|
Электронный кадровый документооборот с ЭЦП | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
noxxx
02.11.16
✎
19:05
|
Наши кадровики хотят отказаться от бумажек и замутить электронный документооборот со всякими электронными подписями и прочей хренью. Говорят что никто не знает как это вообще организуется, и что инфы в сети нет.
Я посмотрел - в основном отсылки к нормативным актам и законам, а вот конкретных технических решений нет. Вроде как 1С:документооборот умеет в ЭЦП и там можно передавать всякие документы ею подписанные. Может у кого-нибудь из вас уже используется ЭДО с ЭЦП? Расскажите? |
|||
1
Aleksey
02.11.16
✎
19:08
|
зачем?
|
|||
2
noxxx
02.11.16
✎
19:11
|
(1) Сеть филиалов по РФ, надо бумажки пересылать, они теряются, их надо где-то хранить и т.п.
|
|||
3
Aleksey
02.11.16
✎
19:13
|
а причем тут ЭЦП?
Какие бумажки? Приказ о премии? Или прием на работу? |
|||
4
noxxx
02.11.16
✎
19:14
|
(3) Трудовые договора, всякие приказы и т.п. По закону можно это всё делать электронно если подписывать ЭЦП.
|
|||
5
noxxx
02.11.16
✎
19:14
|
Ну то есть бумажек не будет вообще
|
|||
6
DarKySiK
02.11.16
✎
19:16
|
насколько я знаю есть стандарты хранения документов кадровых. И там бумага. нужно копать не в сторону информационной системы, а в сторону стандартов по кадровому делопроизводству.
|
|||
7
Aleksey
02.11.16
✎
19:16
|
ты пойми ЭЦП это просто замена живой подписи.
Трудовой договор подписывает сотрудник, а не кадровик. Собираетесь выдавать ЭУП на каждого нового сотрудника? А это 600 рублей в год |
|||
8
noxxx
02.11.16
✎
19:18
|
(8) (7) Короче, я понял, надо копать сначала нормативные акты.
|
|||
9
Aleksey
02.11.16
✎
19:19
|
Внутренние приказы без проблем, можно набирать в вёрде и подписывать их ЭЦП. Такой документ равносиле бумажному с подписью и печатью.
А вот внешние ... всякие ведомости и т.п.... тут нужно на каждого кладовщика выдавать свою ЭЦП, т.е. цена вопроса очень высока |
|||
10
noxxx
02.11.16
✎
19:24
|
(9) Я говорю про внутренний кадровый документооборот. Причем тут кладовщики?
Более того, вроде как допускается использование сотрудниками неквалифицированной ЭЦП, которые можно самостоятельно генерировать. |
|||
11
Aleksey
02.11.16
✎
19:30
|
(10) При том что трудовой договор. Я поэтому и спросил о каких документах идет речь. Заявление на отпуск вполне себе кадровый документ и его должен подписать сотрудник. Кладовщик - тоже сотрудник
|
|||
12
noxxx
02.11.16
✎
19:31
|
(11) Понял. Короче, всё сложно и непонятно.
|
|||
13
Aleksey
02.11.16
✎
19:31
|
(10) Такой документ теряет юридическую значимость. С таким же успехом можно и из фотошопа подпись вставить
|
|||
14
Aleksey
02.11.16
✎
19:37
|
2. Информация в электронной форме, подписанная простой электронной подписью или неквалифицированной электронной подписью, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, в случаях, установленных федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами или соглашением между участниками электронного взаимодействия. (с) пункта 2 статьи 6 Федерального закона № 63-ФЗ.
http://base.garant.ru/12184522/#block_6 |
|||
15
Garykom
гуру
02.11.16
✎
19:38
|
(12) На самом деле все очень просто, любой электронный документ (по сути любой файл, любого формата) может быть подписан электронной подписью (ЭП).
Причем есть форматы/способы подписи как внедряющие подпись (хеш файла зашифрованный ключем) в некий контейнер, так и просто внешняя от файл "подпись", которой можно проверить менялся ли файл. Далее остается, как уже написали выше, просто выдать каждому сотруднику ЭП. И пусть они ей подписывают все документы в электронном виде. Сложности что бесплатно КЭП (квалифицированные от аккредитованного УЦ http://minsvyaz.ru/ru/activity/govservices/2/#section-list-of-accredited-centers) бесплатно никто не даст. В результате извините ценник не тот. По факту есть успешные внедрения/применения ЭП внутри организаций для например подписания приходно/расходных документов или документов перемещения ТМЦ между отделами/филиалами/магазинами. |
|||
16
Garykom
гуру
02.11.16
✎
19:40
|
(15)+ * внутри/между организаций
|
|||
17
Aleksey
02.11.16
✎
19:41
|
Что касается кадров, то там нужна "усиленные квалифицированные электронные подписи" - ст. 312.1 ТК РФ
ТК РФ, Статья 312.1. Общие положения В случае, если настоящей главой предусмотрено взаимодействие дистанционного работника или лица, поступающего на дистанционную работу, и работодателя путем обмена электронными документами, используются усиленные квалифицированные электронные подписи дистанционного работника или лица, поступающего на дистанционную работу, и работодателя в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Каждая из сторон указанного обмена обязана направлять в форме электронного документа подтверждение получения электронного документа от другой стороны в срок, определенный трудовым договором о дистанционной работе. ""В случаях, если в соответствии с настоящим Кодексом работник должен быть ознакомлен в письменной форме, в том числе под роспись, с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с его трудовой деятельностью, приказами (распоряжениями) работодателя, уведомлениями, требованиями и иными документами, дистанционный работник может быть ознакомлен с ними путем обмена электронными документами между работодателем и дистанционным работником. ""В случаях, если в соответствии с настоящим Кодексом работник вправе или обязан обратиться к работодателю с заявлением, предоставить работодателю объяснения либо другую информацию, дистанционный работник может сделать это в форме электронного документа. (с) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/adca37e8038a44ab5499c589bf6205dce6af12d6/ |
|||
18
Aleksey
02.11.16
✎
19:44
|
И то это касается только дистанционных работников. Для остальных кодекс не предусматривает использование ЭЦП
|
|||
19
Гость из Мариуполя
гуру
02.11.16
✎
19:45
|
(0) <<Я посмотрел - конкретных технических решений нет.
>> посмотри (поищи в яндексе) "web дело" |
|||
20
Гость из Мариуполя
гуру
02.11.16
✎
19:51
|
собственно говоря (не сочти за рекламу) - http://www.eos.ru
|
|||
21
Aleksey
02.11.16
✎
20:08
|
(20) Ну это больше для внутренних приказов, типа все на субботник. Для бухгалтерских, кадровых документов - сомневаюсь
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |