Всем добра.
Кто может поделиться опытом использования ССД?
Надо всякие разные данные таскать, поскольку механические внешние дохнут как мыши хочу твердотельные. Видимо на USB3.0.
мнения?

а что дохнет? механика?

(0) а не короче-ли жизнь у USB-шных девайсов?
Циклов чтение/запись у них не так-то и много.

(1) жалуются на износ головок.. была ветка про терабайтный хард

(0) бери. Сейчас на SSD гарантия 5 лет

(1) механика дохнет. А если их десять, то замотаешься менять: кто пнул, кто уронил.

обычный sata диск и коробок к нему

+(6) sata ssd

(6) Сам пробовал такую связку? Там же контроллер на борту, наверняка же не умеет общаться с SSD?

(8) пробовал, может, на usb 3.0 скорость была 150мб/с (максимум для обычного диска с которого инфа копировалась)

Зачем SSD на терабайт? для обычных выгрузок быстрой флехи вполне хватает. флешка 128ГБ SanDisk Extreme, USB 3.0

(10) про терабайт речи не было, достаточно будет 120.
сандиск экстрим это же и есть ссд https://market.yandex.ru/product/13175125/spec?track=char

Есть карты памяти, есть SSD есть флешка https://ru.sandisk.com/home/usb-flash/extremepro-usb

обзоры сами нагуглите. У меня на 64 такая потерялась (

У меня вот такой
http://www.f1cd.ru/storage/reviews/zalman_zm-ve350

И к нему подсоединить можно SSD

Прослужит 5 лет. Носить на нем только ходовую инфу, а все ценное дублировать на хранилища и все.

Ну, подумаешь, сдохнет. По гарантии поменяете.

Носить большие объемы туда где нету инета?
https://ru.aliexpress.com/item/USB-3-0-Micro-SDXC-SDHC-SD-Card-Reader-Kit-MicroSD-TF-T-Flash-Card-USB/2028542968.html
+
https://ru.aliexpress.com/item/Transcend-Micro-SD-Card-128GB-64GB-32GB-16GB-High-Speed-60MB-s-UHS-I-400X-MicroSD/32753055296.html

(15)+ Это если скорость устроит, оно примерно чуть лучше чем usb2 hdd внешний по скорости.

> Ну, подумаешь, сдохнет. По гарантии поменяете.

Время тоже деньги. Если из 100 девайсов в месяц будет дохнуть 10 то замучаешься менять. Надо надежное.

(15) не носить, а работать. Т.е. нужны типичные характеристики ссд как йопсы и много циклов перезаписи. Всякие флешки не подойдут.

(18) Ну тогда https://ru.aliexpress.com/item/Zheino-P1-USB3-0-External-SSD-120GB-Super-Speed-with-2-5-SATA-Solid-State-Drive/32684808466.html и еще куча аналогов

(17) Из 100 девайсов купленных в одно время примерно 10 помрет через год и это еще оптимистично.

Причем от марки не сильно зависит, ну помрут не 10 а 5 в идеальном случае.

(20) если брать на алиэкспресс то 10%-5% брака это норм, но в приличных конторах и процент значительно ниже, и тестирование, и гарантийная процедура упрощена.

(0) Из потребительских самый надежный и самый производительный - samsung 850 pro.

(22) извиняюсь, не прочитал "внешний"

(21) У меня мой первый SSD Kingston SSDNow V100 64Гб благополучно накрылся через годик...

Потом понял что нуна искать с минимум 5 лет гарантии, вероятность что они не будут лететь выше намного

(24) не следует делать выводы о целом классе ССД по первым глючным моделям. Сейчас они вообще другие.

У меня SSD от OCZ, но производитель в конце 2013 года объявил себя банкротом и его купила Toshiba. А диски хорошие

(0) Купи это: http://www.nix.ru/autocatalog/usb_flash_drive_transcend/Transcend-TS256GJF780-JetFlash-780-USB30-Flash-Drive-256Gb-RTL_207078.html

(27) это устройство другого класса с другими задачами и другими характеристиками, см. (18)

(28) Какие могут быть иопсы через USB 3.0?

(29) поэтому и спрашиваю кто пользовал и тестировал, т.к. тема новая, и хз как оно через юсб. Поток вроде бы до 400 на практике, а вот как справляется с короткими блоками непонятно

(29) Тоже не понимаю. ССД в данном случае - это большой объем при отсутствии движущихся частей, что значительно увеличивает надежность устройства. Только нафиг нужна потаскуну надежность? Он расходник по сути своей.

usb ssd ничем от флешки не отличается, только коробкой

(32) почти, с учетом что флешки SLC или MLC уже давно в открытом доступе не купить только TLC везде

(30) У меня обычный внешний винт от Трансценд (на самом деле там просто в ударостойком корпусе обычный ХДД от ноута подключенный к переходнику на ЮСБ). Используется как хранилище для бэкапов и для фильмов и лежит всегда на столе. До этого было что-то оригинальное и использовалось реально как потаскун - проработало года полтора, потом стало ненужным и было отдано.

(32) Объемом. Флэшки сколько гигов ты максимум видел? А для винта полтерабайта - нормально. Ну и работает вин все-таки чуток быстрее.

(35) 256 гиг

(35) быстрее работает именно через усб?

(35) Не смеши... сколько там тебе ТиБайт нуна https://habrastorage.org/getpro/geektimes/post_images/3d4/678/707/3d4678707c4d95fbe4c993175dd96e09.jpg ?

Если серьезно то http://alfa-media.com/products/7010.html и http://www.tomshardware.com/news/geekstuff4u-microsd-ssd-converter,24512.html

(37) Да. Флэшки все-таки медленные сами по себе. Правда у меня щас флэшка выпуска лет пять назад, может чего за это время в технологии поменялось. Но я не в жизнь не поверю, что флэшка за 500р. сделана по технологии той же что и ССД того же объема, но который стоит 5000р. - никто бы ССД не покупал бы при таком раскладе :)

(39) Любой SSD это рэйд 0 из NAND памяти

(38) Это не мне нуна - это ТС нуна. Ибо если меньше, то нафиг заморачиваться дорогущим винтом? У меня для такого есть флэшка на 32Гб - мне по уши хватает.

(40) И че?

(42) Просто немного другая упаковка и несколько чипов внутри без usb на каждый один sata или pci-e

(43) Т.е. СДД на 128Гб за 5т.р. - это разводилово, потому что можно купить флэшку с такими же характеристиками за 350р?

(44) неа ибо к https://ru.aliexpress.com/item/4-Micro-SD-to-Micro-SATA-Adapter-RAID-0-quad-TF-card-to-1-8-SATA/32762206924.html нуна еще карточки нужного объема

Т.е. просто лох? Купил Самсунг 850 ЭВО 512Гб за 8т.р., а можно было купить флэшку такого же объема, скорости и надежности за 1.5т.р. Вах! Волосы щас буду на голове драть. :)

(44) Но теоретически взяв некоторое число флешек USB3 и собрав из них RAID нужный получим примерно похожее на SSD быстродействие ))

Вопрос цены тут не рассматриваем ((

(46) С самсунгом не поспоришь, а вот с флешкой не лох, ибо где найдешь такого лоха чтобы те продал такую за столько да еще и чтобы работала как заявлено?

(45) Я тебя не понял. Ты же сказал, что разница только в корпусе и интерфейсе? Короче. Вы гоните товарищ. Нет, ну может на Али и ССД можно купить за копейки, который внутри из флэшек состоит обычных, но это проблема чугуноголовых.

(49) Причем тут али вообще? Там SSD ничуть не дешевле чем некие http://www.smartbuy-russia.ru/product/ssd_hdd/2507/

https://www.ulmart.ru/goods/3933590

(46) Угу - надо было PRO брать.

(47) теоретически у нас есть миллион, а практически два гомосексуалиста и одна проститутка (с)

(39) Флешки просто очень разные бывают. А вот диски покучнее с качеством

Как бы быстрые флешки стоят совсем не дешево

(55) Там не только в быстроте но и в надежности дело.
Флешка с характеристиками лучше чем у USB-SSD будет стоить примерно в 1.5-2 раза дороже

Вот пример как разъем УСБ3 убивает скорость винтов

http://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=189996

Я в (27) написал, чем пользуюсь - там MLC флеш, скорость и кол-во циклов меня устраивает. Можно было конечно и это: http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_transcend/SSD-256-Gb-USB30-Transcend-ESD400-TS256GESD400K-MLC_191278.html взять , но лениво здоровую хрень таскать.

Стоял Kingston V300:
1. Кривой Trim
2. Греется (критично для hdd-контейнеров и ноутбуков) - без шуток, доходило до 45 градусов в ноуте у SSD, влияло на температуру проца, поменял на Crucial M4 - в целом стало прохладнее на 10 градусов, соответственно уменьшился шум от кулера. Решил его родителями поставить от греха в просторный корпус.

SSD надо брать, чтобы свободное место оставалось процентов 40, тогда оставшиеся ячейки ну будут насиловаться бесконечно.

Вообще, 2.5 дюймовые винты сейчас крайне ненадежны, поэтому выбор SSD в целом - оправдан. Но я отказался от флешек/ внешних HDD/SSD в пользу синхронизации через облако.

(60) Облако это хорошо!!! http://pastenow.ru/edit/4988018c0918c5f0014ba82ec68d8e9f

(60) см (25) и (28)

Гарантия выставляется на объем в гигабайтах/сутки или общий объем в ТБ, но не в годах. В смартах обычно это "lifetime writes". И если ты его превысил, то случай уже не гарантийный. Чтобы убедиться в этом, достаточно просто повнимательнее почитать гарантию.  В потребительских, обычно это от 30 до 70 Тб, в хороших около 100 Тб. Смартом, можешь посмотреть, сколько ты уже исчерпал за свою гарантию, и сколько осталось.

Так что, коллега yzimin, вы свою точку зрения "сейчас на SSD гарантия 5 лет" в безотносительном ключе не высказывайте :) Гарантия эта не безусловная. Она ограниченная. И поэтому если ты успел уже перезаписать такой объем, который по ограниченной гарантии не поддерживается, то твои 5 лет превращаются в тыкву.

Вот как Intell у себя описывает:
Intel предоставляет следующие гарантии для покупателя указанного выше Продукта, приобретенного в заводской упаковке (“Первоначальный покупатель”), и покупателя компьютерной системы, разработанной Первоначальным покупателем и содержащей Продукт (“Покупатель оригинальной системы”): при условии надлежащей установки и использования Продукта Intel гарантирует отсутствие материальных и производственных дефектов и соответствие Продукта опубликованным спецификациям Intel в течение “гарантийного периода”, который равняется НАИМЕНЬШЕМУ ИЗ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ НИЖЕ СРОКОВ: (A) ТРИ (3) ГОДА С ДАТЫ ПОКУПКИ ПРОДУКТА В ОРИГИНАЛЬНОЙ ЗАВОДСКОЙ УПАКОВКЕ (ДЛЯ ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО ПОКУПАТЕЛЯ) ИЛИ ДАТЫ ПЕРВОНАЧАЛЬНОЙ ПОКУПКИ КОМПЬЮТЕРНОЙ СИСТЕМЫ, СОДЕРЖАЩЕЙ ПРОДУКТ (ДЛЯ ПОКУПАТЕЛЯ ОРИГИНАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ); ЛИБО (B) ПЕРИОД, ПО ИСТЕЧЕНИИ КОТОРОГО ПОКАЗАТЕЛЬ “SMART” INTEL (E9) (“ИНДИКАТОР ИЗНОСА НОСИТЕЛЯ”) В ПРОГРАММНОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ INTEL® SSD TOOLBOX ДОСТИГНЕТ “НОРМАЛИЗОВАННОГО ЗНАЧЕНИЯ”, РАВНОГО “1”

(18) У USB с иопсами всё печально.

Есть хорошие провода-шины усб 3.0 - сата3 не коробки а просто адаптер

ТС по (0) с учетом (18) есть еще пара важных вопросов:
1. как часто ты будешь отключать у него питание?
2. Сколько полных объемов ты собрался перезаписывать в сутки?

Тут дело вот в чем: у флеш-памяти есть тенденция к старению во время работы. Со временем у нее наблюдается существенное уменьшение время, которое необходимо для удержания заряда на ячейке, без подачи питания. Соответственно, после определенного количество циклов перезаписи, это время сокращается в разы. В разных источниках разные приводятся цифры. Сейчас вроде как считается, что новая ячейка, может хранить информацию без подачи питания от несколько месяцев до 2 с хвостиком лет. Под нагрузкой, с течением времени, это время уменьшается. Если у тебя диск, большую часть времени включен, то современные контроллеры постоянно мешают ячейки для записи, что какбы размазывает процесс "старения" равномерно по всему объему диска. И если у тебя характер работы диска такой, что он полностью переписывает хотя бы раз свой собственный объем в сутки и постоянно работает, то твой диск скорее всего помрет при очередном включении, т.к. контроллер даже со служебной области не сможет прочитать данные. При этом по показаниям смарта расчетный ресурс по времени скорее всего будет не превышен. Поэтому, общая рекомендация для таких кейсов работы потребительских ssd одна, как бы она парадоксально не звучала - меньше выключать питание на диске. И тут есть зависимость, чем больше время простоя ssd без питания, тем больше вероятность, что диск помрет быстрее. Сроки удержания информации при выключенном питании, кстати, еще зависят и от температуры. Разные тестеры приводили разные цифры, но вроде как сейчас считается, что каждые 5 дополнительных градусов без питания уменьшают срок хранения примерно в 2 раза. То что срок хранения информации в ячейке снижается, это как бы нормально, так и должно быть, и это корректируется системой коррекции ошибок. До определенного момента. И вот как раз таки этот момент и определяется той самой ограниченной гарантией, т.к. производитель сам в разных режимах при разных нагрузках протестил свой диск, и вывел наиболее близкую цифру, при которой дальше начинается уже лавинообразный рост ошибок чтения/записи, при которой системма коррекции уже не справляется.

Для потребительских дисков, тем более внешних, Сержант 1С, возиться со сроком гарантии вообще смысла нет, т.к. очевидно при постоянном включении/отключении и интенсивных объемах перезаписи, он у тебя помрет по превышению объема по ограниченной гарантии. Купишь другой расходик и скопируешь туда с бекапа. По поводу "йопсы". Каких-то сверх-прорывов на потребительских дисках, тем паче внешних, ждать не приходится. Ты увидишь разницу, если возьмешь серверную линейку интелловскую, актуальную 2016 года, создашь на них же рейд, через внешний хороший контроллер. Вот тогда разница в "йопсах" уже будет весьма и весьма.

Кстати в параллельной ветке, Ежов чтоль все не понимал, чем же серверное железо вообще, и диски ssd в частности, отличаются от потребительского барахлища. Вот_этим_всем, в том числе.

Если мне память не изменяет, то intel в своей крайней серверной линейке гарантирует 10 полных циклов перезаписи в сутки в течении 5-ти лет. У кого из потребительских дисков есть такие показатели? Один цикл перезаписи в сутки вроде бы до недавнего времени был уже ого-го-го! Но они и стоят совершенно другие суммы, с учетом того, что они всегда в рейдах стоят и практически никогда не выключаются. Поэтому можно сказать, что разницы между ними в сроке службы и обычным HDD практически нет.

Но это конечно лирика, к Сержантовской шняге отношения не имеет :) На правах апа ветки, так сказать.

А чем вам не нравится много USB-Flash малого объёма ?
Во-первых, USB-Flash рассчитана на часто отключение и не должна от этого страдать.
Во-вторых, отрицательные температуры в процессе переноса предполагались производителем, в отличие от SSD, где этот момент, скорей всего, не рассматривался как основной.
В-третьих, умирание одной маленькой USB-Flash не так критично как умирание одного большого диска.

(41) на самом деле не совсем так. В SSD умный контроллер, который умудряется даже TLC память не запарывать сразу же, несмотря на постоянный обмен данными. Во флешке все несколько проще и дешевле, убедиться в этом достаточно просто, положив на флешку базу 1С и попытавшись с ней плотно поработать месячишко-другой. Скорее всего, базе придут кранты.

(69) RAID 6 с кучей флешек рулит ))

(71)+ Хм а интересное решение и даже кое где будет вполне применимое ибо самое дешевое, надежное и легко обновляемое из любого ларька.

1. USB-HUB с доп питанием
2. Нужное число USB флешек, лучше micro типа http://technopoint.ru/product/0aaa5ab8f552526f/pamat-usb-flash-sandisk-cruzer-fit-16-gb-sale/
3. Orange Pi Zero http://www.orangepi.org/orangepizero/

И получается миниатюрное отказоустойчивое мобильное (добавить еще повербанк чтобы без розетки) сетевое (lan+wifi) хранилище данных.

(72)+ А воткнув туда 3G/LTE usb модем получаем синхронизацию с облаком (пока едем) и доступ из инета по желанию.

Причем минимальное потребление (мобильный NAS получился) и может от батарейки работать.

опыт научил меня держаться подальше от всяких вундервафель, которые клепают энтузиасты со взглядом горящим. Эти фантазии дорого обходятся.

(74) Не нравится дешевые надежные вундер, берите недешевые ненадежные не вундер https://www.qnap.com/en-us/news/2014/qnap-launches-7-in-1-mobile-nas-qgenie-for-file-storage-power-bank-internet-sharing-and-more?ref=news_list

(75)+ Вот реально там ценник без ssd ~100 баксов и нету lan (зато есть usb3).

Тут в моем случае весь комплект с флешками выйдет в 100$

(76)+ гм там ssd уже встроен
"600 MHz CPU, 1 x USB 3.0 port, built-in battery (3000mAh), 32GB SSD, 1x LAN port, SD card support, OLED display"

но мелкий какой то

да оно вообще не нужно, ни от кунапа, ни из г.на и палок. С трудом могу представить сферу использования, разве что поиграться на полдня.

(78) у товарищей только новые макбуки и забыли https://support.apple.com/ru-ru/HT204360 ?

(70) Контроллер и там и там есть. Просто в дешёвых USB-Flash никто не заморачивается перестановкой секторов - номер сектора для записи определяется по адресу записи однозначно. В старых SD-картах и USB-Flash младшие сектора, используемые под FAT хранились в другой более надёжной микросхеме памяти, но с приходом NTFS надобность в этом отпала.

В дорогом же SSD один и тот же адрес записи может располагаться в разных местах памяти, это позволяет равномерно использовать память, но снижает скорость поиска при чтении.

Однако, если мы планируем использовать SSD или USB Flash для переноса данных, то перемешивание секторов нас не сильно спасёт, так как предполагается последовательная запись большого числа данных.

(80) Кстати да, в режиме "переноса данных" и SSD и прочие NAND будут помирать только в путь.

К примеру у "120 Гб SSD-накопитель Samsung 850 EVO [MZ-75E120BW]" ресурс 75TBW при его объеме в 120 это хватит на ~600 раз. Итого если каждый день записывать полный объем то двух лет не проживет ((

(81)+ Поэтому напрашивается решение для удешевления где один контроллер и несколько "сменных" чипов NAND.

А для "частого переноса" самое долговечное это RAM с питанием, но ценник кусачий. Хотя если начнут выпускать дешевую тормозную оперативку специально для подобного...

(82) Зачем для переноса контроллер - берёшь дешёвую Flash и просто TAR-ом, как на ленту на неё от начала до конца и пишешь.

(83) Не-не, минималистичный контроллер нужен, ибо писать то не всегда полный объем и иногда стирать не все.

(84) Кстати ленточные накопители (точнее хранители стримеры) еще не? http://www.allbackup.ru/catalog/lentochnye-nakopiteli/strimery-ultrium-lto/ultrium-lto2/

(83) не взлетит, это в любом случае будет дороже флеша и к тому же если использовать память на конденсаторах - энергопотребление получится все равно заметное, батареи сильно надолго не хватит. А если полупроводниковую память - то ценник будет совсем конский.

(85) что "не"? вон за стеной стоит драйвер LTO-6, вроде жив. Ленты всегда будут востребованы в своих задачах.

(80) Спасибо, в целом ясно, тем не менее остается вопрос как эти ограничения сняли в новом типе устройств, которые уже через год будут распространенными на USB3

внешний...
а смысл?

(89) нннада

(88) у кингстона утилита есть фирменная. Там ты в ней типо в визарде говоришь - что ты хочешь больше, читать/писать, сколько свободного места оставить. В зависимости от этого контроллер начинает вести себя так, или - иначе. Типа ты помогаешь ему. Не знаю, можно ли это считать "снятием" ограничений.

(91) у сата-девайсов делаешь скрытый раздел 10% и всё, работы на 30 секунд штатными средствами

(92) таки на каких моделях остановился?

"Флешка" от Амазон, очень рекомендую
http://pikabu.ru/story/fleshka_ot_amazon_4655721

Брал обычный ssd, обычный внешний корпус USB 3
Получался внешний винт SSD

При разметке оставлял 20-30% свободными.

Уже давно живет )