Вчера что-то рубль российский сразу почти на 2 процента относительно обеих валют ослаб
http://www.audit-it.ru/currency/
"С момента определения последнего официального курса (на 11.11.2016) Доллар США сильно вырос+ 134 коп. Евро сильно вырос+ 128 коп. Рубль российский сильно подешевел- 1.99%"

Как считаете, это тенденция, или-же локальный всплеск?
Стране и правительству выгодно дополнительное существенное ослабление рубля? Или-же будут удерживать на примерно текущем уровне до последнего?

Так выборы были, вот лихорадила. В выходные народ проспится с мыслью о Трампе и к понедельнику все вернется обратно.

(0) Будет больше 100 рублей/доллар

традиционно

инфляция - это уже традиционное повышение цен на 10-15% и не важно даже то, что, например, нефть будет 100$ за бочку

купил талеры

Причин к сильному ослаблению нефти пока не видно. А значит,

ну, естественно, плюс-минус. Я думаю, что может быть 60-68 р.

(4) Ну так акцизы с нового года вверх

В начале следующего года цены на бензин, сигареты и вино могут стать значительно выше. Законопроект, в котором предусматривается повышение акцизов на эту продукцию, уже принят Госдумой в первом чтении. За счет этих мер чиновники намерены пополнить федеральный бюджет будущего года дополнительными 430 млрд рублей, пишет "МК".

С 2017 года акцизы на перечисленные товары вырастут. Акцизы на содержащие никотин изделия поднимутся на 10%, а на вино (без содержания этилового спирта) — в 2 раза. Акцизы на бензин четвертого и пятого классов вырастут на 6,5% и на 36,4% соответственно. То же коснется и дизельного топлива, акцизы на которое станут больше чем на треть.

Индексация продолжится и в будущем. За три года акцизы на табачные изделия вырастут на 30%, а на бензин марки АИ-95 (с 2018 года в России будет разрешен бензин не ниже 5-го класса) — почти на 50%.
(с) http://www.mk.ru/economics/2016/11/06/novogodnie-syurprizy-gosudarstva-sigarety-vino-i-benzin-podorozhayut-na-2030.html

(6)пишут, что рубль уже не так привязан к нефти, вернее если она слабнет, то и рубль слабнет, а вот когда она растет, не факт, что и рубль будет расти вслед за нефтью

вчерашнее ослабление вроде как связывают с новостями по ставке ФРС, которую вознамерились повысить в декабре
http://finam.info/blog/43756093189/Dollar-podnyalsya-do-65-rubley-%E2%80%93-chto-povliyalo-na-rost-valyutyi

"Доллар значительно ускорил свой рост на Московской бирже в вечерние часы в четверг на фоне заявлений ФРС США о планах повысить ключевую ставку в декабре, сообщает портал Finanz.ru.
По сравнению с утренними значениями курс доллара подскочил на 1,8 рубля и к 18.05 МСК достиг отметки 64,9975 рубля, максимальной с 20 сентября. Рост доллара стал рекордным с 1 августа.
Евро подрожал на 1,46 рубля - в 18.19 МСК сделки с расчетом завтра проходили по 70,5525 рубля.
Цены на нефть просели по сравнению с первой половиной дня, однако остаются близки в вчерашним значениям - баррель марки Brent с поставкой в январе продается на бирже ICE по 46,34 доллара (-0,18% к закрытию торгов в среду).
«ФРС США планирует повысить ключевую ставку на 0,25 процентного пункта в декабре», - заявил глава Федерального резервного банка Сент-Луиса Джеймс Буллард.
После этого, по словам Булларда, ставка, возможно, будет стабильной на протяжении 2-3 лет.
Рывок доллара связан с тем, что с рынка неожиданно ушли экспортеры, сказал Reuters валютный дилер одного из московских банков.
"Они прикрыли "лавочку", за счет которой получился хороший объем, поскольку покупатели валюты были и есть - все-таки, не все рады Трампу, но валютный спрос балансировался экспортерами, а теперь - нет. Сейчас же еще и нефть прилично в минус ушла, но, думаю, завтра экспорт вернется и поможет", - сказал банкир.
"

Вчера кто-то купил своп USD_TODTOM на $6,9 млрд.
Сегодня цена доллара откатится назад.

(10) да, забавная была свечка

(9) дык это с 14 года пишут, только вот проблема - рубль четко ходит за нефтью и как-то клало оно на этих писарей, причем с прибором.

С другой стороны неизвестно, что Трамп отмочит с долларом США, вдруг заменит его с доллара ФРС на доллар США?
Так что уходить в доллары или оставаться в долларах - очень опасно?
Тогда Евро? Но с Евросоюзом все тоже ведь очень неоднозначно?
Вернули-бы немецкие марки, они как-то более стабильно выглядели, чем Евро.

https://cont.ws/post/335694

"В своей предыдущей статье "Пять Аксиом" https://cont.ws/post/331286 я утверждала что во всем мире идет крушение Пирамиды доллара ФРС США и никакого отдельного от этого эпохального события мирового экономического (финансового) кризиса нет.
Долги США дошли до предела и если новое поколение хочет также красиво жить как и предыдущее, то Пирамида должна накрыть собой весь мир. Весь мир должен работать отчисляя из своего кармана доллары на зарплату американских бюджетников.  
Исходя из этого логично спросить: а какие есть варианты?
Вариант первый или "План А" сводится  к тому что крушение Пирамиды можно отсрочить за счет уничтожения нас, то есть России.
Вариант второй или "План В" -- кинуть весь мир, уничтожив доллар ФРС США и заменив его на новый доллар казначейства, иначе говоря на доллар США, который США эмитировали раньше и имеют на эту эмиссию конституционное право.
И после этого закрыться у себя на континенте в изоляции от остального мира, которому все это очень не понравится. Хотите получить с нас долги? -- Придите и возьмите.
Вариант третий или "План С" я не рассматриваю. Это термоядерная война.
Других вариантов нет.
Логично что самым лучшим для западной элиты будет "План А " то есть уничтожение России.  
Для нас предпочтителен "План В"  
Теорема первая. Дональд Трамп -- проект "менял".
Трамп не есть проект Трампа. Он даже не есть проект Кремля, как думают сейчас даже в США:) За Трампом стоит та часть мирового финансового капитала, которую уже давно называют "менялы". Или изоляционисты. Можно их также назвать условно Ротшильдами поскольку эта династия является главной в стане заговорщиков - антиглобалистов против условно Рокфеллеров, сторонников глобальной Пирамиды ФРС. Ротшильды отказались принимать участие в финансовой авантюре 2009 - 2013 гг, именуемой "количественные смягчения" и ни один из их банков не пострадал, ни одна их компания не пошла ко дну. В это же самое время они окончательно дистанцировались от своих противников и , можно предположить, что именно тогда они запустили в работу "План В", суть которого сводится к перезагрузки всей мировой финансовой системы вместо неизбежного крушения пирамиды доллара ФРС и, как возможное следствие и этого, ТМВ в термоядерном варианте. Хотя вполне вероятно что "План В" существовал и был в работе ранее.
Логично что на финальной стадии "Плана В" им необходима легитимная власть в самих США. И если момент истины, то он наступил сейчас. Сегодня других кандидатов на пост президента США нет. Либо Х. Клинтон, либо Трамп.  
И так мы имеем
1.Клинтон -- Рокфеллеры и Ко, а также вся нынешняя западная элита во власти.
2. Трамп -- Ротшильды и Ко, а также та часть западной элиты, которая заменит предыдущюю.
Вывод: Трамп -- это тот, кого продвигают "менялы"."

(11) ага, можно порадоваться за людей.

интересно кто бы это мог быть .. может быть минфин ? потом будет дорогой продавать. Кто вообще в состоянии купить такой объем валюты ? Или это там все с роснефтью мутят , не знают как им бы похитрее сделку по продаже себя себе организовать.

(12) Ну, влияние все-таки ослабло. Правда, не по причине особого роста экономики, а по причине снижения потребления импорта...

Знакомые нефинансисты уверены, что рубль упадет, и "доллар будет стоить 100 рублей к Новому Году, поэтому сейчас закупаюсь валютой, на Новый Год продам и получу большую выгоду".

Значит рубль окрепнет.

(13) <Тогда Евро? >

А чем английский фунт не устраивает?

(16) ну как ослабло. На дневках четко видно - нефть вверх, значит и рубль вверх, нефть вниз - рубль вниз. Исключений не было. Я на дневных графиках ни разу не видел, чтобы нефть вверх, а рубль упал, или наоборот.

(19) Было и синхронное движение. просто амплитуда уменьшилась. коэффициент...

(0) Смотри за нефтью. Куда она туда и рубль. Пока явных причин для падения/роста нефти не видно.

Вроде как к новому году всегда доллар крепчает.

(18)наверное тем, что его не купишь на каждом углу, особенно в провинции. я так понимаю, для этого или в вариант электронных денег уходить, или ехать с мешком налички в крупный город и искать там банк, торгующий английскими фунтами?

(21)с одной стороны да, но правительству ведь удобнее, чтобы формальной денежной массы в стране стало еще больше, так ведь проще выполнить разного рода социальные обязательства, раздать больше рублей, а то что их покупательская способность при этом станет ниже, так ведь это за кадром останется.

(24) почему "за кадром"? правительство будет вынуждено учесть коэфициент инфляции.
но учтет оно инфляцию "потом", а на экономику инфляция подействует "сейчас". Т.е. проблемы просто отодвинутся во времени....

(24) Правительству еще выгодна некая стабильность.
А это значит и стабильность валюты в том числе. Соответственно сильные колебания не нужны. Поэтому в краткосрочной перспективе какого-то сильного ослабления рубля не будет.

раньше было можно в фунт, но потом он что-то стал слишком болтаться сильно, чем народ оттуда и разогнал.
Да и потом нет хорошего курса , спред большой. В общем его хорошо покупать для поездки на остров , на чудесный зеленый остров что бы попить пивка и закупиться шмотками.
Самое прекрасное время конечно летом, но зато на новый год , а особенно если захватить мэри кристмас то вообще и дешево.

(26) правительству еще нужна и социальная стабильность. Для этого оно должно выполнять социальные обязательства. а денег не хватает... брались то обязательства из расчета "нефть по 110"...

(25)"коэфициент инфляции" - он вроде-бы считается не по всем товарам, а по некоторой выборочной группе, играя составом которой можно влиять на значение данного коэффициента? по крайней мере про США такие сведения были.

(29) ну и у нас тоже. Но отдельно на группу ты не повлияешь. Или повлияешь так, что потом хуже будет...

от инфляции в первую очередь страдают бедные. Поэтому этот способ отжима денег в свою пользу сильно не применишь. Она должна быть небольшой , что бы все были уплачивать эту дань государству и бизнесу.
В этом году с продажей Роснефти кому-то (не известно кому) бюджет вывернулся. А вот как он это будет делать в следующем году не ясно.

(30)про США было, что состав группы поменяли, а выдали это как за улучшение ситуации. грубо говоря заменили товары с высокой инфляцией на товары с низкой и на этом основании у них коэффициент инфляции снизился, хотя по факту сама инфляция осталась прежней.

(28) Да ладно, сейчас же бюджет планируется исходя из 40$ (примерно) за бочку.
И я говорю о резких колебаниях в краткосрочной, до конца года, перспективе. Долгосрочно я думаю что рубль будет слабеть.

(31)"В этом году с продажей Роснефти кому-то (не известно кому) бюджет вывернулся"

тоже ведь спорное решение, все от цены зависит, по сути ведь "наше общее" обменяли на сиюминутную выручку. это как городской парк, куда все горожане ходили продали в частные руки и ходить туда больше нельзя, одно дело, если выхода другого не было и продали с аукциона за максимальную сумму, да еще и момент с точки зрения рыночной обстановки был подходящий, а если продали сыну мера за гораздо дешевле рынка, то горожанам это совсем не нужно.

+(34)другой вопрос, что Роснефть и "наше общее" тоже ведь под вопросом было, вроде парк и общий, а посещали его почему-то только семья мера сотоварищи.

(34) я пока еще не понял кому они ее продали) В зависимости от того кому ее продали все остальные вопросы отходят на второй план.

(34), (35) то есть номинально горожане - пострадавшие, а фактически для них ничего не изменилось, изменился только юридический статус парка относительно семьи мэра, а фактическое владение им осталось прежним.

ну с Роснефью все вроде бы и так понятно . Одна покупка доли у БП (вот той которая сейчас продается) за 35-50 млрд , с обратным выкупом за 10  уже говорит о хорошем профите у кого-то.

(23) <искать там банк, торгующий английскими фунтами?>

Филиалы Сбербанка чуть ли не в каждой деревне стоят. :)

+(37)это играет роль только для будущих времен, если вдруг право собственности станет священным, а власть ведь не вечна, тогда даже при условии, что мэр будет другой, парк останется у прежнего мэра. то есть эта забота о внуках и прочих поколениях, чтобы отъем, если он и произойдет был не легитимным, и можно было бы в дальнейшем претендовать на реституцию.

пока видно, что в преддверии "выгодных операций" с Роснефтью  ,как и в 2014 году, по рынку стали летать очень большие деньги.

(41) опять в пивной контору, небось, регистрируют...

ну как они там мутят понятно вот из этого.
http://www.vedomosti.ru/business/articles/2016/11/09/664141-rosneftegaz-privatizatsiyu
т.е. покупатель не хочет покупать ничего из рук Роснефтегаза. При этом Роснефть будет сама себе покупать у головной компании, на деньги головной компании, что бы потом кому-то дальше продаться (или не продаться вовсе).

(43) ну так очередная "БайкалФинансГрупп", и все....

(43), (44) сто самое интересное, мне бы вот плевать, что у них чего-то будет там много, обидно что у людей станет меньше. ведь к сожалению это система сообщающихся сосудов, и у них станет много только за счет того, что у всех остальных этого не станет. а так бы шут с ними, пусть бы радовались своим золотым горам и каждый был бы счастлив и при своем.

(44) ну, тут остается лишь угадывать как это будет провернуто и с какими последствиями для валюты.
Они категорически не хотят валюту вводить на рынок, в 14 году это уже привело к тому, что размер долга был недооценен именно из за непрозрачности предшествующих сделок. Сейчас они там опять мутят и опять со словами , что мы не хотим вносить дополнительные колебания на рынок валюты, но потом опять окажется что это просто вопрос откладывания этого влияния на потом.

Ежегодно так, будет и сейчас, несмотря на Трампа.

(47) А ты в этом году прикупил доллары?

Нет причин для укрепления рубля, кроме спекулятивных.

я вот прикупил евро , выращиваю лосика.
владелец прикупил фунты .. его лосик такой что больше похож на стадо)

Рупь тем временем к 66 подбирается.

(51) <Рупь тем временем к 66 подбирается>

А евро?

71.68 свечка вверх рисуется

(50) дык надо было начинать покупать, пока по 40 было, тогда лосик не произрос бы :)

(50) Что за лосик?

(55) это такая зверюга, которую выращивают на бирже. Самое главное - вовремя его зарезать, чтобы не вырос сильно большой. Короче, loss.

Сдал на 66.95

тьфу, 65.96

(48) у меня нет сбережений в таких количествах, чтобы беспокоиться вырастет бакс или упадет

(58) что за кухня? у меня максимум  65,905

(60) вот тут смотрел http://quote.rbc.ru/exchanges/demo/selt.0/USD000UTSTOM/intraday?show=intra3

(61) а сдал куда? где спред?

(62) спред большой, взяли у меня по 65.67

устоит на том же уровне

Начнем сотрудничать с новым президентом СШП

(13) Почему уничтожить именно Россию? Что это даст? Уничтожать надо самых больших кредиторов чтобы простить долги к ним, а это точно не Россия. Китай там вроде на первом месте. И почему совсем не рассматривается уменьшение расходов? Если тупо перестать лезть со своими войсками по всему миру и ограничиться обороной своей страны, то только за счет урезания оборонного бюджета можно нехило начать уменьшать внешний долг. Я так думаю.

(66) <за счет урезания оборонного бюджета >

Оборонка для тех, кто занимается в этой отрасли - весьма прибыльное дело, начиная от вояк, заканчивая теми, кто барыжит вооружением. Недовольных будет оч много.

(65) <Начнем сотрудничать с новым президентом СШП>

Мне кажется, что все забыли о договоренностях по сокращению добычи нефти.

(68) А что с ними?

Так вроде договорились с саудитами сократить. Не помню, с какого момента.

(67) Как я думаю, у них оборонка раздута исключительно потому, что правящие кланы имеют к ней отношение и кормятся с нее. Т.е. если власть возьмет человек, который кормится с другого, то и нафиг ему все эти военные расходы?

Если он не будет прогибаться, то может разделить участь Кеннеди.

(66) Есть шанс, что вывод войск США из стран которым должна Америка может привести к тому что кредиторы попросят вернуть деньги (ну или своё золото), что конечно может уменьшить долг, но может негативно сказаться на самой Америки

(73) Может ведь так случиться, что войска США придется не выводить, а спешно эвакуировать их остатки. Терпение у аборигенов не безграничное.

(66) Как же они будут нефть нахаляву отжимать у аборигенов, если туда не ввести свою армию?
А как же жить без грабежа? За счет чего?
А как ты заставишь покупать всех свою оружие, если не будешь пугать их своей армией?

(74) Ну что то Американцы с Японских островов не сильно бегут. Хотя японц и возмущается, но какое дело Америке до кучки маргиналов?

По отдельности врядли кто захочет идти на конфликт с армией США, тем более откуда армия у Евросоюза? Ведь они делегировали свою военную защиту НАТО. А кто там главный?

(74) Аборигенов никто не спрашивает

Пока доллар ниже 67-67.5 - не грею мозг.

(76) Японца просто хребет сломали после Хиросимы и разгрома квантунской армии. Они опущеные, на своих хозяев тявкать не будут.

(79) Поэтому единственный их шанс вступать в БРИКС и просить военной помощи у России по защите свое суверенитета от иноземных захватчиков.
А проще говоря поменять в казармах армию США на армию России

(73) хм. самый крупный кредитор - китай. в китае нет американских войск. В японии их мньше, чем в европк. хотя долг японии гораздо выше... В Германии войск сша больше, чем в других вевропейских странах, однако долги перед германией относительно невелики (и меньше, чем перед Россией).

(80) помнишь советский анекдот про ослепшего дядюшку из США?

До 100 руб за дорал

(81) <долги перед германией относительно невелики >

Они немецкое золото захомячили.

Осторожнее с прогнозами. Насчет Трампа тоже, мягко говоря, сомневались что он станет президентом... :)

Верю Демуре..по трампу он был прав

(85)Так он ещё и не стал вроде, мало ли что может случиться, там вон протесты какие-то.. Может Майдан устроят..

(86) и чего там Демура вангует?

(88) Предсказал выбор Трампа и падение рубля к концу года

(89) падение до какого уровня?

15 копеек

(63) Рано закрылся, пятый раз штурмуют 66, боюсь что пробьют...

(92) Уже пробивали 66 сегодня, максимум был 66,0650

(92) рано я закрылся вчера по фунту. сегодня бы заработал 200 тысяч.

а в бакс я думаю перезайти, в конце месяца опек заседает

(93) куда вы смотрите? рбк? цена на продажу не превышала сегодня 66

Даже если отбросить цену на нефть и политику, то в любом случае ослабнет из-за сезонных колебаний.

(78) А что на 67.5 начнешь греть?

*что = почему

(94) А сколько это в процентах от вложенного (и за сколько месяцев)?

(100) 40 тысяч фунтов. две недели. Купил по 78, сдал по 80.5

а мог бы сдать по 82.5

Пока не ясно, что с рублем. в ближ. месяцы. Есть варианты 57, есть вариант 75.
(9) - это Хазин уже 3-й год рассказывает.
(86) - Демура умный товарищ, но его надо тоже с умом слушать и понимать.

+(102) хотя, учитывая, что Путин заявил о стабилизации ситуации в российской экономике

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/3776889

как по Демуре - это четкий признак, что

ничего не меняется. в цене остается соль, гречка, тушенка и патроны :)

http://www.ellf.ru/world/24589-zimbabve-st%E2%80%A6illionerov.html

было нет?

Рост нефти до 70. Рост рубля. К концу 2017, возможен поход нефти к 10. Падение рубля.

(102) Демура балабол. У него доллар уже года три как минимум должен быть по 120 рублей.

(107) Балабор предсказавший победу Трампа, Брексит...

(108) Возможно. Но от этого он не становится меньшим балаболом и сдвинутым нациком.

(108) Он много чего говорит.. иногда попадает.

(108)Еще бы посчитать процент успешность его так сказать анализа

+109 Точно также, как он в 2007, 2008 годах несколько раз очень удачно попал со своими прогнозами.
Но гораздо большее количество раз он прокололся. И те, кто пробовали уточнить у него - почему это произошло (может не учел что-то, может не сформулировал граничные условия) были посланы в игнор и забанены у него в ЖЖ

(112) Примеры его проколов, можно в студию?

(113) Легко. Середина 2007 года. Евро/бакс около 1,3. Демура сказал (и подтвердил в ЖЖ), что движется к паритету. Вместо этого евро бакс пошел вверх и в дошел в 2008 до 1,6
Я запомнил, т.к. тогда как раз пробовал посмотреть что-такое Форекс и у меня краткосрочная поза была в ту же сторону.
Ну ошибся, бывает, подумал я тогда. В где-то в конце 2007-2008 года была разборка, когда его в комментарии в ЖЖ попросили прокомментировать. Он послал вопрощающего матом, сказал, что не говорил такого (хотя я своими ушами слышал на РБК). И когда ему попробовали указать что он врёт - вычистил ЖЖ от комментариев. И потом человек, который спрашивал писал, что его там забанили.

Я отлично помню его выступления на РБК в кризис 2008  как он хоронил американскую большую автотройку, а за ними следом и всю америку.

Вы как дети малые,
Все экономисты и прочие аналитики - это все барыги и звиздуны. задача которых личное свое обогащение на надувательстве других

+114 Например 2014 год, когда он говорил, что доллар пробивает 100-120 а потом дна нет (это когда бакс взлетал к 80).
Например, 2015 год, когда он говорил, что доллар идет на 120, а потом дна нет.
Например, 2015 год, когда он говорил, что Россия загнется в 2016 из-за цены на нефть, что цена на нефть будет 20 причем долго (т.е. саудиты совместно с США решили задушить Россию)

(116) В свое время про кого-то публичного говорили, что он своим и за деньги дает несколько иные прогнозы, чем на публику. И якобы они более адекватные. Не знаю, не проверял.
Но есть записи семинаров Демуры - он там говорит примерно тоже самое, что и в публичном пространстве.
Кстати, имхо, есть такой господин Потапенко - он как будто пошел по пути Демуры - говорит те же самые речи. Забавно...

(118) Т.е. волны элиотта не веришь?

(119) Ну если Демура по этой системе дает прогнозы и они не сбываются, то либо система не рабочая, либо Демура как-то не правильно ее использует.
зы а Трамп и брекситом он тоже по элиоту предсказал?

Рубль может ослабнуть в первые месяцы следующего года, может быть скачок, а потом откат обратно, по опыту предыдущих лет. Интересно, еще вопрос по антибиотикам, которые планируется скоро продавать строго по рецептам? Кто-нибудь в курсах?

Про антибиотики. Реалии таковы, что народ просто лечится сам. Ибо всякое посещение дополнительное поликлиники для получения рецепта может способствовать получению заболевания в ней, да и не всегда есть время на ее посещение.Опять же часто рецепт может быть выписан еще не на тот антибиотик, который лечит и тебе нужен. Очереди и записи в поликлиниках опять же постоянные. Это потеря времени никому не нужная.

пока-что по рублю к концу года позитив
http://www.vedomosti.ru/finance/articles/2016/12/12/669214-rubl-dorozhaet-neftyu

"Рубль дорожает вслед за нефтью
Сегодня курс доллара в моменте обновлял минимумы с октября 2015 года12 декабря 14:38
Илья Усов
/ Ведомости

После того как страны, входящие в ОПЕК, и 11 стран, не входящих в картель, 10 декабря договорились ограничить добычу нефти, цена на нее начала бурный рост. В понедельник к 12 мск стоимость нефти сортов Brent и WTI выросла на 4,8% и 3% соответственно.

Рубль на торгах в понедельник следовал вслед за ценой на нефть. На Московской бирже курс доллара в моменте – в районе 12.15 мск – опускался ниже 61 руб. (таким образом, он обновил минимум с октября 2015 г.). Однако вскоре – к 13.30. – доллар немного отыграл потери: он торговался на уровне 61,2 руб./$ (-2,2% к цене закрытия торгов в пятницу). Евро также подешевел по отношению к рублю: курс европейской валюты к 12.15 мск находился у отметки 64,5 руб., что на 2,2% ниже предыдущего биржевого закрытия. К 13.30 мск курс евро немного вырос и составил 64,8 руб. за евро.

Официальный курс доллара по отношению к рублю, объявленный Банком России с 13 декабря, – 61,5 руб./$. Официальный курс евро по отношению к российской национальной валюте, объявленный Банком России с 13 декабря, – 65,1 руб. за евро."

(123) Думаешь, от этого товары подешевеют? :)

ну так или иначе зарплаты в других попугаях вырастут .. тут же какая-никакая радость. Потому как тарелка итальянских макарон за 1000 рублей с видом на Нову как то не вдохновляет.

(124) Думаю товары тока подорожают. У нас же торгашам дай тока повод - неважно какой, а обоснование для поднятия цен они придумают...

ну, вот бензин дорожал-дорожал , а потом налетел на стену и сейчас они думают как покупателей завлечь. Есть бюджетные ограничения. Нет денег - нет расходов.

(127) А что там с бензином, какую стену? Не замечал чего-то массового запустения на заправках. Или это не в рознице проявляется?

(118) Демура тот еще всадник апокалипсиса. Кризисы периодически случаются, а он все время говорит про кризис. Так что рано или поздно он будет прав.
Хорошо быть пессимистом: ты или прав или приятно удивлен.

(128) летом бп ошалев пыталась заполучить за 95 ультимейт 41 рубль с копейками. Сейчас он 39 90 . 39 Лукой простой 90 продает. КРИЗИС НАЛИЦО.

95 по 39 .

(126) А ты их рублем наказывай. Не покупай. Неужели так сложно понять, что именно МЫ причина подорожания товаров. Затяни пояса, пережди месяцок, не покупай НИЧЕГО (и так каждый) и товары быстренько подешевеют... ;)

В ближайшее время взаимосвязь рубля и нефти будет все более ослаблена.
Первые шаги вот уже, приватизация части Роснефти.

(133) Намёк на "слезание с нефтяной иглы" путём распродажи нефтегазовой промышленности за рубеж?

(133) Так а кем приватизация-то? Государство-то завязано на зелень по-прежнему

(135) Речь же про привязку конкретно к нефти. :)

(134) подсаживают иностранцев на нефтяную иглу :-)

(137) Продажа активов не перспективных. Когда все поверят в рост нефти до 90 и понесут баксы, ждите опыть 80. Ориентир 2018 год.

(138) покупаем перспективный актив, переводим в неперспективный, и продаем... гени(т)ально!
а до 90 нефть вряд ли будет расти - ограничителем сейчас является сланцевая, а она рентабельна уже при 60 (ну, есть разные версии - от 50 до 65)

(130) Ещё хуже будет. Пару лет назад и даже ранее дизель к новому году в цене на оптовом рынке падал, иногда значительно на 5 тыр/т идаже более. А в этом году всё ещё растёт, и даже фьючерсы января стоят по рынку. Походу стоит ожидать подорожания и летнего топлива, а не только зимних корректировок.

(139) А какую долю от потребности может закрыть сланцевая нефть, если включить все мощности по добыче?

Особо не переживать , имхо. Сейчас на фоне роста нефти еще чуток укрепится, к НГ и прекращению торгов все захотят для надежности в доллар и отскочет обратно чуток.

(142) Не суток, а может и сильно. Россия сократит добычу, т.е. нефтебаксов будет поступать меньше, т.е. они будут дороже.

Вариант один, и деваться ему некуда... (цена на нефть, роснефть тому причина)

Не вижу причин для усиления позиции рубля. Мой вариант - ослабнет.

(141) имхо, не более 10% (а то и меньше). но фишка в том, что сейчас договорились сократить добычу на 4% (1.4 мегабочек в день до 32.5), и нефть пошла в рост. Т.е. эти 10% - хороший регулятор цен.

(139) Есть версии, что добыча сланцевой нефти, наносит вред окружающей среде, и не рентабельная в высокоразвитых странах.

рубль зависит от нефти
у нефти долгосрочный тренд - медленное повышение цены
значит рубль скорее окрепнет

(145) платежей нет, нефть растет, торговый баланс стабилизировался (роста потребления нет) - все предпосылки для укрепления рубля (но это невыгодно бюджету). скорее всего, начнут покупать валюту в фонды - чтоб не укреплялся сильно. поэтому скорее всего будет колебаться в текущем районе, чуть укрепляясь.

(148) <у нефти долгосрочный тренд >

Все зависит от многих факторов. Скажем, кто-нить заявит, что не будет сокращать добычу - всё, цена поползла вниз. Кроме того все зашиваются на рост экономики США, который захочет много нефти. Но трампономика- темная лошадка, фиг знает, развалит еще штаты, как Горби СССР :)
Ну и т.д. Так что я сильно бы не рассчитывал на нефть.

Путин опять всех нае***

+1

(151) всех нас ? :)

(153) конечно...

Если учесть, что экономика падает, то ожидать укрепления рубля не приходится, разве что спекулятивного.

(146) Потому любые слухи и цифры статистики (третьего вида лжи) так влияют. Стоит слухам "подсушить" или "наполнить" рынок и цена начинает метаться.

(132) >>Затяни пояса, пережди месяцок, не покупай НИЧЕГО
Предлагаешь всей страной поголодать месяц? Особенно детишкам...

(157) Детишками не стоит прикрываться. Айфон очередной не покупай ;)

Нефть растет. Так что все останется как было.

(147) "Сланцевая нефть" это миф, обычный газоконденсат (https://ru.wikipedia.org/wiki/Газоконденсатная_залежь) коего в мире дофига еще где кроме как в Северной Америке.

(160) Этот конденсат с чем только не бодяжат. А потом продают или как сырьё для дальнейшей переработки, а то и в топку как дешёвое ДТ.

Судя по тому, что у меня зарплата будет в баксах - рубль укрепится конкретно...

(162) Куда устроился?

хехех... своеобразно все меняется ;) в ноябре гистограмма опроса выглядела явно по-другому...

мой прогноз пока без изменений - тот же уровень, 60...68

(161) Угу.
Да США просто первыми "изобрели" относительно рентабельный способ добычи и повезло им что у них этих горючих сланцев много где много и неглубоко.

Если прижмет и найдут кучи $ на добычу и чтобы заткнуть насчет экологии то "сланцевую революцию" можно много где устроить.
Вот арабам не повезло с этим, но им пока и обычной добычи нефти хватает, тем более выяснилось что даже на полностью исчерпанных скважинах постепенно-потихоньку нефть снова откуда то поступает.

(165) +1
Ниже падать практически некуда, а выше подняться рублю банально не дадут.

Пока рубль держится в районе 62-62, но нефть не растет выше 55.

На том же уровне, в счет компенсации ...

рубль, это экономика России, всякие колебания, дают нестабильность, все равно в какую сторону ...

рынок, должен быть стабильным, как пиндосы хотят ...

если не стабилен, значит, проявилась, никому неизвестная афера ...

Вся суть экономики России в одном графике.
http://www.finnews.ru/picture.php?id=744

да, я понял, это, то, что горбачев и Ко, пдежде чем разволисть союз, создали банк россии, который печатает рубли, согласно курсу к баксу, согласно неизвестно кому ))) ...

и о чем этот график говорит, как правило ни о чем, одни слова  ...

при чем здесть нефть ?

(173) хороший график, показывает, что ВВП России все больше и больше отвязывается от нефти. Если в девяностые-нулевые график ВВП идет ниже графика нефти, то к текущему моменту выше. Можно предположить, что и дальше зависимость ввп от нефти будет снижаться. Т.е. правильно дорогой идем ;)

думаю не пробьет псих барьер в 60 руб

(179) "выше" график или "ниже" - зависит еще и от объема добычи. а объем - растет...

Рубль искусственно будут держать там, где захотят :)

(173) интересно было бы на этот график глянуть во времена СССР. А то заводы, вроде, работали, хлеб сеяли. А в стране был дефицит и когда арабы цены на нефть опустили, в СССР резко наступил крах экономики.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Цены_на_нефть

Егор Гайдар: Дата краха СССР… она хорошо известна. Это, конечно, никакие не Беловежские соглашения, это не августовские события, это 13 сентября 1985 г. Это день, когда министр нефти Саудовской Аравии Ямани сказал, что Саудовская Аравия прекращает политику сдерживания добычи нефти, и начинает восстанавливать свою долю на рынке нефти. После чего, на протяжении следующих 6 месяцев, добыча нефти Саудовской Аравией увеличилась в 3,5 раза. После чего цены рухнули. Там можно смотреть по месяцам — в 6,1 раза … После чего, собственно, история СССР была полностью сыграна.

(183) там будут несопоставимые цифры. ибо рубль в СССР был не совсем деньгами. а вообще - такие графики есть в интернетах.

Ну и роль арабов тут преувеличена. Естественно, падение доходов от нефти сыграло свою роль, но "дефицит всего" в стране появился не в 85, а гораздо раньше.

(183)В картинку на уровне обывателя второй половины 1980-х цены на нефть не входили.
1.Была антиалкогольная кампания. В журнале "Крокодил" тех лет была карикатура. Нарисована бутылка водки на троне и подпись "К спиртному не поклон не пойдем". Все понимали, что антиалкогольная кампания, которую большинство населения не поддерживало, нанесла сильный удар по бюджету.
2.Почти у всех появились деньги. У людей, у которых раньше не водилось лишней копейки, эта копейка появилась. Снимали ограничения на заработки. Поднимали зарплаты. Давали премии. Покупали в офисы всякую фигню типа видеомагнитофонов.
3.Про безналичный рубль было сказано, что это такие же деньги, как и всякие другие. До того у организации могли быть деньги на счете в банке, но их не разрешалось тратить и т.п.

Нам рассказывают, что была замечательная система, которую разрушили враги типа Горбачева и Ельцина. Однако в той системе не хватало, к примеру, ограничителей, которые есть в других странах и есть в современной РФ. Пришел "добрый" Горбачев и стал давать деньги всем, кто попросит. А в системе было заложено, что Горбачев должен был все понимать и сам себя ограничивать. В других странах ограничителем является центробанки, законодательство, парламенты.

СССР оказался на удивление хрупкой системой. Хрупкой ее сделал не Горбачев.

(187) "Хрупкой ее сделал не Горбачев"

Брежнев?

В Англии уже в 14 веке можно было наблюдать ситуации, когда король хотел начать войну, а парламент не давал на это деньги. Перебьется без военной славы.

(188)Основы системы были заложены Сталиным и Лениным.

(190) так для времен Сталина и Ленина эти "основы системы" были актуальны. ИМХО проблема в том что после Сталина страной почти никто не занимался. Генсеки только числились на посту.
Может, конечно, по тому что Сталин так хорошо всех конкурентов вычистил.

(190) Тады уж Марксом и Энгельсом...

(188) Проблема таких систем в том, что они сначала существуют некоторое время на энтузиазме, затем еще период - на насилии, но потом властная верхушка отходит от первоначальных догм и параллельно разлагается, а вместе с ней разваливается и система. Так что хрупкой она начала становиться начиная с Хрущева. Брежневское политбюро довело дело до конца, а Горбачев уже получил полное гнилье.

(192) те "чистые теоретики" были, а ленин с сталиным - все-таки практики.
(191) что значит "занимался страной"? Хрущев обеспечил начало работ над ракетным паритетом, разврнул массовое строительство жилья. Брежнев обеспечил военный паритет, увеличил доходы граждан, рост промышленности. Добычу и транспортировку нефти и газа, кстати. БАМ. Т.е. занимались все. в рамках той экономической (и политической) системы.
(193) ну уж не "гнилье", а все-таки систему, хотя и многопроблемную.

"гнилость" заключалась в том, что цементирующей идеологии в восьмидесятых уже по сути не было. Номинально она была, но реально работоспособное население верило не в коммунизм, а в импортные джинсы с шузами и в свои связи среди работников прилавка.

(194) "Брежнев обеспечил военный паритет, увеличил доходы граждан, рост промышленности. Добычу и транспортировку нефти и газа, кстати. БАМ."

про "застой" не слыхал?

+ (196) https://ru.wikipedia.org/wiki/Период_застоя

К середине 1970-х годов рост нересурсных секторов экономики значительно замедлился[4][5][6][7]. Признаками этого были отставание в высокотехнологических областях, низкое качество продукции, неэффективное производство и низкий уровень производительности труда. Проблемы переживало сельское хозяйство, и страна тратила большие деньги для закупок продовольствия. Значительно выросла коррупция, а инакомыслие преследовалось по закону[8][9][10][11][12][13][14].

Сторонники обозначения указанного периода как «застойного» связывают стабильность советской экономики того времени с нефтяным бумом 1970-х[15]. По их мнению, эта ситуация лишала руководство страны каких-либо стимулов к модернизации хозяйственной и общественной жизни, что усугублялось преклонным возрастом и слабым здоровьем высших руководителей. Фактически же в экономике нарастали негативные тенденции, увеличивалось техническое и технологическое отставание от высокоразвитых капиталистических стран. С падением цен на нефть к середине 1980-х у части партийного и хозяйственного руководства появилось сознание необходимости реформирования экономики. Это совпало с приходом к власти самого молодого на тот момент члена Политбюро ЦК КПСС — Михаила Горбачёва.

(196) а застой простите в чем? вот застой. застой..

(198) см (197)

(196) Отсутствие развития - это регресс, а нормальное развитие - это застой!

(197) да. но во времена этого "застоя" были построены фактически все автогиганты в таком. виде. в котором дожили до перестройки.

а фразы из вики, даже не знаю как назвать то..

(197) народ из колхозов повалил тоже видимо не на заводы?

(198) ну а на бытовом уровне.
Одежду и бытовую технику предпочитали импортного производства.
Телек с пультом считался фантастикой. Пиво в банках коллекционировали.

(203) телики с пультом, у нас появились не сильно отставая от зарубежного. Качество. да. но это скорее следствие политики кадровой.

(203) пиво в банках это символ прогресса?

+(203) ну и очереди за всем. Начиная от колбасы и до ВАЗ-ов.

(205) почему нет?

(206) т.е. спрос на продукцию был огромен. даже производство не успевало развиваться.

(207) ну с вами все ясно

(203) Да! Были трудности. Но очередей за Айфонами не было!

вопросов более нет.


про застой обычно говорили застой в развитии моральном что-ли. закрытие внешних связий и т.п. в общем после Хруща с его тогда открытой внешней политикой

(204) прилично позже. Более-менее массово - только в начале девяностых, а первые отечественные пульты я сам встраивал, будучи классе в десятом школы. Это 1994 год. При этом работало оно на порядок хуже чем импортные.

(196) я в нём даже жил.
(198) "тащи с завода каждый гвоздь - ты тут хозяин, а не гость"©,"нам делают вид, что платят, а мы делаем вид, что работаем"©, постепенное нарастание дефицита с 1975 по 1985 (связанный, безусловно, с ростом доходов). ну и так далее.

(213) "Гудит как улей родной завод, а нам то .уйли, ..юсь он в рот!" - вот такие и организовали застой.

(204) ну да, ну да... Только об этом кто-нибудь кроме тебя - знает? :-) В журналах "Новые товары" много чего было, а по факту...
(211) про застой говорили "мне нужен врач Ухо-Глаз! Нет такого врача - УхоГорло-Нос есть, глазной есть, а Ухо-Глаз гнту. а зачем? Да слышу по радио одно, а вижу совсем другое"

(214) ну так "таких" (обывателей) всегда подавляющее большинство.

(203) >>Пиво в банках коллекционировали.
Точнее коллекционировали импортные банки от пива, а пиво действительно покупали банками - трехлитровыми и пили его, но не коллекционировали :)

(216) Но жить в застой было хорошо! А трудности...можно подумать, когда-то было легко...если только сейчас

(217) Но пиво было живое, без консервантов и местами весьма неплохое.

(214) Застой в первую очередь возник в верхних структурах власти, а потом распространился и ниже. Известно же - рыба гниет с головы...

Во времена застоя было ощущение, что страна движется в тупик. Потом выяснилось, что так оно и было.

(212) Не, первые пульты (ну и "конструкторы") появились в 1990-м. Но все это равно несколько позже 1974.
И да, я видел и "родной" кабельный пульт к Темп-704, и самодельный -с двигателем для переключения ПТК.

(218) Да, жизнь - по сравнению с хрущевско-сталинскими временами (я их не застал, по сравнению деда) стала гораздо лучше. Но "уверенность в завтрашнем дне" и социальная защищенность и сыграла злую шутку - лишила обывателей стимула.

Но вообще, имхо, если б нефть не рухнула - у горбачева был небольшой шанс. Либо если б он повременил с освобожением политической системы (правда ,с ортодоксами типа Нины Андреевой имхо он бы не справился.)

(223) Я пожил и при Сталине и при Хрущеве ...лучше всего было при Брежневе.

+(220) Руководители, которые в те времена были "у руля" поняли, что достигли своего потолка, что дальнейшего роста не будет и перестали что-либо делать для развития страны. То есть для того чтобы продвинуться вверх нужно было "шевелится", делать какие-то дела, чтобы тебя заметили и продвинули вверх в качестве поощрения, вот они и шевелились - развивали индустрию, стоили города и т.д., пока не достигли верхушки, а дальше все можно сидеть на попе ровно, все равно ничего не изменится. Вот примерно как-то так застой и образовался.

(225) Едут в поезде Ленин, Сталин, Хрущев и Брежнев. Едут, едут. Вдруг поезд останавливается. Впереди кончились рельсы. Ленин говорит:
-Так, товагищи, давай-те ка быстро организуем субботничек, рельсы дружненько так положим, и дальше поедем.
Органзовали субботник, рельсы положили, поехали. Едут себе, вдруг рельсы опять кончаются. Сталин говорит:
-Так, машиниста- расстрэлять, кочегара- расстрелять, памощника машиниста- расстрэлять, остальным взять лопаты, кирки, и работать!!!
Нагнали политзаключенных, те положили рельсы. Едут дальше. Рельсы опять кончились. Встает Хрущев, и говорит:
-Берите все рельсы сзади и кладите вперед по мере движения, вот так и поедем!! Так, а ну-ка, товарищи, за работу, а не то покажу вам кузькину мать!!
Но скоро тех рельс тоже стало не хватать. Брежнев встает и говорит:
-Товарищи, а зачем нам куда-то ехать? Давайте останемся стоять, шторки задернем, а сами будем вагон раскачивать, и песни веселые петь, про то, как мы быстро мчимся!!
©

(226) и выход? периодически расстреливать верхушку? :-)

(224) У Горбачева шансов не было, от слова совсем, ибо для этого нужен твердый характер. Вот у Путина могли бы быть шансы, но он тогда был еще слишком молодой.

кстати, вот график добычи нефти:
http://vseonefti.ru/images/dobycha-nefti-v-Rossii.png

(228) Выход - обновлять верхушку, а каким способом это дело десятое. Китайцы кстати так и делают, у них же до сих пор компартия у руля.

(229) "если ты легко и просто вынес двери головой - значит, ты тупой и толстый, а не сильный и крутой"©
Не всегда нужна твердость, иногда нужна и гибкость.

(228) Самые верхи в те времена обладали громадными средствами, в том числе косвенными...Но это были какие-то  ущербные средства, их нельзя было свободно тратить , ездить на них за границу, покупать легально виллы и футбольные клубы...
И они решили их легализовать на государственном уровне. Это и была основная причина перестройки. А народ, застой - это весьма вторично...

(231) только от "коммунистической" в КПК осталось только название. Не зря ж там уже группировку во власти детей прежней элиты называют "принцами"

(233) "конвертация статусной ренты"©

(234) Да пофих, суть от этого не меняется. Важно то, что обеспечен приток "свежей крови" во властные структуры. Пока они пихаются локтями в стремлении достичь вершины, есть какое-то движение, то есть нет застоя. Как-то так...

(235) Вот именно! И все это было по планам...с привлечением западных консультантов. Принципиально, это типа украинского майдана...методисты теже

(236) Побеждают не самые умные,а кто кого подставит и продавит.ТАк что не вариант

(236) безусловно. Но при этом нет "коммунизма".

(237) а чо ж носители передовой идеологии буржуям своих консультснтов не заслали? :-)

(232) >>Не всегда нужна твердость, иногда нужна и гибкость.
Можно быть и твердым и гибким, одно другому не мешает. Сабельный клинок достаточно твердый для того чтобы сразить врага и достаточно гибкий чтобы не сломаться о непреодолимую преграду.

Китайцы еще тыщу лет назад сказали - не дай вам Бог жить в эпоху перемен... А застой - ерунда. Постоял и дальше пошел.

(240) Если покопаться, то казачков найти можно...

(237)Привлечение западных консультантов было оправдано потому, что отечественная экономическая наука находилась в заднице. Официально была признана единственная экономическая теория: "марксизм". По причине смерти Маркса в 19 веке эта теория не развивалась и устарела.

(244) Конечно оправдано...но только исключительно для консультантов и их хозяев. Для нас это было полной задницей

(243) а резулььтат?

От западных консультантов ждали чуда. На практике получилась ситуация, напоминающая неудачное внедрение. Приезжает в Москву топ-менеджер. Смотрит успешно работающую экономическую программу. Пытается поставить ее в Урюпинске и пролетает как фанера над Парижем. Зато кучу опыта со знаком "-".

(246) С шулерами играть трудно...Тут уже кто циничнее. Как школьнику драться с отборной шпаной! (с)

У Сталина и т.д. не было никаких иллюзий по поводу Запада. Горбачева убаюкали сладкие речи...

(249) Сдается мне, что одними речами там не обошлось...

(250) В СССР любые суммы в валюте, для верхов ничего кроме опасности не представляли. Воспользоваться ими было  невозможно.

(251) поэтому была одна валюта - власть. распоряжаться хоть чем-то. продажей колбасы, поставкой пива, распределением досок, назначением на должности...

(252) Эти особи поэтому и стали основной движущей силой при переходе к капитализму. А народ исключительно выполнял роль кордебалета.

Чтоб составить прогноз до конца года, надо вспомнить, что прогнозировали мистяне на этот год в январе:

- курс 100 за доллар будет, к майским праздникам
- по баксу рост , по всяким расчетам курс должен быть за 90
- Рубль по прежнему ВСЕГДА будет падать, поймите же. То что рубль недооценён - бред сивой кобылы. Нефть вырастет и с ней рубль - бред сивой кобылы.
- по итогу те, кто верит в рубль и правительству всегда оказываются у разбитого корыта, а те кто покупает баксы всегда выигрывают.
- В районе 93 замрет
- Купил по 85. Я молодец?
- Рубль сейчас все-таки очень переоценен, думаю, что 120 увидим в 2016 году.
- эксперты говорят опустится до 72, а потом резко пойдет вверх...
- Рублебулочка ростет, расходы бюдета надо покрывать, жду в сентябре курс 100р

Стоит ли покупать валюту?

Эту веточку в закладки. Не забываем, что все ходы записываются.

Не забываем и про:
Ходят слухи, что после выборов доллар подорожает

Кстати, мистянину, который затарил котлетку "по 85." хочется поставить какую-то жизнерадостную что ли песню...

(256) Некоторые и по 100 брали

(254) в 2008 отдельные кадры утверждали, что в феврале 2009 доллар отменят и введут амеро..

(258) Вместо этого провели выборы

(253) так же, как и - в свое время - при перехоле к социализму...

(254) >>> - эксперты говорят опустится до 72, а потом резко пойдет вверх...

Эксперты они такие эксперты :)

(227) Одно непонятно - почему при Брежневе экономика росла такими темпами. Настроили предприятий, квартир, достигли реального военного паритета с США...

Продовольствие закупали ? Ну так и не Сталинский голодный паёк кушали... У меня родители 30-х годов рождения, уж они то знают разницу...

При Леониде была одна политическая проблема - "теория коммунизма" сильно мешала реальному (не идеальному) социализму. Всем было понятно, что никакого "построения коммунизма" нет, и быть не может. Но вот официально объявить об этом руководство таки не сумело...

Вот и приходилось "вагон раскачивать"... ;-)

(257) заметка. Мои знакомые в декабре 2014 брали по 200, в тот самый день. У них были деньги на квартиру, должен быть выход на сделку на след.недели. Жена чела была беременна, и обсмотревшись и обчитавшись, в тот самый день, прямо с порога отправила его в обменник вечером с котлетами. Тот все деньги, которые у них были, кажется что-то в районе 7 млн.рублей, конвертнул по курсу 200 в доллар.

(263) Молодец, жена. Очередной раз убежден, что жене нельзя допускать к деньгам :)

(263) Ult jy nfrjq rehc dpzk&

(262) Зачем объявлять то, что знают все? А знали все!

(230) выходит в 1987-88 годах нефти добывали больше чем в 2014 ?

(267) ну там же еще Азербайджан, Казахстан...

(266) Затем, что НЕОБХОДИМО было менять официоз. Он серьёзно мешал. Многое, что полезно реальному социализму не укладывалось в идеологию "прекрасного коммунизма". Выходил стопор.

Элементарно - вспомните, что только не объявляли "нетрудовыми доходами".

(269) не нашлось своего Ден Сяопина, зато нашлись Лигачев И Н.Андреева

(270) Ну, СССР был гораздо развитей, чем Китай. Несравнимо. Так что не было никакой необходимости в резких рывках. Можно было очень плавно, лет так сто, вводить элементы улучшающие быт. И убирать официоз, который уже всех бесил.

(271) Сейчас мы бы жили где-то в условиях "шведский социализм", как он ТОГДА был у них... ;-) Сегодняшние шведы нам бы завидовали. Плакали бы... ;-)

(271) Но это противоречило советам западных консультантов...Да и партийные бонзы не хотели долго ждать для получения свободы тратить накопленное.

Пора открывать ООО "Пятизначные табло"

(273) Времена Брежнева - это НЕ времена Горбачёва. Никаких "западных консультантов". "Партийные бонзы" в никакую перестройку не рвутся - тот факт, что для неё прошла полная смена элит это подтверждает.

Так что тупо не взяли на себя решение этого вопроса. Думали "дело не срочное"... Брежнев говорил в своём кругу "не раскачивайте лодку, ведь живём всё лучше и лучше...".

Вот и проваландались пока пришли другие люди и устроили "стрессовый сценарий" с разрушением страны и экономики...

(275) А где я в этом контексте говорил про Брежнева?

(276) Ну, Вы ответили на мой пост №262, а там речь шла конкретно о временах Леонида нашего... После этого и пошла цепочка писем-ответов.

А в своём №262 я откоментировал анекдот про орла нашего Леонида (этот анек был сочинён в те времена, я его тогда и слышал, будучи школьником...)

(263) что-то я не помню бакса по 200

(278) бакс был по 200, евро под 280 я видел в обменнике. Фотки опять же видел из регионов, в обменниках евро по 200. Народ у нас фоткал на память. Это было как раз таки вечером того дня, и с утра следующего. Маленький период. Кто-то, у кого сдали нервы, про ли все, обесценили все свои сбережения минимум на 50 а то и более %. Кто-то наоборот, получил профита во столько же. На банках была эпичная ветка, там чуваки рассказывали, как те кто выбивал долго кредиты на развития бизнесом и т.д., на кануне получили деньги на р.с., потом по утру конвертнули их в баксы, а на следующей день досрочно гасили кредиты, оставляя в прибылях себе столько же, или чуть больше. Я не знаю, на сколько это правда, один там какой-то чувак, 19 миллионов так поднял, какой-то бизнес собирался открывать. И эти 19 миллионов вложил в несколько хат в Туле, в однух, которые купил не глядя, а потом также в январе уже в конце, когда сделки завершились, выставил их на продажу и продал, подняв в общей сложности лям. И уехал в тай :) Щас поучает грязнулек основам инвестирования )))

нет предпосылок для ослабления

(0) "Стране и правительству выгодно дополнительное существенное ослабление рубля? Или-же будут удерживать на примерно текущем уровне до последнего?"
------------
у нас давно плавающий курс, никто ничего не удерживвает

(271) у СССР были ресурсы в виде образованных кадров. у китая были ресурсы в виде необразованных масс (которые в СССР вычерпали к 60-м).  Так что ситуации различны. Но то, что систему надо было модернизировать еще во времена Брежнева - факт. с этим опоздали, и она сама себя сожрала.

Страна почти 70 лет строила коммунизм. Не получилось.
Теперь вот уже 25 лет строит капитализм. Вы будете смеяться, но тоже не получается. (с) возможно анекдот

(283) "место проклятое"© ?
да не, капитализм получается. Не получается учиться на ошибках других...

(284) Дело видимо не в строе. Загнивание ЕС в настоящее время начинает напоминать загнивание СССР...

(283) "Страна почти 70 лет строила коммунизм. Не получилось" - не получилось потому, что дело НЕВОЗМОЖНОЕ.
Впрочем, в те времена открыто говорили (в 10-м классе школы был урок "научный коммунизм" ;-) ) что для построения коммунизма нужно воспитать "особого человека".

А природа человека - вещь ну очень постоянная... Меняется только "поведенческий модуль"...

Построение коммунизма сгубило реальный социализм...

(284) "да не, капитализм получается" - согласен.

(286) ту так и воспиывали... пытались. только человек - сволочь еще та...

(286) Коммунизм - это мечта! Строить его, это совсем не означает его построить. Но сам процесс может быть не таким плохим и весьма продуктивным.

(287) Он дитя эволюции...

(282) "у СССР были ресурсы в виде образованных кадров. у китая были ресурсы в виде необразованных масс" - всё точно. Вот и получается, что запускать примитивных капитализм типа "китайский путь" мы не могли.

А вот медленно развивать наукоёмкие производства - а для этого "стрессовые сценарии" чистый яд - очень даже могли.

(287) Т.е. реальный человек не укладывался в модель прекрасного коммунизма. А других - нетути...

И не "сволочь он", а его поведение меняется в определённых пределах. Чубайс, например, был ПРЕКРАСНЫМ и очень технически грамотным энергетиком... Иногда и на субботники ходил... Но вот до "уровня коммунизма" он никак бы не дотянул ;-)

Я вот социализм МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ с реальными, в меру эгоистичными людьми...

(288) Руководству СССР всё время приходилось решать вопрос - как решать конкретные задачи, чтобы не противоречить "идеалам социализма".

(285) Песни о загнивании ЕС сейчас напоминают песни о загнивании ЕС тогда. Только ЕС никак не загниет. К сожалению, здравомыслящий человек как правило в той или иной мере пессимист. Если почитать зарубежную литературу, особенно о политике любого времени, там постоянно герои сетуют, что куда катится мир, что все пропало. Но их мир при этом продолжает жить и как-то развиваться.

У нас же пели песни о процветании и искусственно воспитывали оптимизм, и когда он столкнулся с суровой реальностью все вдруг куда-то типа исчезло.

(291) С суровой реальность он сталкивался многократно...последняя не была самой суровой...подбор элиты выродился.

(291) <Только ЕС никак не загниет>

С ЕС все сложнее. Бриты могут себе позволить послать Брюссель лесом и отвалить, хлопнув дверью. А вот тем, кто победнее, у кого внешний долг превысил ВВП и полностью зависит от германо-французских кредитов, им посложнее. Проще застрелиться.

(290) а с наукоемкими отраслями мы в 90-м на мировом рынке никому не были нужны. если бы сменили модель году в 80-м, то возможно. Но это расценивалось бы как "сдача позиций".
а социализм - невозможен.  просто потому, что биология человека другая. и поэтому социализм возможен только принудительный.

(294) "а социализм - невозможен.  просто потому, что биология человека другая" - а вот тут Вы путаете социализм с коммунизмом ;-)

Социализм прекрасно возможен для самого обычного, эгоистичного человека ;-) Его возможность доказана ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО.

Более того - он ому ОЧЕНЬ ВЫГОДЕН. Именно поэтому сейчас 95% жалеет о распаде СССР. Им нужно именно "время Брежнева" ;-)

(295) так социализм потому и накрылся, что было "время брежнева", о котором все жалеют...
-------------
Делегация американских рабочих в СССР. Американец и русский спорят возле портретов членов Политбюро.
Американец:
- Ты можешь открыто критиковать свою власть, как я - свою?
Русский:
- Нет.
- Ты можешь накопить на дом?
- Нет.
- Ты можешь на пенсии путешемствовать по миру?
- Нет.
- Тогда чего стоит твоя власть? Я плюю на неё! (Плюёт на Политбюро.)
- А ты можешь каждый день на работе пить виски?
- Нет, уволят.
- Ты можешь ради развлечения бить морды соседям?
- Нет, посадят.
- Ты можешь получать зарплату, когда твоя подукция плохого качества?
- Нет, хозяин разорится.
- Вот и не плюй! (Бережно обтирает Политбюро.)
©

(295) недостатки социализма - это продолженние его достоинств. и наоборот...

(291) Как говорят некоторые - в советское время мы считали, что наши газеты говорили про Запад правду. В позднесоветское мы считали, что их газеты говорят про нас правду. А сейчас мы понимаем, что правду говорили и Запад про нас и мы про них...
Сейчас основная претензия к Западу не экономические причины, а идеологические. Именно по жесткой идеологии, отказом принять мнение, отличающееся от мейнстрима, и проводят параллели между поздним СССР и нынешним ЕС.

Хорошо устроится можно при любом строе!

(296) Все эти анекдоты... Адекватность прошлого анекдота я уже осветил, но все анекдоты разбирать не буду - много их...

Кто жил в то время - тот знает, что жизнь тогда была хороша. Вот и всё. А все эти легенды "про запад"...

И на работе за пьянку увольняли (а в США и пили, и под наркотой ходили - только в путь...).

И у них не только морды соседям били - их ещё и отстреливают ради развлечения...

И понятие "плохое качество" ох какое неоднозначное...

(294) "Но это расценивалось бы как "сдача позиций"." - я и говорю, что не сумели решить проблему...

"а с наукоемкими отраслями мы в 90-м на мировом рынке никому не были нужны" - поинтересуйтесь нашим экспортом наукоёмкой продукции тех времён... Только не агитками либералов...

(299) Да. Но разному количеству людей... ;-)

(296) <Ты можешь получать зарплату, когда твоя подукция плохого качества? >

А вот это спорно, как при социализме, так и при капитализме. Достаточно вспомнить японский автопром.
Про качество продуктов питания и говорить нечего, госты сегодняшнего гумна просто не пропускали.

"Только представьте, что если бы в 1991-м путч удался, то сейчас в России не было бы ни свободы слова, ни развитой экономики, ни сменяемой власти."

(302) @госты сегодняшнего гумна просто не пропускали.@
А про колбасу и туалетной бумаги придумали, разумеется, подлые капиталисты?

(304) Уверяю тебя, сам лично ел постоянно, та колбаса с туалетной бумагой была несравнимо лучше нынешней самой лучшей и дорогой...

(305) и деревья выше были, и вода мокрее..

(304) Кто придумал - не знаю. Но та колбаса делалась таки строго по ГОСТу (отклонение грозило очень серьёзными последствиями).
И делали её таки из натуральных продуктов и делали хорошо.
Сейчас такая стоили бы где-то под 1000 р. за кг.

(304) <А про колбасу и туалетной бумаги придумали, разумеется, подлые капиталисты?>

Колбаса брежневской эпохи сейчас стоит порядка 500-800 р/кг, наслаждайтесь и попробуйте найти там туалетную бумагу.
Но можно кушать и подешевле, вот там бумагу точно найдете, или хлеб, покрывающийся розовой плесенью.

+306 и вкусовых бугорков больше

Сейчас хотят ввести особые марки колбасы - "по советским ГОСТам". Не уверен, что у народа хватит на неё денег...

Кстати интересная тенденция под Новый год - рост рубля. Это при медленном росте нефти. А ведь обычно перед НГ скупали валюту и она всегда дорожала.

(311) О похоже народ таки "стал думать в рублях". Раньше рубль пересчитывали в бакс, и так оценивали свои "активы". Теперь - есть в кармане 100 руб., это и есть 100 руб. ;-)

(312) Обидно становится когда в бакс пересчитываешь )))

(313) Не, обидно было в 90-х... ;-)
Сейчас просто цены на большинство ширпотреб. товаров - реально рублёвые.

Ну ничего бакс не говорит про то, сколько еды или ботинок я могу купить. Ну, ПРАКТИЧЕСКИ ничего. Нет прямой зависимости между его курсом и ценами.

(314) а когда говорил?

(315) Ну, это уже не интересно. Интересно, что сейчас - люди "думают в рублях"...

(300) (310) http://docs.cntd.ru/document/gost-23670-79
рекомендую прочитать пункты 2.2, 2.2а, 2.6
а также подумать, чем компенсировали унесенное бичом социализма - "несунами"

(316) (311) все проще. нет денег скупать валюту.

(300) с конкурентоспособной наукоемкой продукцией мы не были нужны как конкренты. а с неконкурентоспособной - просто не нужны.

(319) Многие наши часы и фотоаппараты шли в странах европы - только покажи!

(320) естественно. И нахрена это европейским производителям?

+(317) Для справок: современный действующий ГОСТ. http://docs.cntd.ru/document/gost-r-52196-2011
принципиальной разницы нет.

(317) У меня не открывается...
(322) Я работал 1С-ником на комбинате... ;-)

(323) я с ними работал,когда 1с еще не было. и когда она только появлялась...

Открылся...
Натрий углекислый - это же обычная пищевая сода. Сейчас колбаса "вкусная" только благодаря вкусовым добавкам... ;-)

(325) хосспадя. это единственные знакомые буквы, которые там тебе попались?

(326) Тогда назовите сами, что Вас пугает...

(326) Следует признать, что та колбаса была лучше, в том числе и благодаря нашему отставанию в области пищевых технологий

(312) неужели, а цена на всё импортное уже не зависит от курса?

(329) к (314)

(311) Ага до сих пор на авито техника продается купленная перед нг.Да уж дороги и сами знаете кто

(329) Вот тут два интересных момента:

1. Таки на импорт средний россиянин тратит уже сильно меньшую долю своей ЗП, чем лет 10 назад.

2. Таки импорт как-то не так живо отзывается на курс. Типа бакс подорожал на 20% (к примеру) а импортные шмотки из Турции - как-то не совсем не так...

(332) а импортные шмотки из Турции - как-то не совсем не так..
Давай - пусть торгаш нам ответит, который возит импорт.
Торгаши есть тут? Разрешите этот вопрос

(333) а я и без торгашей вижу, что например на импортную технику ценник вырос а качество упало.

(334) Хорошо бы прокоментировал грамотный в этих делах чел... Но только "импортная техника" - а она сколько процентов занимает от зарплаты среднего жителя России ?

А вот еда, ботинки, штаны - это интереснее...

(334) >>на импортную технику ценник вырос а качество упало
Ну правильно - это маркетинг. Чем быстрее у тебя техника сломается, тем быстрей ты купишь новую. Современная техника по большей части ремонтонепригодна. Специально стали делать так, что при поломке либо покупай целый блок, стоимостью больше 50% от самого изделия, либо покупай полностью новое изделие.

(327) да ничего не пугает. тоже были в ГОСТЕ разрешены  и понижение сортности основного мяса, и замена мяса обрезью,и стабилизатор белковый, и те же консерванты. Единственная разница - в современном госте допускается Е621 - глутамат натрия. больше - никакой разницы

(328) следует признать, что та колбаса была точно такой же при соблюдении гостов, либо несколько хуже - при отклонении от них (хотя бы потому, что доставлялась в магазины на неохлаждаемом транспорте)

Моя математика мне подсказывает - чем меньше стоит рубль у Вани в России, тем меньше Ваня может купить у Джона в Америке. И наоборот. Для Джона это очень выгодно. Джон может купить в России за доллар всё по дешевке.

Предположем курс сильно поменялся. Что теперь на это скажешь? Джон может всё купить за 1 доллар в России. Скупить всё в Росси, Купить Россию и ещё сдачи потребовать.

Что то тут не так?

(339) "Что то тут не так?" - хороший вопрос. Но вот то, что "Ваня" свою ЗП в бакс не пересчитывает и его жизнь в 2 раза не ухудшается при росте бакса вдвое говорит, что "что-то здесь не так" ;-)

(337) Интересно, ели бы современную колбасу выпустили без глутамата натрия, стал бы её кто-нибудь есть ? ;-)

(336) это не только маркетинг. в СССР при средней зарплате пусть 250 рублей телевизор стоил 670-720. две-три месячных зарплаты. заплатить дневной заработок за ремонт (пол-процента стоимости)  Сейчас телевизор стоит в районе месячной. тебе придется заплатить мастеру за день работы уже 5% от стоимости. Плюс стоимость самой запчасти. а модуль в сборе стоит ровно столько же. только модулей надо иметь меньше.

(339) Ну так хорошо же, что товары произведённые в России будут такими конкурентоспособными на рынке США! Пусть Джон покупает российское! От этого Ване только плюс.
А вот то, что Ваня не может себе позволить что-то американское тоже имеет свои плюсы. Ваня может купить российский аналог. А если аналога нет, то та самая "американская" компания задумается об открытии филиала в России, чтобы на месте, за "дешёвые" российские рубли производить аналог.

Так что девальвация национальной валюты, экономики ориентированной на экспорт - в долгосрочной перспективе только плюс.

(341) интересно, если б предложили _ту_ колбасу - стал бы ее кто-нибудь есть? :-)
а нынешняя - она всякая есть...
http://lechebnik.info/513/2.htm

(343) именно. но только в одном случае - если нашу продукцию пустят на их рынки, а они - захотят вкладываться в производство на нашей территории.

(339) <Джон может купить в России за доллар всё по дешевке.
>

Вы несколько оторваны от реальности. Если брать импортный товар, то Джон будет долго и мучительно факать, какого хрена так дорого. Если захочет сожрать что-нить наше, то с ним случится заворот кишок, ибо привык к другой пище - из забегаловок.
Ну а для аборигенов.. по крайней мере программеров.. есть такая хитрая штука - индексация зарплаты. Бюджетникам, наверно, немного потяжелей.

(341) она была бы серая страшная , глутамат красивый цвет дает.

(342) Это правда. Но два момента:

1. Таки прошло 25 лет. Есть некоторый прогресс в электронных технологиях...

2. В СССР не использовали продукцию какой-нибудь "таитянки", что работает за набедренную повязку и миску риса.
Покупка советской электроники окупала ЗП и всю социалку работников...

(345) А есть и ещё один вариант - мы ориентируемся на собственные потребности...

(348) ну, есть прогресс. но и УЛПЦТ, и УПИМЦТ вполне могли ремонтироваться путем замены модулей. Но тогда дешевле было заставит мастера проковыряться день.

(342) "при средней зарплате пусть 250 рублей телевизор стоил 670-720. две-три месячных зарплаты."

А 100 лет назад телевизор сколько зарплат стоил?? Нельзя цены на высокотехнологичные изделия сравнивать.

(349) ну да, идею чучхе никто не отменял

(351) можно и нужно. ибо это те деньги, ктороые ты можещь платить.

(352) Опс, опять сработала вставка в мозгах про "северную корею"...

(349) У кого сейчас это вышло из стран мира?

(340) Ну знаю людей у которых зп уже лет 10 держится на одном месте. А продукты - штаны подоражали за это время в два - три раза. Они не стали хуже жить? Знаю Людей у которых ЗП проиндексировалась за это время не очень сильно. Они не стали жить хуже?

Те же продукты стали разбалять всяким хреном. Люди стали это есть. Они не стали жить хуже?

(354) убирай из мозгов вставки, приучайся мозгами думать.

(356) И я знаю таких людей - и таких людей... не разговор.

(357) Видите ли, когда СССР ломали в мозги "интелигентов" вставили контур. Типа, думать о внутреннем рынке - это "идеи чучше, северная корея".

Вставили надёжно. Не выветривается.

(356) <Они не стали жить хуже?>

Понятие жить хуже весьма размыто. Скажем, 1000 лет назад, люди дышали незагрязненным воздухом, пили родниковую воду, ели исключительно натуральную пищу, не боялись потерять работу и т.п. Они хуже жили или лучше? ;-)

(360) С этой точки зрения мы на верном пути

(356) Уровень жизни россиян неуклонно повышается, думать иначе - быть белоленточным пентагоном.

+(359) С точки зрения этой вставки, я не могу даже хотеть вырастить свою картошку и съесть её.

Я непременно должен произвести какой-нибудь товар "для мирового рынка", продать по кусам валют, которые устанавливают "мировые хозяева жизни", потом купить картошку какого-нибудь Израиля, что они выращивают на канализационных водах - и вот только тогда я имею право её кушать !

Каких высот достигло программирование мозгов ! ;-)

(362) "Уровень жизни" зависит прежде всего от того, по каким правилам его считают... ;-)

(361) нас невозможно сбить спути - нам покую, куда идти!©

(360) (362)
Мы смеёмся над каменным веком,
Мы с улыбкой глядим на него,
А тогда ведь, чтоб быть человеком
Надо было вещей - ну совсем ничего!

Предок жил, на природу надеясь -
С ветки ел и из озера пил.
Не имел ни сберкнижки, ни денег,
Но зато никогда ни за что не платил!

И в пасмурной Гренландии, и в солнечной Италии
Носил с собою человек всё имущество своё:
Обрывок шкуры мамонта вокруг могучей талии,
Подмышкой каменный топор, а в руке копьё.

И в пасмурной Гренландии, и в солнечной Италии
Носил с собою человек всё имущество своё:
Обрывок шкуры мамонта вокруг могучей талии,
Подмышкой каменный топор, а в руке копьё.

Презирал он галоши и шапку,
Хоть не слабые дули ветра.
И, собрав дров большую охапку,
Мезозойскую ночь коротал у костра.

На камнях и в снегу спать умел он
Без подушек и без одеял!
Пусть почти ничего не имел он,
Но зато никогда ничего не терял!

И в пасмурной Гренландии, и в солнечной Италии
Носил с собою человек всё имущество своё:
Обрывок шкуры мамонта вокруг могучей талии,
Подмышкой каменный топор, а в руке копьё.

©

(364) Я вот люблю сыр. Любил, точнее. В прошлом. Сейчас за те же деньги, что и 2 года назад можно купить только сырообразный продукт из пальмового масла.

(364) естественно. надо сравнивать исключительно с 1913 годом

(367) сыр - это выдумки госдепа. привнесен к нам в россию агентами влияния запада (сыр эдам, гауда, швейцарский и прочие там пармезаны. ну, не обошлось и без продавшихся западу - сыры Джугас, Сваля, Рокишкио и всякие там Сулугуни). в православии сыр никогда не применялся.
а пальмовое масло - оно поставляется нам трудящимися африки, борящимися за свои права с международным мипериализмом, сионизмом и режимом апартеида!
поэтому надо всем срочно полюбить сырообразный продукт из пальмового масла!
зы. "а от мяса ноги мерзнут!"©

(367) Ну теперь тебе следует покупать более дорогой сыр просто. Как ни крути, а уровень жизни упал, производители предложили менее качественный (но с меньшей себестоимостью) товар за ту же цену. Качественные продукты стали дороже.

(367) Ем ламбер, белорусские сыры (Брест-Литовский), российский, гауду, голландский и т.д. Пальмового масла в составе нет. Чем эти сыры не устраивают? Или надо чтобы обязательно была плесень или пармезан в названии?

(367) Сочувствую. Я вот люблю молоко и масло одного местного фермерского хозяйства. Мне пофиг.
Они ещё и творог делают, но я по творогу не прикалываюсь. А сыры вот не делают...

(342) Дык сегодня других расходов прибавилось, которых в СССР не было, либо они были существенно меньше. Плюс стоимость телевизоров и сама по себе снизилась везде.

(368) Кстати :
1. Сравнивать с 1913 не так просто, как кажется.
2. результаты этого сравнения могут многих шокировать. Но я не хочу заводить в этой теме столь великий срачь... ;-)

(373) ну так однозначного сравнения не сделать.
не нужно, например, делать мелкие подарки соседке, у которой есть телефон, по которому тебе могут позвонить родственники, и она тебя позовет. ну, или сама разрешит позвонить по межгороду...
зато появились расходы на сотовую связь...

(371) Вопрос из Матрицы: "А ты уверен, что машины ничего не перепутали, и это действительно вкус сыра?"

(375) Более правильно сравнивать итоговую обеспеченность населения продуктом, его доступность. Завалы в магазинах - они в магазинах.

(375) Сколько звонили от соседки - никогда никаких подарков не надо было. Было понятие "нормальные отношения с соседями" (у нас телефона не было до 1991).

(376)А Снифу такой же вопрос.А то как посмотрю сыроедов оказывается столько появилось после начала санкций

(374) сравнивать всегда непросто. например, сравнивать советскую "синюю птицу" с когтистыми лапами и пухом, с упакованным в целлофан обработанным бройлером... а все - из одной дёрёвни. правда, СинейПтицы™ не хватало даже по талонам, а современных - хватает и на соседнюю область.
и во времена оные на птицеферме работало пол-деревни, а сейчас пол-деревни уехало в челябинск, а работает на птицеферме 10% оставшихся. из них чуть не половина - охранниками.

(379) У меня жена любит и постоянно покупает сыр. Не жалуется. А я вот его не ценю...

(377) ага. колбаса по 2.20 - это всего лишь то, что где-то на нее была установлена такая цена, но вовсе не значит, что ее можно было свободно купить.

(377) хлеб был более чем доступен, и обеспеченность им была высок не только для колхозников, но и для их личных свиней...

(380) Опс, в том посте я отвечал про 1913. Вы не путаетесь в годах существования СССР ?

И вообще, ничё что за 25 лет развития и должно было что-нибудь поменяться в области обеспечения населения курями ? ;-)

(384) ну так и за 70 лет советской власть должно было что-нибудь поменяться. однако наши учебники истории в 1985 году очень любили сравнивать текущие достижения именно с 1913-м...

(384) кстати, равно помеянлось и обеспечение населения телевизорами, автомобитлями, телефонами (как ТФОП, так и мобилами) и т.д.

(367) забил на экономию и покупаю нормальный сыр , чего и вам желаю . Кусочек багетика с дор блю , ням- ням:)

(387) голубые сыры - они на любителя.

(388) Второе слово - лишнее ))

(381) "У меня жена любит и постоянно покупает сыр"

Вопрос в том, действительно ли то, что покупают в пачках "белорусские сыры (Брест-Литовский), российский, гауду, голландский и т.д" - это Сыр, или это "Сыр".

(389) кому-что...

керасе, зашел, думал про рубль почитаю, а тут... сыр...

(382) Вот из-за такой цены и были проблемы.

(392) новая валюта. вместо рубля и доллара.

значит людей волнует не курс рубля , а сыр.

(385) Сравнивали по-всякому. Рост-то был все годы, хоть по отношению к 13, хоть к последующим.

(394) Портится только быстро.

Были же предложения, что для снижения волатильности рубля ввести налог на валюто-обменные операции.

(395) А доступность сыра зависит в том числе и от курса рубля, пусть и не напрямую для большинства сортов.

(397) это для повышения оборачивамости

(396) ну только по отношению "к последующим" он был не столь разителен. а вот по сравнению с 1913 он был просто феноменальным. поэтому сравнивать с 1913 было гораздо приятнее.

(400) Дык а как инфляция повысится?

(398) Снижение волатильности не отменяет снижение курса.

(402) ну и что? с ней же не борятся уже, ее "таргетируют"

(404) Таргетируют пальмовым маслом. :)

(405) А до этого чем?:)))))

(405) это чтоб на рынке пузыри не надувались из-за заградительных тарифов, а все равномерно двигалось по финансовой системе...

Подведены итоги конкурса "Лучший частный инвестор 2016".

Всего в конкурсе "Лучший частный инвестор" приняли участие 7458 игроков от 25 брокеров. Победителем стал инвестор который осуществил 15238 сделок на фондовом рынке и показал доходность около 1133%, увеличив стартовый капитал в 10 раз.

(408) А конкурс "Худший частный инвестор" есть?

(409) это остальные 7457 деньги которых перетекли за минусом % брокерских контор к победителю.

(410) Почему к победителю? На конкурсе ведь не все участники торгов представлены.

(408) Интересно, а сколько заработал победитель конкурса "лучший игрок казино 2016"?

> это остальные 7457 деньги которых перетекли за минусом % брокерских контор к победителю

нет. остальные тоже заработали/ушли в минус но меньше

лучший "игрок" в конторе показал доходность > 50%. в общем зачете в второй сотне.

так что никаких денег "не сливаются" победителю. каждый сам за себя

что сегодня за колебания курса были?

http://s020.radikal.ru/i709/1612/b8/a49249973559.jpg

(415)Где смотрел?

(416) http://www.forexpf.ru/currency_usd.asp

(408) хороший конкурс.

(415) Утром кто-то "игрался на кухне" ;)
PS реальные торги с 10:00 начинаются.

(419) на форексе круглосуточно

Доллар по 50: в обменниках - никого.
Нашим людям всякую дешевку не нужно, нам нужен самый лучший доллар по 80.

(409) там есть статистика .. в общем почти поровну, но те кто в рейтинги все же делают некий систематический плюс.

(408) Интереснне смотреть самый конец таблицы, сколько народу слило. Так было пару лет назад http://fintraining.livejournal.com/651398.html

(418) Не очень-то он хорош, имхо выигрывает там тот кому повезло. Есть куча участников, все с очень рисковыми стратегиями, такие стратегии на протяжении долгого времени неминуемо приводят к сливу, но каким-то участникам все же везет на временном отрезке, когда проводится конкурс, они и становятся победителями.
Менее рисковые стратегии, которые могут показывать прибыльность на больших промежутках времени, в таком конкурсе не выигрывают, потому как у них доходность существенно ниже.

Бакс падает. Уже можно сказать 60.
А евро так вообще скоро сравняется.
Наверное еще будет падение до весны а потом хз чо будет

(425) а потом будет лето...

(424) +1
Достаточно взглянуть на историю Лехи Мартьянова (my-trade), известная личность на смартлабе, да и вообще в trade коммьюнити. Когда после 1го места на ЛЧИ, след. год был провальный и он все слил.

как и предполагал я рубль к концу года рубль примерно остался на одном уровне в районе 61-62 рубля за доллар. Однако с 1 января поднимется целый перечень цен, это такие цены: http://opensii.info/answers/chto-podorozhaet-s-1-yanvarya-2017-goda/ для 1С-ников это прежде всего цены на проезд и бензин, питание, цены на программные продукты.

Просто курсы на одной из страниц банковского сайта:
https://idemo.bspb.ru/currency/rates

у белоленточных приступ не случился на НГ, что с рублём всё также оказалось ?

(430) еще биржа не работает.
После праздников будут смотреть статитсику выполнения соглашений по нефти.
Если все гуд рубль уйдет может быть на 55-57

Кратковременно. А потом Трам и прочее, бакс взлетит в небеса под 110

на биржу вообще нужно ввести налог на оборот, типа 0.1% с оборота.

такой налог для реальных сделок не страшен, а вот против спекулянтов это будет самое то!!!

(432) она тогда никому не нужна будет. Ликвидность уйдет на иностранные площадки, в биткоины, хоть к черту на рога. Капитал всегда уходит туда где издержки меньше.

(433) и чем это будет плохо для нас?
зачем нам биржа с мыльными пузырями?

пусть у нас вместо 10 бирж останется только одна но с реальными оборотами... сейчас реальный оборот на биржах это примерно 1/10 от общего, то есть на 10 сделок идет 9 спекулятивных и только одна реальная... и так во всем мире...

(434) а чо какая начать барыжить на бирже?

(431) >>А потом Трам и прочее, бакс взлетит в небеса под 110

Я собрал в (254) аналогичные предсказания. Там правда было не так сюрреалистично, но все же. Твое предсказание, как гуру, записал. Чтоб в декабре 17 в аналогичном посте упомянуть, как несбывшееся :)

Судя по всему и бакс и нефть будут по 60....

(431) если бы с таких аналитиков за их фейлы били по лбу, то ереси было бы гнораздо меньше.

Демуровщина за последние 5-6 лет хоть раз сбылась?

(431) Демура ночью покусал?

(438) >>Демуровщина за последние 5-6 лет хоть раз сбылась?

Да, сбылась. Он еще зимой 2009, когда был на РБК в качестве гуэст-старринг, пророчил евро овер 70. Правда ближе к июню 2009. Чутка поспешил.

Скоро доллар будет как раньше...по 60 копеек!

(440) да да да.. я прогнозирую бакс 100. в ближайшие лет 10.. когда нибудь он будет 100 без вопросов

(440) так, на 5 лет ошибся с курсом

(442) может и 200 вылетит если Трампушка не оправдает ожиданий и в обрабтку закатит вместе со всеми дермократами еще новее санции и так далее.

(444) черномазый уже нагадил максимально что мог. курс есть такой-какой есть.

(445) не снятие санций все равно санции. Без валютных кредитов стабфонд быстро кончится. Распилят все что осталось

(446) кредиты отдавать то-же нужно да и еще с процентами...

так что в долгосрочной преспективе если прожили без кредитов 3 года - значит они вообще не нужны ни разу!!!

головой думай... и не про сегодня а хотябы на 2...3 года

(447) ага. вот именно.
Только в рубль не веристя никак вообще, про какую инфляцию нам чешут непонятно - цены растут на все огфигенными тепмами постоянно.
С какого перепуга рубль сейчас самая крепкая валюта, за которую ничего в мире не купишь.
Но самая выская доходность даже если тупо в депозиты полозить, да еще укрепляется к бакусу.
Тупо какой то инвестор может прийти с лярдом баксов - полгодика на депозиты кинуть в рубли, потом с процентами опять обменять в баксы и выввести офигенный заработок.

Это мыльный пузырь

Кредиты в рублях по 20 процентов - ваще жесть.
Недавно в тойоте был - автокредит 20 процентов. Полная жесть.
Да еще выплата какая то дибильная что первые 3 года - вообще чисто ПРОЦЕНТЫ по крдиту, и только потом -за авто.

(448) ты тупой или нет?

посмотри сумму нашего экспорта и импорта и подумай кому нужен наш рубль?

а валюта в этом только инструмент и не более и курс тут никого не волнует...

(449) кредиты - зло...

(451) В здоровой экономике, кредиты это основной рабочий инструмент! На свои,  это это регресс к натуральному хозяйству. Ставки должны быть реальными.

вообще я-бы привязал курс валюты к нашему платежному балансу... и сделал-бы 100% обязательную продажу валюты от экспорта... а покупку ее только под контракты...

ну и для частников ограничение на покупку например 10 000$ в год...

серые схемы в момент -бы приуныли...

(453) Ну и появилась бы еще куча схем ухода от продажи валюты или оставления ее в забугорных банках.

(452) это ты американскую экономику назвал здоровой?

вообще почитай альтернативные теории экономики, там столько вариантов.... и у всех есть плюсы...

а кредиты - придуманы евреями...

для примера - в арабских странах запрещено расточительство (кредитование под процент), вместо этого там вместо кредита делают инвестиции (с правом части собственности предприятия).

Очень хорошая система, там ты беря кредит по существу продаешь часть фирмы и берешь себе партнера который кроме денег еще и мозгами/связями помогает...

(455) Во первых, я не упоминал америку.
      Во вторых при условии "здоровая" к америке это вообще не имеет отношения.
      В третьих, то что ты про арабов и многие альтернативные, то принципиально, это аналог кредитов. Так как фактически, это ведь не собственные, а разновидность заемных средств.
      А в четвертых, как тебе понравилось во вторых!

(448) я рассказывал, как чувиха с банков взяла кредит несколько лям, или лям - не помню, много. Так вот, она взяла в январе того года вроде кредит, тайком от мужа, и бегом в обменник покупать доллары. Затарилась по полной. Чтоб ей выйти в ноль, она посчитала, что курс должен быть в роде в районе 95. Все что более - она считала чистым заработком. Ну тогда муссировались слухи о том, что Путин сбежит на другую планету, а Кадыров вместе с ним, а тут - полный п..ц, и доллар по прогнозам тамошних гуру вот-вот прямо завтра сначала 100, а потом, я запомнил прямо цитату "вообще космос" (с). Причем там у через одного инсайды из Центробанка, минфина и самой Приемной, мать бы ее! Ну и нервишки то у бабы не выдержили. Причем она несколько дней советовалась, как быть - брать или не брать. Будет космический курс или нет. И там даже такой термин есть - ракетчики. Которые, на полном серьезе читают мантры, чтобы бакс рос. У них свои ритуалы. ТАм есть гуру-сновидцы. Они свои сны выкладывают, а другие их трактуют и понимают - надо идти сдавать уже рубли или нет. Отдельные сновидцы деньги за свои сны берут. Сектанство полное.

Мань, поэтому ты давай уже туда. Там реально (не знаю на сколько правда это) люди в ожидании "космического курса" продавали жилье в мск, покупали на все баксы, а сами съезжали в съемную хату "на месяц", чтоб поднять "два икса". Там много таких интересных историй, одна забористей другой. Кстати, именно оттуда я впервые узнал, что Саудовская Аравия, оказывается специально для читателей банков, публикует свой заложенный прогноз по нефти в бюджете. Прямо там гуру так и писали, есть инсайд от королей СА о том, что в 2016 году бочка ихней нефти будет 16 долларов, поэтому бакс у нас, по простой формуле будет "вообще космос".

Я всё силюсь сесть за эти архивные ветки, открыть ексель, переписать всех этих долларовых мульти-миллиардеров и посчитать, сколько каждый из них прокакал за 2016 год. Но как подумаю, что там объем веток превышает лучшие труды Льва Никалаича, то бросаю эту затею, даже не начав ;)

+ непонятно насколько это правда. Т.е. среди тех, кто реально тарился по 75, 80, 85 даже - сколько из них живых, а не ботов, которые разжигали. Но подмечено еще вот что, как токма кто-то говорит, что ракетчики сейчас вот-вот взлетят, и идет ор по всем вселенным, кто не успел на ракету - тот опоздал, практически всегда идет отлив и фикса убытков у ракетчиков отчего то.

Так что Мань, с учетом всего выше сказанного, исторической ретро-перспективы, ты давай бегом дуй банк, бери кредит под любой процент, т.к. дальше курс будет "вообще космос". Все отобьешь, купишь себе потом на профит город, станешь там губернатором, наберешь крепостных, холопов. Будешь добрым царем. Давай! Потом поделишься, если правда будет чем с коллекторами расплатиться за ракету.

(431) > еще биржа не работает

с форексом тоже играешься ?

(456) >>>>В третьих, то что ты про арабов и многие альтернативные, то принципиально, это аналог кредитов. Так как фактически, это ведь не собственные, а разновидность заемных средств.


арабы кредиты не отдают, ибо это не кредит а инвестиция (пополнение уставного/оборотного капитала)... разницу понимаешь?

то есть тот кто дает кредит НИКОГДА его не вернет!!! он может только расчитывать на то, что этот новый бизнес будет расти и приносить доход (и с этого дохода будет получать девиденты).

а например МВФ когда дает кредит - оно по любому его вернет и еще с процентами, вне зависимости от того как пойдут дела у киента...

то есть риски за бизнес у мусульман делятся между тем кто дал кредит и тем кто его берет, а у нас они целиком лежат на клиенте...

ты понимаешь разницу? понимаешь, что при такой схеме краткосрочные кредиты вообще не имеют смысла, что бизнесс живет "на свои" и привлекает инвестиции только в случаях когда они необходимы или для выживания или для резкого скачка.... Ты понимаешь, что такие "инвестиции" никогда не будут пилится (ибо тот кто их дал становится полноправным партнером и строго следит)... подумай :)

(448) маня, у тебя как с головой ?

кто же меняешь валют на другую, последнюю вкладывает, а потом барыши обратно прямо конвертирует ?

(463) Да все это очевидно. Я тебе про суть! Можно работать на свои или на привлеченные.  А как ты их привлекаешь и как расплачиваешься за привлечение - это вопрос чисто религиозный!

(465) вот суть ты и не понимаешь...

главная суть - в том, что ты не берешь кредит а берешь себе компаньона который кроме денег вкладывает в бизнес технологии, мозги, связи и прочее.

В США такое то же было в период расцвета мафии, мафия вкладывала в дело не в виде кредитов а для легализации денег. Именно тогда США реально и сделало прорыв... а потом уже эти-же мафиози, уже легализованые деньги, стали давать под процент...

(466) И что там такого непонятного то ? Чай не бином Ньютона. Но я не буду тебя переубеждать...

(449)

> Недавно в тойоте был - автокредит 20 процентов. Полная жесть.

зачем для авто кредит, если с помощью него ты не зарабатываешь ?
а что ты будешь делать, если авто в пепел превратится ? и.т.д



> Да еще выплата какая то дибильная что первые 3 года - вообще чисто ПРОЦЕНТЫ по крдиту, и только потом -за авто.

если бы ты с математикой дружил, то посмотрел бы формулу  аннуитетного платежа

(455) на самом деле в заёмах/кредитках ничего плохого нет:

1. с кредиток кэшБэк иметь + в любой момент уйти в минус 1 000 000 р (мало ли что бывает, вдруг своего актива хватать не будет, а кредит наликом ещё и не одобрят)


2. на дурочках под 60 % почему бы и не заработать ?
ведь основная часть берёт те, кому лень накопить...

(457) что с ней стало ?

(465) > Можно работать на свои или на привлеченные.


кстати, директор 1с только "недавно" привлёк инвестиции -- раньше всё за счёт своих активов развивался

(468) Ну например в салоне есть машина в наличии которую можно было купить со скидкой до НГ. А денег нет либо не хочется все снимать ради машины.
Выгодно купить авто с кредитом, чтобы потом продать свою и погасить кредит.
Было бы 7-10 процентов можно было взять не парясь автокредит ну а дальшу погасить, но 20 процентов это перебор.

Загадаю 25 р.

+

(368) "если бы ты с математикой дружил, то посмотрел бы формулу  аннуитетного платежа"))))
Зайди в тойоту и посмотри на распечатку и условия)) У них там свои формулы)

Которых я раньше не видел никогда)
А именно первые три года 99 процентов выплата кредита

У них теперь это называется ЛЬГОТНЫЙ период.

От 2 до 3 лет. В релкме - низкие платежи.

Ежемесячный платеж
с 1-го по 24-й месяц
16 692 /меcяц  
Ежемесячный платеж
с 25-го по 60-й месяц
34 037 /месяц


Но фишка в том что этот льготный период - первые 2-3 года - это выплата процентов всех (ну 99 процентов)

И только потом уже идет повышенная выплата и там за машину

Я кредитами неоднократно пользовался ранее, когда тупо не хотелось расходовать деньги которые я кидаю на депозиты.
Потому как эти проценты тоже капают.

Но в связи с тем что что то хотелось купить - я брал тупо кредит на минимальный срок с максимальной выплатой. И не брал деньги которые у меня в депозитах.
И просто тупо досрочно погашал кредит с заработанных денег.

(451)На Руси вообще занимать деньги под проценты было запрещено !

Собственно Аннуитентные платежи предусматривают выплату процентов сперва, а потом долг. Поэтому дифференциальная схема стала не выгодна

(476)Такой же развод по программе БекБуй

(479) я прекрасно знаю что такое аннуитентные платежи, только то что в тойоте мне дали распечаютку далеко отличается от этого.

Они сейчас втюхивают погашать только проценты. а потом машину.

Интересно что если банк снизит ставку рефинансирования по кредитам дифференциальной схемой выплат ?

Мой клиент, директор одной конторы. Проспорил с компаньонами и друзьями в начале 2016 по курсу рубля и "краху разорванной в клочья" российской экономики к концу 2016. Зашел к нему, а он сортирует из двух ящиков бутылки вискаря, которые проиграл.

(472) ну-ка расскажи про выгоду : стоимость авто и скидку на неё

+ у каждого нормального  есть кубышка, откуда можно достать

(475) (476) ну так это на тупых же рассчитано

(477) бу га га

депозит под 7 %, а кредит под 24 %

ты великий экономист

(481) купи авто за нал

(483) Ну как бы экономика продолжила крошиться.... или он был уверен, что экономика начнет расти?

(488) Проспорил, что курс будет под 100 и санкции выведут толпы голодных на улицы.

(489) 100 конечно он загнул, но толпы были , были забастовки.

О бакс 59

(491) Чуть поболе

(490) 80 было ровно год назад, в начале января. И чет не помню чтобы кто-то толпился и бастовал.

Подарок к Рождеству: курс доллара упал ниже 60 руб.

(494) "Оxуе.. хал мой автобус!" И чё же теперь? Нефть растет? Бюджет наполним?

(495) А я вчера наванговал жене (она бюджетница), чтобы готовилась к принятию и освоению денег на книжки и всяческие программы. Ну любят у нас давать денег за день до срока с приказом "срочно освоить" ((( не сбудется? "Но я загадывал не это! - А сбылось это!" (реклама)

(494)Такой подарок нам подходит :-)

(497) (494) я сильно против любых скачков рубля, причем укрепление в 2 раза может быть гораздо хуже чем падение в 2 раза...

курс должен быть СТАБИЛЬНЫМ - это самое главное для экономики

(498) Стабильными должны быть законы и отчетность.

А курс должен быть АДЕКВАТНЫМ. Никаких удержаний и искусственных стабилизаций.

500

(499) >>>Никаких удержаний и искусственных стабилизаций.

это так в идеале, когда нет биржевых барыг и прочих нечистых готовых играть на курсах...

то есть это в случае когда нет ВНУТРЕННЕЙ валютной биржи и курс устанавливается по ВНЕШНИМ контрактам

(448) это называется керри-трейд. и в этом бизнесе действительно крутятся огромные деньги. сотни миллионов возможно даже миллиарды баксов.

(501) Биржевые и прочие, готовые играть на курсах - это санитары финансового леса. Без них равновесность рынка была значительно хуже!

так всё таки когда конкретно бакс по сто будет?

(504) а на что визуально похоже пятимерное пространство?

Нефть ближе к 20 и все тебе будет.

(455) Охриненно арабы медицину задвигают, технологии, в космос летают пачками или хотя бы еду производят? А нет, только нефть качают и героин, вроде ничего не забыл?

(506) по-любому! Осталось только выяснить, когда нефть будет по 20 - и дело в шляпе. Можно писать в Италию, нехай изготовляют ламборгини по индивидуальному заказу :)

(508) А ты уже подготовился? Баксы качественные, еще по 80 купил? )))

(509) Зачем ему такая дешёвка? Дождётся по 150 - тогда купит...

или продаст, а не купит.

(455) "расточительство"
это слово вроде как другой смысл имеет

Правильно: "ростовщичество" :)

Хотелось бы что бы нефть была подешевле. Чем дешевле нефть - тем выше доллар.

(513) сильно затоварился зелеными бумажками?...

неа, меньше 10к

намного меньше

даже в падающий бакс я верю больше чем в наш рупь, с которым вообще не понятно что происходит.

(517) Может, тебе взять эти 10к и сходить на вокзал?

(518) не понял, что значит на вокзал сходить?

(517) а, то есть то, что происходит с баксом, тебе понятно? откуда? инсайд?...

(519) Билет на ероплан купить. И улететь на нём к такой-то матери подальше от ненавистной рассеи.

(521) бред какой то.

(522) Почему бред? Ты же ненавидишь "эту страну", тут локальная валюта скачет, как не пойми кто.
Не лучше ли для твоего спокойствия поехать туда, где она (локальная) валюта, стоит, как после виагры?

(523) Жесть, ты в запое что ли? я всего сказал что хочу высокий доллар. Буквы видать пляшут и кидаешься на меня.

(524) А я хочу, чтобы таких, как ты - не было в стране моего проживания. И подавляющее количество жителей моей страны - тоже.

(525) Это фашизм в чистом виде!!!

(526) нет. Это очистка рядов от белоленточников и прочих замайданников.

"А я хочу, чтобы таких, как ты - не было в стране моего проживания. И подавляющее количество жителей моей страны - тоже"

последнее предложение допускает двоякое толкование

то ли "подавляющее количество жителей моей страны" хотят чтоб таких как W... не было в стране

то ли "А я хочу, чтобы таких, как ты - не было в стране моего проживания"  и чтоб остальных тоже не было в моей стране

)

Админ Cool_Profi прошу успокоить данного индивида, этот нацист решил очищать страну и при этом революционнные идейки выкидывает.

(520) Я думаю, что доллар еще вырастет, слишком хорошо еще вращается колесо репрессий против РФ, против нас много стран. Трамп РФ вряд ли поможет, т.к. массовая мировая истерия против РФ очень яркая и хорошо разогретая. Наверное должна опять полыхнуть Украина, сейчас ей какой нибудь кредит или заем дадут, и снова начнется локальная война.

(527) чего такой злой? Все хотят ничего не делать и увеличивать капитал в своем кармане при этом. А что там в кармане бакс или золото, пофигу.

(531) Он не злой, он глупый. Он считает не патриотично деньги зарабатывать, а кричать что живем плохо и топором махать очищая русь великую - это пик любви к родине.

(532) Играть на курсе доллара - это не значит зарабатывать.
зарабатывать - это значит печь хлеб. Шить одежду. Производить ТНП.

(533) Скажи это трейдерам, тебя носками закидают.

(533) Ну я думаю основной заработок это всетаки 1С, а остальное это сохранение капитала с целью не обесценить накопленное.

(534) Трейдеры... Спекулянты это, а не трейдеры. Их расстреливать надо.

(536) Хочешь, чтобы статью за валюту вернули? :)

(537) Он бан хочет, а по статье. Только вот что то не как не получит его. Фашизм, угрозы, фу!

Насколько нужно себя не уважать чтобы жить в стране и желать её же зла

Вообще есть люди которые в казино как на работу ходят, и они иногда выигрывают, иногда нет, кто то валюту продает и покупает, для прикола можно у шахтера или дворника спросить, что это за работа 1С Программист, они много чего матерного скажут, но это не значит что все мы тут такие как они себе представляют.

(539) Путину задайте этот вопрос, мне не надо. Он дает пресс конференции и т.д.
Задайте этот вопрос Юлюкаеву, Васильевой, Набиулиной и генералам продажным, Ротенбергу со своим платоном и парковками, а потом с вами поговорим - за чашкой чая.

Забавно лицезреть как либералы, жаждя лучшей жизни, впадают в мазахистские припадки стокгольского синдрома, желая чтобы "запад" нагнул их ещё сильнее и ещё больше обесценил бумажки в их карманах

(541) Я, кстати, вам никаких вопросов не задавал. "На воре шапка горит"

(537) было бы неплохо. Для страны.

(539) А у нас только в период, когда стране вот вот хана, начинает что то делаться, поэтому из опыта истории скажу, что да, я желаю стране процветания, поэтому хочу, что бы старана была на пороге чего то ужасного, в это время и решения принимаются нормальные и законов идиотских нет.
Попробуй ка введи платон во время великой отечественной.

(544) Да, хорошо бы было, с долларом и компы уйдут с полок, центробанк который не принадлежит стране откажется выдавать ей рубли, и в стране начнется гражданская война.

(546) Статья за валюту гражданским, а не госпредприятиям.

(547) Отлично - железный занавес - это круто. Тебя как корову будут доить в труции по прилету, а второй раз баксы будет проще сжечь чем сдать обратно. Итого ты сам себя дважды поимел как только решил вылететь за территории РФ.

(548) А причём тут железный занавес? При выезде ты получаешь разрешение на покупку, при возвращении - сдаёшь излишки. В СССР так и было.

(548) Тебя покусали?
Скажи мне, зачем тебе валюта внутри страны?
Соберёшься выехать - поменял. Вернулся - остатки поменял.

(549) в СССР было.. сейчас в Венесуэлле так и в Тукмении.

(550) ППЦ вопрос. no comments.

(552) А и правда. Для чего простому русскому человеку, постоянно живущему в России, где всё продают за рубли, валюта?

(549) В СССР много что было. И расстреливали и хлеб отбирали, и от голода деревнями умирали. Это же не говорит что все что было в СССР было правильно.

Или патриоты решили, что если запретят валюту, то запретят ее всем? Ошибаетесь, Васильева не в тюрьме, Юлюкаев сидит дома, все министры и министерства себя не обижают, ездят на бехах, паркуются бесплатно, на тротуаре. Прям перед МИДом, кстати на МИДе висят блоки кондеев - тоже нарушение законов, а простому смертному незя.

(553) Очевидно как средство сбережения накоплений.

(553) Что бы что то покупать из-за границы, минуя конвертацию абы кого.

(555) Храните деньги в сберегательной кассе.

(556) Не абы кого, а государства.
У которого ты и так покупаешь эту валюту.
Или у тебя зарплата в баксах?

(556) И не платить при этом налоги? Нехорошо.

(557) Я не против сбербанка, но вклад пусть будет валютный.

(559) надо же еще 5 пошлин, 4 налога и застраховать все.

Для выезда за рубеж - карта. Рублевая. Гораздо более выгодный вариант, чем терять на спрэдах покупки/продажи валюты.

(562) Кстати да. Часто по карте курс получается намного выгоднее, чем в обменниках.

+(563) И в интернете вполне можно ей платить. Зачем людям наличная валюта, так и непонятно.

Вот мне интересно при какой власти последний раз либералам хорошо было? Царь плохой, коммунисты плохие, демократы плохие, геть усих короче

А так, это видимо национальная традиция, привитая нам в последние 25(а может и больше) лет. Что бы в стране не происходило - покупай бакс. Не задумываясь. Не прогадаешь.
А вот в Индии случилась в конце 2016 года денежная реформа. В одночасье купюры номиналом в 500 и 1000 рупий сделали недействительными. И выпустили новые 500 рупий и 2000. Причем выпустили новых купюр сильно меньще необходимого, и банкоматы выдавали по 2000 в день, а в банках меняли валюту на ту же сумму какое-то время. Чтобы произошло бы в России при такой реформе с курсом бакса? Риторический вопрос. В Индии же официальный курс не изменился (в пределах нормальных колебаний), а менялы просто перестали покупать баксы. Ну или брали по очень заниженному курсу. Т.е. населению Индии в голову не пришла мысля затарится баксами "на все".

(566) У нас государство очень часто повадилось прощать нам свои долги, путем деноминаций, дефолтов и прочей фигни. Дайте стабильную валюту, и я буду в ней хранить все.

это стало национальным достоянием или национальной забавой.

(567) деноминация-то чем не угодила?

(566) Да, в Индии успешно подстригли накопления населения.

(567) Ну так Индусы свою реформу не на ровном месте придумали, а типа борьба с коррупцией и черным налом. Та самая ситуация, при которой у нас народ дружно уходит в американский кэш, невзирая на дико растущий курс. А там фигу. Почему? Нет ответа.

(571) Может потому что не дали уйти?

Ветка устарела.

(566) Это скорее про белорусов.