчёта пасхалий? Это ж элементарщина>

Десятичный счет и арабские цифры тоже вроде элементарно, а вот гордые ромеи с римскими долбались.
332 Иэрпэшник
 
01.11.16
14:44
(330) <у православных уже на две недели все даты сместились - никого это не парит>

До 17-го года у всей России было расхождение на 2 недели, и тоже особо не заморачивались :)
333 newbling
 
01.11.16
14:45
У китайцев тоже до сих пор своя система. Что-то среднее между римскими и арабскими.
334 Rovan
 
гуру
01.11.16
14:47
(246) Ветка про Индию... а обсуждаем древних евреев !
335 Loyt
 
01.11.16
14:51
(332) Кстати, парились, потому и перешли на грегорианский. В светской жизни это больше значения имеет.
336 Fish
 
01.11.16
14:57
(334) У христиан, по сравнению с индусскими богами - ещё цветочки. У индусов кровищи, инцестов и прочих извращений в религии на порядки больше :)
337 Loyt
 
01.11.16
15:00
(336) Можно припомнить индийских тугов. Зверская религия была, поклонники Кали, богини смерти.
338 antgrom
 
01.11.16
15:04
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кхаджурахо

может это правильная религия , если такие скульптуры на храмах ?
339 Fish
 
01.11.16
15:06
(337) Кстати, был удивлён, когда узнал, что есть религия, в которой поклонялись "доброй" ипостаси Кали. Всегда считал её кровавой богиней.
340 newbling
 
01.11.16
15:08
(339) Если б никто не дох, представляешь как плохо бы жили.
341 Fish
 
01.11.16
15:08
(338) "Упоминания о династии Чандела теряются после XIII века. И Кхаджурахо оказался потерянным для мира. " - была бы правильной, просуществовала бы дольше. А так более "кровавые" религии победили.
342 antgrom
 
01.11.16
15:10
https://ru.wikipedia.org/wiki/Майтхуна

это хорошая религия , я уверен
343 trdm
 
01.11.16
15:17
(339) > Кстати, был удивлён, когда узнал, что есть религия, в которой поклонялись "доброй" ипостаси Кали. Всегда считал её кровавой богиней.

Кали - одна из 9 форм жены Шивы - Парвати. А Парвати носит титул матери материального мира.
344 Rovan
 
гуру
01.11.16
15:30
(324) УК и духовные книги - разное
Зависит кто что подразумевает под "человеком".
Я писал в этой ветку уже про
"мертвую убивающую мать"
Физически она живая, а духовно-психологически это мертвец (ходячий труп, зомби).
Об это и предупреждают религии, что многие люди только думают, что живые.
345 Fish
 
01.11.16
15:34
(344) Однако если ты кого-нибудь убьёшь (т.е. умышленно лишишь жизни), то тебя будут судить именно по УК, а не по духовным книгам. И не послушают бредни про отмазки типа: "духовно-психологически это мертвец" :))
346 newbling
 
01.11.16
15:39
(345) А если убьёт патриарх кирилл.
347 Loyt
 
01.11.16
15:48
(346) Тогда самооборона. А перед богом покается.
348 Fish
 
01.11.16
15:50
(346) Если тех, кто будет смеятся над лысиной - то объявят мучеником и святым. Но сначала всё равно посадят :)
349 Rovan
 
гуру
01.11.16
15:55
(345) про это и речь...  физический убийца - это психологически больной человек в стадии кризиса.
Желание убивать у него появляется задолго до убийства.
Почему он не обращает на это внимания ?
Потому что его никто не учил !

Если общество в целом не умеет и не хочет этому учится то будет получать настоящих убийц.
*****
Большинство людей когда смотрит военные фильмы или про преступников - хотят убить всех плохих !
350 Tarzan_Pasha
 
01.11.16
16:02
Так это индуизм или кришнаитство? Все же разные вещи. Кришнаиты - это ответвление от индуизма.
351 Fish
 
01.11.16
16:02
(349) А откуда у христианского бога желание убивать целыми народами? Это же геноцид. И библия учит именно геноциду, получается.
А почитать индусские религии про войны богов - там вообще сплошняком массовая резня стояла. Получается, все религии учат убивать тех, кто не согласен с этой религией или просто посмеялся над тем, кого некий "бог" объявил святым?
352 Господин ПЖ
 
01.11.16
16:03
>Получается, все религии учат убивать тех, кто не согласен с этой религией или просто посмеялся над тем, кого некий "бог" объявил святым?

внезапно!
353 Rovan
 
гуру
01.11.16
16:09
(351) в принципе да...
если ты не согласен с какой-либо религией, то значит вступаешь с ней в конфликт, в борьбу и она начинает тебя убивать
Приняв ее к себе ты находишь "друга".
354 Tarzan_Pasha
 
01.11.16
16:11
(351)Учение Христа заключалось в другом. А то, что в библии написано, мало имеет отношения к его учению. Там все исказили и кастрировали.
355 Fish
 
01.11.16
16:12
(353) "Приняв ее к себе ты находишь "друга"" - И соответственно становишься врагом других религий, и они тебя убивают. Выхода нет, так как религий, позволяющих одновременно принимать другую религию - единицы.
356 Fish
 
01.11.16
16:13
(354) Внезапно, но библия (ветхий завет) была практически полностью скопирована с торы. :))
357 Tarzan_Pasha
 
01.11.16
16:14
(355)Буддизм не призывает убивать никого. Им плевать на всех.
358 Tarzan_Pasha
 
01.11.16
16:14
(356)Скопировали, но сделали так, чтобы управлять гоями. Все эти книги - это инструмент для запугивания и управления.
359 Fish
 
01.11.16
16:20
(358) Собственно, как и любая новомодная муть типа "психологических тренингов" и прочее. Все это создаётся для управления, а запугивание - это лишь один из способов. Религии пугают адом, на тренингах тем, что будешь "неуспешным" и т.д.
360 Rovan
 
гуру
01.11.16
16:20
(355) нет такого...
Это от постоянного желания противопоставлять что-то чему-то, отвергать полностью... вместо того чтобы научится пользоваться.
361 Rovan
 
гуру
01.11.16
16:22
(358) так не запугивайся... будь сильным !
362 Fish
 
01.11.16
16:23
(360) "нет такого..." - А ты попробуй для начала принять мусульманство, а потом приди в православный храм и скажи, что ты хочешь покреститься, но при это остаться мусульманином. Или наоборот. Интересно, как быстро и в каких выражениях тебя пошлют :)
363 Rovan
 
гуру
01.11.16
16:23
(359) определить в аду человек или нет гораздо легче, чем успешный или нет.
364 Fish
 
01.11.16
16:23
(363) Ада не существует - это поповские выдумки.
365 Rovan
 
гуру
01.11.16
16:24
(362) я пользуюсь религиями, а не церковью...
В самих религиях содержаться полезные вещи, которыми можно пользоваться при случаях.
При этом подтверждать официально кому-то что верующий такой-то религии не обязательно.
366 Fish
 
01.11.16
16:27
(365) Пользоваться и принимать - это совершенно разные вещи. Ты же говорил именно о принятии.
367 Tarzan_Pasha
 
01.11.16
16:34
(362)Один блоггер пришел в храм покемонов ловить и получил срок )
368 Tarzan_Pasha
 
01.11.16
16:35
(359)Ради управления или ради заработка денег делается. Тренинги ради бабок. Ну ведь так и есть - страх движет людьми. Вот их и запугивает. Иначе как на них повлиять? Если им и так покайфу
369 Fish
 
01.11.16
16:42
(367) Да религию покемонов в храмах не любят. Ещё повезло, что камнями не забили, как призывают некоторые религии :)
370 olegves
 
01.11.16
16:53
(369) как ты поступишь с тем, кто справит нужду на могилу твоих родителей? Обнимешь и дашь денег?
371 Rovan
 
гуру
01.11.16
16:54
(366) принятии в личное использование, согласие и понимание
А не вступление в церковь.
372 Fish
 
01.11.16
16:58
(370) Какой-то ты странно-агрессивный. Верующий, что ли? Обычно они так возбуждаются, когда их в ляпы их религии носом ткнёшь.
373 antgrom
 
01.11.16
18:05
(367) "Один блоггер пришел в храм покемонов ловить"

кстати , я удивлен что это не стало массовым флешмобом - ловить в церквях покемонов , а потом постить скриншоты.
374 mkalimulin
 
01.11.16
18:05
(362) Эээээ... мусульмане точно не пошлют. Да и православные по идее не должны.
375 Sun_Lin
 
01.11.16
19:47
(0) Летом в Краснодаре был на празднике, который кришнаиты называли "день рождения Кришны". Оооочень понравилась атмосфера и люди! Сам чуть кришнаитству не поддался :)
Хотя и прекрасно понимаю, что такое кришнаитство и "с чем его едят".
376 Tarzan_Pasha
 
01.11.16
20:01
(375)И с чем же? Очень даже приятная религия. Я тоже знаком с ними. На позитиве ребята. Просто некоторые люди этим пользуются и создают секты под прикрытием Кришнаизма и заставляют адептов отдавать свои квартиры. Но это же мошенничество. Знаю некоторых кришнаитов - отличные парни. Позитивные очень. Среди них бывшие наркоманы.
377 Sun_Lin
 
01.11.16
20:05
(376) Ничего утверждать не буду насчет мошенничества, но пример моих друзей и приятелей в начале 90-х меня в свое время очень впечатлил. Пример плохой ...
А так да, согласен: отношения между людьми понравились, люди все приятные и на позитиве. Прямо как разноцветная клякса посреди грустных черно-белых будней.
378 trdm
 
01.11.16
22:50
(376) Кришнаиты....
Сам Шри Кришна был кшатрием. Войном, мистиком, мужем и хохмачем.
Для того что-бы украсть свою возлюбленную вырядил своего корефана Арджуну женщиной и отправил его с вестью к ней.
Веселая была история.
Отличный пример жизни для изучения.

(376) > Просто некоторые люди этим пользуются и создают секты под прикрытием Кришнаизма и заставляют адептов отдавать свои квартиры.

Ежедневные утренние медитации с мантрами заряжают на весь день бодростью и хорошим настроением. Дают отличную устойчивость психики. Можно не посещать ни каких собраний и вобще не кучковаться, просто соблюдать этот утренний ритуал и все.
Согласно йоговским текстам этот ритуал раскручивает самую влиятельную чакру сахасрару, которая раскручивает все подчиненные чакры, снимая с человека психологические блоки, пробуждая лучшие качества характера.
379 Tarzan_Pasha
 
01.11.16
22:53
(378)Ну вот! и еще - это дешевле, чем быть христианином )
380 trdm
 
01.11.16
22:57
(377) Человек стремится к знаниям. Сейчас многое доступно в сети и нет смысла бегать по норам и что-то искать.
381 trdm
 
01.11.16
23:04
(379) Ага. Но тут не все так просто.
382 Loyt
 
02.11.16
06:23
(357) Это ровно до тех пор, пока у буддизма нет достаточных сил, чтобы нагибать другие религии. В истории Восточной Азии такое случалось не раз. А так-то и "ислам - религия мира".
383 Loyt
 
02.11.16
06:26
(380) Твой пример показывает, что знания человеку не нужны, он стремиться к понравившимся ему суевериям.
384 Старуха Юзергиль
 
02.11.16
06:58
(380)Ой ли? Большинство моих знакомых стремятся упасть на диван после работы и включить любимый сериал
Ну... тоже своего рода религия:)
385 trdm
 
02.11.16
07:56
(383) и какие же знания мне нужны по твоему?
(384) в первый раз что-ли материальная природа человека побеждает над духовной?
386 trdm
 
02.11.16
08:08
(351) Твой взгляд отражает только твое психическое состояние. Мнение человека лишь отражения его самого.
"Для кого и Махабхарата просто боевик."
Не стоит так себя запускать.
387 Loyt
 
02.11.16
08:14
(385) Тебе никакие не нужны, о том и речь. И ты такой не один, конечно.
388 Rovan
 
гуру
02.11.16
08:19
(302) в религиях нет понятия "происхождение (возникновение) жизни" в принципе. Есть формы (виды) жизни...т.е. жизни не исчезает, а меняет форму.
В науке есть постулат, что энергия не исчезает!
Как например вода испаряется, конденсируется в облака, а потом идет дождь, который стекает в реки и моря.
Происхождение воды в море ? река
Происхождение воды в реке ? дождь
Происхождение воды в дожде ? облака
Происхождение воды в облаках ? влажность в воздухе
Происхождение воды в воздухе ? море \ река
389 Rovan
 
гуру
02.11.16
08:20
(312) да, божок такой "Золотой телец"
390 Rovan
 
гуру
02.11.16
08:21
(330) важно что голове у людей происходит
плюс минус 2 недели не играет роли
391 Rovan
 
гуру
02.11.16
08:24
(339) Кали - богиня смерти всего смертного (тленного).
Она помогает осознать эту смертность...отринуть земное.
Это что-то типа прачки, которая стирает пижамы больных в больнице.
392 Rovan
 
гуру
02.11.16
08:25
(351) Бог не убивает...
людей убивает желание отринуть Бога, убежать и жить отдельно от Него.
393 Loyt
 
02.11.16
08:25
(388) Ну если "принимать религию" твоим оригинальным способом, ничего про неё не выясняя, а на ходу придумывая самостоятельно - ещё не такие бездны откроются. :)
394 Rovan
 
гуру
02.11.16
08:26
(364) современное название ада - депрессия
(плохое настроение)
395 Rovan
 
гуру
02.11.16
08:27
(393) я как раз выясняю, всё перепроверяю по 10 раз.
Я не являюсь верующим !
396 DDwe
 
02.11.16
08:28
(394) Скажи, вот таблеточки, которые ты принимаешь, ты сам или всё-таки доктор выписал?
397 Loyt
 
02.11.16
08:28
(392) Это как сказать "Гитлер никого не убивал, людей убивала их неправильная национальность и место проживания" :)

Кстати, дежа вю, я припоминаю, что такой аргумент ты уже приводил.
398 Loyt
 
02.11.16
08:29
(395) Являешься, просто ты веришь в собственные выдумки, называя это "принятием всех религий".
399 Rovan
 
гуру
02.11.16
08:33
(397) Гитлер лично никого не убивал.
Вообще в начале его политической деятельности было много хорошего - национальное единство, подъем экономики, медицины, образования, забота о семье ...
А вообще он начитался Ницше, только неправильно понял.
Ленин например тоже мечтал о мировой революции под эгидой СССР.
400 DDwe
 
02.11.16
08:34
400
401 DDwe
 
02.11.16
08:34
(399) Мда... ну ты и чудак.
402 DDwe
 
02.11.16
08:35
(399) Типа если бы не Ницше, он так и остался бы бедным художником? Ну ты и бредишь.
403 Rovan
 
гуру
02.11.16
08:36
(398) я аргументированно и логично объясняю всё по шагам...
при этом начальные шаги никак не противоречат официальной науке
404 Loyt
 
02.11.16
08:37
(399) О как, уже и до апологетики национал-социализма докатился. Твой духовный рост действительно впечатляет. :)
405 Джо-джо
 
02.11.16
08:39
А Ленин кого-нибудь убивал? А атеисты ему памятники ставят
406 DDwe
 
02.11.16
08:40
(404) Они все начинают с грибочков и улыбок, а заканчивают мировым господством. ))
407 Джо-джо
 
02.11.16
08:40
А вот верующие богу памятники на площадях не ставят, заметьте
408 Loyt
 
02.11.16
08:40
(403) Это какие шаги?
Типа:
1. Решите вылечиться от холеры силой духа и чакр.
2. Холера вылечена!
3. PROFIT

Первый шаг науке не противоречит. :)
409 DDwe
 
02.11.16
08:41
(407) Разве?
410 Rovan
 
гуру
02.11.16
08:41
(402) давайте с другой стороны посмотрим на ситуацию:
какие страны\народы нападали на Русь\Россию ?
Польша, Германия, Франция, Турция, Япония, Китай, США \ Англия (через Югославию, Грузию, Украину).
Почему ? Зачем они все время идут сюда ?
Ответ очень простой: им плохо (болеют головой) и они так требуют помощи - чтобы их научили спокойствию.
Пока Россия отказывается это делать (живет без Бога) - будет получать врагов.
Научится делать (с Богом) - будут друзья.
Логично ?
411 Rovan
 
гуру
02.11.16
08:41
(407) по сути каждый храм - это памятник Богу
412 Loyt
 
02.11.16
08:42
(407) Это такой тонкий троллинг, что ли? Или всерьёз?
413 DDwe
 
02.11.16
08:42
(410) Нет, мешанина не взаимосвязанных "умо"заключений.
И кажется тут кто-то точно болеет головой.
414 Rovan
 
гуру
02.11.16
08:42
(408) с холерой не работал...  с разными простудами \ вирусами \ бактериями - да
415 Rovan
 
гуру
02.11.16
08:43
(413) В Библии же сказано "возлюби врагов"
т.е. научись помогать агрессивным людям избавится от агрессии
416 Loyt
 
02.11.16
08:44
(410) Дык если перечислить, на кого Русь/Россия нападала, окажется, что она такая же.
417 Джо-джо
 
02.11.16
08:44
(409) (412) А где у нас в стране статуи богов?
(411) Это не то, это как дом-музей Ленину, локализовано в здании, приходит кто хочет
418 DDwe
 
02.11.16
08:45
(415) Не врагов, а "врага своего".
419 trdm
 
02.11.16
08:45
Пришел скептик с бритвой окама. Основные аргументы: невежда, мракобес и дураков хватает.
Основное правильное мнение: исключительно свое.
Человек забыл, что непокобелимая уверенность - признак ограниченности. Как там эти исследования назывались, уже не помню.
420 Loyt
 
02.11.16
08:47
(417) О как, сразу со всех верующих к одной стране перешли? Ну так в России традиционно не скульптуры религиозные ваяли, а картины, ака иконы, и не только иконы. Впрочем, в Эрмитажах всяких и статуй религиозных полно.
421 Джо-джо
 
02.11.16
08:49
(420) О как, сразу с площадей на Эрмитажи перешли.
422 Loyt
 
02.11.16
08:53
(421) Ну так и ты про верующих говорил, а не конкретно Россию. Традиции здесь немного специфические. Впрочем, к мировому опыту подтягиваются:

http://afmedia.ru/node/331
423 Fish
 
02.11.16
08:55
(417) "А где у нас в стране статуи богов? " - Вот, например:
"Установка самой высокой в России статуи Будды завершится уже в этом году в Кызыле. Монумент высотой 15 метров (на настоящий момент самое большое изваяние Будды высотой 10 метров находится в Калмыкии) "
http://expert.ru/2012/05/12/budda-nad-kyizyilom/
424 Джо-джо
 
02.11.16
08:56
(422) Мне то виднее наверное о чём я говорил
425 Fish
 
02.11.16
08:57
(424) Так в и России есть статуи богов :)
426 Fish
 
02.11.16
08:59
+(425) Ну и ещё, а то вдруг ты скажешь, что будда - не бог:
"На Кавказе, в Ессентуках, возвели самую большую статую Иисуса Христа в России.

Первая скульптура Иисуса Христа высотой 6 м в России установлена в 2011 году в городе Прокопьевске.

Read more: http://smartnews.ru/regions/stavropol/12418.html#ixzz4OpQ2I6pC


Так что строят только в путь.
427 Loyt
 
02.11.16
09:03
(424) Ога: "А вот верующие богу памятники на площадях не ставят, заметьте".
Нам тоже всё видно, что ты сказал.
428 antgrom
 
02.11.16
09:08
"А где у нас в стране статуи богов?"

я подозреваю , что в российских музеях полно статуй греческих богов.
И даже на улицах и в парках.
429 Loyt
 
02.11.16
09:09
(428) Таки греческие - это не про религию.
430 antgrom
 
02.11.16
09:12
(429) что за дискриминация древнегреческой религии ?
вполне себе религия
431 Loyt
 
02.11.16
09:14
(430) Построенное в древней Греции - это религиозное.

Построенное в эпоху Возрождения и позже - уже чисто культурное.
432 Fish
 
02.11.16
09:14
(426) И вполне себе на площадях: http://static.panoramio.com/photos/large/120202539.jpg
433 Fish
 
02.11.16
09:17
(431) +100. На здании верховного суда есть статуя Фемиды, но никто её как религиозный символ не воспринимает.
434 antgrom
 
02.11.16
09:19
(431) "чисто культурное"

из-за того что эту статую создали люди которые не верят в данного бога и из-за того что статуя создана не для поклонения а как произведение искусства , эта статуя бога не перестаёт быть статуей бога.
Вы нелогичны.
435 trdm
 
02.11.16
09:21
(423) Ну что-же. Калмыкию ждет процветание. Молодцы.
436 Loyt
 
02.11.16
09:21
(434) Это статуя бога. Но это не проявление религиозности.
437 Fish
 
02.11.16
09:22
(435) А Ессентуки и Прокопьевск тоже? :)
438 newbling
 
02.11.16
09:22
(436) wut
439 trdm
 
02.11.16
09:23
(427) Верующие наставили статуй своих богов в России просто немеряно - что не площадь, так статуй Ленина, Маркса и прочих сникерсов.
440 newbling
 
02.11.16
09:23
(439) это офисы
441 newbling
 
02.11.16
09:24
Да, кстати. Денег нет. Надо построить храм чтоб в него нищие бабки ходили.
442 newbling
 
02.11.16
09:24
logics
443 trdm
 
02.11.16
09:25
+(439) Веды говорят - кому поклоняетесь, на того и станете похожим.
Мистер Loyt похож на книжку - сухой, педантичный, прагматичный и шуршит туда-сюда по темам как буква "А" вездесущий :)
444 Loyt
 
02.11.16
09:25
(435) Ога, низкие зарплаты и высокая безработица. Будда не помог процветанию региона, для этого другие объекты строить нужно.
445 Loyt
 
02.11.16
09:27
(439) Это не вера, а дань уважения. Ленин был просто человеком.
446 antgrom
 
02.11.16
09:29
(436) мне казалось что разговор начался с проверки утверждения "А вот верующие богу памятники на площадях не ставят"

кстати , даже эту фразу можно понять двояко :
"верующие богу"  не ставят памятники ( т.е. памятник - любому существу )
и
верующие      "богу  - памятники" на площадях не ставят ( т.е.   верующие в какого то бога НЕ ставят памятники какому то богу. Не обязательно своему богу. )
447 newbling
 
02.11.16
09:30
(446) и оба утверждения будут ложными.
448 trdm
 
02.11.16
09:30
(437) Почему нет.
(445) Это с твоей точки зрения. А на самом деле памятование относится к поклонению. А постоянное мелькание памятников на глазах приводит к памятованию. У зомбежки много приемов.
449 antgrom
 
02.11.16
09:30
(435) я знаком с людьми , которые уехали из Калмыкии в Питер и не знаком с людьми , которые уехали из Питера в Калмыкию.
Этот регион в экономическом смысле скорее депрессивный , хотя бы по уровню з/п
450 antgrom
 
02.11.16
09:31
* Этот регион - в смысле Калмыкия.
451 trdm
 
02.11.16
09:32
(444) Эта твоя привязанность к материальным ценностям и меряние благосостояния исключительно баблом она раздражает.

Ты даже мысли не допускаешь, что комфорт - не единственное наслаждение в жизни? Секс, уют и жрачка - это твои Боги?
452 antgrom
 
02.11.16
09:36
тут можно вспомнить про недавнее событие : порнозвезда из Тайланда ( говорят что всё таки женщина ) бросила своё ремесло и стала медитировать и молиться Будде. Чтобы тот послал ей миллионера. И через пару лет Будда послал ей миллионера из США. Правда тому примерно 70 лет , но поскольку девушка в молитвах не упоминала возраст , это её устроило.
Вот что "Будда животворящий" делает !

пруф ищите сами
453 Fish
 
02.11.16
09:37
(452) "Правда тому примерно 70 лет" - Так это же жирный плюс, помрёт скоро :))
454 antgrom
 
02.11.16
09:40
если буду молиться Будде , чтоб тот послал мне миллионершу - надо не забыть уточнить её возраст - чтоб была не старше меня
)
455 newbling
 
02.11.16
09:43
(454) Будда как джинн из лампы? =)
456 trdm
 
02.11.16
09:43
(454) Мазохист что-ли? Она из тебя донора органов сделает. Люди нажившие большое состояния психологически сильнее среднего класса. Быстро переквалифициируешся в подкаблучника.
457 newbling
 
02.11.16
09:44
(449) А кому молятся москвичи что у них такая зарплата высокая?
458 newbling
 
02.11.16
09:44
Отстатыщде?
459 Loyt
 
02.11.16
09:44
(451) По криминальной ситуации Калмыкия тоже не блистает. С образованием и медициной проблемы. А нематериальное процветание - оно без материального базиса тоже буксует, так что "процветание Калмыкии" только в твоей голове существует.
460 Fish
 
02.11.16
09:45
(457) Путину? :)))
461 newbling
 
02.11.16
09:45
(460) Путда
462 newbling
 
02.11.16
09:46
Кстати, он недавно подписал отмену индексации пенсии и материнского капитала. Ну, не в материальных же ценностях счастье.
463 antgrom
 
02.11.16
09:49
(456) во-первых от вашего поста веет вашим страхом и негативом
"Она из тебя донора органов сделает"
и ещё  , возможно у вас страх перед женщинами.
Во-вторых  , вы нелогичны , т.к. я не говорил что познакомлюсь обязательно с "женщиной которая сама нажила состояние". Считаю что есть три основных варианта получения состояния у женщин : заработать деньги , получить деньги при разводе , получить деньги в наследство.
"Быстро переквалифициируешся в подкаблучника." ваше проецирование вашего жизненного опыта на других людей возможно неправильно.
Вы раньше уже ошибались в прогнозах : про Калмыкию.
464 antgrom
 
02.11.16
09:53
(456) "Она из тебя ... сделает"

и ещё подозреваю что вы атеист или слабы в вере : ведь Будда исправит характер у плохой жены или пошлёт новую жену с хорошим характером - достаточно помолиться Будде )
465 Fish
 
02.11.16
09:54
(464) "достаточно помолиться Будде" - Главное, правильно угадать, какому из множества Будд нужно помолиться :))
466 newbling
 
02.11.16
09:54
(465) Тому, который исправит характер у плохой жены или пошлёт новую жену с хорошим характером. Всё просто.
467 newbling
 
02.11.16
09:55
(465) Ты им направляешь в облако молитву с тегами, а дальше распределяется автоматом.

Правда, бывают сбои.
468 newbling
 
02.11.16
09:56
Не гугл же.
469 newbling
 
02.11.16
09:58
Вся проблема в том, что нет обратной связи. В гугл зашёл, забил строку, тебе варианты, а дальше выбираешь. С богом не так. Ты ему строку с молитвой, а он сам выбирает. По этому гугл лучше бога.
470 Rovan
 
гуру
02.11.16
10:00
(418) http://blagovest.al.lg.ua/9710/01.html

Спаситель говорит “любите врагов ваших”. Можно предположить, что в этих словах Иисуса Христа говорится о наглядно выраженном виде агрессивной, открытой вражды. Ведь враг может проявлять к вам как скрытую, так и открытую вражду, агрессию, непримиримость. Иисус Христос дает совет о том как нужно относиться к врагу. Его нужно любить, то есть сострадательно, заботливо, милосердно относиться к ближнему, и при помощи любви сделать из врага друга.
471 antgrom
 
02.11.16
10:02
(456) "какому из множества Будд"

количество Будд очень просто подсчитать - их ноль штук.
472 newbling
 
02.11.16
10:02
(470) Спаситель говорит “любите врагов ваших”. Можно предположить, что в этих словах он говорит как о "возлюби жену свою".
473 Rovan
 
гуру
02.11.16
10:03
(465) правильно угадать ...хехе... пальцем в небо называется.
474 newbling
 
02.11.16
10:03
(470) можно много чего предположить и прийти к какому угодно выводу.
475 Rovan
 
гуру
02.11.16
10:04
(472) разные виды любви есть
476 newbling
 
02.11.16
10:04
(475) ну так Иисус не уточнил, значит надо рассматривать все варианты - не надо додумывать за него, ты что - бог всё знать?
477 Fish
 
02.11.16
10:05
(475) Любовь к партии, например? :)
478 newbling
 
02.11.16
10:05
(475) Вполне по-христиански совершать набеги на деревню врага и насиловать женщин. Что в общем-то не противоречит данным словам Христа.
479 newbling
 
02.11.16
10:06
Иногда насиловать мужчин. Что не противоречит этим, но вроде что-то было про геев другое.
480 Rovan
 
гуру
02.11.16
10:06
(469) в смысле сам выбирает ?
Насколько точно ты определил (осознал) свою проблему и насколько искренне прочитал молитвы - строго в таком объеме и получаешь помощь от Бога. Можно довольно точно определить эти параметры.
481 Джо-джо
 
02.11.16
10:07
Стёб на религией, однозначно, признак большого ума
482 Rovan
 
гуру
02.11.16
10:07
(477) да
483 newbling
 
02.11.16
10:08
(480) Т.е. если не получил, можно списать на неточность определения и неискренность текста.
484 Rovan
 
гуру
02.11.16
10:08
(476) уточнил... надо внимательнее читать Евангелие
485 Fish
 
02.11.16
10:08
(481) Не над религией, а на теми, кто мнит себя религиозным, а по факту, даже не знает своей же религии, потому что даже не осилил сам прочитать ту же Библию :)
486 Rovan
 
гуру
02.11.16
10:09
(483) да... это стандартные ошибки у новичков
487 newbling
 
02.11.16
10:09
(480) Есть ещё проблема семантики. В разных языках разные значения есть у слов и неоднозначность контекстных выражений. Можно ли для увеличения точности молитвы произносить её на наиболее подходящем для конкретного выражения языке?
488 newbling
 
02.11.16
10:10
Например, часть на английском, часть на латыни, часть на ассемблере
489 Rovan
 
гуру
02.11.16
10:10
(474) на словах выводы можно крутить какие угодны
важны результаты !
490 newbling
 
02.11.16
10:10
(489) Результаты такие, что христанутые отменили концерт Вейдера у нас в городе.
491 Rovan
 
гуру
02.11.16
10:10
(487) да
в идеале она делается вообще без слов,
на уровне образов и намерений
492 newbling
 
02.11.16
10:11
(490) ну и долго и упорно друг друга убивали напротяжении всей истории, прикрываясь выдуманными богами и религиями. Но личн оменя больше напрягает отмена Вейдера.
493 Rovan
 
гуру
02.11.16
10:11
(490) это плохие результаты - значит их понимание кривое
494 newbling
 
02.11.16
10:12
(493) откуда ты знаешь. Столько людей интерпретировали писания, а ты вот такой раз и всё кривое.
495 Fish
 
02.11.16
10:13
(492) А что за Вейдер такой?
496 newbling
 
02.11.16
10:13
(495) да группа
497 Rovan
 
гуру
02.11.16
10:15
(490) футбольные фанатики часто дерутся
футбол надо отменить ?
преступники грабят банки
банки отменить ?
498 newbling
 
02.11.16
10:15
(497) не перескакивай на другие темы. Мы сейчас о религии.
499 Rovan
 
гуру
02.11.16
10:16
По фразе "Хорошую религию придумали индусы"
скажу что религию ПРИДУМАТЬ нельзя...
придумка это просто фантазия ума.
Религия находится за пределами ума.
500 Rovan
 
гуру
02.11.16
10:16
(498) не надо судить о неком предмете по поведению неучей
501 newbling
 
02.11.16
10:17
(495) Тьфу, не вейдер - Бегемот.
502 Fish
 
02.11.16
10:17
(499) "религию ПРИДУМАТЬ нельзя" - Почему же нельзя? Все религии именно придуманы одними людьми для управления другими. Другой цели они не преследуют.
503 newbling
 
02.11.16
10:17
Вейдеры были, но они не стали некоторые свои вещи исполнять тоже по этой же причине =)
504 newbling
 
02.11.16
10:18
(499) 1С ПРИДУМАТЬ нельзя
505 Fish
 
02.11.16
10:18
(501) Вот эта что ли? https://ru.wikipedia.org/wiki/Behemoth
506 antgrom
 
02.11.16
10:18
"не вейдер - Бегемот"

Странный вы народ блатные, как собаки Жучки, ни имени, ни роду, одни кликухи поганые.
ц.

)
507 newbling
 
02.11.16
10:19
(505) ага.

Вообще, самый прикол всей этой темы в том, что они все появились и стали популярны благодаря христианству. И христианство их запрещает =)
508 Rovan
 
гуру
02.11.16
10:27
(502) человек живущий всю жизнь по принцу
"либо управляешь кем-то либо тобой управляют (манипулируют)"
аналог "либо ты нападаешь либо на тебя"
не представляет другого способа взаимодействия...
помощи, дружбы, взаимовыручки.
509 newbling
 
02.11.16
10:27
(507) В качестве такого противопоставления. И могут они существовать только до тех пор, пока эта тема насущна.
510 newbling
 
02.11.16
10:28
(508) Ну а зачем тогда все эти писания, храмы, интерпретации, обязательные(!) ритуалы.
511 Fish
 
02.11.16
10:28
(507) А вот группу НОМ не запрещают, т.к. у них есть очень религиозное видео :)
https://www.youtube.com/watch?v=01pR27sa2d8
512 newbling
 
02.11.16
10:28
Страшные запреты типа не кушай свинину, не воруй, не не-верь в бога.
513 newbling
 
02.11.16
10:30
(511) тема
514 Rovan
 
гуру
02.11.16
10:34
(510) ну вот для примера возьмем просто "театр".
Сейчас это место где люди отдыхают, приобщаются к культуре.
А в советское время это был 1 из способов продвигать в массы тему социализма\коммунизма.
Что вы видите в театре на сцене:
- просто разговаривающих людей, которые притворяются кем-то
- проблемы и конфликты которые они обсуждают в сюжете
- "отпечаток" тех времен и мест (моды, стиля, нац. особенностей)
- политику
515 Fish
 
02.11.16
10:37
(514) "А в советское время это был 1 из способов продвигать в массы тему социализма\коммунизма" - Какой бред. Где, например в "Юноне и Авось" тема социализма\коммунизма? :)
516 CaptanG
 
02.11.16
10:37
(505) (507) И хорошо что запретили этож пшеки враждебное нам государство.
517 Мойдодыр
 
02.11.16
10:37
(508) Существование дружбы и взаимовыручки не отменяет факта существования манипуляций.
И вообще манипуляци бывают положительными и называются воспитанием
518 DDwe
 
02.11.16
10:44
(514) Ну ты и гонишь. Зачем выдавать желаемое за действительное? Какие-то фантазии твои больные.
519 newbling
 
02.11.16
10:50
(516) ты с дуба рухнул? При чём тут группа и государство.
520 newbling
 
02.11.16
10:51
И кто нам враждебный. Ещё скажи, что надо древних...эмм...украинцев ненавидеть или турков. Кого партия скажет, того и ненавидеть надо.
521 ice777
 
02.11.16
10:53
для колеблющихся в религии придумано пастафариа?нство..)
522 Джо-джо
 
02.11.16
10:53
(519) Культурная экспансия
523 newbling
 
02.11.16
10:54
(521) им-таки разрешили в их религиозном головном уборе фоткаться на права?
524 newbling
 
02.11.16
10:55
(522) у пшеков кстати христанутых ещё больше
525 newbling
 
02.11.16
10:56
Когда был в Польше, удивился как они соблюдают посещения храмов. У нас так рьяно только бабки больные ходят - рай вымаливают. А там массово по расписанию ходят и слушают проповеди унылые.
526 Джо-джо
 
02.11.16
10:58
(525) Сами проповеди слушают, а к нам вейдеров богомерзких засылают. Какие коварные люди
527 ice777
 
02.11.16
10:58
(525) справедливости ради, католическая церковь поинтереснее будет, чем РПЦ. Один нынешний папа чего стоит.
528 Господин ПЖ
 
02.11.16
10:58
(515) ты меня никогда не увидишь. явный намек что к 80-му году коммунизм не построят
529 newbling
 
02.11.16
10:59
(526) Ну так такая культурная традиция. Педивикия, вон, говорит, что там >60% регулярно посещают храмы. И регулярно имеется ввиду 2+ раз в неделю.
530 Господин ПЖ
 
02.11.16
10:59
>католическая церковь поинтереснее будет, чем РПЦ

ага... скамейки есть, спать можно на проповеди
531 ice777
 
02.11.16
11:00
(530) да, я думаю, папа не увлекается золотыми часами и прочими атрибутами.)
532 newbling
 
02.11.16
11:00
(526) Потому бегемоты так популярны, что им (пшекам) религию пытаются втюхать куда более массово, чем, пока что, нам.
533 newbling
 
02.11.16
11:01
(531) РПЦ же вроде как сигаретами в 90-е промышлял. Пошлин-то не было на них.
534 newbling
 
02.11.16
11:03
*В Швейцарии в 2000 году было опубликовано исследование, показавшее, что основным фактором, влияющим на то, будет ли ребёнок посещать церковь, является то, ходит ли в церковь отец. Если отец не посещает службы регулярно, то только один из ~50 детей будет регулярно её посещать, независимо от того, насколько регулярно в церкви бывает мать. Если отец ходит в церковь нерегулярно, от 1/2 до 2/3 детей посещают церковь регулярно или от случая к случаю. Если отец ходит в церковь регулярно, от 2/3 до 3/4 детей будут посещать церковь.

tldr: Если батя христанутый, ребёнок тоже будет скорее всего.
535 ice777
 
02.11.16
11:03
(534) а если отца нет?
536 newbling
 
02.11.16
11:04
(535) тогда не будет наверное
537 Джо-джо
 
02.11.16
11:04
(529) чёто у тебя шарики за ролики заехали, когда я говорю тебе про культурную экспансию, ты отвечаешь про религию, а когда я тебе про проповеди(религию), то ты отвечаешь про культурные особенности. Каша в голове
538 newbling
 
02.11.16
11:05
(537) а в чём разница. Религия - проявление культуры местной.
539 newbling
 
02.11.16
11:06
(537) Те же Нубийцы имеют другое православие.
540 newbling
 
02.11.16
11:08
(537) В данном случае, понимаешь, данная конкретная музыка неразрывно связана с религией.
541 trdm
 
02.11.16
11:23
(530) > ага... скамейки есть, спать можно на проповеди

Кстати да.
РПЦ - фастфуд, скамеек нет, все по быстрому, на стоечка. Негде посидеть, подумать.
У католиков - все основательнее. Хоть спи..
542 Fish
 
02.11.16
11:31
(541) Во сне, говорят, услышанное усваивается лучше :)
543 newbling
 
02.11.16
11:32
(542) тогда надо кровати, а ни скамейки.
544 newbling
 
02.11.16
11:32
ну или гамаки хотя бы подвесить под нефом.
545 Иэрпэшник
 
02.11.16
11:44
(541) <все по быстрому>

По-быстрому только котята делаются. Может тебя и крестили по-быстрому, но самом процесс весьма долгий. Так де, как и отпевание. А лавочек нет, чтоб геморрой не насиживали. ;-)
546 trdm
 
02.11.16
11:54
(542) Насчет сна без понятия.
Но говорят усваивается лучше: рано утром, когда человек ест и сидит на толчке.
547 trdm
 
02.11.16
11:56
(545) сам крестил. Где-то час этого младенца бедного на руках держал. Одно сплошное издевательство.
548 trdm
 
02.11.16
11:56
(545) > А лавочек нет, чтоб геморрой не насиживали. ;-)

Скорее что-бы попам на них не тратиться.
549 Rovan
 
гуру
02.11.16
11:57
(515) не всегда, а часто

http://lunacharsky.newgod.su/lib/ss-tom-3/teatr-i-revolucia
Я утверждаю, что наша революционная эпоха должна и сможет, в отличие от буржуазной революции 1789 года, создать адекватные себе художественно–сценические выражения. Но это дело высокоталантливых драматургов. Театр обязан только немедленно отмечать такие пьесы и тотчас же давать им ход. Равным образом мы в России признаем большое значение пропагандистско–агитационного театра — плакатного театра. От него мы не требуем, конечно, той высокой художественности, которую нельзя не требовать от пьес, претендующих на глубокое отражение жизни наших дней и современных волнений наших сердец. От плаката никогда не требуют того, чего требуют от картины. И мы сейчас деятельно работаем над тем потоком агитационных пьес, которые сочиняются и рабочими, и красноармейцами, и молодыми драматургами–специалистами, и актерами и т. п.
(С) А.В. Луначарский
550 Rovan
 
гуру
02.11.16
11:59
(517) не отменяет... но и не принуждает вас всегда манипулировать кем-то быть манипулиерумым.
Воспитания на объяснениях не является манипуляцией.
551 Rovan
 
гуру
02.11.16
12:41
(541) новичкам вообще лучше лежа молится.
Потому что первые разы много уходит сил и возможно падение.
(силы восстанавливаются за 2-3 минуты)

Вот у мусульман ритуал похож на правду.
Верующий сидит на коленях и потом "падает" вперед.
Так падать надо не специально, а от потери равновесия.

Думать при это не надо ни о чем... ум как раз будет вас отвлекать от молитвы разной ерундой !
552 Мойдодыр
 
02.11.16
12:45
(550) На объяснениях режко работает. В основном нужно как собак на рефлексах
553 Мойдодыр
 
02.11.16
12:46
Объяснения работают уже после воспитания
554 Rovan
 
гуру
02.11.16
13:09
(553) согласен ... чем больше возраст тем лучше меньше длать принуждений и больше объяснений
555 trdm
 
02.11.16
13:15
(552) Зависит от развитости разума.

Ведический способ воспитания через трепку предполагает первоначально объяснение за что отрок получит трепку, а уже потом саму трепку.
Ибо если трепка пойдет вперед пояснений сформируется впечатление, что бъют просто так и сформируется обида.
Далее само объяснение необходимо сделать обыденным голосом, не повышенным, не истеричным.
Нельзя наказывать если разум не спокоен. Потому что голос при воспитательном процессе должен быть спокойным.
556 Fish
 
02.11.16
13:21
(555) "первоначально объяснение за что отрок получит трепку, а уже потом саму трепку" - По принципу "было бы за что, вообще убил бы"? :)
557 Иэрпэшник
 
02.11.16
13:24
(547) <Где-то час этого младенца бедного на руках держал>

Ну и где тут фастфуд? Или хотелось, чтоб часа 4, как ресторане?
558 Иэрпэшник
 
02.11.16
13:26
(548) <Скорее что-бы попам на них не тратиться>

Они и не тратятся, для этого деньги с прихода собираются.
559 trdm
 
02.11.16
13:35
(556) Любой проступок имеет как причины так и последствия для индивидуума. Закрепление плохих поступков в привычки негативно скажется на ребенке в дальнейшем.
И вобще прежде всего распрашивают ребенка почему он поступил так или иначе. Т.к. из самого поступка не понятно какое качество спровоциировало поступок.
560 trdm
 
02.11.16
13:35
+(559) Обычно разговора хватает.
561 Fish
 
02.11.16
13:42
(559) "прежде всего распрашивают ребенка почему он поступил так или иначе" - а ребёнок идёт в полный отказ, и говорит "Это не я" :)
562 trdm
 
02.11.16
13:46
(561) Значит так спрашиваете. Или так воспитали. Если отказ, то там другие принцы работают.
563 trdm
 
02.11.16
13:47
Напомню, что воспитывать - означает вырабатывать определенные качества. Отказ - это страх и лживость, значит надо вырабатывать смелость и правдивость. А вырабатывать смелость и правдивость на материалистической платформе - пробламатично.
564 newbling
 
02.11.16
13:49
(563) А лучше смелость и лживость. Президентом станет.
565 newbling
 
02.11.16
13:50
(564) ну или патриархом хотя бы.
566 Fish
 
02.11.16
13:51
(563) Платформа тут ни причём. Воспитать можно только собственным примером, а я лично не встречал людей, которые никогда не лгут даже в мелочах.
567 trdm
 
02.11.16
13:51
(564) Если вырабатывать лживость, то индивид станет лохом, которого развести сможет практически любой.
Т.к. правдивость дает способность видеть правду даже под завесой лжи. А отсутствие правдивости может сделать человека трусом.
568 Fish
 
02.11.16
13:52
+(566) А если ты сам лжёшь, ты можешь ребёнку хоть 100 тысяч раз говорить, что врать - это плохо. Всё равно он будет врать, раз врёшь ты.
569 newbling
 
02.11.16
13:53
(567) "Денег нет" - сказал премьер, недавно бывший президентом.
570 trdm
 
02.11.16
13:53
(566) Хорошо. Попробуй объяснить мне почему врать - это плохо.
571 trdm
 
02.11.16
13:53
(568) а вот это верно.
572 newbling
 
02.11.16
13:53
(568) "Врать плохо" - соврала библия.
573 Fish
 
02.11.16
13:54
(570) А я не считаю, что врать - это плохо. Иногда ложь необходима.
574 trdm
 
02.11.16
13:55
(573) Ок. Тогда представь что объясняешь ребенку, что врать - плохо.
575 trdm
 
02.11.16
13:55
(574) И за одно объясни критерии правды.
576 Fish
 
02.11.16
13:56
(574) "представь что объясняешь ребенку, что врать - плохо" - а вот это уже будет ложь, т.к. я сам так не считаю :)
577 antgrom
 
02.11.16
14:02
(573) фраза "врать - это плохо" подразумевает что врать - это плохо в 100% случаев ? Скорее нет.
Это примерно так же как "пиво - слабоалкогольный напиток".
Это утверждение верно , несмотря на то что существует несколько достаточно крепких сортов пива.
578 antgrom
 
02.11.16
14:04
т.е. несмотря на то что существуют исключения и несмотря на то что понятие "ложь" субъективно , утверждение "врать - это плохо" - истинно.
579 newbling
 
02.11.16
14:05
(578) Ты слишком буквально воспринимаешь X ©
580 Мойдодыр
 
02.11.16
14:07
Однако воспитание это не только порка
581 antgrom
 
02.11.16
14:07
(579) могу рассказать анекдот про проф деформацию :
фотограф пришел в гости
проходит в гостиную
ему и говорят "что ты в куртке вошел - сними куртку в прихожей"
фотограф ушел в прихожую , повесил куртку на вешалку и начал её фотографировать.
582 Мойдодыр
 
02.11.16
14:07
есть же еще метод пряника
583 antgrom
 
02.11.16
14:08
(580) но как эффективно , согласитесь !

)
584 Мойдодыр
 
02.11.16
14:08
(583) не всегда
585 Мойдодыр
 
02.11.16
14:08
во всем главное мера
586 Fish
 
02.11.16
14:08
(580) Можно ещё в угол на горох ставить. Тоже эффективно :)
587 Fish
 
02.11.16
14:10
(584) Порка - всегда эффективна. Разве что эффект может быть не тем, что ты ожидаешь :)
588 trdm
 
02.11.16
14:11
(576) Тогда мне понятно почему время от времени ты несешь такую ахинею что меня аж плющит. Плата за вранье.
589 Мойдодыр
 
02.11.16
14:11
(588) Плющит то тебя. занчит проблема в тебе
590 trdm
 
02.11.16
14:12
+(588) ты просто принимаешь ложь за правду и втюхиваешь её.
591 antgrom
 
02.11.16
14:12
(588) "что меня аж плющит"

теперь _мне_ понятно , почему ты пишешь такую фигню - это тебя плющит

)
592 newbling
 
02.11.16
14:12
(590) Ты просто слишком буквально воспринимаешь Ложь.
593 Мойдодыр
 
02.11.16
14:14
Обычно плющит, когда ПРАВДУ говорят с которой ты не согласен
594 Fish
 
02.11.16
14:15
(593) +100. Но при этом осознаёшь, что это правда, и от этого и плющит :)
595 Мойдодыр
 
02.11.16
14:19
и называется это батхерт )))
596 newbling
 
02.11.16
14:22
(595) какое-то не-ведическое название
597 antgrom
 
02.11.16
14:23
батхерт  - пламя Кундалини обжигает физическое тело.
598 newbling
 
02.11.16
14:25
Боль души воспламеняет срам.
599 newbling
 
02.11.16
14:25
срамхёрт
600 Fish
 
02.11.16
14:31
(597) По-ведически надо говорить так: "засвербило за первой чакрой" :))
601 trdm
 
02.11.16
15:02
(593) Или откровенное фуфло несут.
Конфликт возникает когда отрицательные качества характера оппонентов сцепляются.
602 trdm
 
02.11.16
15:03
(600) Первая чакра хоть знаешь где находится? Там где просак.
Если уж там засвербит, это будет нечто...
603 newbling
 
02.11.16
15:06
Пардон, а где просак?
604 Fish
 
02.11.16
15:06
(602) Я написал "ЗА первой чакрой".
605 Fish
 
02.11.16
15:07
(603) Там, где первая чакра :)
606 newbling
 
02.11.16
15:07
(604) Ты хочешь сказать, что он Слишком буквально воспринимает Первую чакру?
607 Loyt
 
02.11.16
15:07
(603) Это анекдот из фильма "Жмурки".
608 antgrom
 
02.11.16
15:12
просак  - это как сепульки , только просак.
609 Джо-джо
 
02.11.16
15:14
(603) Между горжеткой и дымоходом
610 Fish
 
02.11.16
15:16
(608) "это как сепульки" - Смотря от какого сепулькария :)
611 Fish
 
02.11.16
15:16
+(610) И ещё с присвистом или без.
612 trdm
 
02.11.16
16:31
(606) Нет, эта муладхара чакра там и находится. Чакра животных чувств. Есть у всех животных.
613 antgrom
 
02.11.16
16:36
(612) а у насекомых или растений есть чакры ?
это серьёзный вопрос.
про биополе же говорят что оно есть у деревьев.
614 Fish
 
02.11.16
17:05
(613) Конечно есть. Не зря же Высоцкий пел:
"Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь." :)
615 newbling
 
02.11.16
17:23
А у кораллов есть чакры?
616 newbling
 
02.11.16
17:26
Высоцкий про кораллы не пел, я потому и сомневаюсь.
617 trdm
 
02.11.16
17:26
(613) Дык исследуй. Веды тут дают минимум: вводную по человеку (для контроля и управления собой) и инструмент исследования - медитацию. Плюс систему чтобы чел мог исследовать. Седлаешь этого конька, тренируешся и исследуешь свои "серьезные вопросы".

Что я подчитал:
Если на вскидку, у любого живого организма есть душа. Душа крепится к физическому телу посредством чакр и через них же и взаимодействует. Пока физическое тело полностью не разрушено связь сохраняется. По этому индусы предпочитают кремацию тела или отдать тело на съедение животным.
618 trdm
 
02.11.16
17:27
Вроде логичная стройная система.
619 newbling
 
02.11.16
17:30
(618) А у раковых клеток своя душа, отличная от души конгломерата более-менее нативных клеток организма?
620 newbling
 
02.11.16
17:30
Или у каждой клетки своя душа?
621 trdm
 
02.11.16
17:31
(617) На счет медитации - я не шучу. На много фрагментов нарывался, где личности задают какой либо вопрос и он его разрешает с пом. медитации.
В Шива пуранах к примеру есть пара фрагментов.
(619) Слышал что да. Типа рак-это отдельный живой организм. (620) Хз.
622 newbling
 
02.11.16
17:32
(621) а вирусы, которые бесклеточные и внедряются в клетки других организмов, по сути, изменяя ядерную структуру. Они свою душу приносят или интегрируются в душу изначальной клетки
623 trdm
 
02.11.16
17:33
(622) Я тебя удивлю, есть вобще бестелесные создания, такие как призраки. Там только душа и тонкое тело желаний и все.
624 newbling
 
02.11.16
17:36
(623) а нафиг они нужны если они ни с чем не могут взаимодействовать
625 antgrom
 
02.11.16
17:36
"На счет медитации - я не шучу"

ок , но я не считаю , что задавание вопросов и получение ответов - это основное использование медитации.
626 newbling
 
02.11.16
17:36
(623) А у элементов рнк есть душа?
627 newbling
 
02.11.16
17:37
(623) Или только когда рнк связываются в определённую структуру, которая может начать самовоспроизводиться, у них появляется душа?
628 newbling
 
02.11.16
17:38
А у души есть гравитация?
629 Loyt
 
03.11.16
06:40
(628) Если бы на души не действовала гравитация, их все сносило бы с Земли нафиг в далёкий пустой космос.
630 Rovan
 
гуру
03.11.16
08:06
(525) западный мир сейчас имеет такую особенность, что многие ходят в храмы, к психотерапевтам, что-то читают, обсуждают, но эффекта положительного это дает мало
631 Rovan
 
гуру
03.11.16
08:08
(534) это как например "ходить на футбол"
(даже не ходить а просто смотреть дома) - просто некая привычка
632 Rovan
 
гуру
03.11.16
08:11
(576) плохо - это жить эгоистично (на уровне эго).
Вранье - это часто как раз признак такой ситуации, но не всегда.

http://rumagic.com/ru_zar/sci_psychology/sinelnikov/3/j37.html
Ложь всегда была пагубной, хотя существует мнение, что есть так называемая «святая ложь», то есть ложь во имя добра. Но давайте разберемся, так ли это? Например, у больного раковая опухоль, а врач и родственники скрывают от него это, не хотят пугать его. Но тем самым они отнимают у него знание истины, а вместе с ней и тот единственный шанс на спасение, который всегда есть у больного. В большинстве стран мира больным сообщают о смертельно опасных диагнозах. Это правильно, так как человек должен знать о том, какую болезнь он себе заработал. Тогда у него есть возможность заглянуть внутрь себя и что-то изменить перед лицом Смерти. Нужно сказать человеку правду и при этом пожелать успеха. Ложный гуманизм всегда был вреден.
В некоторых ситуациях люди вынуждены скрывать правду долгие годы и при этом испытывать угрызения совести. В таких случаях их подсознательный разум, в конце концов, создает такую ситуацию, когда скрытое становится явным.
633 Loyt
 
03.11.16
08:18
(630) Ты уже и по всему западному миру специалист?
Хотя какие проблемы для хронического идеалиста, придумал себе что-нибудь в голове - значит так и есть!
634 Rovan
 
гуру
03.11.16
08:38
(633) Я разбираюсь как стать счастливым.
А для этого надо изучить самые популярные ошибки на этом пути.
635 ice777
 
03.11.16
09:00
(617) Индусы предпочитают кремацию совсем по другим причинам.
Религиозную сторону дела прекрасно иллюстрирует Варанаси.
Когда цепь рождения и смерти прерывается, говорится, что индивидуум достиг мокши, или спасения.
636 ice777
 
03.11.16
09:02
(634) да. все грабли надо опробовать! )
637 Pahomich
 
03.11.16
09:07
(629) Их держит не гравитация, а память потомков. Ежели недостаточна - сносит...
638 ice777
 
03.11.16
09:11
(637) вот поэтому и строили пирамиды. ибо потомки уже через пару поколений забывают.
639 Rovan
 
гуру
03.11.16
09:19
(635) да...еще название "выход из колеса Сансары"
640 antgrom
 
03.11.16
09:28
мы видим в этой ветке разные типажи
например  trdm
у него на голове достаточно тяжелая корона
о серьёзно практикует индуизм ( или какое то его течение )  , негодует когда кто то говорит против его учения.
Корона тяжелая  , т.к. придавлена знаниями
или  Rovan
у него лёгкая такая воздушная корона. Почти невесомая. Корона всё таки есть , т.к. он говорит "если что  - обращайся и я помогу"
но знаний нет  , поэтому корона лёгкая.

так не лучше ли забыть всё и облегчить свою корону - своё эго ?

умный каждый день узнаёт
мудрый каждый день забывает
641 Rovan
 
гуру
03.11.16
09:30
(640) я сюда знания особо никакие не пишу... нет смысла...
все знания в книгах.
Я помогу разобраться в рамках той темы\автора, который нравится именно вам сейчас.
642 Loyt
 
03.11.16
09:32
(634) Ну так "надо изучить", а не выдумать.
Ну и о том, что ты разбираешься, мы знаем только с твоих слов, кроме собственного примера (о котором мы тоже знаем только с твоих слов) ты это подтвердить не можешь.

Григорий Грабовой, вон, мёртвых оживлял. По его словам.
643 trdm
 
03.11.16
09:44
(640) > негодует когда кто то говорит против его учения.

Корова не моя. Иногда конечно раздражаюсь, если искажают информацию.
644 trdm
 
03.11.16
09:45
(635) > Индусы предпочитают кремацию совсем по другим причинам.

По каким?
645 trdm
 
03.11.16
09:48
(637) Тоже слышал такое. Ум и душа, не привязанные к телу могут перемещаться в разные места со скоростью намного превышающую скорость света.
646 Мойдодыр
 
03.11.16
10:16
(645) Зря ты про ум сказал )))
647 antgrom
 
03.11.16
10:17
только Азазеля в этой ветке и нехватало
648 Tarzan_Pasha
 
03.11.16
10:19
а я считаю, Что каждый человек для себя может создать свою религию (веру, понятия) и жить по этим принципам. Этакую компиляцию знаний, которую он почерпнул с разных книг, Включая религиозные, изотерические, а так же свой жизненный опыт.
649 trdm
 
03.11.16
10:20
ага. Надоели эти битвы цветочного и ночного горшка.
Я излагаю одну концепцию, Азазель декламирует другую.
Все думают третьим образом и им наплевать на первое и второе.
Веселуха
650 newbling
 
03.11.16
10:20
(635) А они разве не по реке сплавляют трупы? Вон, сомы 10-ти метровые у них в Ганге же.
651 newbling
 
03.11.16
10:23
Раскормили трупами - те и на ещё живых охотятся. Помогают, так сказать, поскорее из колеса сансары выйти.
652 antgrom
 
03.11.16
10:23
у Азазеля обычная проф деформация : прочесть текст и найти ошибку.
Причем он даже не старается построить какую то схему и не старается понять - что хотел сказать собеседник.
Найти ошибку и самоутвердиться , что "вы ошиблись , а я правильный"
Азазель не сможет стать самостоятельным внедренцем или РП или нач ИТ отдела.
Это человек с мышлением кодера или тестировщика.
653 Джо-джо
 
03.11.16
10:38
(652)
у antgrom обычная проф деформация : прочесть текст и найти признаки, по которым его автор не сможет стать самостоятельным внедренцем или РП или нач ИТ отдела.
Причем он даже не старается построить какую то схему и не старается понять - что хотел сказать собеседник.
Найти признаки, по которым его автор не сможет стать самостоятельным внедренцем или РП или нач ИТ отдела и самоутвердиться , что "вы не сможете стать, а я смогу"
654 trdm
 
03.11.16
10:42
Ога. Одна сплошная мир-дружба-жвачка...
655 newbling
 
03.11.16
10:43
(653) у Джо-джо обычная проф деформация : прочесть текст и найти признаки, по которым его автор самоутверждается, находя признаки, по которым другой не сможет стать самостоятельным внедренцем или РП или нач ИТ отдела.
Причем он даже не старается построить какую то схему и не старается понять - что хотел сказать собеседник.
656 antgrom
 
03.11.16
10:46
вот такой вопрос ( в продолжении темы проф деформации ) :

реинкарнация - это цикл или рекурсия ?
657 newbling
 
03.11.16
10:55
(656) А какое определение реинкарнации
658 newbling
 
03.11.16
10:55
что на входе, что возвращает
659 newbling
 
03.11.16
11:05
Я так подозреваю, что проще реализовывается:


&НаКлиенте
Процедура ПриЗакрытии()
    Реинкарнировать();
КонецПроцедуры

&НаСервере
Процедура Реинкарнировать(СостояниеКармы)
    СостояниеКармы = ОбщегоНазначения.СостояниеКармы(ПараметрыСеанса.ТекущийПользователь);

    Если СостояниеКармы = Перечисления.СостоянияКармы.ДостигПросветления Тогда
        ОбщегоНазначения.ЗавершитьКолесоСансары();
    Иначе
        ОбщегоНазначения.Воскреснуть(СостояниеКармы);
    КонецЕсли;
КонецПроцедуры
660 newbling
 
03.11.16
11:07
пардон, в Реинкарнировать(СостояниеКармы=Неопределено)
//хотфикс
Если Не ЗначениеЗаполнено(СостояниеКармы) Тогда
     СостояниеКармы = ОбщегоНазначения.СостояниеКармы(ПараметрыСеанса.ТекущийПользователь);
КонецЕсли;
661 newbling
 
03.11.16
11:09
Ну а в общих уже упоротые универсальные запросы, собираемые по половине модулей.
662 Сержант 1С
 
03.11.16
11:11
(648) > а я считаю, Что каждый человек для себя может создать свою религию (веру, понятия) и жить по этим принципам

Религия  -- это система ценностей и правил, которые формулируются обществом в некоторой исторической ретроспективе.

Ты не можешь жить в обществе по своим правилам, если они сильно отличаются от общепринятых. А если слабо - то на кой вообще выдумывать деревянные велосипеды.

Вообще попытки "выйти из системы" и "написать свои правила" свойственны инфантилам: не умеют жить в системе, вечно мечтают о своем уютном мирке, о своих правилах, пока по башке не получат
663 antgrom
 
03.11.16
11:12
да , наверное примерно так код и написан )
664 trdm
 
03.11.16
11:12
(656) > реинкарнация - это цикл или рекурсия ?

Думаю цикл с постусловием.
665 newbling
 
03.11.16
11:17
(664) А смысл писать циклом - там же надо обновлять параметры сеанса и запускать заново в жизнь.
666 newbling
 
03.11.16
11:18
Циклом неоптимально. На крайняк обработкой ожидания смерти.
667 antgrom
 
03.11.16
11:24
очень похоже на цикл
но получается что в течении каждой жизни мы получаем знания. Например я смотрю на текст и запоминаю его. Получается что это запрос.

Получается , что внутри цикла - множество запросов. Это же не оптимально !
668 newbling
 
03.11.16
11:26
И сколько пользователей - там же сервер подвесится от такого кода.
669 newbling
 
03.11.16
11:28
У христиан, конечно, с нагрузкой всё куда проще решено. Никаких циклов. 1 раз. Но неоптимально потом со всеми адами-раями, чистилищами и возможными переходами.
670 Tarzan_Pasha
 
03.11.16
11:30
(662)Однако у меня получилось этого добиться во многом. Можно сказать я обошел систему и живу в свое удовольствие, а тебе это никогда не светит.

"Ты не можешь жить в обществе по своим правилам, если они сильно отличаются от общепринятых. "  - это ты не можешь, а я как раз таки могу, не суди по себе.

Что касается религий - ты не забыл, что их много? Но они как то уживаются друг с другом.

Ты просто запомни про себя - рожденный ползать не сможет летать. И не завидуй тем, кто лучше тебя. Лучше сконцентрируйся на достижение своего успеха, если ты еще не потерял веру в себя.
671 newbling
 
03.11.16
11:33
(670) ты только что своим постом себе результат по карме снизил, не страшно?
672 newbling
 
03.11.16
11:34
Подвиснешь в 1С: Колесо Сансары лет на 1000 с правами камня.
673 trdm
 
03.11.16
11:34
(660) >  Не ЗначениеЗаполнено(СостояниеКармы)

Всегда заполнено. Можно не проверять.

(665) > А смысл писать циклом - там же надо обновлять параметры сеанса и запускать заново в жизнь.

Место прибытия после отбытия определяется концентрацией на определенном объекте.
Если отбывающий сконцентрировался на Верховном Божестве, то он отправляется нему в независимости от кармы. Но, концентрация - это результат тренировок и больших усилий. Т.е. подготовка к смерти у индусов идет при жиpни в старости. Они тренируются в концентрации на Господе с помощью мантр, медитаций и ритуалов.
Неподготовленный нетренированный человек не сможет сконцентрироваться, т.к. предсмертное состояние очень эмоционально. И обычный человек не сможет удержать концентрацию и попадает в то место куда ему назначено кармой.
674 trdm
 
03.11.16
11:35
+(673) Т.е. реинкарнация - цикл с пост условием, с возможностью правильно пройти этап. Но надо тренироваться практически всю жизнь или в старости интенсивно.
675 newbling
 
03.11.16
11:36
(673) т.е. можно вся жизнь всем гадить, а потом научиться концентрироваться и попадёшь куда хочешь.
676 newbling
 
03.11.16
11:36
Можно препараты ещё принять, повышающие концентрацию.
677 trdm
 
03.11.16
11:37
(667) > но получается что в течении каждой жизни мы получаем знания.

Не только получаем, но и теряем. Не теряется только запас благочестия, т.е. добра, которое мы сделали своими поступками.
678 Tarzan_Pasha
 
03.11.16
11:37
(671)У меня безлимитная карма, не боись.
679 DDwe
 
03.11.16
11:38
(678) Паша, ты зачем глупость свою вот так напоказ всем выставляешь? Ты мазохист?
680 trdm
 
03.11.16
11:38
(675) Это реально.
Но концентрация требует ГРОМАДНЫХ усилий и тренировок для того что-бы в нужный момент несмотря на весь ужас ситуации сконцентрироваться на нужной личности.
681 newbling
 
03.11.16
11:40
(677) а зла?
682 newbling
 
03.11.16
11:41
Т.е. Гитлер такой оп, реинкарнировал и у него осталось то, что он когда-то дал хлебушек кому-то в 12 веке и неплохо рисовал в детстве.

Т.е. чем дальше, тем лучше должно становиться - хорошее-то в людях накапливается, а плохое нет.
683 newbling
 
03.11.16
11:41
какой-то багнутый регистр накопления
684 trdm
 
03.11.16
11:41
(669) По закону желания они могут так и попасть.
Кстати Ад описан очень детально и в христианских мануалах и в ведических. И очень похоже.
685 Rovan
 
гуру
03.11.16
11:44
(642) что значит подтвердить ? -
надо принести некий документ (сертификат) или съемку специальным прибором ?
686 newbling
 
03.11.16
11:48
(685) Был интересный эксперимент по поводу "летателей душой". В хирургическом кабинете на шкафе над кушеткой поставили большую красную надпись так, что её с кушетки не видно, а если чуть подняться, то видно. И потом опрашивали тех, кто заявлял, что во время клинической смерти парил, описывая всё вокруг.
687 trdm
 
03.11.16
11:48
(681) Остается в воспоминаниях, либо отражаться на собственной шкуре, если не было раскаяния и искупления.

Благочестие теряется под воздействием гнева. Одна вспышка ярости и плоды десятков лет благочестивой деятельности теряются.
688 Rovan
 
гуру
03.11.16
11:50
(622) "Ты не можешь жить в обществе по своим правилам, если они сильно отличаются от общепринятых. А если слабо - то на кой вообще выдумывать деревянные велосипеды. "

Что значит "жить в обществе" ? - какую одежду носить, поведение на улице, знание языка для общения, работа...
А как правильно думать, какие лучше использовать чувства, мысли, желания, распределение сил и т.п.
Это к жизни в обществе не относится. Это строго личное !
689 Rovan
 
гуру
03.11.16
12:04
(619) я так считаю:
у клеток нет души - только информация (программа) и энергетика (общий термин "биоритмы")
У человека 1 своя душа -
она же и запускает рак, если человек ее не слушает
690 Tarzan_Pasha
 
03.11.16
12:07
(679)Ну сейчас скорее ты свою глупость показал этим вопросом )
691 Rovan
 
гуру
03.11.16
12:08
(622) почти... но термин другой "коллективный разум патогенной микрофлоры" (см. в инете)
692 Rovan
 
гуру
03.11.16
12:11
(675) да
Просто под "гадить" ты подразумеваешь некий вред людям и считаешь, что человека надо наказать.
693 newbling
 
03.11.16
12:13
(689) Так человек это конгломерация клеток. Откуда у него душа берётся если у клеток её нет.
694 newbling
 
03.11.16
12:28
Ну и учитывая возможность реинкарнации в качестве...кхм...неодушевлённого предмета, можно предположить, что и у неодушевлённых есть душа. А они могут быть разделены, например, камень можно разбить надвое. Как распределяется душа камня? Или она имеется в наличии у любого атома? Но атом тоже можно разделить. Получается, что душа должна быть у кварков. Но по квантовой механике, мелкие частицы могут быть технически в нескольких местах одновременно. Душа там тоже одна у одного и того же объекта в разных местах? Или она делится. Но при наблюдении, остальные места исчезают => душа в объектах тоже исчезает. Получается, что душа может появляться и исчезать бесследно? Что тогда ей должно мешать исчезать если она "вечна". Или есть какая-то глобальная моно-душа, которая везде и во всём. Тогда в чём смысл данной концепции - индивидуальность-то несохранима. Получается противоречие.
695 antgrom
 
03.11.16
12:29
(687) "Одна вспышка ярости"

зачем тогда в Интернете сидишь ?
Я не указываю  , просто спрашиваю - это же нелогично  , если ярость так  "опасна" - просматривать информацию , которая гипотетически может вызвать ярость
696 Rovan
 
гуру
03.11.16
12:31
(693) сам человек - дух (сознание)... живой человек дух+душа
и их связующая оболочка - тело.
Они все взаимосвязаны между собой.
Но все же правильно говорить "душа человека",
а не "душа тела человека".
Откуда она берется ? Видимо от Бога - это его индивидуальный луч любви к данному человеку.
697 Loyt
 
03.11.16
12:32
(693) Ну это ошибочный аргумент. Свойства системы не обязательно совпадают со свойствами элементов системы.
698 newbling
 
03.11.16
12:32
(696) А у людей без мозга, которые живут несколько часов, есть душа?
699 newbling
 
03.11.16
12:32
А у сиамских близнецов, живущих с 2 мозгами души две? Что будет если мозг одного из них умрёт.
700 ice777
 
03.11.16
12:35
(693) человек только в кишечнике содержит 2 кг дружественных бактерий.)
701 antgrom
 
03.11.16
12:36
(699) если возможно разделение физических тел например сиамских близнецов так , чтобы оба физ тела потом жили , то почему невозможно разделение одной души на две души ?
Скорее возможно
702 antgrom
 
03.11.16
12:36
Скорее возможно , в том случае если мы принципиально предполагаем возможность существования души.
703 Rovan
 
гуру
03.11.16
12:36
(694) все души это лучи 1 Большой Души
Разделив камень на 2 части получишь теперь 2 луча.
Принципиально эти лучи не отличаются друг друга.
Как например души людей.
704 trdm
 
03.11.16
12:38
(694) Нет души - нет реинкарнации. Исходная предпосылка неправильная.
705 Loyt
 
03.11.16
12:39
(703) Камни будут отличатся.
706 antgrom
 
03.11.16
12:41
в тему про одна душа или несколько :
"Шлем ужаса расщепляет то единственное, что есть, на множество того, чего нет"
707 Loyt
 
03.11.16
12:42
(706) Какое замечательное внутренне-противоречивое утверждение. :)
708 newbling
 
03.11.16
12:42
(703) Так ты же говорил, что у клеток нет души. Они-то самые что ни на есть живые.
709 newbling
 
03.11.16
12:45
(700) И когда ходишь в туалет, то часть души кишечника уходит. Не какай - сохрани больше души © Будда.
710 trdm
 
03.11.16
12:49
В теле человека кроме души еще находится сверх-душа, частица Бога. Именно она управляет многими физиологическими процессами. Например она нас будит оп утрам.
711 ice777
 
03.11.16
12:53
(709) наша солнечная система- лишь атом более сложного организма. Возможно с душой.)
712 Loyt
 
03.11.16
12:55
(711) Солнечная система - это крупица муки внутри великой макаронины.
713 newbling
 
03.11.16
12:55
куда ни плюнь, везде душа. А смысл тогда в карме если всё - часть одной души. Куда она денется.
714 Rovan
 
гуру
03.11.16
12:56
(705) внешне да
я камнями пользовался (минералами)
душу в них не искал, только энергетрику как таковую...

Люди для камней как просто мотыльки проживающие жизнь за 5 секунд.
715 Loyt
 
03.11.16
12:58
(714) Ты даже знаешь, о чём камни думают и как людей воспринимают?
716 Rovan
 
гуру
03.11.16
12:58
(713) воздух тоже везде
но если человек сам закрывает себе рот, то задохнется
717 Loyt
 
03.11.16
12:59
(713) Смысл тот же, что и в христианстве - здесь и сейчас горбаться на хозяина и не вздумай жужать, тогда после смерти получишь ништяки.
718 trdm
 
03.11.16
13:18
А еще правильная религия позволяет избавиться от эндогенного страха/невроза. Его еще называют посттравматическим стрессом.
719 Fish
 
03.11.16
13:18
(716) "если человек сам закрывает себе рот, то задохнется" - Ты не поверишь, но люди в основном носом дышат, а не ртом :)
720 Fish
 
03.11.16
13:19
(718) А какая религия "правильная"? Как определить? А то каждая религия заявляет, что именно она истинна.
721 trdm
 
03.11.16
13:23
(720) А ты ври поменьше - сам поймешь :)
722 Fish
 
03.11.16
13:27
(721) Если не будешь врать - то ни одна религия не подойдёт. Т.к. все религии врут :)
723 antgrom
 
03.11.16
13:32
(709) "Не какай - сохрани больше души © Будда"

Серый котейка в лоток не ср@л -
Будда об этом ничего не писАл !
724 antgrom
 
03.11.16
13:32
(720) "А какая религия "правильная"?"

зачем так сразу с козырей ...
(
725 Loyt
 
03.11.16
13:33
(721) Что-то человечество нифига этого не понимает, везде веруют в религии, распространённые у них, а не в какую-то "истинную".
726 trdm
 
03.11.16
13:34
(722) есть заверение в одном из писаний, что если человек долго культивирует правдивость, что не легко, сама вселенная начинает играть по его правилам.
Вот такой во расклад. Т.е. его слова о будущем начинают сбываться.
Это помимо того, что он получает бесстрашие и абсолютное видение, т.е. видит даже частицу правды под лавиной лжи.
Имя таким людям - парамахамса, т.е. подобный лебедю. У лебедя есть особенность он может выпить молоко разлитое в воде.
727 Fish
 
03.11.16
13:35
(726) "есть заверение в одном из писаний" - А есть доказательства, что это не очередная ложь и выдумка, из которых состоят все писания?
728 Loyt
 
03.11.16
13:35
(726) Есть заверение, что Григорий Грабовой мёртвых воскрешает. "...ну и вы тоже говорите".
729 Fish
 
03.11.16
13:37
(726) "У лебедя есть особенность он может выпить молоко разлитое в воде" - Это всего лишь дремучее суеверие. Есть видео?
730 trdm
 
03.11.16
13:39
+(726) И вобще в писаниях есть намеки на множество контрактов. Т.е. определенными аскезами можно получить определенные мистические скилы. Или не определенные, когда ты просишь у божества способность по своему выбору.

В писаниях переминают такие темы, к примеру демоны знавшие эти законы выполняли оспределенные аскезы и Боги паниковали, бежали к Верховному и просили не выполнять контракт. Но ни Вишну ни Шива никогда не отказывались от своих обязанностей.
Единственно чему могли отказать, так это тому, кто претендовал на переделку порядка вещей. Типа сделать человека бессмертным. Порядок вещей такой - родился в теле человека - должен умереть. Очень долга жизнь - пожалуйста, но не бессмертие.
731 Loyt
 
03.11.16
13:43
(730) Вот же ж идеально подходит под экспериментальную проверку. А поди ж, только на "в писании сказано" и хватает.
732 Fish
 
03.11.16
13:46
(730) "Очень долга жизнь - пожалуйста, но не бессмертие" - Как же так? А некоторые утверждают, что есть бессмертные йоги. И как раз именно в Индии. :))
733 antgrom
 
03.11.16
13:51
вообще-то продлением жизни обычно даосы занимались
734 newbling
 
03.11.16
14:00
(733) А вот тут говорят, что Верховный, к которому замы бегали.
Чья же религия более истинная?
735 newbling
 
03.11.16
14:05
И что у клеток нет души, при этом у определённого построения клеток (человек) она есть, но ещё при этом душа есть у всего и она часть общей мегадуши. Но не у клеток человека. У скопления клеток человека есть. Но не у самих клеток.
736 Rovan
 
гуру
03.11.16
14:11
(720) ты определяешь сам строго для себя!

Это заявляют сторонники данной религии, потому что она ИМ подошла.
737 newbling
 
03.11.16
14:11
Такая, элитистская концепция.
738 newbling
 
03.11.16
14:12
(736) ну значит нет правильной религии.
739 Rovan
 
гуру
03.11.16
14:13
(726) это другое описание трансферинга реальности
740 Rovan
 
гуру
03.11.16
14:13
(738) какая одежда более удобная ?
741 Fish
 
03.11.16
14:15
(740) Тут разговор не про "удобнее", а про "правильнее". А удобнее, конечно же та религия, в которой меньше нужно думать. Ибо верующие думать и знать не любят - верить намного проще.
742 AceVi
 
03.11.16
14:45
Зачем он дарит им материальные блага! никак совращает, дьявол! (сарказм)

Вот пока вы верите в душу, там машины дарят. вполне себе материальные.
743 Rovan
 
гуру
03.11.16
14:53
(741) правильнее для чего ?
для настроя данного человека к лучшему
Что является для него лучшим - какие образы ?
обычно это осязаемые: речь (слова), архитектура, песни, музыка, одежда, напитки...
и неосязаемые: чувство поддержки, согласия, гармонии, спокойствия...
Думать не надо. Нельзя веру обдумать, ее можно только почувствовать. Например сидит человек на концерте и слушает... думать о музыке при этом совершенно не надо.
744 newbling
 
03.11.16
14:54
Иногда для человека лучше курнуть. Настрой точно к лучшему пойдёт. Ну и песни, музыка. Гармония, спокойствие, все дела.
745 AceVi
 
03.11.16
14:56
(743) "думать о музыке при этом совершенно не надо." - это тебе не образованному, может и не надо - а есть люд которые выделяют в музыке разные инструменты, тональности, ноты и т.д. и наслаждаются этим. И Музыку можно повторить в отличии от скажем воскрешения)
746 newbling
 
03.11.16
14:56
И моментально нирвана и всё нормуль. Вот оно просветление-то. Главное успеть курнуть перед смертью чтоб попасть куда хочешь.
747 Loyt
 
03.11.16
14:56
(735) Повторю (697), свойства системы не обязательно совпадают со свойствами элементов системы.
Это гнилой аргумент, не надо такие использовать.
748 newbling
 
03.11.16
14:57
(747) какой, про клетки или про свойства системы?
749 trdm
 
03.11.16
14:57
(731) > Вот же ж идеально подходит под экспериментальную проверку. А поди ж, только на "в писании сказано" и хватает.

Именно.
А не страшно будет?
Что-бы получить у Шивы способность исцелять мертвых (сандживани) Шукрачарьи сказали год висеть кверху ногами и дышать дымом.

Что-бы Парашураме перейти из касты браманов в касту кшатриев он 7 лет простоял в холодной воде, стреляя из лука.
750 newbling
 
03.11.16
14:58
(748) а как же закон сохранения энергии?
751 antgrom
 
03.11.16
14:58
"Главное успеть курнуть перед смертью "

меня всегда в христианстве удивляла нелогичность : успей раскаяться перед смертью , за минуту. И всё нормально - ты спасён.
752 newbling
 
03.11.16
14:59
(751) Так в буддизме так же, не? Так же - главное чтоб успел достичь нирваны.
753 newbling
 
03.11.16
15:00
концентрацией и медитацией. Натренировался - перед смертью сконцентрировался и норм. Ну либо закинулся таблами чтоб было проще сконцентрироваться, откинулся и норм. Попадаешь куда хочешь. Ну если душа-таки есть. Если нет, то просто спокойно умер. Win-win.
754 AceVi
 
03.11.16
15:02
(752) не путай буддизм как он позиционировался изначально и буддизм которого сейчас несколько ветвей и каждый цуцлик свое глаголет. Изначально там нет "раскаяния" - есть только осознание и принятие себя.
755 antgrom
 
03.11.16
15:02
(752) тут можно рассматривать два вида перерождений : осознанное и неосознанное.
Неосознанное это когда ты просто надеешься что переродишься. И всё , только надежда , никакой гарантии.

А неосознанное - это когда у человека есть опыт говоря современными терминами "фазы" , ОС , ВТО и т.п. Тут главное - сконцентрироваться перед смертью.
756 newbling
 
03.11.16
15:02
(754) а это не одно и то же?
757 antgrom
 
03.11.16
15:04
вы поняли ,  что во втором варианте я описал осознанное перерождение
758 tciban
 
03.11.16
15:05
(751) "меня всегда в христианстве удивляла нелогичность : успей раскаяться перед смертью , за минуту. И всё нормально - ты спасён."

Вот только в зачет идет только настоящее раскаяние... А успеешь, за минуту-то?
759 AceVi
 
03.11.16
15:06
(756) оооо, далеко не одно и то же. В первом случаем человек просит прощения, но не меняется, а во втором не просит прощения(или просит уж как он захочет\поменяться) и меняется.
760 newbling
 
03.11.16
15:09
(759) раскаяние это не просто попросить прощение. Осознать, что, мол, вот так вот оказывается надо было. Совершенно идентичные вещи.
761 trdm
 
03.11.16
15:09
(758) Не успеет. Покаяние - это обет не делать так больше. А обет это понимание ситуации и непокобелимая решимость больше так не делать.

Откуда решимость, если человек отходит "в никуда" и смерть висящая на плечах? Без тренировок нефига не получится.
762 trdm
 
03.11.16
15:12
+(761) Для принятия обета надо быть уверенным в своих силах.
Что-бы быт уверенным в них - нужны тренировки.
763 antgrom
 
03.11.16
15:13
(758) " только настоящее раскаяние..."

а у других настоящее или не настоящее ? А как их отличить и как проверить ?


" А успеешь, за минуту-то?"

я нет. Но мы же говорим не про меня , а про систему раскаяния и получение прощения. Людей то много. Может кто то и успеет раскаяться перед смертью. Несправедливо как то ... Или у бога другая справедливость ?
764 antgrom
 
03.11.16
15:16
и вообще , меня удивляет нелогичность верующих и их перевод стрелок в сторону от темы и их переход на личности :
- успей раскаяться перед смертью , за минуту. И всё нормально - ты спасён.// т.е. я описываю систему
- А успеешь, за минуту-то? // т.е. человек говорит о моих личных качествах , игнорируя оценку правильности системы.
765 Loyt
 
03.11.16
15:17
(748) Про клетки. Являющиеся элементами системы "человек". У человека в целом много чего есть, чего нет в отдельных клетках.
766 Loyt
 
03.11.16
15:19
(749) О как, тоже отличный метод. Сделай то, что сделать невозможно, и сразу получишь чудо. :)
Маленьких чудес, достижимых аскезами под силу человеку, не предусмотрено?
767 newbling
 
03.11.16
15:20
(764) В религии вообще нельзя ставить под сомнение систему. В этом суть религии.
768 trdm
 
03.11.16
15:21
(766) Думаю есть.
769 trdm
 
03.11.16
15:22
(767) А почему нельзя? В ведах говорится, что если человек верит сразу - он простак. Прямым текстом говорится сомневайся, проверяй.
770 newbling
 
03.11.16
15:23
(769) ну вот и есть сомнения в наличии бога и души - хоть обпроверяйся.
771 newbling
 
03.11.16
15:24
(769) Получается, что по ведам если ты веришь в бога, реинкарнацию и прочие недоказуемые вещи, то ты простак.

Ответ в вопросе © Что-где-когда
772 newbling
 
03.11.16
15:25
То, что ты почитал книжечки написанные на основе книжечек, в которых есть недоказуемые предположения, не делает твою веру знанием.
773 trdm
 
03.11.16
15:27
(771) А я верю? Все вы наивно полагаетете, что я во все это верю безоговорочно.
Ну и кто после этого простак? :))))
774 newbling
 
03.11.16
15:27
(773) при чём тут ты
775 Loyt
 
03.11.16
15:29
(768) Если есть, то почему бы их не проверить?
776 tciban
 
03.11.16
15:29
(764) Я не имел ввиду чьи то личные качества, этим оборотом я скорее призывал каждого задуматься, примерить на себя ситуацию, что бы понять как это сложно - на самом деле, а не формально, раскаяться. А формальное раскаяние - там оно не поможет никак. Скорее усугубит :(
777 antgrom
 
03.11.16
15:29
- Маленьких чудес, достижимых аскезами под силу человеку, не предусмотрено?
- Думаю есть. // т.е. ты не уверен

то что ты не попытался достичь "малых чудес" говорит о том что ты доверчив. Я бы стремился к проверке. Некоторые люди по натуре как Фома.
778 trdm
 
03.11.16
15:32
(775) Проверить сначала надо. Некоторые вещи опасны.
779 trdm
 
03.11.16
15:32
(775) Надергать коллекцию?
780 antgrom
 
03.11.16
15:32
(776) "А формальное раскаяние - там оно не поможет никак. Скорее усугубит"

ты снова переходишь на личности.
Меня так умиляет , когда верующие чей бог есть любовь , пытаются параллельно запугать другого человека карами в случает отказа от такого бога.
)

выскажись про систему получения прощения. Только про неё. Без перехода на личности.
781 antgrom
 
03.11.16
15:36
"Проверить сначала надо"

правоверным индуистским женщинам предписывается не открывать дверь перед буддистскими проповедниками и не помогать им. Буддисты считаются как бы "панками" , которые отвергают некоторые индуистские ценности и убеждения.
считайте это мнением. Источник инфы не помню.
782 tciban
 
03.11.16
15:37
(780) Вот никак я не поймк - где же ты увидел переход на личности?
Где узрел ты запугивание ругого человека в моих словах? Вот честно скажу - имел ввиду лишь себя и на себя же примерял сказанное. Вероятно ты поступил так же, но виноват ли в том я?
783 newbling
 
03.11.16
15:37
(782) я чуть в штаны ни наложил когда узнал про душу
784 antgrom
 
03.11.16
15:38
(782) оценка "системы выдачи прощений" на предмет её справедливости будет ?
785 newbling
 
03.11.16
15:39
Это значит, что если у меня есть душа, она вечна. Я не хочу вечно тупо парить в пустоте. Как мне убить душу? Есть мануал у буддистов?
786 newbling
 
03.11.16
15:40
Ну ладно хоть обнадёживает, что у клеток нет души. И что когда я сдохну, то перестану быть суммой целого и душа тоже исчезнет.
787 antgrom
 
03.11.16
15:41
(785) "Как мне убить душу?"

зайди к буддистам и они тебя успокоят : они скажут что не только физ тела нет , мате мира нет , личности нет. Но и души тоже нет. Ничего нет
788 newbling
 
03.11.16
15:41
(787) стоп, только сейчас же говорили про буддистов и душу
789 newbling
 
03.11.16
15:42
(787) Физ тело есть - я его вижу. => буддисты мне нагонят.
790 antgrom
 
03.11.16
15:43
интересно
если буддисты говорят что "ничего нет" , значит они отрицают существование бога ( это не новость ) , но значит своим утверждением они оскорбляют христиан ?
могут ли христиане подать в суд на буддистов ?
кому будет помогать бог на этом процессе ?
791 newbling
 
03.11.16
15:43
Их карме будет хуже от того, что они мне нагнали? А то взяли такие, обманули - заставили жизнь всю себе испортить убийством души, а сами такие, оп, поднатужились-сконцентрировались и в нирвану. Поминай как звали.
792 tciban
 
03.11.16
15:44
(784) Ты требуешь от меня слишком многого. Более того - оценки "системы выдачи прощения" на предмет справедливости и быть не может ибо многие святые говорили: «Не смейте думать, что Бог справедлив. Он – милостив, но не справедлив. Если бы Он был справедлив, то мы бы уже давно были в аду»
793 Loyt
 
03.11.16
15:45
(788) Про индуизм же, не? В некоторых ветках буддизма действительно нет ни души, ни сансары, ни богов.
794 trdm
 
03.11.16
15:46
+(779) к примеру, если человек год выдержит обет молчания, он может лечить словом. Человек должен быть в благости и соблюдать яму ( http://samadhy.ru/praktika-iogi/iama-niiama.html )
795 newbling
 
03.11.16
15:47
(794) А если человек не будет трахаться год, он сможет лечить затрахивая пациента?
796 newbling
 
03.11.16
15:47
или пукать
797 Fish
 
03.11.16
15:50
(794) Наглая ложь. Есть куча примеров, что это не работает.
798 antgrom
 
03.11.16
15:50
(792) во первых я увидел что ты сам воздерживаешься от оценок. Сам не оцениваешь.

во вторых я увидел что ты нелогичен : "оценки "системы выдачи прощения" на предмет справедливости и быть не может" , "Он – милостив, но не справедлив"
это парадоксальные утверждения :сначала оценки быть не может. А потом открытым текстом "бог не справедлив"

но нелогичностей в этой ветке и без тебя хватает
799 Rovan
 
гуру
03.11.16
15:51
(708) личной нет... они используют чью-то
800 trdm
 
03.11.16
15:52
+(794) Пример - https://ru.wikipedia.org/wiki/Серафим_Саровский
Давал обет молчания в 1807 году.
801 Rovan
 
гуру
03.11.16
15:52
(730) ты часто рассказываешь про неких людей из писаний
а у самого что получается ?
802 trdm
 
03.11.16
15:53
(797) Яму-нияму соблюдали?
803 trdm
 
03.11.16
15:54
(801) Кое что получилось.
804 trdm
 
03.11.16
15:54
(797) Опять сбрехнул по привычке?
805 Rovan
 
гуру
03.11.16
15:54
(745) "выделяют в музыке разные инструменты, тональности, ноты "
это и есть восприятие, а не мышление
когда человек подумал "Я отделил тональности"
это уже его словесная интерпретация ситуации
806 Fish
 
03.11.16
15:57
(804) Конечно, проще всего сказать, что называть сказки сказками - это брехня. Но от тебя доказательств твоих сказок (или умышленного вранья) я так и не увидел. Ни одного.
807 newbling
 
03.11.16
15:57
(797) т.е. можно пукать? всё равно не поможет лечить людей?
808 trdm
 
03.11.16
15:59
(806) Я праздношатающимся не подаю.
809 Fish
 
03.11.16
16:02
(808) Ясно. Т.е. получается, что это ты брешешь, рассказывая тут бредни про "чудеса" :)
810 trdm
 
03.11.16
16:04
ясен пень. сказки тут травлю, а вы уши развешиваете.
811 trdm
 
03.11.16
16:06
(795) Если человек год будет воздерживаться, то он может подлечить некоторые болячки таким образом.
812 Мойдодыр
 
03.11.16
16:08
(811) а может и наоборот получить
813 newbling
 
03.11.16
16:08
814 newbling
 
03.11.16
16:09
(812) Одни получить, другие подлечить. + Жена уйдёт.
815 antgrom
 
03.11.16
16:11
после критической оценки  , считаю что высказывание "если обет молчания год , то способность лечить людей" - скорее ложь.
доказательство :
предположим что выполненное действие : обет молчания + небольшие ограничения типа вегетарианства. Нам же сказали про обет молчания  , а не про что то другое - значит этот ОМ - самое сложное.
предположим что полученная способность - способность относительно часто лечить людей. Как терапевты , потоком. С большим процентом вылеченных.
Упростим ситуацию :
Будем оценивать более общими категориями : простой обет и простая экстрасенсорная способность.
Сколько людей выполнивших обет ( пока любой ) ?
в Индии - много. Я читал про человека который дал обет в честь какого то бога жить с поднятыми руками. Так живёт уже 42 года. Руки уже закостенели и не опускаются.
В Индии - больше миллиарда человек.
бОльшая часть религиозна
может хоть 1 из тысячи выполнить простейший обет за год ( учитывая что люди религиозны - да )
Напоминаю , обет простейший - на год и выполняет только один из тысячи , а у остальных не хватило воли завершить обет.
Что мы имеем : в Индии должно быть 1 миллион (!!!) человек , которые могут на камеру подтвердить простую экстрасенсорную способность.

учитывая что у всех есть мобильники с видеосъёмкой и все могут снятое выложить в Инет - сомневаюсь что способ работает.
816 trdm
 
03.11.16
16:11
(812) Может. Надо правильно подходить к этому делу.
сначала психологическая подготовка, правильный настрой, потом аскеза.
Ч не зря по яму-нияму говорил, это первые шаги в таких серьезных аскезах.
817 trdm
 
03.11.16
16:19
(815) браво, че. ты крут.
А теперь попробуй выполнять полносью хотя бы день вот это:

    Правило первое – «Ахимса» - запрет на причинение вреда, насилие, убийство;
    Правило второе – «Брахмачарья» - воздержанность и умеренность во всех проявлениях, особенно это касается чувственных удовольствий.
    Правило третье – «Астея» - неворовство, запрет на присвоение чужого.
    Правило четвертое – «Сатья» - искренность и правдивость по отношению к себе и к другим людям.
    Правило пятое – «Апариграха» - не принятие даров, необладание, запрет на желание обладать.
---------------------------------------
Напоминаю, что одна только мысль в сторону и начинай заново.
Причем проколоться можно на любой мелочи. К примеру место в маршрутке даме не уступить и все.
818 antgrom
 
03.11.16
16:22
(817) ты бы тогда сразу говорил , то обет молчания не главное , а главная трудность - ещё куча запретов.
819 antgrom
 
03.11.16
16:23
ещё проще есть что-нибудь ?   )
типа "молчать неделю и получить способность взглядом передвигать вес не более одной спички"
просто для проверки )
820 trdm
 
03.11.16
16:30
(818) Ты бы прочел сначала требования в (794) тогда бы понял.
Есть еще тонкость. Не всем сословиям разрешено практиковать все аскезы и обряды.
В Рамаяне есть легенда. "Шудра, практикующий аскезу". http://pritchi.ru/id_10273
===========================================================


Однажды к воротам дворца Рамы пришёл пожилой брахман. На руках он держал тело своего сына. Обезумев от горя, брахман причитал:

— Сын мой! Дитя моё! Какой ужасный грех совершил я в прошлой жизни, чтобы заслужить смерть единственного сына? Ему не было и четырнадцати лет. Теперь его мать и я умрём от горя. В чём я виноват? Я ни разу не солгал и не причинил зла ни человеку, ни животному. Никогда ещё в царстве Рамы дети не умирали прежде своих родителей. Поэтому в смерти моего сына виноват Рама. Подобное происходит, когда царь пренебрегает своими обязанностями. О Рама, верни мне моего сына, иначе мы с женой покончим с собой у твоих ворот, и ты станешь повинен в убийстве брахмана. О царь, ты — потомок великого Икшваку. Неужели ты сможешь жить спокойно и счастливо, преследуемый мыслями о совершённом злодеянии?

Рама спешно созвал советников: Маркандею, Маудгалью, Кашьяпу, Катьяяну, Джабали, Гаутаму и Нараду. Удобно усадив мудрецов и выразив им почтение, Рамачандра рассказал о недовольстве пожилого брахмана.

Желая успокоить царя, Нарада молвил:

— О Рама, я поведаю тебе о причине смерти ребёнка. После этого поступай, как сочтёшь нужным. В Сатья-югу люди были духовно продвинуты и, совершая аскезы, обретали освобождение из материального рабства. В Золотой век все руководствовались принципами мудрости, и никто не умирал безвременно. Затем, с приходом Трета-юги, в обществе образовались четыре сословия. Кшатрии отличались такой же добродетельностью, что и брахманы, поэтому им тоже позволялось совершать аскезы. В Двапара-югу безбожие увеличится, появятся всевозможные отклонения, в результате чего вайшьи также получат право совершать аскезы. Однако шудрам это будет категорически запрещено. Позднее, в Кали-югу, совершать аскезы станут и шудры. В Железный век практически не будет квалифицированных брахманов, кшатриев и вайшьев. О Рама, шудра, практикующий аскезу в Трета-югу, совершает тяжкий грех. Так случилось, что в твоём царстве живёт один шудра, который совершает суровые аскезы. Он и есть причина смерти ребёнка. О царь, безбожие — злейший враг государства. Правитель, не наказывающий грешников, обрекает себя на адские страдания. Ты должен немедленно найти виновника и восстановить религиозные принципы. Тогда сын брахмана вернётся к жизни.

Довольный советом, Рама приказал Лакшману:

— Иди к воротам и скажи брахману, чтобы он поместил тело своего сына в чан с маслом.

После этого Рама мысленно призвал колесницу Пушпака. Поручив Айодхью заботам Лакшмана и Бхараты, он отправился на поиски преступника. Облетев западные территории, Рама направился на север, к Гималаям. Не найдя там никаких признаков безбожия, он стал осматривать восточные провинции и, в конце концов, оказался на юге. Там, рядом с высокой горой, возле большого озера, он заметил висящего вниз головой отшельника, который совершал суровую аскезу.

— Какой аскетизм, какая решимость! — воскликнул Рама. — Кто ты и к какому сословию принадлежишь? Я — Рама, сын Дашаратхи. Зачем ты совершаешь столь суровую аскезу? Быть может, ты хочешь вознестись в райское царство? Или ты преследуешь иную цель? Скажи, ты — брахман, доблестный кшатрий, вайшья или шудра?

— О достославный царь, — отвечал висящий вниз головой аскет, — меня зовут Шамбука. Я был рождён в семье шудры, но несмотря на это я совершаю аскезы, чтобы в следующей жизни родиться на планетах полубогов.

Не успел Шамбука произнести эти слова, как Рама обнажил свой меч и отсёк ему голову.

— Браво! Браво! — раздались возгласы с неба.

Полубоги стали осыпать Раму цветами. Довольные небожители предстали перед Рамачандрой и молвили:

— О Господь, ты оказал нам большую услугу. Благодаря тебе, этот шудра не сможет вознестись в райское царство, поправ религиозные принципы.

Почтительно сложив ладони, Рама отвечал тысячеокому Индре:

— О царь небес, если ты, действительно, доволен мной, пожалуйста, верни к жизни сына брахмана. Мальчик умер по моей вине, и я дал слово, что он оживёт. О лучший из полубогов, прошу тебя, исполни моё обещание.

— Дорогой Господь, — отвечал довольный Индра, — мальчик уже ожил. Он вернулся к жизни, как только голова шудры коснулась земли.
Источник: http://pritchi.ru/id_10273

===========================================================
821 Rovan
 
гуру
03.11.16
16:35
(769) согласен... вот мне понравилась цитата про отличия глупой веры и стиля жизни

http://www.abdrushin.ru/v-svete-istiny/poslanie-gralja-ot-abdrushina-038.php
Эти люди предаются самообману, вкладывая в слово "Вера" совсем не тот смысл, что требуется. Вера должна быть Животворящей, то есть не просто убеждением, но Деянием! Деянием же Она станет тогда, когда Ею проникнется всё – все ощущения, помышления и действия. Исходя изнутри, Она должна стать чем-то само собой разумеющимся, ненавязчиво, но зримо проявляя себя во всём, что имеет отношение к человеку. Нельзя пользоваться Ею ни как витриной, ни как щитом, прикрывающим нечто мало похожее на Неё. Напротив, всё ощутимое на поверхности должно являть собой лишь Естественное Излучение Внутреннего Духовного Ядра. Образно выражаясь, Правая Вера должна быть Энергией, исходящей от человеческого Духа и пронизывающей его плоть и кровь, образуя некое единое, само собой разумеющееся естественное Целое. В ней не должно быть ничего неестественного, ничего принуждённого, ничего заученного – одна лишь Жизнь!
Взгляните на многочисленных верующих, утверждающих, что нераздельно веруют в Загробную жизнь, делая вид, что их помышления устремлены к Ней. Если, однако же, им раз в кои веки представится случай получить выходящие за рамки обычного повседневного опыта доказательства существования этой Потусторонней Жизни, то они приходят в ужас или испытывают глубокое потрясение!
822 trdm
 
03.11.16
16:35
Думаю эту легенду знают все грамотные жители Индостана и понимают что к чему. Рамаяну они все изучают.
Преждевременная смерть детей по ведам происходит из-за того, что люди серезно занимаются не своим делом.
823 trdm
 
03.11.16
16:39
+(820) В кали-югу предписывается практика молитвы, тантры и поклонение Шиве. Остальное не будет приносить должного результата.
824 Мойдодыр
 
03.11.16
16:44
(823) Может тебе нужно голову отрубить, чтоб мы все счастило зажили?
825 Rovan
 
гуру
03.11.16
16:45
(794) все правильно... только в 1ю очередь надо учится лечить словом себя !
826 antgrom
 
03.11.16
16:47
аскезы - с ними всё понятно

в индуизме же , и особенно у поклонников Шивы есть сома.
из чего изготавливают современную сому индуисты-шивапоклонники ?
827 trdm
 
03.11.16
16:47
(824) может.
828 trdm
 
03.11.16
16:49
(826) > аскезы - с ними всё понятно

пипец. мне бы так. Чем больше разбираюсь, тем головоломнее.
829 antgrom
 
03.11.16
16:50
аскезы - с ними всё понятно
в смысле , что это очень сложно
830 antgrom
 
03.11.16
16:52
что там с сомой - пьют ли её современные шивапоклонники ?

правда ли что одним из символов Шивы является эрегированный член ?
831 Rovan
 
гуру
03.11.16
16:54
(820) "Однако шудрам это будет категорически запрещено"
Почему ?
Я сторонник того, что каждый имеет право на продвижение в духовности, НО... это лучше делать без отрыва от работы и семьи, т.е. земных дел.
832 Мойдодыр
 
03.11.16
16:54
(831) почему без отрыва?
833 trdm
 
03.11.16
16:56
(831) > Почему ?

Потому что люди аскезами получают доступ к опаснейшим силам природы. Разумнее их доверять квалифицированным и уровновешенным кадрам. Как считаете?
834 Rovan
 
гуру
03.11.16
16:58
(828) изучаешь проявление аскез в действиях,
изучай лучше мышление
835 Rovan
 
гуру
03.11.16
17:00
(832) отрыв - это бегство, т.е. отрицание...
тогда это будет не развитие, а просто перескакивание с одной темы на другую
836 Rovan
 
гуру
03.11.16
17:06
(833) подключки к силам у неуравновешенного либо не получаются либо его "раздавит"
Да обычно и аскезы у них не идут. Им обычно интересно просто "хлеба и зрелищ".
837 Rovan
 
гуру
03.11.16
17:10
все же лумаю, что дети умирают и получают разные болезни из-за действий\бездействий своих родителей (людей с кем живут)... а прочие люди влияют меньше.
838 antgrom
 
03.11.16
17:14
"все же лумаю, что дети умирают и получают разные болезни из-за действий\бездействий своих родителей (людей с кем живут)... а прочие люди влияют меньше."

пятиминутка адекватности у Рована
)
839 trdm
 
03.11.16
17:30
(837) Это "в том числе". На самом деле многое происходящее в этом мире очень загадочно.
840 Чеширрр
 
03.11.16
17:36
(817) - Легко! Я сутки проспать могу с полтыка.)
841 trdm
 
03.11.16
17:39
(840) Второе правило нарушишь.
842 Tarzan_Pasha
 
03.11.16
20:32
Вообще Индусам религия пришла от Славяно-Ариев. Они пришли к севера и передали им знания. А те уж немного исказили эти знания. Так что Индуизм - самая близкая для русского человека - потомка ариев, религия.
843 Loyt
 
04.11.16
06:04
(842) Это те славяне-арии, которые Чёрное море выкопали?
844 Loyt
 
04.11.16
06:15
(817) Стандартные отмазки, "это просто неправильные верующие", в любой религии есть.
Причём неправильность непроверяема в принципе - нет чуда в итоге - значит что-то делал не так (даже если делал всё так, значит однажды подумал не так и привет).

(820) Отличная притча, демонстрирующая, что муд@ки-люди придумывают себе таких же муд@ков-богов.
845 Jump
 
04.11.16
07:47
(94) Откуда такие познания?
846 trdm
 
04.11.16
07:58
(844) Технологии есть технологии. Надо соблюдать.
847 trdm
 
04.11.16
08:10
(844) > Причём неправильность непроверяема в принципе

Проверяема. Не свисти.
Соблюдение каждого принцыпа из списка меняет человека определенным образом. Есть мануал, называется качества святой личности. В нем написано как проявляется каждое качество человека. Вот краткая сводка https://drive.google.com/file/d/0BwVF4OLdcEXScHplMGRUZlQ5OEk/view
Подобным же документом проверяют врачей, к ним тоже есть определенные требования. http://www.ruzov.ru/article.aspx?mid=1&id=686&rid=40 - Качества истинного врача.

Я же говорил, что современные ислледователи не в состоянии проверить тексты БГ потому что это достаточно сложно.
848 Rovan
 
гуру
04.11.16
08:27
(815) про обет молчания:
это в 1ю очередь мысленное молчание, а не словесное.
Да и вообще это не самоцель, а лишь условие.

http://predanie.ru/paisiy-svyatogorec-prepodobnyy/book/85230-duhovnaya-borba/
— Человеку, который не видел даже звезд, невозможно объяснить словами, как выглядит солнце. Дать приблизительное представление о солнце можно тому, кто видел хотя бы звезды.
— Геронда, что помогает достигнуть того состояния опустошенности, о котором Вы упомянули?
— В этом помогут духовное чтение, непрестанная молитва, молчание и любочестное подвижничество — аскеза. Человек, горячо борющийся против злых помыслов, может достичь более хорошего состояния, чем тот, у кого злых помыслов почти не было. То есть такой человек, имея в начале своей духовной жизни девяносто злых и десять добрых помыслов, может достичь лучшего состояния, чем тот, у кого было девяносто помыслов добрых и десять злых.
849 Loyt
 
04.11.16
08:29
(847) Там нет ничего про проверку мыслей. Мысли как проверять собрался? А то ведь "одна только мысль в сторону" и хана эксперименту.
850 Rovan
 
гуру
04.11.16
08:29
(838) я в начале ветки давал цитату про "мертвую убивающую мать"
851 Rovan
 
гуру
04.11.16
08:31
(849) сам человек чувствует же свои мысли
вот пусть и проверяет сам
852 Loyt
 
04.11.16
08:33
(848) Слепому объяснить нельзя, в том смысле, чтобы он это воспринял неотличимо от зрячего. Описать можно. А звёзды-шмёзды тут вообще ни при чём, они, строго говоря, нифига не похожи визуально.
853 Loyt
 
04.11.16
08:35
(851) Эксперимент ставится, чтобы другие убедились.
Сам человек может себя считать девятилетней девочкой, будучи волосатым сорокалетним х#ром.
854 Rovan
 
гуру
04.11.16
08:36
(852) это образное сравнение...
Эта книга о духовной борьбе со злобой внутри себя.
При этом мне понравилось, что обычных религиозных наставлений там мало, автор объясняет всё простыми словами
855 Rovan
 
гуру
04.11.16
08:42
(853) это вполне допустимо внутри психики
А вот пускать это ощущение во вне опасно - могут обвинить в неадекватности.
(хотя например на неких тренингах наверняка это практикуют в группах)
Подробнее это выглядит как учат актеров перевоплощаться в разные роли (проживать их). Это входит в шаги развития в части управления свойе психикой, составом личности (субличностей).
Важно именно умение переключать восприятие \ мышление в совершенно другой набор....не сидеть жестко в одном.
856 Loyt
 
04.11.16
08:46
(855) Ну так именно "запуском глупостей вовне" ты и заслужил себе славу неадеквата.
И почему "шифрующимся" неадекватом быть допустимо? Проблема-то в неадекватности, внешняя оценка вторична.
857 trdm
 
04.11.16
09:06
(849) > Там нет ничего про проверку мыслей. Мысли как проверять собрался? А то ведь "одна только мысль в сторону" и хана эксперименту.

мысль - тоже считается поступком. Чистая "Ахимса" (не причинение вреда) это не причинять вреда ни делом, ни словом, ни мыслью. Это обязательное условие. В результате аскез индивид получает черезмерную силу. Но он её не получит, пока тот кто её раздает не удостоверится в чистоте испытуемого. По сути аскеза - это и испытание и тренировка.

А проверяется все РЕЗУЛЬТАТОМ.
858 trdm
 
04.11.16
09:13
Все достижимо. Вот только халявы не будет.
859 Loyt
 
04.11.16
09:27
(857) Дык результатом проверяется некий набор действий.

Но если нельзя определить, был ли набор действий выполнен правильно, то и результат не является подтверждением эксперимента.

Это стандартная разводка, "призыв дождя". Если дождь пошёл - это доказывает силу экстрасенса/молитвы, если дождь не пошёл - значит помешали какие-то независимые от экстрасенса/молитвы факторы, и это не доказывает, что призыв дождя в принципе не работает.
860 Loyt
 
04.11.16
09:28
(858) Только достиженцев в реальности как-то не наблюдается. Только в книжках и постановочных телешоу.
861 Rovan
 
гуру
04.11.16
09:50
(856) это мнение людей вообще не разбирающихся в теме.
На форумах, где люди разбираются я получал насмешки и предупреждения только в первые 6 месяцев общения.
862 Rovan
 
гуру
04.11.16
09:52
(859) улучшение здоровья путем удаления стрессов - страхов, зависти, обид, ностальгии... не подойдет ?
863 Loyt
 
04.11.16
11:11
(862) Не подойдёт.
1. Мы не знаем, что у тебя там со здоровьем, может ты весь больной.
2. Если здоровье у тебя в порядке - мы не знаем, улучшалось ли оно, может ты и до своего "увлечения религиями" был здоровым, как бык.
2. Даже если твоё здоровье действительно улучшилось, мы не знаем, случилось ли это вследствие твоего "увлечения религиями", или независимо. Возможно даже без этого увлечения здоровье улучшилось бы сильнее и увлечение на самом деле вредно.

Ознакомься, как в доказательной медицине производится полноценная проверка лекарственных средств или методов лечения.
864 Азазель
 
04.11.16
11:40
(805) Выделение среди слуховых ощущений, возникающих при слушании музыки, разных тонов (нот), высот, частот, длительностей, темпа образует восприятие.

У людей с нотной грамотой это- уже не просто восприятие, они классифицируют жанр произведения, называют словами ноты, темпы и используют другие термины (понятия из сольфеджио), иногда узнают автора и присущие ему стили/направления (путем ассоциации слуховых образов с ранее сохраненными образцами и использования знаний в области музыки, извлекаемых из памяти).Одновременно используется понятийное мышление в форме понятий, суждений и умозаключений- это уже мышление.

Сравни, как слушает музыку кот и маленький ребенок, и как - более развитый ребенок или взрослый человек.
865 trdm
 
04.11.16
11:57
(860) Не там ищите.
Все почему то думают что достиженцы должны бегать за каждым и светить своими скилами. Т.е. демонстрировать жажду признания.

А это значит, что они нарушат принцыпы:
- «Апариграха» - не принятие даров, необладание, запрет на желание обладать.
- «Астея» - неворовство, запрет на присвоение чужого.

Т.е. те принцыпы, которые они должны соблюдать, что-бы приобрести и сохранить свои скилы.

Вы ошибаетесь в своих предположениях, потому что плохо изучили предмет.
866 trdm
 
04.11.16
11:58
+(865) и кстати немногие из них у вас на виду, но вы настолько невежественны, что не замечаете их.
867 Rovan
 
гуру
04.11.16
12:46
(863) бегал по врачам 2 года, лежал в больнице месяц - не могли понять в чем дело. Есть документы: рецепты, исследования, выписка.
868 Rovan
 
гуру
04.11.16
12:49
(864) спокойные и внимательные кот, ребенок и взрослый слушают музыку одинаково.
Но вот обсудить потом ее конечно могут по-разному.
Если некто настроен именно на прослушивание (голова не занята при этом прочими делами) - то он и слушает.
869 Rovan
 
гуру
04.11.16
12:50
(865) "запрет на желание обладать. "
Запретами добиваться положительных результатов почти невозможно. У нас это делается просьбами
"Прошу подсознание уменьшить делание обладать (ЧЕМ-ТО)"
870 Loyt
 
04.11.16
13:01
(865) Не ошибаюсь, ибо на лицо передёрг.
Демонстрация способностей совершенно необязательно должна производиться за дары. А воровство тут вообще непонятно каким боком.
Нет противоречий, достиженцам ничто не мешает проявиться. Кроме отсутствия достижений, конечно.
871 Азазель
 
04.11.16
14:30
(838) Мышление подключается не в момент обсуждения, а практически одновременно с восприятием.

Открывать рот и артикулировать при этом не обязательно.
Возможна и внутренняя речь, и мышление образами.
Человек практически всегда обдумывает то, что воспринимается.

Даже кот, глядя на кусок мяса, прикидывает, как удобнее подобраться и схватить зубами, подтянуть к себе лапой :)
В этом проявляется наглядно-действенное мышление.
872 trdm
 
04.11.16
15:38
(870) Признание - это дар, который ожидают многие люди.
Ради этого многие и работают. Адепты этой религии считают что силы даются для определенных целей и они принадлежат Богу. По этому использовать их для достижения личных целей - потешить самолюбие к примеру - это воровство.
Объяснил?
873 Старуха Юзергиль
 
04.11.16
15:42
http://mel.fm/2016/02/15/pushkin
"В РПЦ одобрили замену попа на купца в известной сказке Пушкина"
874 Loyt
 
04.11.16
15:46
(872) Дык и? Те люди, которые признание как дар воспринимают - это и не твои достиженцы.
Достиженцы не воспринимают, значит для них это и не будет подарком.

Занафига самолюбие, что ты никаких целей за пределами эгоизма представить не можешь?
Как насчёт "спасти человечество", "открыть глаза на истину", "помочь людям разобраться, какие боги истинны и что нужно делать на самом деле для улучшения жизни".
875 Loyt
 
04.11.16
15:49
(873) Дык они же сами за это переиздание топили ещё в 90-е.
876 Старуха Юзергиль
 
04.11.16
15:54
(875)Кто "они"? Купец и поп?
877 Loyt
 
04.11.16
15:57
(876) Попы, РПЦ. Тема-то вообще стародавняя, в РИ тоже Пушкина правили.
878 trdm
 
04.11.16
15:58
(874) эгоизм наоборот они любым способом стараются изжить.
а самолюбие для них вобще нонснс.
879 Старуха Юзергиль
 
04.11.16
16:00
(877) Править Пушкина - это смело. Но глупо
880 Гобсек
 
04.11.16
16:00
Представляю себе еще европейский вариант сказки про Балду.
В советском варианте: "поп + попадья"
В российском варианте: "купец + купчиха"
В европейском варианте: "супруг №1 + супруг №2"
881 Loyt
 
04.11.16
16:01
(878) Вот именно. А ты утверждаешь, что чуть им стоит продемонстрировать свои способности, так они сразу и сорвутся в эгоизм и самолюбование.

А если не сорвутся, то нет проблем и в демонстрации.
882 Loyt
 
04.11.16
16:01
(879) Административный ресурс помогает.
883 Азазель
 
05.11.16
16:58
(879) Пушкин - обычный человек, а не безгрешный робот. Допускал ошибки, многие его взгляды устарели (что взять с человечка 19 века?) и убоги по содержанию. Поправить можно любого.

Во-вторых, деление высказываний на "умные" и "глупые"- само по себе признак примитивизма мышления.
884 minele
 
05.11.16
17:08
Но вообще неплохо когда имущие собственники что-то неплохое значительное  дарят своим подчиненным. Это имидж компании. И в  итоге может просто улучшить отношение работников к работе компании, и в конечном итоге все это может  значительно повысить прибыль компании. Все взаимосвязано.
885 Rovan
 
гуру
05.11.16
21:48
(871) так работает обычная психика нетринированных людей
***
Вот основные простые методы тренировки
http://www.u-lekar.ru/content/view/827/6/
http://psichel.ru/kak-ukrepit-psihiku/
http://www.psylive.ru/?act=read&id=80&mod=book&pg=6
886 Rovan
 
гуру
05.11.16
21:50
(881) например такие люди не любят апплодименты вообще
887 Loyt
 
07.11.16
07:27
(886) Да ради бога, разве кто-то заставляет их любить аплодисменты?
888 Rovan
 
гуру
07.11.16
08:24
(887) а как еще можно определить
человек объясняет и рассказывает что-то для того чтобы
- возвысится в глазах окружающих (кормит свое эго)
- хочет действительно только помочь (проявляет душевность)
?
889 Loyt
 
07.11.16
08:41
(888) Что определить? Мы говорим про мегагур, которые всякие супераскезы выдержали и ямы-шмямы соблюли. Они уже выше всяких желаний самоутверждаться и тому подобного.
Что мешает им продемонстрировать свои суперспособности всему миру? Почему сразу возникает аргумент "да такое только для самолюбования можно делать"?
890 Rovan
 
гуру
07.11.16
08:53
(889) с не общаюсь с мегагурами, а только с обычными гурами
- занимаемся в основном здоровьем \ счастьем.
891 trdm
 
07.11.16
09:03
(889) Они теряют интерес к ЭТОМУ миру.
Познавая, что есть другие миры более красивые и совершенные, этот мир им становится неинтересен. И если они что-то делают это происходит из чувства долга. Ипостась таких гуру - обучение. Остальное время они проводят в духовных тренировках.

Еще один фактор исключения контактов с этим миром является не причинение вреда.
Дело в том, что ведами предписывается определенный этикет отношений к таким людям, им нужно выражать почтение определенным образом. Не выражение такого рода почтения является грехом, который очень сурово наказываются. Оскорбление святых наказываются тяжелыми заболеваниями типа чумы, экземы и т.п.
892 trdm
 
07.11.16
09:05
+(891) в этом мире, где у многих эго раздуто до вселенских масштабов появление святого гуру будет подобно выбросу бактериологического оружия.
Осознавая это гуру общаются только с тесным кругом.
893 Loyt
 
07.11.16
09:09
(891) Из чувства долга так из чувства долга - мотивация не имеет значения. Пусть из чувства долга демонстрируют.
894 Loyt
 
07.11.16
09:09
(892) По-убедительнее отмазки не нашлось?
895 Rovan
 
гуру
07.11.16
09:19
(889) понятие религиозная и экстрасенсорная суперсопсобность - это разное.
Это ветка про религии. Это никак не показать физически.
Просто хорошее настроение, здоровье, бодрость, работоспособность, умение быть адекватным там где люди паникуют...
896 Loyt
 
07.11.16
09:24
(895) Это нормально, что ты не читал обсуждение, но влез комментировать собственные фантазии по теме. Не меняйся, без тебя будет не так смешно.
897 Rovan
 
гуру
07.11.16
09:24
Из более конкретных вещей про индуизму (в целом духовность Индии) я читал Саи Бабу

http://saibaba.ucoz.ru/
Есть только одна религия, - религия любви.
Есть только один язык, - язык сердца.
Есть только одна раса, - человечество.
Есть только один Бог, - и он вездесущ.

Похоть является выдающимся лидером всех дурных качеств. Другие три - гнев, привязанность и жадность - следуют за вожаком. По сути, желание, кама, - повелитель похоти - ответственно за нашу смерть. Оно увеличивает нашу привязанность и таким образом ослабляет интеллект, и мы теряем качества, присущие человеку. Поскольку человек наполнен гордыней, эгоизмом и своекорыстием, он перестал быть человеком. Ваш возраст, ваша молодость, ваша сила, ваше богатство, ваше положение в обществе не должны вызывать в вас чрезмерную гордость, потому что с наступлением старости всё это исчезнет. В этой ситуации, в чём смысл вашей гордости за этот набитый костями мешок?

***
Можно обсудить подробнее кому интересно
898 trdm
 
07.11.16
09:25
(894) Что я могу сказать. Изучай материалы, сам поймешь.
899 trdm
 
07.11.16
09:26
+(898) Они ведь действуют не по твоей логике, а согласно писаниям. Изучив писания поймешь и их логику.
900 antgrom
 
07.11.16
10:03
Саи Баба - это же мошенник , не ?
901 antgrom
 
07.11.16
10:05
меня всегда удивляло : человек декларирует что умеет производить чудо и в частности  - материализовывать золото.
Почему ему совершают пожертвования ? Это же нелогично.
902 antgrom
 
07.11.16
10:11
это похоже на логическое противоречие у христиан :
п.1. есть всемогущий бог , который умеет творить чудо и в т.ч. может творить золото
п.2. есть официально представляющая этого бога церковь ( православные или ещё какие )

зачем жертвовать в эту церковь - у них же есть золото. Если у них нет золота , значит вариантов только два : или они неофициальные представители всемогущего бога и врут нам   или они представители НЕвсемогущего бога

есть контр аргумент от христиан типа "это не вы жертвуете , а бог даёт вам возможность сделать доброе дело"

и можно придумать контр аргумент на их контр аргумент : доброе дело я сделаю и так , другим людям. Не вам. У вас то золото от вашего всемогущего бога есть ? Или нету ? И почему у вас нет золота ?
903 trdm
 
07.11.16
10:14
(901) Брахманам запрещено заниматься материальной деятельностью.
904 trdm
 
07.11.16
10:17
А страсть к материальному у церкви - это результат деградации.
905 Мойдодыр
 
07.11.16
10:19
(903) Но подарки брать при этом не запрещено?
906 antgrom
 
07.11.16
10:21
(903) то высказывание не про всех брахманов , а именно про Саи Бабу. Он же материализовывал золото сам , не так ли ?
Запрещено оформлять финансовые операции - возложи дела на помощников.
говорят же что Саи Баба строил больницы. // пруф в Вики
он же не сам их строил , он нанимал и подрядчиков и управляющих. А может просто оплачивал по счёту.
Так же и с золотом.

и вообще , ты нелогичен и невнимателен. Я не говорю про брахманов и про принимающих пожертвования. Я говорю про тех кто делает пожертвования.
Представь что кто то приехал к эскимосам и привез им снег. Зачем ? У эскимосов и так есть снег.
Если Саи Баба действительно материализовывал золото - зачем кто то будет дарить ему ещё что то материальное ?
907 Азазель
 
07.11.16
10:30
(902)Все проще: само существование атеистов подтверждает отсутствие бога (богов).
Бог (или боги), если бы таковые существовали, нашли бы способ поверить в себя. Ведь они же- всемогущие :)
908 trdm
 
07.11.16
10:47
(906) Основные обязанности брахманов - обучать и распределять материальные ценности, принятые в дар.
Однако гуру они не сразу получают свои скилы, а постепенно. Естественно существуют стадии и разные ипостаси.

(905) Они знают что такое материальный мир, а что такое духовный. Привязанность к ценностям материального мира - это уже не гуру, а просто ряженый.

Вы должны понимать, есть предписанные правила, но есть и стадии обучения. Если вставший на этот путь чувствует что у него есть материальные желания, то он должен выполнить определенные ритуалы, к примеру завести жену и детей и вырастить их.

(907) Земля - мир страдания и смерти.
На планетах подобного уровня сбалансировано счастье и горе 50/50. Счастье дано что-бы прогрессировать, горе дано для того что-бы подтолкнуть к прогрессу, для формирования желания понять что происходит и выбраться из колеса самсары. И есть закон желания. Пожелала душа властвовать - рождается на Земле, пробует. Её перемалывает болезни, старость, смерти родных и прочие несчастья, она понимает, что косякнула и начинает поиск правильного пути.
Вот так и учит Всевышний, что хорошо, а что плохо. А атеизм по сути лишает доступа к инструкции как выбраться правильно а короткий срок. т.е. желение властвовать доминирует. Для трансформации этого желания в душа в телах живых существ проводится за ручку по определенным бедовым ситуациям. И когда живое существо в физическом теле настрадается и сформирует правильное желание - не попадать в такую мясорубку, ему подбрасывается инструкция как выбраться.
И Богам не нужно напрягаться на эту тему, система работает.
909 trdm
 
07.11.16
10:57
+(908) А если живое существо упертое, то задействется механизм эскалации страха, т.н. махатобаят, страх адских планет. Он есть в любой живой душе на планете. При попадании в бедовую/стрессовую ситуацию возникает т.н. постравматический стресс, который может перерасти в эндогенные нервоз(постояный выход махато-баят). Постравматический стресс - это резонансный механизм, который тревожит ящик пандоры - воспоминания обо всех стрессовых ситуациях, пережитых душой. Они накатывают волнами и могут довести человека до безумия.
Что-бы избежать таких панических атак веды рекомендуют религиозную практику. Это укрепляет стенки ящика пандоры и не дает возможности накопленному страху резонировать с текущими страхами и тревожить душу.

А атеизм - это по сути полное исключение защитной практики из жизни индивида. Что является лучшим лекарством от атеизма.
910 Мойдодыр
 
07.11.16
11:07
(909) Те панический страх только у атеистов бывает?
911 antgrom
 
07.11.16
11:11
" воспоминания обо всех стрессовых ситуациях, пережитых душой. Они накатывают волнами и могут довести человека до безумия."

что то у меня волн доводящих до безумия нет ...
(
912 trdm
 
07.11.16
11:20
(910) Бывает у тех, кто не лечится и не практикуется. Неважно верующие они или нет.

Я как-то пару месяцев назад чуть не помер. Первый раз схватился за проводку, есть такие дурные удлинители с 2-мя вилками по оба конца.
Второй раз профнастил (железная шиферина) с крыши от ветра слетела, еще бы пара сантиметров и я бы там с распоротым горлом валялся. Так вот, никакого панического страха, слава Богу я не испытал. Просто сказал спасибо, что жив и дальше продолжил молотком махать.
913 Rovan
 
гуру
07.11.16
11:21
(900) по деньгам может и мошенник (секту основал свою),
я купил книгу за 200 руб и почитал на сайте его рекомендации.
Мне помогает. Мои затраты и вложения окупились.
914 Мойдодыр
 
07.11.16
11:22
(912) Панический страх обычно не так испытывают.
А например при полете на самолете или высоты
915 Rovan
 
гуру
07.11.16
11:34
(911) 1. а во сне ?
2. любая неконтролируемая негативная мысль - признак безумия.
Т.е. человек живет сам по себе, а его ум сам по себе.
916 antgrom
 
07.11.16
11:40
(915) и во сне нет тревожных волн которые могут довести до безумия

во сне хожу по улицам , по зданиям. Часто вокруг много нелогичного. Но меня это не удивляет.
иногда во сне смотрю в монитор и вижу что какие то документы неправильно заполнены. Вижу что есть какие то задачи которые надо решить. Я их неохотно решаю.

В-общем - то же что и в бодрствовании ...
917 Rovan
 
гуру
07.11.16
11:42
(907) спросите у ребенка 5ти лет:
- какова сейчас плотность, температура и объем воздуха в комнате ?
Он не сможет ответить.
Он может сказать только холодно, хорошо или жарко.
918 Rovan
 
гуру
07.11.16
11:45
(916) сама тревожность при увеличении может довести до безумия...т.е. пока ситуация в небольшом объеме тревожности.
Как например
- немного болит нога, но в принципе я могу бегать
- сильнее болит - могу ходить
- сильнее болит - могу ходить с палочкой
- сильнее болит - могу ходить с костылями
- сильнее болит - могу кататься на инвалидной коляске
...
919 Азазель
 
07.11.16
11:50
(918) тревожность не имеет объема, только интенсивность (как любое переживание), значимость для индивида.
920 Азазель
 
07.11.16
11:58
(915) "ум" (познавательные процессы) не может жить отдельно от "человека" (видимо, имелось в виду его тело).

Неконтролируемых мыслей не существует вовсе, поскольку мышление само по себе есть сознательный и контролируемый процесс.

Неконтролируемыми (точнее- не полностью подконтрольными) могут быть поступки человека, его деятельность. Вот именно утрата такого контроля и является одним их признаков психического заболевания (в твоей речи- "безумия", так говорили в 19 веке).
921 trdm
 
07.11.16
12:05
(920) По твоей религии должна быть отдельная ветка :)
922 antgrom
 
07.11.16
12:07
Азазель вообще офигел : ума - нет , инстинктов  - нет , неконтролируемых мыслей - нет.

Может ещё и Шивы нет ?
923 trdm
 
07.11.16
12:08
(922) Азазеля нет.
924 Азазель
 
07.11.16
12:23
Ум- элемент речи младших школьников и их учителей, а также особей, застрявших на этой ступени развития/прекративших самообразование.
Инстинкты- ложная концепция, ныне отринутая наукой.
Неконтролируемые мысли по сути брел, но можно ли их после этого называть мыслями? надо уточнить в учебнике психических болезней (патопсихологии или психиатрии).

Ты, наверное, их тех, кто до сих пор делит людей на две группировки- "умные" и "глупые"?
Так и не дорос до более продвинутой классификации?
925 Азазель
 
07.11.16
12:24
(924) к (922)
926 Мойдодыр
 
07.11.16
12:25
(924) Есть умные, обычные, глупые, тупые, и есть Азазель
927 antgrom
 
07.11.16
12:28
"Есть умные, обычные, глупые, тупые, и есть Азазель"

протестую.
Считаю Азазеля - умным.
928 Азазель
 
07.11.16
12:29
(926) глупые, тупые и дураки- это не группировки людей по интеллекту, а разговорные выражения-синонимы в речи слабо развитых особей, которым неведомы принятые в науке термины.

обычные- тоже разговорное слово.
929 Азазель
 
07.11.16
12:30
(927) "умный"- тоже разговорное слово, найди в словаре Дмитриева 28 значений.
930 NikVars
 
07.11.16
12:35
(929) А ты себе сколько значений из 28 можешь приписать?!
931 Азазель
 
07.11.16
12:38
(930) я не пользуюсь словом "ум" начиная с 10 класса.
932 Rovan
 
гуру
07.11.16
12:38
(920) как научится контролировать свои мысли обсуждается даже в рамках обычной психологии
http://psihomed.com/kak-kontrolirovat-svoi-myisli/
http://www.e-reading.club/chapter.php/147796/14/Marden_-_Velichaiishiii_sekret._Neveroyatnaya_sila_mysli.html
933 NikVars
 
07.11.16
12:42
(931) Так ты его уже здесь раз 500 употребил!
И как это назвать?!
934 Азазель
 
07.11.16
12:44
(932) в первой ссылке статья про контроль мыслей и эмоций.

причем под "научиться контролировать" понимается не первоначальное обучение контролю, которого пока нет, а обучение совершенствование уже имеющегося контроля.

не в тему.
935 Азазель
 
07.11.16
12:45
(933) "критикой неправильного употребления оппонентами".
и у меня "ум" исключительно в кавычках.
936 Rovan
 
гуру
07.11.16
12:45
(931)  http://podskazki.info/neobuzdannost/
Психолог В.Г. Критский утверждает: «Если мы можем контролировать свой ум, если мы можем направлять его на благотворную деятельность, на благо всех людей и самого себя, то он является нашим другом, он может выручить нас в самой тяжелой ситуации, когда мы можем потерять самообладание, потерять дар речи, и в то же время, если ум необуздан, если он подвержен каким-то нежелательным проявлениям, типа гнева, жадности, похоти, то, он становится нашим врагом».
937 NikVars
 
07.11.16
12:46
(935) Опять введение в заблуждение. Глянь (924). Там нет кавычек.
938 Rovan
 
гуру
07.11.16
12:49
(934) по ссылке:
"Итак, контролируем свои мысли...
Правило первое...
Второе правило...
Следующее правило..."
Лично мне всё понятно.
939 NikVars
 
07.11.16
12:50
(935) И еще скажи, с какого класса ты стал путать "слова" и "термины"?
940 Господин ПЖ
 
07.11.16
13:01
>Психолог В.Г. Критский

он сам себя психолог назначил?

бывший физик. гражданин сдвинулся на почве кришнаитства, а нам ссылки на него как на авторитет подсовывают...
941 Rovan
 
гуру
07.11.16
13:19
(940) свинулся в хорошем смысле слова, т.е. научился контролировать ум.
Разве это плохо ?
Вот в чем конкретно вы не согласны с его словами ?
942 trdm
 
07.11.16
13:25
(940) в чем выражается сдвиг?
943 antgrom
 
07.11.16
13:26
"сдвинулся на почве кришнаитства"

а что , Кришны - тоже нет ?

кстати , подскажите - какого цвета был Кришна. Говорят - синекожий. Я конечно не расист , но ....
944 newbling
 
07.11.16
13:33
(943) если синий, то он был мёртвый
945 newbling
 
07.11.16
13:33
ну либо татуированный.
946 Господин ПЖ
 
07.11.16
13:37
(942) ведисты и прочие хари-хари - .издануные на всю башку
947 Господин ПЖ
 
07.11.16
13:38
>свинулся в хорошем смысле слова, т.е. научился контролировать ум.

сначала ум, потом Марс.

не привлекая внимания санитаров
948 newbling
 
07.11.16
13:41
Оказывается, можно сдвинуться в хорошем смысле слова.
949 Rovan
 
гуру
07.11.16
13:42
(947) передергивание
так можно обвинить продавца инструментов, что он продал топор убийце.
950 antgrom
 
07.11.16
13:42
Перельман сдвинулся на математике и прославился. И мог бы премию взять. Но он не взял потому что скромный
в положительном смысле сдвинулся
951 Господин ПЖ
 
07.11.16
13:46
>Оказывается, можно сдвинуться в хорошем смысле слова.

+1
952 trdm
 
07.11.16
13:46
(946) тут разделитель - доминирующий менталитет. Ты же понимаешь. И критерии шизы - меньшинство. Так что для меня это не показатель.
953 newbling
 
07.11.16
13:48
(952) критерии шизы в психологии вполне определены.
954 newbling
 
07.11.16
13:50
"меньшинства" и социальная изоляция это уже симптомы шизы, а ни её причины.
955 antgrom
 
07.11.16
13:50
интересно , существует ли религия , в которой больше половины верующих женщины( желательно молодые ) и в религиозных обрядах есть ритуальный секс ?
например тантрический секс
956 newbling
 
07.11.16
13:52
...об утрате или отсутствии нормальных черт характера и способностей человека говорят негативные симптомы: снижение яркости переживаемых эмоций и эмоциональных реакций — снижение аффекта, бедность речи (алогия), неспособность получать удовольствие — ангедония, потеря мотивации

Т.е. всякие буддизмы призывают, по сути, к негативной шизофрении.
957 Господин ПЖ
 
07.11.16
13:54
(955) у египтян, евреев и римлян с греками были празднества совмещенные с пьянками и оргиями. сейчас просто это не в ходу
958 Rovan
 
гуру
07.11.16
13:54
(956) не помню такого в самом буддизме...
допускаю что некоторые начинающие могли допустить такие ошибки.
959 Rovan
 
гуру
07.11.16
13:55
(955) у сатанистов вроде есть...
только смотри - вдруг там в жертву надо будет принести кого-то
960 newbling
 
07.11.16
13:58
(955) Если в таких религиях больше женщин, то в чём-то там подвох.
961 antgrom
 
07.11.16
14:01
об утрате или отсутствии нормальных черт характера и способностей человека говорят негативные симптомы: снижение яркости переживаемых эмоций и эмоциональных реакций — снижение аффекта, бедность речи (алогия), неспособность получать удовольствие — ангедония, потеря мотивации

нормальные черты характера
хмм
нормальные - это обычные ?
если человек поменял привычки , поменял одежду , поменял питание , поменял место жительства - его привычки и следовательно характер немного изменятся. Это нормально

снижение яркости переживаемых эмоций
да , буддисты не стремятся к бурным страстям , но буддисты стремятся к постоянной осознанности и к переживанию каждого момента. То на то и выходит по яркости.

потеря мотивации
с мотивацией у буддистов - всё нормально

неспособность получать удовольствие
недавно в новостях было - нашли "самого счастливого человека на Земле" . Буддиста. По каким то альфа ритмам измеряли , если я не путаю.
962 antgrom
 
07.11.16
14:06
963 newbling
 
07.11.16
14:16
А они обследовали укуренных травкой?
964 newbling
 
07.11.16
14:16
Вообще, безоговорочное счастье это ненормально. Оно ведёт к деградации.
965 newbling
 
07.11.16
14:17
На счастье не построишь ракету и не свалишь с земляшки когда всё будет накрываться ядерным тазом.
966 newbling
 
07.11.16
14:22
Это некое эгоистическое возложение текущих проблем на плечи других. Зачем что-то менять если и так счастлив?
967 antgrom
 
07.11.16
14:29
но именно этот человек не сидит сиднем
он что то делает - книги пишет и т.о. зарабатывает деньги
т.е. он не пребывает в коме от своего счастья , так что ты преувеличиваешь.
ситуация  , когда у человека всё есть и т.о. у человека нет мотивов развиваться рассматривается во многих произведениях и без привязки к религии.
так что именно тот человек - просто счастливее других.
968 Господин ПЖ
 
07.11.16
14:31
всего у человека быть не может по определению.

например у джобса не было запасной печени
969 antgrom
 
07.11.16
14:33
есть мнение , что Джобс не согласился на химиотерапию и поэтому умер.
Так что у него не было в первую очередь адекватности.
970 Азазель
 
07.11.16
14:43
(969) Джобса подвела иммунная система- не смогла предотвратить развитие рака.

На последних стадиях (после начала метастазирования) хиомеотерапия обычно не эффективна, тогда как на ранних стадиях рак всегда излечим.
971 trdm
 
07.11.16
14:53
(953) > критерии шизы в психологии вполне определены.

Неадекватность вроде как самый главный критерий.
И вы считаете себя адекватными?
Достаточно взять материалистическую идею большого взрыва, в который вы должны верить, что-бы быть адекватными иваша адекватность рассыпается на глазах.
Шизики.
972 Господин ПЖ
 
07.11.16
14:57
>Достаточно взять материалистическую идею большого взрыва, в который вы должны верить, что-бы быть адекватными иваша адекватность рассыпается на глазах.

дада... красное смещение, реликтовое излучение - это мелочи


другое дело когда древние фантасты рассказывают про виманы и прочую херь - надо верить на слово
973 antgrom
 
07.11.16
14:59
если бы про БВ было написано на каменных скрижалях в стиле "БВ был , истинно говорю я вам" , тогда это была бы вера.

А если есть некоторые подтверждения ( поиграем в адекватного собеседника - назовите подтверждения этой теории сами  , я вспомнил только 2 подтверждения ) тогда это подтверждения научной теории.
974 trdm
 
07.11.16
15:06
> реликтовое излучение

Окаменелое что-ли, телескоп разболимо от натуги?
Сборник баек для адекватов в каком журнале нынче публикуется?
975 newbling
 
07.11.16
15:06
(973) БВ хрень. Кто вообще в это мог поверить? Взрыв из ниоткуда, ведь ни времени ни материи как бы не существовало в сингулярной вселенной. Другое дело яйцо с богом в океане. На скрижалях есть, всё норм.
976 trdm
 
07.11.16
15:08
Я к тому, что религиозные байки от фуфла которое в научных журналах не сильно отличаются. Просто другие сорта лопоухих. А с учетом того множества проверяемых фактов, которых нам скормили пригоршня лапши проглотится просто незаметно.
977 newbling
 
07.11.16
15:08
(971) А по поводу неадекватности в шизофрении ни слова. Там есть конкретные проявления физиологические. Ну и ещё есть такая вещь как бредовая концепция, вот тут всё несколько сложнее.
978 newbling
 
07.11.16
15:10
(977) не совсем "ни слова о неадекватности", там вроде есть некие понятия, включающие общепринятые нормы в среде индивидуума и отклонение от них, но смотрится всё всегда в комплексе
979 newbling
 
07.11.16
15:11
легко рассуждать о том, что адекватность - вещь относительная, когда речь идёт не о больном шизофренией. Когда пообщаешься с такими людьми в состоянии обострения, сам поймёшь что такое неадекватность и насколько она относительна.
980 antgrom
 
07.11.16
15:16
> реликтовое излучение

Окаменелое что-ли ...?

напомнило :
"— Как вы себе представляете домкрат? Опишите своими словами.
— Такой… Падает, одним словом."
981 trdm
 
07.11.16
15:18
Если брать психические расстройства, то наука тут полностью сливает по полной. Любая психушка - помесь тюрьмы с овощехранилищем - не буйных заточают, буйных делают овощами.
982 antgrom
 
07.11.16
15:19
"пригоршня лапши проглотится просто незаметно"

и тут мы нелогичны
в соответствии с поговоркой , лапшой не кормят и лапшу не едят. Лапшу вешают на уши.
И "пригоршня лапши" - странный термин
983 newbling
 
07.11.16
15:20
(981) это представления такие из кино и газет?
984 Rovan
 
гуру
07.11.16
15:22
(965) почему ?
в счастливом состоянии работа делается лучше !
985 Rovan
 
гуру
07.11.16
15:23
(966) чтобы улучшить комфорт, получать удовольствия, радость общения
986 newbling
 
07.11.16
15:24
(985) ну значит недоволен комфортом и не хватает общения раз есть стремление исправлять эти проблемы.
987 antgrom
 
07.11.16
15:25
Рован , как лично ты относишься к реликтовому излечению ?
И к домкратам ?
988 newbling
 
07.11.16
15:27
(987) реликтовое излечение это когда приходят в храм и целуют забальзамированный палец мужика 16-го века?
989 Rovan
 
гуру
07.11.16
15:33
(986) ну да... при этом счастлив.
Вот человек сыт, а при этом еще идет в кино.
Или у человека хорошая одежда, но при этом любит мороженое.
990 Мойдодыр
 
07.11.16
15:37
(989) Но как может быть НЕдоволен и счастлив? Может ты под счастлив что-то свое понимаешь?
991 Rovan
 
гуру
07.11.16
15:40
(990) например
в квартире грязный пол, я недоволен этим - просто беру и мою.
При этом очень счастлив, потому что это меня не бесит, не вызывает каких-либо негативных чувств или эмоций.
Просто хочу чистый пол вместо грязного.
Я не буду счастливее внутри с чистым полом... просто будет комфортнее снаружи.
992 newbling
 
07.11.16
15:56
(991)  я недоволен этим...не вызывает каких-либо негативных чувств или эмоций

противоречие
993 Господин ПЖ
 
07.11.16
16:10
>Окаменелое что-ли, телескоп разболимо от натуги?

вы бы в педовикию заглянули что ли... да в букварь. прежде чем о фуфле рассуждать
994 Rovan
 
гуру
07.11.16
16:10
(992) это просто твоя привычка запускать негативные чувства (вернее они запускаются сами) перед исправлением чего-либо !
995 Господин ПЖ
 
07.11.16
16:11
>в квартире грязный пол, я недоволен этим - просто беру и мою.

а надо справить недовольство. свихнись правильно
996 Rovan
 
гуру
07.11.16
16:13
(990) другой пример:
Роман Абрамович купил футбольный клуб..
Футболисты как-то там играют... возможно проигрывают иногда.
Он расстраивается?...ну может несильно.
Он же купил их как игрушку, а не как источник доходов, чтобы семью содержать.
Может продать их и купить что-то другое.
997 Господин ПЖ
 
07.11.16
16:16
>Он же купил их как игрушку, а не как источник доходов, чтобы семью содержать.

в корне неверное представление
998 Pahomich
 
07.11.16
16:17
(996) Такие люди игрушки не покупают, а делают инвестиции.
999 newbling
 
07.11.16
16:20
(996) ты сейчас пытаешься доказать, что счастье это какая-то отдельная шкала? Типа как в Бутане? Валовое национальное счастье?
1000 newbling
 
07.11.16
16:36
Или типа как душа, которая у одних объектов есть, а у других, по большому счёту таких же, её нет.
1001 Rovan
 
гуру
07.11.16
16:46
(998) одно другому не мешает ... 100-200 млн фунтов туда или сюда- развлечения такие

***
Давайте лучше про счастье
http://miryasnosveta.ru/parapsixologiya/bezuslovnoe-schaste/
Настоящее счастье происходит без условий. Оно не требует определенных условий, поэтому его еще называют безусловным счастьем. Это счастье, которое всегда приходит изнутри, а не снаружи. Ничто вне вас не может принести вам истинное удовлетворение. И в этом можно легко убедиться на примерах из собственной жизни: всегда хочется чего-то еще, ум проецирует счастье на что-то еще снаружи. Это бесконечно. Вы бесконечно выходите из своего центра, сердца, источника, чтобы ухватить несуществующее счастье снаружи, тем самым лишая себя возможности получить настоящее счастье – то счастье, которое внутри. Счастье, которое и есть ваша истинная природа.
1002 Господин ПЖ
 
07.11.16
16:53
сублимация. подмена того до чего не достать внутренним отрицанием
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс