Имя: Пароль:
IT
Веб-мастеринг
Прошу оценить стоимость и сроки задачи
0 franky_tut
 
14.12.16
09:28
Добрый день, коллеги!
Перед нами встала задача по автоматизации работы мерчендайзеров. Из заявленных целей:
- фиксирование геопозиционирования менеджера в торговой точке
- сбор и хранение фотографий с торговой точки клиента
- ввод и хранение цен конкурентов, фото в торговой точке клиента
- система на 120+ агентов(сотрудников)

Нам предлагают систему ST-Мобиком с ежемесячной арендой мобильной системы и места в облаке.
Мне нужна ваша экспертная оценка, есть ли альтернативные системы без ежемесячных платежей с возможностью разворачивания на нашем оборудовании.
Если разрабатывать с нуля, то сколько это может стоить и сколько по времени занимает?
Я бы, конечно, предложил создать группу в вайбере или телеграмме для фиксирования геопозиционирования и фоток. Но это будет не серьезно и неудобно.
1 Cyberhawk
 
14.12.16
09:31
1-6 человеко-месяцев
2 franky_tut
 
14.12.16
09:31
Подскажите ссылки на специализированные форумы по разработке web и мобильных приложений, чтобы там тоже разместить вопрос.
3 impulse9
 
14.12.16
09:32
Я в 2012 внедрял такую систему - https://www.agentplus.ru/

В привязке с ТиС работала более-менее сносно
4 Лефмихалыч
 
14.12.16
09:44
(1) даже не близко, если речь про разработку
5 Лефмихалыч
 
14.12.16
09:46
+(4) даже внедрить готовое решение на 120+ рабочих мест за этот срок - без вариантов. За 3-6 месяцев (без приставки "человеко") - еще куда ни шло при наличии компетентной команды.
6 АнтонБ
 
14.12.16
09:52
(0) А работу со своим товаром как будете регистрировать.
Наличие, Расстановка, Запасы.

Полное тз напиши.

Пользовательскую историю для начала
1) Утром получил задание и список адресов..
на работе .. из дома.. получил
2) Чек-ин в точках
2.1) В каждой точке делает:
2.1) Расставляет продукцию.
2.2) Фотографию со временем и геолокацией
2.2) ....
3) Маркируется ли весь его путь в рабочее время между точками. или только по кнопке в магазине.
4) Как попадает на сервер общий...
5) Отчетность сервера

То что написано Вами 4 пункта делается за 1 месяц и 500$
На реакте.
Вы много не дописали.
7 АнтонБ
 
14.12.16
09:54
(5) Если делать не на 1с.
К примеру на react native то это 1-3 месяца.
Устройство только андроид.

Если на 1с то лицензионные риски.
И куча проблем.
8 Лефмихалыч
 
14.12.16
09:57
(7) это все - куита. Четыре пункта так, как они описаны буква-в-букву, можно и на 1С сделать за месяц на БСП. Только, ты же сам прекрасно понимаешь, что на самом деле там надо раз в 300 больше функций больших и мелких, о которых автор не говорит. Кроме того, разработать коробку буква-в-букву и внедрить ее потом - это две задачи из разных вселенных.
Короче, в реальном мире так не работает, ни на 1С, ни на реакте, ни на каком другом софте.
9 Лефмихалыч
 
14.12.16
09:59
опять же, софт-то ты, может, и разработаешь, а потом начнутся пляски с оборудованием, которые могут сильно всех удивить.
10 АнтонБ
 
14.12.16
09:59
(5) Внедрение.
Это установка на сотовые пользователей.
И муштра.
1) 1 Неделя 1 группа пользователей тестовая
2) Тест 2 недели.
В основном борьба с остатками головного мозга у пользователей.
Которым понятно это не понравится.
И разработка - правка инструкций.
3) Ввод по группам 1-2 группы мерчей в месяц.
Важно: все должны видеть что все равно придется всем.
11 АнтонБ
 
14.12.16
10:01
(9) Косяки с оборудованием лечатся предоставлением сотового за 4000 рублей.
Того который подходит.
Мерчу.
У которого ифон или какая иная фигня.
Административными методами.
12 АнтонБ
 
14.12.16
10:04
(8) Про то что больше 50% работы это серверная часть
отчеты и интеграция а не приложение на сотовом это понятно.

И вообще обойдено стороной в запросе цены.
Как будто основная работа это клиентская часть.
13 Лефмихалыч
 
14.12.16
10:05
(10) ты реально думаешь, что для сабжа нужен только фронт на смартах у пользователей? Или про бакенд свято забыл?
Потом, бакенд этотт надо скорее всего подружить с существующим BN-ландшафтом - тупо НСИ чтобы мигрировало хотя бы.
Это все само сделается бесплатно за 0 часов?
14 Лефмихалыч
 
14.12.16
10:05
'ИТ-ландшафтом
15 АнтонБ
 
14.12.16
10:07
(13) Это я написал в (12).
Я так не думаю.
И этого нет в моей цене.
Потому что нет в запросе.
Реально это больше 50% работы.

Может просто заказчик возьмет ее на себя?
Хотя это сказки.
16 Лефмихалыч
 
14.12.16
10:07
Опять же - в (0) наглухо отсутствует ответ на вопрос: "Зачем?", который на цену и длительность влияет кардинально.
17 Лефмихалыч
 
14.12.16
10:08
(15) чой-та я сомневаюсь, что заказчик даже представление об этой работе имеет, чтоб на себя ее взять :)
18 Лефмихалыч
 
14.12.16
10:09
+(17) иначе бы ветки не было
19 franky_tut
 
14.12.16
10:10
Коллеги, давайте разделим вопрос разработки и внедрения.
Меня пока интересует вопрос разработки.
Оборудование пока не включаем в стоимость. Подразумевается, что будет андроид.
- К своему списку задач могу пока добавить отчетность в виде списка точек посещения
- обмен НСИ из 1С

(6)Расстановку будут проверять по фото, а не как-то вбивать. маркировка каждого шага не нужна. Только разовая отметка пользователем по прибытие на точку клиента

понимаю,что точных цифр никто не даст, но нужна примерная оценка
20 АнтонБ
 
14.12.16
10:11
(17) Эта работа больше и дороже чем приложение на сотовом.
Но заказчик вроде о ней не говорил когда просил цену.

Он хотел клиент на сотовом.
С 4 функциями.
Это МФП (Минимально функционирующий Продукт)
Который в живую будет показан.
За 1 месяц.
И по факту его наличия и выяснятся все остальные работы.

(18) Ветка могла быть просто как оценка рынка.
21 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:18
(0) Рекомендую разработать свою систему. МС-мобила зверь, как неудобная штука. На больших объемах данных (номенклатуры) тормозит безбожно. И при этом вы с этим нечего не поделаете.

Их система робит по принципу:
1С Клиента -> 1С от МС-мобилы -> Мобила, в виде смарта :)

Замечена "моета" с лицензиями, мобила робит 1-2 года, а потом либо меняется, либо батарейка устаревает...
Либо теряется.

А лицензии там ставятся на саму мобилу, хотя накой ляд :)
22 franky_tut
 
14.12.16
10:19
(20) (21) Хорошо, спрошу по-другому. Есть готовый продукт альтернатива ST-Мобиком, кроме "агент плюс"?
23 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:19
+(21) Весь их 1С МС-мобила робит с их клинтом, через КОМ. Т.е. все вертится на одном сервере :)
24 АнтонБ
 
14.12.16
10:20
(19) - обмен НСИ из 1С
В обе стороны?
Какой конкретно НСИ ?
Как хранится на клиенте?
Куда выгружаются результаты работы 1 смены?
В Виде документа 1с?
Отчет о смене?
Отчетность в виде план-факт?
Регистрация факта не выхода на смену?
Или в веб просто веб json 1 файл кладется на ftp + фотки?

"(6)Расстановку будут проверять по фото, а не как-то вбивать. маркировка каждого шага не нужна. Только разовая отметка пользователем по прибытие на точку клиента "

Создание Фотографии и есть отметка.
В фотке есть время и гео таргетинг.
Регистрация цен конкурентов в виде просто фотки.
ничего не даст.
Так, как мерчи самый дешевый часовой труд.
И Если они не будут писать цены аналогов.
То разбирать это фото потом никто не будет в офисе.
25 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:23
(22) ХЗ...

Вы чем торгуете?
Какие требования к идентификации трафика?

1. GPS фенька на мобилках это не устройства геопозиционирования у военных.  Т.е. стоит уйти под крышу или дерево, то сигнал потеряется. Все зависит от самого устройства.
2. Фото делает любой аппарат с камерой. Проблема в том, что не каждый магазин разрешает снимать у себя торговые полки :)
3. Регистрация в онлайне это туфта. Все ровно за менеджером будут смотреть в режиме Истории, где он был на прошлой неделе :)
26 franky_tut
 
14.12.16
10:26
(24)
1. давай рассмотрим, в обе стороны
2. Номенклатура, единицы измерения
3. 4. 5. Постановки нет, тут нужны предложения
6. 7.  да, возможно. но а текущий момент такой задачи не ставится, как и проверка остатков пока как задача не ставится.
8 нет
9 почему бы и нет
регистрация цен конкурентов:
давай рассматривать, что будут вбивать.
27 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:26
(6) Судя по наблюдением работы системы, в 80% времени менеджер ходит в зоне, где нет связи :)
...т.е. работа в офф-лайне обязательна...

Батарейка девайса не вечная, и она уходит в спячку, а следовательно и GPS не робит :)
28 franky_tut
 
14.12.16
10:28
(25)
- салфетки
- нет требований
1. погрешность в 10 метров не критична, т.к. важен факт появления менеджера в магазине, а не у какой витрины он стоит
2. это к задаче не относится
3. я не говорил, что нужно он лайн. (27)
29 АнтонБ
 
14.12.16
10:31
(27) Если GPS не робит android определяет по wifi сетям.
С точностью до улицы.

Есть список адресов - задание мерча, можно выбрать на каком ты конкретно.
А фотка не даст солгать.
30 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:32
(28) Тогда ваш менеджер будет стоить с мобилой на морозе перед магазином, минут 10-20, пока ГПС определится :)

А так, реально батарейка садится уже на половине дня, если ГПС будет робит все время :)
31 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:32
(29) Ты еще менеджеру предложи таскать с собой Аккумулятор на автомобильный. Вафлю он упомянул в суе :)
32 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:33
+ Не все на авто катаются, есть и пешие :)
33 АнтонБ
 
14.12.16
10:34
(31) Если менеджеру день зачтется за прогул так как у него сотовый разряжен.
Проблема закончится.
Я так делал уже.
34 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:35
+(29) Фото даст солгать, фото мона всегда прислать, уже записанную.. При умелом обращении с файлами, у фото мона менять дату и время.
По сути, все сведется к тому, что будут идентифицировать фото по дате и времени... Это если будет разбор полетов.

А так кому надо будет просматривать 10-ток фоток различных магазинов? :)
Так что можно слать вчерашнее ;)
35 АнтонБ
 
14.12.16
10:35
(31) Эти детские отмазки заканчиваются.
Тем, что, мерчи таскают юсб зарядку в сумочке.
36 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:36
(33) Закончатся менеджеры, придется управленцу идти робить за них... А он ой как не хочет... Так что умрет твоя наработка через месяцок работы :)
37 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:36
(35) Это наблюдение за работой, на основе СТ-мобилки :)
38 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:37
+(35) Кто им даст зарядиться?
39 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:37
+ В киоске к примеру ;)
40 АнтонБ
 
14.12.16
10:37
(34) Фото не дает солгать потому что делается приложением.
И приложение фиксирует координаты, время.
Подделать это можно только программисту.
А он не работает мерчем.
41 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:37
+ Вы похоже не имели дело с мобилками :DDD
42 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:37
(40) Дает, еще как...
43 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:38
+ Даже не будут подделывать, прищлют вчерашнее :)
44 Gary417
 
14.12.16
10:38
(34) <При умелом обращении с файлами, у фото мона менять дату и время. >

Надо делать хеш с фотки и шифровать его
45 Широкий
 
14.12.16
10:39
(28) Погрешность 10 метров. Бу-га-га.
Под крышу зайдешь - спутников ноль. Если по сотовым вышкам определять  - погрешность бывает и 2 км.
Я на этом собаку съел, самый главный камень преткновения
46 АнтонБ
 
14.12.16
10:40
(43)
Пришлет приложение.
А не пользователь.
Если пользователь то он что угодно пришлет.
И с мерчами я работал с 2003
когда андроидов не было.
Ходили с (полу)килограммовыми устройствами.
Все это лечится административно.
И лечилось 10 лет назад, административно.
47 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:40
(40) Дарю, для вас Редактор данных

http://www.spy-soft.net/exif-android/
48 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:40
(46) Смотри в (47)
49 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:42
+(45) Погрешность обычно была 100 метров :)
И +100 под деревьями уже не ловило... Облака тоже влияют :)
50 АнтонБ
 
14.12.16
10:42
(45) Надо сравнивать с текущем котролем.
С текущем бизнес процессом.
Будет лучше чем сейчас.
А не с идеальным.
Идеально не будет.
51 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:42
(50) вы уже отступаете? от идеального, к "лучшему, чем без" :)
52 АнтонБ
 
14.12.16
10:43
(47) Приложение делает фото с камеры.
а не берет из файловой системы.
Нет там возможности не программисту хакнуть.
А программисты не будут работать мерчами
53 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:45
(52) Все это работает, пока работает на девайсе. Стоит чему либо сломаться, а как обычно было, все ломалось. То придется делать уступки, либо тратить бабки на ремонты и новые аппараты :)
54 АнтонБ
 
14.12.16
10:45
(26)
(0) Я могу Вам сделать
"
Перед нами встала задача по автоматизации работы мерчендайзеров. Из заявленных целей:
- фиксирование геопозиционирования менеджера в торговой точке
- сбор и хранение фотографий с торговой точки клиента
- ввод и хранение цен конкурентов, фото в торговой точке клиента
"
За месяц и 500$
Первая beta через 2 недели.
Оплата по факту.

Интеграция с 1с.
Надо разбираться как вам конкретно надо.
Возможно

Он хотел клиент на сотовом.
С 4 функциями.
Это МФП (Минимально функционирующий Продукт)
Который в живую будет показан.
За 1 месяц.
И по факту его наличия и выяснятся все остальные работы.
55 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:46
(52) Акцись блаженный. Манагеры умеют дурить похлеще программистов. :)
56 АнтонБ
 
14.12.16
10:46
(53) Это понятно.
Лечится административно.
Предоставлением девайса за 4000 рублей.
Если девайс пользователя не нравится.
57 АнтонБ
 
14.12.16
10:48
(55) Это не менеджеры, ето мерчи.
Студенты.
На факт выявления подлога следует административный ответ.
Достаточно 1 раз попасться.
Честность это навязанный критерий.
58 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:48
(56) Вам придется скорей всего писать под Дроид. И со ставкой, что девайс принадлежит манагеру :)

А от этого вам не легче. Манагер может и рутироваться, а это вообще полный улет в сфере взломов и подмен :)
59 АнтонБ
 
14.12.16
10:49
(55) Это не банковская система.
И сейчас контроль еще хуже.
Будет лучше.
Обманывать не перестанут.
Но в разы меньше будет обмана.
60 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:49
(57) Да тикие люди годами уже ваши штрафы ели. Оттачивали методики. :)
61 АнтонБ
 
14.12.16
10:50
(60) Это понятно.
Сейчас им вообще лафа.
А будет сложнее.
62 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:50
+(59) Самый лучший контроль. Приносить Чек из магазина, с датой...

Чеки как правило есть всегда. Не все берут их с собой :)
63 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:50
+ не все покупатели
64 DrZombi
 
гуру
14.12.16
10:51
(61) Не будет. У нас умельцы от ГПС заворачивали девайсы в фольгу :)
65 АнтонБ
 
14.12.16
10:52
(62) Цены контрагентов не проверить.
Качество расстановки товара не проверить.
(64) Нет gps нет смены в зарплате.
Лечится административно все это.
И лечилось административно 15 лет назад.
Когда GPS еще не было в устройствах.
66 АнтонБ
 
14.12.16
10:53
(64) Это не проблемы программы.
А проблемы внедрения.
Административные задачи.

Нет gps трекера - не отчета о смене - нет смены в зарплате.
67 VladZ
 
14.12.16
10:56
(0) Внедрял как-то нечто подобное для торговых представителей.  Руководство, помню, очень уперлось в этот GPS-трекинг. Как будто этот трекинг поможет больше продавать. Нужно определиться, для каких целей нужно геопозиционирование.
68 АнтонБ
 
14.12.16
10:56
(0) Я могу Вам сделать
"
Перед нами встала задача по автоматизации работы мерчендайзеров. Из заявленных целей:
- фиксирование геопозиционирования менеджера в торговой точке
- сбор и хранение фотографий с торговой точки клиента
- ввод и хранение цен конкурентов, фото в торговой точке клиента
"
За месяц и 500$
Первая beta через 2 недели.
Оплата по факту.
Никакой предоплаты.

На внедрение могу выехать в Москву.

тел 8_922_2015286
[email protected]
69 Курцвейл
 
14.12.16
10:57
(68) Это достаточно простые функции.
Легко реализуемые на пакетах системы Андроид.
Зачем для этого 2 недели?
70 АнтонБ
 
14.12.16
10:58
(67) GPS-трекинг.
Выявляет реальные трудозатраты.
На работу.
Когда начал сколько объехал когда закончил.
А это позволяет нагрузить большей работой.
Контроль работы.
Это экономия на зарплате окупается сразу.
71 Gary417
 
14.12.16
10:58
(69) <Зачем для этого 2 недели?>

В IT все сроки надо умножать на 4
72 Курцвейл
 
14.12.16
11:01
(71) :)
Я только могу о задачах касающихся безопасности сказать, что там действительно можно легко и на 10-50 умножить.
Потому что спецов по безопасности на джаве невероятно трудно найти. :)
73 АнтонБ
 
14.12.16
11:01
(69) 2 недели нужны:
Чтобы выявить реально что им нужно.
И как они собираются интегрироваться.
Собрать их мнение и согласование.
Это МФС Минимально функционирующий продукт
цель МФС  собрать реальные требования к проекту.
На базе демонстрации МФЦ.
74 Gary417
 
14.12.16
11:02
я сталкивался с тем что на леново GPS выключается в режиме ожидания, и никакие настройки и манифесты не помогали

а вот выставишь срок 4 дня и будешь ипстись неделю потом вылавливая ошибку которая только на определенных телефонах вылезает
75 АнтонБ
 
14.12.16
11:02
(72) Безопасность от хака не нужна там.
Все лечится административно.
Включая подлог GPS координат.
76 Широкий
 
14.12.16
11:02
(64) У нас стоит жесткий контроль - метка считывается только по спутникам
77 Это_mike
 
14.12.16
11:03
На СТ-мобайл такое реализуется (точнее, реализовано
на А+ - тоже(на А+1.5 в 2007, на А+2.0 не пробовал).
78 Широкий
 
14.12.16
11:04
Автор надюсь gps трека не хочет.
А то - вау, хочу видеть как торговый катался
79 Это_mike
 
14.12.16
11:05
(75) ну так сделай все административно. регистрация в тетрадках. прошнурованных  и проШнумерованых. каждый день ответсвенному на подпись :-)
80 Курцвейл
 
14.12.16
11:05
(79) Я могу такую систему реализовать за 2 недели.
81 Это_mike
 
14.12.16
11:05
(78) а в чем проблемы с терком? запись трека как раз и позволяет отслелить приближение к торговой точке, под крышей которой навигация уже не ловит
82 LeReve
 
14.12.16
11:06
(80) к вечеру сделаю!
83 Широкий
 
14.12.16
11:07
(81) Батарея. Засыпания планшета, отключения местоположения торговым. Куча причин, а потом объясняй, почему трека нет
84 АнтонБ
 
14.12.16
11:07
(82) Напоминает фриланс биржи.
"Сделаю за лайк" )
85 Курцвейл
 
14.12.16
11:07
(82) Вы не успеете собрать мнение о шнуровании тетрадок!
86 АнтонБ
 
14.12.16
11:09
(85) С утра раздать тетрадки.
И оставить микрофон включенным.
Когда мерчи будут его под роспись получать в начала смены.
87 Широкий
 
14.12.16
11:09
Фотки - как их синхронизировать? Это же объем приличный.
88 АнтонБ
 
14.12.16
11:11
(87) По кнопочке "синхронизировать".
А как это будет делать мерч.
Через сотовй трафик иди домашний wifi.
Или в компании через wifi компании.
Это не проблема приложения
89 Это_mike
 
14.12.16
11:12
(83) отключение местоположения торговым в СТ-мобайл сделано весьма прикольно - можно включить опцию, что прога не запускается при выключеной навигации. причем включать и выключать ее можно дистанционно.
На А+ да, приходилось административно. Но там и тогда КПК жрали батарейку немерянно. Поэтому в конце концов отказались, запускали только на "измерениях маршрутов"
90 Это_mike
 
14.12.16
11:15
(78) кстати, был прикол. Девочка после работы с включенным планшетом поехала кататься  по злачным местам, потом зависла во дворе дома до 2 ночи, наутро взяла три заявки из дома по телефону... вычислили. показали ей трек. узнали о себе много нового...
91 trdm
 
14.12.16
11:17
(0) > Я бы, конечно, предложил создать группу в вайбере или телеграмме для фиксирования геопозиционирования и фоток.

Сотовый с инетом разве не пишет геоданные в фотку. Потом просто вытащить их оттуда и все.
92 Gary417
 
14.12.16
11:18
(91) он и без инета их туда пишет если галочку в камере включить, другое дело что старт gps с нуля может не успеть дать точную координату
93 АнтонБ
 
14.12.16
11:18
(91) На тех кто хочет не из своего приложения фоткать а пользоваться стандартными приложениями. телеграмм.
(47)

(40) Дарю, для вас Редактор данных

http://www.spy-soft.net/exif-android/
94 Gary417
 
14.12.16
11:22
(93) обычно когда читаешь про редакторы Exif то под словами  "можно менять тип камеры и многое другое"...оказывается что очень немногое можно менять по факту

помню заморачивался однажды редактированием данных, найти реально рабочую софтину которая даёт ВСЕ поля редактировать это оооочень большой геморрой
95 АнтонБ
 
14.12.16
11:25
(94) Автоматизируется работа если 100 человек.
То написать или купить специализированный софт для этого процесса.
Надежнее и дешевле.
Чем администрировать постоянно телеграмм.
Бизнес-процесс будет выверен и держаться на правилах в программе.
А не только на административной воле и склонности к порядку исполнителей.
96 Курцвейл
 
14.12.16
11:36
(95) У ботов телеграмм есть API
97 shamashs
 
14.12.16
11:36
1) Мобильное приложение для 1с с обменом через веб сервис, 2) хранение фотографий на своем сервере
3) Закупка идентичных устройств для мерчендайзеров. Для минимизации проблем с адаптацией для каждого устройства.
4) Обучение работы с программой
5) Работа по обратной связи.

Разработка софта не в мск где то рублей 150,
Устройства для 100 пользователей от 300 за 100 устройств.
Расходы на связь от 200 рублей в месяц за устройство * 100 = 20000 рублей в месяц.
Разовые затраты около полумилиона минимум. Скорее 700
Дальше только на поддержку инфроструктуры.

Считайте сами. ООО ЦМИ погуглите, у них есть софт уже готовый, предложите провести обучение и развернуть на ваших мощьностях думаю, это решит, но исходники будут у них и будете заложниками разработчика любого софта не на 1с
98 shamashs
 
14.12.16
11:37
(97) Все кроме последней строки на 1с, последняя строка их разработка
99 trdm
 
14.12.16
11:47
(92) На сколько точну?
100 Это_mike
 
14.12.16
11:47
(95) великое и могучая русского языка...
(97) затраты на лицензии для мобильного приложения нужны?
101 Garykom
 
гуру
14.12.16
12:10
(0) Для начала возьмите 5-10 своих мерчендайзеров (сотрудников-агентов), выдайте им по смартфону с приличной камерой на андроиде и установленным Телеграмм.

Там есть отсылка своего геоположения, отсылка фоток и возможность написать "бота" которым по сути можно автоматизировать процесс "сбора цен конкурентов" и фотографий.

Т.е. попробуйте сначала смоделировать эти процессы работы агентов, понятно в офисе тоже сотрудник(и) должны сидеть и куда то (да хоть в ексель или базу 1С) данные заносить и выдавать.

Если с человеками (эмулирующими некую систему в офисе и железках) система работает, то уже можно составлять ТЗ и подбирать готовое или трясти насчет написания своего решения.
102 Это_mike
 
14.12.16
12:14
(101) да проще тогда взять готовый софт в аренду на месяц на нужное число человек. как раз отработаются все процедуры.
103 Garykom
 
гуру
14.12.16
12:15
(102) думаешь продавцы готового софта глупые
104 Это_mike
 
14.12.16
12:16
(103) ??
105 Garykom
 
гуру
14.12.16
12:17
(104) Зачем им "давать в аренду", когда можно продать?
106 rabbidX
 
14.12.16
12:17
Все ветку не читал, может, было уже. Мне не нравятся ST-шные обработки обмена. Попадается всякая ересь вплоть до запросов в цикле. Поимейте ввиду.
107 Это_mike
 
14.12.16
12:21
(105) нормальная практика.
то, что предлагают в (0) - лицензия 3800 (или 3300), а аренда - 300 в месяц. сдавать в аренду даже выгоднее.
но аренду еще часто используют для "временных" сотрудников - например, перез Новым Годом принимают временно пяток мерчей - на 3-4 недели. в этом случае дешевле името сколько-то постоянных лицензий, и взять в аренду 5 временных на месяц.
108 Garykom
 
гуру
14.12.16
12:21
Кстати в каком "готовом софте" есть удобный "сбор цен конкурентов" с применением механизмов автоматизации?

Загрузка чужих накладных (если торговые точки их дают) или "вычисление" закупочных цен по розничным на витринах, причем товар ищется по ШК ))
109 Garykom
 
гуру
14.12.16
12:22
(107) Ссылки можно? На фирмы которые в аренду дают софт.
110 Это_mike
 
14.12.16
12:23
(109) систех, Агент+
111 Это_mike
 
14.12.16
12:25
(108) вменяемая розница чужие накладные не дает.
"цены конкурентов" - наверняка имеется ввиду "цены на аналоги конкурентов", на конкурентную продукцию.
112 Это_mike
 
14.12.16
12:27
(106) Это да. но если посмотреть на обработки их "партнеров" - обработки самого систеха кажутся образцом совершенства :-)
как тебе идентификация документа по дате-времени? :-)
113 Garykom
 
гуру
14.12.16
12:30
(111) Рознице пофиг на чужие накладные, вменяемая не даст свою наценку и поставщиков с ценами своим розничным конкурентам.
Дать новому поставщику инфу чтобы он предложил лучше варианты почему бы и нет?
114 Garykom
 
гуру
14.12.16
12:34
(110) не увидел ни тут http://www.sys4tec.com/, ни тут https://www.agentplus.ru/products/ ни словечка про "аренду"
115 Это_mike
 
14.12.16
12:38
(114) http://www.sys4tec.com/stmobile/regional/standart/price.php - пункт АрендаПО
У А+ - действительно, сейчас не нашел. Но в инфописьмах было.
116 Garykom
 
гуру
14.12.16
12:48
(115) Ух какие хитрые ибо нафига аренда мобильных частей без офисной части а ее то тока продают

"ST–Мобильная торговля. Управление торговыми представителями
30 000,00  *"
117 Garykom
 
гуру
14.12.16
12:50
(116)+ Выкидывать 30+ т.р. на попробовать это слегка не все потянут по сравнению со смартфонами/планшетами (которые потом для любого софта почти) и бесплатного чего то.
118 Вафель
 
14.12.16
12:51
(117) это что за контора, что 30тыр не потянет?
119 Это_mike
 
14.12.16
12:54
(116) "управление торговыми представителями" - это ублюдочная "партнерская" конфигурация. в которой было (112), и куча подобного. некоторый заявленый функционал "обеспечивался" пустыми функциями-заглушками.
зы. "ST–Мобильная торговля.Офисная часть.Бесплатно" тоже не фонтан, но оно хотя бы работает...
120 Это_mike
 
14.12.16
12:55
(117) У А+ офисная часть тоже бесплатная.
121 mobile-1c
 
14.12.16
13:29
есть готовое решение на моб.платформе 1с. исходники открыты можете под себя дорабатывать.
122 shamashs
 
14.12.16
13:33
(100)

пользователь скачавший с магазина программу больше ничего платить не должен. для внутреннего использования в организации 1200 за лицензию. Опыта лицензирования нет. Лучше позвоните во франч, они вас там убедят что нужно, купить если выложите свое мобильное приложение в общий доступ типа не нужно платить.
123 shamashs
 
14.12.16
13:38
(100) вот (121) у них на сайте http://mobile-1s.ru/ есть что то уже готовое фото и гео теги доделать и будет вам счастье.
124 Кирпич
 
14.12.16
13:59
(0)"Я бы, конечно, предложил создать группу в вайбере или телеграмме для фиксирования геопозиционирования и фоток. Но это будет не серьезно и неудобно."

само то. больше ничего и не надо. дешево, удобно и практично. хотя если цель - заработать денег и потянуть время, то нужно конечно же всё делать по другому.
125 Кирпич
 
14.12.16
14:00
я бы бота для телеграмма написал и все дела.
126 Кирпич
 
14.12.16
14:05
ну и прогу отдельно как эту всю хрень с фотками просматривать и отчеты делать.
127 АнтонБ
 
14.12.16
14:15
(126) Вот это серверная часть и отчеты.
Это больше 50% работы.
128 Кирпич
 
14.12.16
14:24
(127) ну смотря сколько отчетов и чаго надо вообще. это же накрыто корытом неизвестности.
129 infosoft-v
 
14.12.16
14:25
(0) Иван, дайте свой e-mail. Есть разработанный и внедрённый проект, очень похожий на ваше описание задачи. Я попрошу разработчика связаться с вами.
130 Кирпич
 
14.12.16
14:26
(127) зато клиентской части нету. значит 100%
131 franky_tut
 
14.12.16
14:31
(68) Возьму на заметку
(97) Спасибо
(129) давай на почтовый ящик в личке
132 franky_tut
 
14.12.16
14:32
(97) можешь ссылку дать. не могу найти
133 АнтонБ
 
14.12.16
14:34
(130) Бот в телеграмм это тоже программирование.
От клиента на react native не отличается.
Тот-же код.
Тоже программист.
Все то-же.
Канал передачи только от telegram.
134 АнтонБ
 
14.12.16
14:35
(130) А раз телеграм то без сети на работает вообще.
Включая бота.
А это уже проблема.
135 Кирпич
 
14.12.16
14:37
(134) работает
136 Кирпич
 
14.12.16
14:38
отправляй сколько хочешь. как будет сеть, всё отправляется
137 Кирпич
 
14.12.16
14:38
(133) ну как бы все надо программировать. мы же типа тут программисты
138 АнтонБ
 
14.12.16
14:39
(135) Боты не работают без сети.
У них такой интерфейс.
139 Кирпич
 
14.12.16
14:41
(138) щас проверим
140 АнтонБ
 
14.12.16
14:43
(139) Я сталкивался.
У них интерфейс через сервер телеграмма, запрос - ответ.
А доступа к нему и не будет.
141 Кирпич
 
14.12.16
14:44
(140) попробовал. работает.
142 АнтонБ
 
14.12.16
14:45
И то что сообщения задним числом редактируются, удаляются.
Это то-же плохо.
для систем контроля. (141)
143 Кирпич
 
14.12.16
14:45
вырубил бота. отправил ему несколько сообщений. включил бота. бот обработал все сообщения.
144 АнтонБ
 
14.12.16
14:45
(141) Как пробовал?
145 АнтонБ
 
14.12.16
14:45
(143) Не работает получается.
А ждет сети
146 Кирпич
 
14.12.16
14:46
(142) ну принимай все сообщения и складывай все исправления. какие проблемы.
147 Кирпич
 
14.12.16
14:47
(145) чего он там ждет. подключается и получает всё, что ему отправили пока он был выключен. всё нормально отрабатывает.
148 gorakh
 
14.12.16
14:48
(0) http://www.rslab.com.ua/
Система написана на чистом андроиде. Заточена под дистрибьютеров. Интегрируется с 1с. Проверена уже в течении нескольких лет. Интегриуется с 1с. Обмен как через ФТП так и через емайл. На моем предприятии с ней работает больше ста агентов. Знаю о успешных внедрениях на других предприятиях. Работает на практически любом андроидном железе. Очень лояльная политика лицензирования. Адекватный разработчик. Разработчик не Я.
149 АнтонБ
 
14.12.16
14:48
(146) Если делать как надо.
Трудозатрат будет больше, чем своего клиента написать.
А свой клиент надежнее.
И не ограничен интерфейсом.
150 АнтонБ
 
14.12.16
14:50
(147) Это означает что работает только с сетью.
Интерфейс интерактивный тоже работает только с сетью.
БЕЗ СЕТИ НЕ РАБОТАЕТ.
Ждет сеть.
151 Кирпич
 
14.12.16
14:50
(149) а своего клиента можно делать не "как надо" что-ли? :)
152 Кирпич
 
14.12.16
14:51
(150) ну да. если интерфейс, то да.
153 Кирпич
 
14.12.16
14:52
а если просто фотки слать или текст, то нормуль.
154 gorakh
 
14.12.16
14:52
(151) Это про что?
155 Кирпич
 
14.12.16
14:58
(150) "БЕЗ СЕТИ НЕ РАБОТАЕТ"
Если ларек стоит посреди казахстанской степи, то да. Сети нет.
156 Garykom
 
гуру
14.12.16
14:59
(154) Это про тяп-ляп свой клиент и нормальный бот с бэкофсиным софтом (в т.ч. для очтетиков)
157 Garykom
 
гуру
14.12.16
15:00
(156)+ блин слепая печать многозадачность синзронизация страдает )) одновременно кнопки нажимаю )))

*бэкофисным
*отчетиков
158 Garykom
 
гуру
14.12.16
15:00
(157) *синхронизация
159 gorakh
 
14.12.16
15:00
(156) Бек 1Ц(КЖФ)? :)
160 Garykom
 
гуру
14.12.16
15:01
(159) Давно уже есть готовое на ИС глянь
161 Garykom
 
гуру
14.12.16
15:01
162 Garykom
 
гуру
14.12.16
15:05
(161)+ Кстати если подрубить OCR на стороне бота то будет прикольно
163 Garykom
 
гуру
14.12.16
15:06
(162)+ Понятно что чтение ШК сразу по дефолту
164 Garykom
 
гуру
14.12.16
15:08
(162)+ Кто бы запилил аналог https://habrahabr.ru/post/220869/ но для телеграма в виде бота, которому фотку счетчика скидываешь а оно распознает и записывает в базу.

Юзал бы для мониторинга в т.ч. пробега на авто и еще много где
165 Кирпич
 
14.12.16
15:08
(163) да ну нафиг. ШК вабще хреново читается с фоток. ошибок много. QR код нормально, а ШК просто никак.
166 Garykom
 
гуру
14.12.16
15:09
(165) Камера нужна (в смарте) с макро и автофокусом, тогда прекрасно читается
167 Кирпич
 
14.12.16
15:10
разве что оператор будет сидеть и сканером по фоткам пикать
168 Кирпич
 
14.12.16
15:10
(166) нет предела совершенству
169 Кирпич
 
14.12.16
15:11
+(167) девочку возьмут на работу. будет сидеть пикать. встретит на работе хорошего молодого человека. замуж выйдет. дети пойдут...
170 Это_mike
 
14.12.16
15:12
(155) ну, ларек может стоять и в центре города - а сеть для передачи данных может отсутсвовать. Тупо нет свободных, все занято голосом.
есть места, где в городе связь неустойчива вообще (например, у нас из гипермаркета "наш" в ТЦ Горки), или неустойчива у данного конкретного опсоса.
так что оффлайновый режим - нужен.
171 Кирпич
 
14.12.16
15:13
(170) ну он же не будет неделю сидеть в этом ларьке. будет сеть, всё отправится.
172 Это_mike
 
14.12.16
15:14
(171) угу.
Если так, то хорошо...
173 Кирпич
 
14.12.16
15:20
Свой клиент конечно надежней. Да и приложение то примитивное по сути. Главное чтобы работало везде и не глючило.
174 Это_mike
 
14.12.16
15:26
(173) ну да.
хотя "меня терзают смутные сомненья"©
100 мерчей - это либо достаточно крупный дистр, либо специальная немаленькая мерчендазинго-аутсорсинговая контора.
Для такой конторы время важнее, и она купила бы готовое, интегрируемое за неделю - нежели искала бы халяву либо строгала самописку даже месяц-полтора.
175 Garykom
 
гуру
14.12.16
15:28
(174) А нету готового видать по их запросам, все эти систехи- и агентехи+ это для продажников а не для мерчендайзеров
176 Garykom
 
гуру
14.12.16
15:29
(175)+ Суть они заточены на продажу своего товара по своему прайсу с набивкой заявок клиента

В (0) совершенно другое, там скорее шпионаж а не интенданты
177 Вафель
 
14.12.16
15:33
нужен гугл гласс + сразу чтоб ценники читал.
178 Это_mike
 
14.12.16
15:35
(175) у систеха как раз есть чистый мерчендайзинг, без "наколачивания заявок" (и поэтому дешевле) - только фотки и отчет о товарах. что вполне вписывается в требования.
у А+ отдельно мерчендайзинга нет. Но можно использовать функционал документа Мерчендайзинг.
179 Garykom
 
гуру
14.12.16
15:36
(176) https://ru.wikipedia.org/wiki/Мерчандайзер

Хм им явно нужен свой особый софт, там от софта продажников - торговых агентов толку мало, прайс и заказы это лишь малая часть.
Тут скорее ERP какая то нужна а не "клиент заказа".
180 Это_mike
 
14.12.16
15:36
(177) и гугл асс, чтоб пакстить конкурентам
181 Это_mike
 
14.12.16
15:38
(179) понимаешь, в чем разница: ты ищешь, что такое "мерч" в википедии, а я практически с этим работал....
182 Garykom
 
гуру
14.12.16
15:38
(178) Фотки+описание это как раз любой мессенжер, нужен софт для аггрегирования и апдейта даннных новыми.

К примеру один мерч поработал в маркете и собрал цены конкурентов, затем приходит новый (стары ушел в отпуск) открывает систему и пошел по списку обновлять цены текущие товаров конкурентов, заодно отмечая отсутствующие/новые занося.
183 Вафель
 
14.12.16
15:39
не может быть чтоб такого не было.
Вроде мерчи не согодня появились
184 Garykom
 
гуру
14.12.16
15:40
(181) Тоже работал (Протек, Спарго) но там специфика что на местах почти не требовалось, проще было прайс из клиент-заказа конурентов спереть (договорившись с любой аптекой) и "сделать привязки".
185 Garykom
 
гуру
14.12.16
15:41
(184)+ И да выделенных мерчендайзеров не было, их роль исполняли просто менеджеры (по продажам) для своих клиентов и маркетологи.
186 Это_mike
 
14.12.16
15:41
(182) вот это и есть функционал упомянутых мной систем.
(183) дык есть давно. в А+ - с 2004  года, релиза с пятого...
у систеха - боюсь, что еще раньше появился. у всех импортных - есть.
187 Кирпич
 
14.12.16
15:42
(183) да есть наверное. не каждый же на мисту пишет. нормальные люди просто берут и делают. и им обычно некогда по мистам шариться.
188 Это_mike
 
14.12.16
15:42
(184) (185) ну да. Работал с мерчендайзерами, только ни мерчендайзеров не было, ни мерчендайзинга, ни софта, да и не нужно никому...
189 Garykom
 
гуру
14.12.16
15:44
(188) ага до выделения отдельных людей еще не дошло, но войны были еще те
190 АнтонБ
 
14.12.16
15:55
(176) Похоже на то.
191 Cyberhawk
 
14.12.16
15:59
(5) :) Чувак рассуждает о группе в вайбере как решение вопроса, а ты за сурьезную разработку тут впрягаешься :)
192 Это_mike
 
14.12.16
16:05
(191) ну а что? пересылка файлов Excel в офис как замена преселлингу - прокатывала же? :-)
дешево и сердито...
193 АнтонБ
 
14.12.16
16:10
(192) Сейчас уже гугле докс )
Чувак просто проверил рынок.
а напишет сам.
И по управлению проектами так положено перед проектом
Поиск аналогов
195 АнтонБ
 
14.12.16
16:15
196 Xapac
 
модератор
14.12.16
16:16
(0)(193) а ветка согласована? объявление о работе платные!
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух. Фредерик Брукс-младший