Имя: Пароль:
1C
1С v8
ЗУП 3.1 оклады руководителей
0 yliya_1C
 
22.11.16
12:30
Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, можно ли настроить программу таким образом, чтобы наши кадровики не видели оклады руководителей, но могли формировать по ним кадровые документы. Оклады всех остальных сотрудников должны быть доступны.
1 dnab
 
22.11.16
12:34
Так пусть уж и кадровые документы по ним вводит тот, кто оклад видит. Тогда без вопросов, легко настраивается.
2 Adilgeriy
 
22.11.16
12:39
можно. группы доступа
3 yliya_1C
 
22.11.16
12:39
так понятно как настраивается. Но тот кто видит оклады не хочет заниматься рутиной)
4 Adilgeriy
 
22.11.16
12:40
вам шашечки или ехать?
5 yliya_1C
 
22.11.16
12:41
(2) можно чуть подробней? Создала группу "Руководители"
6 Adilgeriy
 
22.11.16
12:42
распределение доступа по подразделениям лучше всего. тогда физлица будут доступны а данные по рабочему месту нет
7 Dmitry77
 
22.11.16
12:45
не видели оклады руководителей, но могли формировать по ним кадровые документы.


Те  документы, в  которых есть оклады (пием, перевод) - нет.

Те где нет окладов - невыходы всякие -  да.


Роли придется пилить
8 Adilgeriy
 
22.11.16
12:48
(7) геморное это дело будет. ограничение по подразделениям. документы изменения штатного расписания как отключишь? или контроль штатного расписания? а принимать они как будут людей. там же не один директор работает
9 yliya_1C
 
22.11.16
12:49
(7) роли пилить это получится для всех сотрудников, а нужно для группы. И хочется понять можно ли сделать встроеенными в программу возможностями. Иначе заведу признак и закрою в коде оклад.
10 Катя2504
 
22.11.16
12:52
Мне кажется можно попробовать через 2 группы доступа и 2 профиля. Один профиль кадровый без расчета с группой "все остальные", другой зарплатный "руководители".
11 Dmitry77
 
22.11.16
12:54
(8), (9)

РЛС настраиваем делим сотрудников на  2 группы Руководители и всеостальные.
физ лицам руководителям проставляем группу руководители.

Всем даем доступ к группе всеостальные.

создаем отдельную роль доступа к кадровым документам и регистрам ( где нет оклада). назначаем эту роль всем.

(9),  а с окладами в регистрах что делать будете?
12 Катя2504
 
22.11.16
12:57
К (10) Т.е. наоборот - один кадровый с зпл для группы физлиц "все", другой кадровый без зпл для "руководителей"))))))))
13 yliya_1C
 
22.11.16
12:57
(11)  "а с окладами в регистрах что делать будете?" т.е. еще и отчеты закрывать? вот гемор, пипец
14 yliya_1C
 
22.11.16
13:00
(12) вроде поняла. Попробую. Спасибо!
15 Катя2504
 
22.11.16
13:01
(14) Напишите плз потом, как оно, прокатит, нет) Интересно чем дело закончится)
16 yliya_1C
 
22.11.16
13:01
да, конечно!
17 Adilgeriy
 
22.11.16
13:02
сколько кадровиков? не проще подписать документ о не разглашении и прописать в нем такие штрафные санкции, что человек не то что смотреть не захочет думать не захочет о начальниках? просто если человек захочет посмотреть он посмотрит. нужно базу на веб сервер. настроить доступ по электронным ключам-сам старший кадровик скажет пароль что бы не работать лишний раз)
18 Adilgeriy
 
22.11.16
13:04
от администратора как защититесь? у кого есть доступ к копиям баз данных? где хранятся карточки сотрудников? кто будет сдавать отчет в ПФР и налоговую?
19 Adilgeriy
 
22.11.16
13:05
у кого есть доступ к сдачи отчетности через интернет? если больше одного человека он сможет смотреть отчеты других и скопировать отчет к себе и там расписано что когда и за что получил
20 yliya_1C
 
22.11.16
13:07
Кадровиков много. У нас филиалов полно
21 Dmitry77
 
22.11.16
13:08
(19) там еще есть расчет ЗП (там тоже есть оклады) и  отражение в  регламентированном учете (там тоже оклады) и  проводки в  бух программе....
22 Adilgeriy
 
22.11.16
13:11
тогда по всем пунктам определи сколько людей имеют доступ к информации, к месту хранения и к каналам передачи. просто ты тут закроешь и думать будешь что всё закрыто. а если где то что всплывет будут винить тебя. так что закрывать надо всё и объясни руководству сколько на это нужно денег и как перенастроить базы и допуски лиц. системных админов сколько и как часто они меняются?
23 Катя2504
 
22.11.16
13:12
(21) Зачем кадровикам доступ к отражению проводок?))))
24 Adilgeriy
 
22.11.16
13:13
(21) а ты только от кадровиков информацию прятать будешь? бухгалтер на зарплате один? или вы им всем доверяете?
25 yliya_1C
 
22.11.16
13:14
расчетчики пусть смотрят, главное чтобы кадровики не знали
26 yliya_1C
 
22.11.16
13:14
расчетчики в центральном офисе сидят, а кадровики на местах
27 Adilgeriy
 
22.11.16
13:25
У вас распределенная база данных? или все в одной базе?
28 Dmitry77
 
22.11.16
13:25
(26) у нвс тоже сильно распределенная компания.

сделаны группы доступа для каждого кадровика своя.

