Коллеги,

Проанализировав рынок ЭДО, выделил ряд ключевых операторов, которые с моей точки зрения, на данный предлагают наиболее адекватные условия для организации формализованного защищенного ЭДО на территории РФ.

Постановка задачи
Внедрение защищенного юридически значимого ЭДО в Компании для целей
...
На первом этапе: Отправка формализованной исходящей корреспонденции из 1С (Счета-фактуры выданные)
...

Количество исходящих документов на этапе внедрения 1000 док/месяц, на этапе пром эксплуатации - 12 000 док/мес

Список операторов на рассмотрении
1.    Контур.Диадок http://www.diadoc.ru/
2.    SynerDoc http://www.synerdocs.ru/
3.    Таском http://taxcom.ru/
4.    ТаксНет https://taxnet.ru/edo/
5.    Калуга Астрал https://msk.astralnalog.ru/edocuments/
6.    ЗАО НУЦ http://www.nucrf.ru/
7.    ЗАО НТЦ СТЭК http://www.stek-trust.ru/
8.    Э-КОМ http://edoportal.ru/
9.    КОРУС Консалтинг http://ecm.korusconsulting.ru/
10.    СБИС https://sbis.ru/

Критерии анализа (в порядке убывания значимости)
1.    Цена одного документа / пакета документов
2.    Роуминг с другими операторами
3.    Наличие модуля интеграции 1С. Возможные варианты {встроенный, внешний, отсутствует}
4.    Наличие API
5.    Техническая доступность серверов ЭДО 24/7
6.    Дополнительные платежи
7.    Совместимость ЭЦП
8.    Вменяемость службы технической поддержки
9.    Клиентоориентированность.
10.    Субъективная оценка/ отзывы на профильных форумах

После переговоров с операторами, технического тестирования площадок получил следующих лидеров (в порядке убывания "симпатии")

Контур.Диадок
SynerDoc
Калуга Астрал
СБИС (Тензор)
ТаксНет

Цена плюс-минус у них одинаковая при заявленном объеме документов
Техническая доступность серверов в пределах 95-100%
Есть незначительные доп платежи и особенности с хранением ЭЦП

Хотелось бы получить Ваши субъективные оценки по операторам из списка. Что нравится/не нравится и что Вы используется в Компании(-ях)
Спасибо!

.

Я выбираю тех, у кого легко добраться до 2 уровня поддержки, а если надо и до разработчиков. Хотел подключиться к Контуру: черта с два вырваться из цепких лап продаванов, а когда переключили на якобы разработчика, он продолжил впаривать свой модуль.

Но в последнее время я думаю в связи с наплывом сетей многие провайдеры начали буксовать. Если раньше квитки приходили в течении 10 минут, то сейчас нередко полный цикл растягивается до суток

Не с той стороны подходишь

Что толку если у тебя будет Э-КОМ, а у поставщика СБИС? Роуминг имеют очень ограниченное число операторов. Поэтому лучше начать исследования с того, а что у ваших контрагентов. И, исходя из этого, выбирать.
Или будете через колено ломать клиентов на переход на вашего оператора?

6.Другое.

(2) работаем с едисофтом, контуром. сислинком..
со всеми тремя контакт на уровне прогов при необходимости был. все 3 помогали и терпеливо тестили мои выгрузки доков.

(2) Тогда те проще к 1С-ЭДО

(3) это смотря с какой стороны вы находитесь. производитель или магазин. мы производители. а поставщиков ЭДО нам диктуют сети

(3) Угу. И каждый норовит запихать в конфигурацию свое .овно.

(6) ... и у каждой свой провайдер :)

(6), (8) Что лишь подтверждает мои слова, что нужно у контрагентов спрашивать, что у них. Ибо врядли у ТС - крупная сеть. Обычно такие не спрашивают какое ЭДО выбрать

контур у нас... у контрагентов - зоопарк, приходится работать со всеми

(0)Добавь 6. Другое. Пока не будет единого стандарта, то выбирать бессмысленно. По России уже зоопарк операторов ЭДО. Напоминает ситуация с форматами ТВ в 80-90-ые. PAL\SECAM\ и т.п.

(8) ну не совсем. сети почти все имеют несколько. засада в том, сто договор заключаем когда, выбираем провайдера. далее сменить нереально.

(11) воттут реально жалеешь, что налоговая или еще кто не сдали кого-то монополистом

(13) Налоговой достаточно превратить личный кабинет налогоплательщика в портал ЭДО и кормушки для операторов захлопнутся.

Если госконтора то СБИС(Тензор), если небольшая не госконтора то Такском.
Если большая контора (Газпром и нечто вроде) то свой прирученный...

ЗЫ Еще есть разные спец.операторы (Комита, Контур и т.д.) но они проходят по 3-му варианту, это чьи то ручные.

(15)+ У Такскома в среднем лучше (ниже) цены но хуже саппорт/красивости, СБИС банально дороже но больше всего из коробки и главное "красиво" - интерфейс лучше для бухов.

(16) СБИС (Тензор) дороже? А тогда что о Диадоке говорить?
Другое дело что у Тензора нет отдельного ЭДО, только в составе Отчетности.

(14) Они у себя закрыли прямую сдачу отчетности. Отдали это в руки оператора. Они отказались от приема чеков, отдали это в руки операторов (ОФД). Думаешь есть предпосылки что они заберут себе ЭДО?

(18) Я ориентируюсь на то, что уже заполняются реестры по учету счетов-фактур. А это основные документы для учета НДС. Никто не мешает расширить список видов документов до остальных. Мой прогноз - это шутка сквозь слёзы, т.к. существующий зоопарк операторов и форматов вызывает только негатив.

(19) Формат основных документов  торг12 счф акты одинаковый

А вот протокол взаимодействия ( автоподписание счф в Контуре )
объеденение в пакеты у СбисТензора вот это все разное.
у Такскома другие пакеты чем в Сбисе.

Также у некоторых операторов (  Такском )
разная (какая-то своя) трактовка законов об электронных документах.


Мое мнение исправить ситуацию можно только одним способом
если ФНС выпустит стандарт 2.0 учитывающий все вышеперечисленые недостатки и  только с жесткой однозначной трактовкой как пакетов, самоподписания счф и.т.д.




Сейчас же практически Роуминг по вышеназванным причинам Невозможен, хотя изначально в форматы электронных
документов  счф торг12 акты он(зщуминг) полностью заложен.

Сбис ночная техпомощь и сбис еще стэндэлоун офлайн софт.

В отличии от контура я бы назвал это ощущенным преимуществом

Я молчу что ключи в онлайне и офлайне это разное количество ключей и их стабильность

У СБИС офигенная техподдержка.

(3), (9) ну почему же не с той стороны? Роуминг в моем списке второй по значимости.
Мы финансовая компания, поэтому у клиентов гарантированно будет зоопарк операторов. У Контура, например, можно прогнать список своих контрагентов через специальный фильтр и определить тех, которые уже работают с контуром или с партнерами его.
У других можно скачать модуль интеграции с 1С, завести тестовый ЛК и проверить в 1С
(16) у меня Таском выходит самый дорогой из всех. Из недорогих после торга можно выделить СБИС, Диадок и Калугу.

У крупных операторов на сайте представлены компании, с которыми есть роуминг. У многих примерно одинаковый список
Плюс есть ресурс мониторинга http://www.roseu.org/roaming

(20) В законе об ЭДО больше всего пугает, что мы вынуждены выставлять документы в месяце совершения операции, чтобы клиент мог принять ее к учету.
В бумажном варианте мы могли выставить в начале следующего месяца за предыдущий и спокойно разослать контрагентам.

(17) У СБИС, судя по КП, которое я получил есть отдельный ЭДО, фиксированный платеж 20к/год + тарификация исходящих документов
При обороте ок. 10000 док/мес получается ощутимо дешевле остальных
При небольшом обороте, допустим ок 1000 док, дороже.

(24) я тебя немного разочарую.
Сервис Диадока, где можно прогнать своих контрагентов дает очень отдаленную картину.
Там три статуса:
- не работает в Диадоке;
- имеет доступ (просто когда-то кто-то мог зарегать контору, может один раз купили у них отчетность или сертификат выпустили);
- работают в Диадоке (подписали хоть раз когда-нибудь документ)
Как видишь, ни один из этих пунктов не дает гарантии, что клиент реально работает с ЭДО вообще и с Диадоком в частности.

Про роуминг. Это только на словах и в описаниях всё так круто, на деле он походу никому не уперся. На заявление (порядка 6 контор) от 2 ноября ответили сегодня утром, что две не работают с кем указали. Что с оставшимися четырьмя - никто не скажет, сроки оформления? "Наверное, месяц, это не от нас зависит". Может мне просто не везет с оператором на той стороне провода, а может действительно, роумингом никто не хочет заниматься, хотя на сайте Диадока гордо написано, что они там образовали какой-то узел из 4 операторов и теперь вообще всё у них круто.
В целом претензий к Диадоку нет, но вот роуминг - это как ложка дегтя

у нас почти везде СБИС (около 10 клиентов), у одного Контур, с 1с вроде обменивается нормально

(24) Это только на сайте так написано.
На деле роуминга как такового нет.
Ну если у тебя заработает то расскажи нам об этом.

>>>В законе об ЭДО больше всего пугает, что мы вынуждены
>>>выставлять документы в месяце совершения операции, чтобы
>>>клиент мог принять ее к учету.
нет такого вообще
есть что СЧФ должен выставить в течении 5 дней, но наказание за это нарушение нет.

как бы мы делаем так
то что выставляют нам главное чтобы выставили за 10 дней до сдачи декларации.

то что выставляем мы как продавцы - Мы выставляем документы в день отгрузки. Покупатель должен обязательно подписать
электронные документы за 10 дней до сдачи декларации.

(25) при больших оборотах со сбисом можно договориться о годовом безлимитном тарифе.Обращайся к своему менеджеру.

(26) (28) странно. роуминг у контура еще в прошлом году заработал.

(30) расскажи, как настроить? Или хотя бы статус со сроками узнать.
Скоро очередную порцию заявок на роуминг оформлять, а желания время на это тратить никакого из-за нулевого профита

(24) Уже давно поправки в законе были что можно если фактура выставлена в прошлом месяце, а получена в текущем, но до окончания срока сдачи отчета, то можно принимать её по дате выставления.

(25) А можно ссылку, а то полгода назад я специально спрашивал у них, говорили что нет, только в составе Отчетности.

Такском без вариантов...

(28) Речь про то что раньше НДС ты мог принять в зачет по дате получения счет-фактуры.
Есть 3 даты.
1. Дата документа (например фактура выписана от 30 сентября).
2. Дата выставления (выставлена, т.е. отправлена через оператора ЭДО 4 октября)
3. Дата получения (т.е. когда ты получил её по ЭДО, допустим 6 октября)

Так вот раньше по закону ты не мог в зачет взять фактуру ранее чем дата получения, т.е. в 3 квартал ты не мог её включить, таккак фактура получена в 4 квартале.
Потом были поправки которые говорили, что если ты её получил до окончания сроков сдачи отчетности по НДС, то можно её брать по дате документа, т.е. включить в 30 сентября в 3 квартал.

(30) Посмотрим, как раз жду идентификатор от поставщика в Диадоке, чтобы настроить роуминг с 1с-ЭДО. По крайне мере с Тензором (СБИС) роуминг до сих пор не работает, я с лета жду когда 1С и Тензор реализуют роуминг не на бумаге, а на деле

(34) Так у меня так и написано только другими словами.
Все что мы выставили электронные документы в четвертом квартале покупатели должны подписать по 17 января 2017

(35) Не заработает.
В Контуре мне сказали что у них нет роуминга с 1с-ЭДО
по крайней мере нельзя настроить в Диадок продавец в 1с-ЭДО покупатель

(30) Это же известный сказочник из челябинска. Зачем его слушать.
Роуминга не было и не будет.

Коллеги начали работать с ДиаДоком после полугода презентаций, конкурсов, тендеров и выездом на работающии предприятия.

(36) Да там у всех полный бардак, одни говорят одно, другие другое. Тут просто с той стороны бесполезно что то спрашивать. Нужно напрямую в 1С стучать кто этим занимается и под их чутким руководством пытаться

Т.е. главное прорваться в глубь через техподдержку и менеджеров, ибо с ними разговаривать бесполезно

В корус только не ходите. Реально отмороженные, вынужден был сменить работающую и настроенную интеграцию (если это можно назвать интеграцией - модуль кривой и тормозной) из-за их тупости.

(40) Корус это денежный интегратор для осваивания бюджетов и распределения откатов. Если есть несколько лишних лямов то просим, просим, хотя сча кризис думаю и на сотни тыщ согласны будут ))

Э-ком, потому как производители и основной документооборот с Х5.

Насколько я знаю, у них роуминг потихоньку настраивается с разными операторами (потихоньку, т.к. зависит от желания обоих операторов, настраивающих его - не все согласны делиться с конкурентом). С парой операторов точно уже работает.

(2) Что вы хотели узнать у разработчиков? Контакты у меня в профиле, спрашивайте.

(36) роуминг есть между 1с и контуром

1с-эдо

(35) он работает, но в одну сторону

(33) там дебил в тп и в руководстве
Позорят только 1с

(0) Юзаем Контур.
Я доволен.
Поддержка отличная, всегда рады помочь.
ПО деньгам у всех одинаково.
Но у контура какой то подвох. Они выдали обработку для работы из 1С с ЭДО. А потом позвонили и попросили за нее денег на 1 год.

У нас тут новая тенденция. сети начинают на УПД переходить

(50) Это неизбежно. С 1 июля 2017 года текущий формат ЭСФ превратится в тыкву, спасибо ФНС.

(51) (50) Вяло они переходят. Кто-то продолжает настаивать на ЭСФ+ТОРГ12. Может рассчитывает что продлят.

(52) Возможно, как заморозку пенсий и приватизацию ))

(51) ну и что один кнд переписать на другой кнд.
только там те же атрибуты даже называются по другому
и второй момент новый формат хоть он и действует но его нельзя
применять потому что покупатели к этому сейчас не готовы.

Да зачем им продлевать - для ФНС гораздо лучше кто неправильно выставлено сказать что СЧФ нет.
тем более такой большой срок на переход дали но по вышеназванной причине сейчас переход невозможен

Как бы роуминг невозможен (затруднителен) еще и по такой причине.
Редко но бывает наверное из-за "зависания" служебных документов в рамках одного оператора что один и тот же эл. документ находиться в разных статусах у Продавца и Покупателя
например у Продавца - документ в процессе подписания
у покупателя документ полностью подписан.
ОператорЭДО по каким-то своим внутренним регламентам ничего с таким документом сделать не может.
Признать что какой-то технический сбой оператор не соглашается.
Выход один аннулировать такой документ одновременно и продавцу и покупателю и перевыставить его заново.
Если будет роуминг то такие проблемы только еще больше
могут быть и даже непонятно можно или нельзя будет
аннулировать такой документ в принципе.

Сбис - беспроблемый
Диадок - тратим на порядок больше сил на настройку обмена с ними (не преувеличение).
А вообще правильно пишут - зависит от тех, с кем будете работаьт. Роуминга считай что нет.

(56) Не знаю. Ни с диадоком ни со сбисом проблем у нас нет

(56) Вы проводите настройку в данный момент или уже закончили?