Кадровик видит только своих физ лиц и все что на эти физ лица ссылается.
29 qwe123
 
22.11.16
13:26
Недавно озадачивалась подобным вопросом. Подходящего штатного решения в ЗУП 3.1 не нашла. Если делить сотрудников по группам доступа, то они становятся "невидимыми" вообще - например, кадровик получает неверный отчет по среднесписочной численности, не видит сотрудника в отчете по личным данным и т.д. А задача - скрыть только размер ЗП.
От расчетчиков скрывать вообще бесполезно, и даже вредно. В любом случае, должен быть один ответственный за ПФР, НДФЛ, проводки, выплаты.
Если у кого-то ещё есть идеи, с удовольствием выслушаю.
30 Adilgeriy
 
22.11.16
13:28
ждем ответа на (27)
31 yliya_1C
 
22.11.16
13:28
(29) вот так вот... Значит предложение Кати не прокатит?
32 Adilgeriy
 
22.11.16
13:31
будут разные кадровики. по подразделениям и самые главные которые видят всё и отчитываются куда надо
33 piter3
 
22.11.16
13:32
(29) персонал нормальный
34 Катя2504
 
22.11.16
13:39
(31) Лучшше один раз попробовать чччем сто раз всех слушшш-шать) *коварным голосом Змия*
35 sitex
 
naïve
22.11.16
13:53
(0) "Расширения Конфигурации" не предлагать ?
36 qwe123
 
22.11.16
13:54
(31) Катя предлагает кроме групп доступа использовать ещё и профили - Кадровик и Кадровик без доступа к ЗП. Это, наверное, самый близкий к требуемому вариант.
37 yliya_1C
 
22.11.16
14:01
да, сейчас с текучкой разберусь и займусь. Отпишу как получилось
38 DOSS_S
 
22.11.16
14:04
1. Альтернативный вариант - создать отдельное ООО и соответственно отдельную базу, туда перевести руководителей.
39 Adilgeriy
 
22.11.16
14:39
ты не ответила на (27)
40 yliya_1C
 
22.11.16
14:43
Попробовала Катин способ (10).
1. Создала две группы физ.лиц  Сотрудники и Руководители.
2. Создала группу доступа "Кадровик без руководителей" в ней разрешен доступ ко всем группам физ.лиц кроме руководителей.
3. Создала группу доступа "Кадровик (без доступа к зарплате) руководители" в которой разрешен доступ ко всем группам физ.лиц
4.Сделала пользователя входящего в две верхние группы доступа.

В результате этот пользователь заходит в карточку сотрудника - руководителя и в поле Оклад видит значение 0,00.  Может создавать кадровые документы и не видит оклада. А у прочих сотрудников видит.
Получилось!!! Спасибо Катя! С меня причитается.

Есть только одно но)).  Мой тестовый пользователь поменял у интересующего физ.лица группу с руководителей на сотрудники и спокойно подсмотрел его оклад.
41 Adilgeriy
 
22.11.16
14:46
(41) а штатное расписание видит по должности?
42 yliya_1C
 
22.11.16
14:50
(41) да, видит оклад по должности в штатке. но можно там другой оклад написать. главное чтобы в карточке не видел
43 Катя2504
 
22.11.16
14:52
(40) Ура что получилось) Ну уж группу то для изменения как-нибудь запретите простым кадровикам)
44 Adilgeriy
 
22.11.16
14:52
может стоит сделать и доступ по подразделениям?
45 qwe123
 
22.11.16
15:27
Обнаружилось вот что: если вдруг включено версионирование, то можно просмотреть всю инфо
46 yliya_1C
 
22.11.16
15:56
При приеме на работу просит обязательно кадровика указать к какой группе относится физ.лицо к сотрудникам или руководителям
Какое-то недодуманное решение
47 piter3
 
22.11.16
15:57
писец
48 qwe123
 
22.11.16
16:21
+(45) Ну и надо свои печатные формы проверять, вдруг где привилегированный режим воткнут
49 yliya_1C
 
22.11.16
16:41
У текущих сотрудников можно обработкой по расписанию поддерживать актуальность групп. Но как сделать чтобы кадровик не смог изменить группу физ.лиц и как автоматом установить группу "сотрудники" при приеме на работу не понятно. Типа группа по умолчанию.
50 piter3
 
22.11.16
16:43
А как будет выкручиваться если кто-то пойдет на повышение.
51 Adilgeriy
 
22.11.16
21:38
странно как у вас у меня, но у меня не разрешенное физлицо не показывается. документы штатного расписания запрещенных подразделений исчезли. подразделение видно но должности по нему не показывает, при этом хотя в подчиненном подразделение всё видно. принять в запрещенное подразделение не могу
52 yliya_1C
 
22.11.16
22:05
(51) группа доступа Кадровик (без доступа к зарплате) что у вас написано на закладке "Ограничения доступа" для вида доступа "Группы физических лиц" ?
53 Adilgeriy
 
22.11.16
22:38
http://s018.radikal.ru/i513/1611/0e/b6d2358f72bb.png
создал новую группу доступа "все" добавил её кадровику.
физлиц разделил на 2 группы "все" "не все" разрешил все подразделения кроме администрации. и запретил все организации кроме основной(она одна)
54 Adilgeriy
 
22.11.16
22:41
55 yliya_1C
 
23.11.16
07:39
Для "Кадровик(без доступа к зарплате)" покажите вкладку "Ограничения доступа" там должно быть "Все разрешены"
56 Adilgeriy
 
23.11.16
09:24
57 Adilgeriy
 
23.11.16
09:24
58 yliya_1C
 
23.11.16
09:27
нужно разрешить
59 Adilgeriy
 
23.11.16
09:27
это стандартная база была. такой потребности не было. создал роль все что бы показать . другие роли не менял. они отвечают за работу. Роль "все" отвечает именно за доступ по подразделениям, физлицам и организациям
зачем?
60 Adilgeriy
 
23.11.16
09:28
правильно иметь белый список - запрещено все что не разрешено
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан