Я так то на окладе, по этому особо в ценообразование не лез и не интересовался, но тут пихнули халтуру в принудительном порядке, и вот не знаю сколько брать. Фишка в том что по идее буду делать велосипед, Вот примерное ТЗ (шаг в лево шаг в право - расстрел):
1) 1ая Обработка должна выгружать определенные документы из базы (базы на 8.1, 8.2 и 8.3)(период,контрагент) в xml. и делает отметку о выгрузке документа в реквизите.
2) 2ая Обработка читает выгрузку, если не находит документ/контрагента/договор/Номенклатуру итд создает у себя и загружает. Соответственно в 1ой обработке должны все эти метаданные записываться.
По моим прикидкам часа 3-4 работы. мб чуть больше.
Так вот, сколько оно примерно стоит?

Бери больше, кидай дальше.

ну вроде как часа 3-4 * стоимость часа в вашем городе. Раньше еще вроде можно было как стоимость часа подставлять стоимость интим-услуг в вашем городе, если есть сомнения

1000 р

(0) КД знашь?

(4)+ Это намек что брать то можешь и за "часа 3-4 работы. мб чуть больше", но в час легко уложиться.

(4) Компоновка Данных?)

10К

(6) неа не СКД а просто КД

(7) Ну и цены у вас в Ростове... Зажрались вы там!

(6) КД - конфигурация "Конвертация данных" (поставляется на ИТС, КД 2.0 - на платформе v8)

Между виртуальными (7) и реальными (3) даже не знаю что и выбрать...

согласен с Маньяком

10К

(11) Валюту то не озвучил

(0) Умножь трудозатраты на часовую ставку и еще на 1.5.
Пусть будет 4 часа. 4 * 900 (часовая ставка, поставь свое значение) * 1,5 = 5 400.

Хм.  Как раз между 10К и 1К. :)

(0)
"и делает отметку о выгрузке документа в реквизите. " 100% нужна будет 3ая обработка, которая выгружает документы, которые помечены ранее как выгруженные или же снимает данную пометку.

сам не берись, отдай на сторону за процент.

(0) главное вовремя с"баца

(0) раз на окладе - бесплатно.

все равно лодырь и мистюк

КД плюс регистрация изменений. Какие-то реквизиты еще придумали.

Не понял, что означает "Соответственно в 1ой обработке должны все эти метаданные записываться"

(19) КД вручную с 0 писать собрался с выгрузкой "структуры метаданных"

В регулярный обмен данными за копейки ввязываться это себя не уважать.
Разного рода сбои, проблемы и вопросы периодически все равно будут возникать.
Ну и надо формализовать и прописать правила обмена, а то потом начнется "ой, а у нас тут еще вот это", "ой, а что-то работать перестало, мы всего-то одну галочку в переставили".
За 3-4 часа это можно первоначально настроить, не вопрос.
По минимальным правилам.
Но потом разгребать вопросы за отдельные деньги тогда.

(21) если норм сделать проблем не будет

(20) с кд знаком писал  свои правила под далионавто, тк их кривые ,тут особо не поможет 1сова кд тут свое надо

(22) Наивный)
Много таких штук делал?
Принимающую базу ты обслуживаешь?
Вот простой пример, допустим, в принимающей базе новый объект не записывается/не проводится. Вот добавили там новые проверки какие-то, да и мало ли чего.
Что будет делать твоя процедура загрузки, долбиться в стену или все-таки вести какой-то лог и уведомлять пользователя о проблеме?

(23) При обменах 1С-1С нет таких задач, которые не может решить КД.
Хотя, если своими наработками наловчился пользоваться, а с КД опыта мало, то быстрей по накатанной, конечно.

Ну т.е. если сделать именно НОРМ, то проблем, конечно, не будет, согласен.
Только полноценный НОРМ это никак не 3-4 часа.
Это логи, оповещения ответственных пользователей о удачных/неудачных обменах, о проблемах загрузки каких-либо объектов. Это процедуры быстрой проверки все ли данные синхронизированы.
Это и автоматический обмен по расписанию и возможность принудительного ручного обмена, как по полному списку новых объектов, так и по выбору.
И можно еще много чего придумать при желании...

(23) Чаво? В (0) описана КД2 один в один и правила то можно вызывать "в своем коде" и делать ну никак не 3-4 часа.

(26) Да проще потратить пару дней на нормальное изучение КД и далее не тратить уже на ваяние лисапедов уникальных.

Все лисапеды будут в виде правил и вставок кода в правилах.
Главное что легко допиливать потом не нуна копаться в уникальном коде, правила они универсальные и типовые.

Да, КД мощная штука в умелых руках...

Нарисую нормальный обмен за 200тр.
С ежемесячным сопровождением в 4000 р

(24) согласна - 3-4 часа - это только основа, остальное как начнется, кучу времени убьешь

(23) "тут особо не поможет 1сова кд тут свое надо" // Лол

(23) дык попробуй "кд свое" - мир фриланса чуден и игрив но с теми кто тут про 10к то я согласен )

мне тут недавно предложили просто справочник перегрузить в просто такую же базу, так я согласилась, думаю чо, универсальной обработкой грузану и все, час с лихвой, и что? три дня просидела не вылезая. они коды вручную вводят, вместо артикулов, и не один справочник оказалось нужно, это при том, что перед этим было подписано тз)))

(34) 3 дня с КД?

(34) мне как-то дали ТЗ "можешь в обработку выгрузки в csv файл добавить одну колонку?" Я - "да, конечно". Оказалось, что это жутко доработанная УНФ и данных для этой колонки нет, потребовалась доработка учета в конфигурации (документы, регистры) и т.п.
Вместо одного часа вышло несколько дней.

(35) да какая кд, базу им вычистила всю))) там начали за здравие, закончили за упокой. но задачу-то мне описали на 1 час и тз подписала, как умная, у директора, чтоб вопросов не было.

(36) вот-вот, черный ящик)

(37) разрыв договора только в таких случаях если на увеличение суммы не согласны

(39) куда уже денешься, если пришел?)

(0) Минимум бери от 5000.
(34) И что? Рассчитались как за час?

(41) нет, но ощутимо меньше, чем это стоило

(42) Ну я к примеру чтобы привязать клиента часто поначалу ценник сильно занижаю, т.е. предпочитаю брать понемногу но систематически.
Да бывало и в - сработка когда сделал дофига за копейки а клиент "других нашел" на дальнейшее. Но тут 50/50 и вторые часто возвращаются и получают совсем другие тарифы ))

ну опять же, не будешь же закладывать в стоимость время на дорогу, выяснение в чем задача, согласование оплаты и т.п.

а так и целый день можно потерять

(43) сейчас вообще очень тяжело договориться насчет оплаты. те, кто знает, что нужна систематическая помощь - стараются найти штатного, который батрачит и днем и ночью за копейки в сущности, а те кто вдруг какую-то мульку захотел - зачастую не понимают, что им нужно и сколько это будет стоить, и потом сильно удивляются.

малый бизнес просто изничтожают, гиганты себе могут позволить все, а простые предприниматели даже базу обновить - с трудом)

(0)
1. минимум 10 тыс, если 3-4 часа. С условием, что ты один раз проверяешь с заказчиком и ВСЕ. Чтобы потом не было звонков "посмотрите, пожалуйста, у меня кажется, что-то не выгрузилось".
2. минимум 30-40 тыс. если как в (26) описано. Тут можно дать заказчику неделю потестировать.
Честно спроси у заказчика, что он хочет: хорошо или дешево?

Не понимаю, как можно брать меньше 10 тыс. за разовую работу, в которую надо вникнуть.
На любом автосервисе за совершенно штатную работу берут столько и больше, а там думать не надо.

(46) Просто этот "малый бизнес" наконец то начал конкурировать, а не как раньше когда на одном пятачке 3-5 одинаковых ларьков друг напротив друга и все живут припеваючи поплевывая.

Сча "непрямые налоги" в т.ч. расходы на ИТ это существенная составляющая всех расходов и да у крупняка преимущество.

(48)+ В смысле "малый бизнес" который "изничтожается" это совершенно по Дарвину, приплыли акулы и скушали мальков.

(49) да откуда они взялись-то эти акулы?

(0) А сколько ты хочешь?

(0) Если базы однотипные и самое главное синхронизация по реквизиту уникальна и не меняется, то 3-4 часа.

Но на практике возникают варианты.
Но вот если в одной базе изменили например ИНН у контрагента? то что или артикул у номенклатуры задвоили.
Выгрузили, пометили что выгружен и не загрузили.
И т.д.

Я бы менее 10 тыр не брал, и то из них 2 тыр. это разработка и подписание четкого ТЗ.

(50) Мальки выросли

А кдшные выгрузки они как ввгружают? По рекурсии все вложенные реквизиты?

(54) Да, алгоритм выгрузки работает именно так.
А с т.з. конкретного файла выгрузки дублирования объектов не происходит, повторно выгружается только ссылка (порядковый номер объекта в выгрузке).
Либо можно легко настроить, чтобы выгружались только ключевые поля, подразумевается, что объект уже точно должен быть в принимающей базе и ничего нового про него выгружать не надо, надо только найти.
Это очень несложная функция, но которой мало пользуются, т.к. не очевидная и требует опыта.
А она позволяет в разы сократить время обмена.
Например, в документах реализации не может быть новой номенклатуры, так зачем выгружать все ее поля и еще дальше тащить ссылочные реквизиты?

(0) если принудительно, значит там заказчик паскуда последняя, раз на рынке специалиста не нашел. Предчувствую геморрой

(0) Бери побольше, ибо там к первоначальному ТЗ еще раза в 3 больше налипнет интерфейсов и прочей накладной фигни.

(22) А-ха-ха! Чтобы "норм сделать" надо часов 40. А ты хочешь по-быстрому за 3-4 часа.

(27) Уверен что там типовая, а не велосипед собственной разнаботки?

(0) 8 часов х ставку, но не менее 10-12 т.р.

(0)умножь "3-4 часа" на 3 и умножь на свою часовую ставку. Чего тут мучиться то?

(0) Я вижу постановку задачи так:
У клиента имеется зоопарк различных баз "(базы на 8.1, 8.2 и 8.3)", одни из которых периодически обновляются, другие нет. Клиент хочет поиметь универсальный обмен, в виде:
1. Универсальную обработку с одной кнопкой "Сделай мне выгрузку из любой базы как мне нада"
2. Универсальную обработку "Загрузить данные из файла в любую базу как мне нада, по правилам сопоставления объектов как мне нада" и разрешении конфликтов как мне нада.
3. Правила "как мне нада" очевидно индивидуальны для каждой базы, не могут быть внятно сформулированы клиентом и будут регулярно меняться
Очевидно, что в "3-4 часа" можно легко уложиться... "ты ж программист"...

(0) от 10К

(0) Ты страдаешь. Сделай бесплатно чтобы не мучаться. Заплатят потом "сколько не жалко".

(64) это принудиловка, соскочить потом с сопровождения не удастся

(65) У нас рабский труд запрещен. Каждый может отказаться.

10к+, кд + план обмена

(66) это да, но всегда есть нюансы. Например, низкая конкурентноспособность на рынке труда, небольшой размер самого рынка, отсутствие желание что-то менять и т.д.

(0)
> Я так то на окладе, ... но тут пихнули халтуру в
> принудительном порядке
беги оттуда уже было, не?

(69) чо это беги, халтура за которую денег дают да и опыта мож наберется?

(68) ну тогда еще можно руководству отсосать предложить в нагрузку к "халтурке", которую оно подкинуло, лишь бы не увольняли, бгг

(70) типа, сабжевая принудительная халтура выгодно отличается от исправительных работ, не?

по автосервис тут верная аналогия была. Механик больше заработает за тоже время что и вы, если будете делать за 3-4 часа.. Обидно, да?

(72) тебе за исправительные работы платят? типа свободой, не ? )

(73) а ты откуда знаешь? работал механиком в сервисе? сервисмены получают процентов 20-30 от счета клиенту, в грязных промасленных спецовках, со сбитыми руками, нюхая автохимию и выхлопные газы...теоретик мля

Просить всегда надо максимально, от того, что в состоянии дать...Чем меньше просишь, тем меньше уважают!

(74) романоз, вы там на 1слансере халтурите в рабочее время и поэтому делеате мелкие шняжки за доширак, лучше ТС-у тебя нанять.

(77) не, ему не по зубам, я за доширак не халтурю ... да и сдулся 1слансер там и дошираком давно не пахнет )

(78) да ладно, ты недавно делал какую-то мелочевку за 200 рублей

(79) тебе что ль? следишь? там по секрету можно выставить 200р а с клиента 200тыр взять )

(80) т.е. ты 200 штук тогда слупил?

(81) нее, не в этот раз...эх вот были времена... помню

(82) когда на лансере были времена? сколько помню там всегда за 300 рублей всё делать готовы

(71) сосать не видел, а вот ZHOPOлизов на фикси пруд пруди. Все трясутся за свое место, при этом и учиться не хотят.

(9) Это мы то зажрались?
Да мы 1Сники вообще как бомжи жимем по сравнгению с другими.

Я вот по сайту регулярно обращаюсь по всяким доработкам.
Вот буквально вчера в дизайн студию обратился.

Нарисовать одну картинку логотип стоит 6 000 рублей.
Переписать сайт 100к.
Продвинуть сайт 100к.
Просто какую то фигшню исправить 10 строчек кода берут как за 2 часа работы по 2к.

И так куда не плюнь. Я ему пишу - да ты офигел я этот под на php знаю и знаю что тебе надо исправить.

Ответ - у нас достаточно клиентов и нагрузки, не нравится - до свидания. У нас столько стоит и все.

(83) не так все. Это одна сделка на копейки я потом с клиентом напрямую работаешь. Сейчас там одни дропшипперы.

(86) + которые как ты понимаешь "клиентами" не являются..

(87) А куда прямые клиенты делись? Кризис накрыл малый бизнес?

(88) Факт

(88) хз куда делись но мне уже не интересно стало - сколько опыта не имей но как (34) попадать надоело тоже т.к. работу нужно оценить быстро а инфо клиент по капле выдает ( короч. теплое фикси - наше все.

Плюс могу сказать переходов меньше.
Это первый год такой когда вообще я не вижу обращений о том что кто то переходит с семерки на восьмерку.
Или там с десятки на одинадцатую.
Или какие то там свертки.

Все нема такой работы!

(91) Даже загрузку из экселя никто не покупает?

(90) что знеачит хз.

Малый бизнес закрывается массово. Ибо нет торговли у народа нет денег.
Те кто раньше торговал чем то, сейчас не может ничего продать - курс бакса вырос в два раза. Люди просто перестали покупать определенные вещи.

У меня друг занимается зеркалами - зеркала просто офигенные. Так у него бизнес в ноль работает. Он с него 50к зарабатывает и еле семью кормит

(92) я поднял цены и играю на малом количестве клиентов.

(15) А регистрацию в плане обмена не проще?

>Или там с десятки на одинадцатую.

потому что идиотизм

Советую обсудить с "принудительным" халтурным клиентом условия дальнейшего сопровождения, ибо (62) истину глаголит.

Выкатить механизм обмена можно за 5-6к на мой взгляд,а вот поддерживатьв дальнейшем...

(85)  У нас в городе средняя стоимость услуг 1С-франчей около 1800р/час(сейчас может и больше стало), и минимальный тариф 2 часа заряжают. А ещё без подписки ИТС можно даже не звонить, а техно на 3 месяца продавать они не разбежались сильно - сразу на год на проф разводить начинают. И да, "у нас достаточно клиентов и нагрузки, не нравится - до свидания. У нас столько стоит и все."

Слышал историю, как очень крупной конторе, занимающейся производством пластиковой тары и "плёнки для сосисек" внедрение ERP обошлось в 1 млрд.руб.

>Малый бизнес закрывается массово. Ибо нет торговли у народа нет денег.

у народа денег нет на всякое г. котором ларьки привыкли фарцевать

(90) Там бывают иногда грамотные ТЗ, но прайс за это вообще ни о чем. Видел недавно ТЗ по доработке посменного планирования в УПП, какой-то чудик взялся за 45 штук, любой франч меньше 450 штук разговаривать бы не стал.

>какой-то чудик взялся за 45 штук

если не идиот полный - просто хочет впарить уже готовое

(85) Это только у битриксеров так.

ошибка фикси в том, что:
1. расчёт задачи в часах, а не в стоимости.
2. в стоимость включается только время на разработку.

+ (100) или там работы реально на 45, а франчи это известное дело в несколько ценник завышают ибо у них накладные расходы немеряные, знаю один франч, который просил 800к за настройку rls в упп на 100 пользователей...

(46) Простые предприниматели омеют вести свой бизнес в тетрадках и/или в libre Office Calc

(96) 11-ая вообще какой-то ахтунг для малого бизнеса. Рассчитана на крупный опт, дистрибьюцию с филиальной сетью, с постоянной поддержкой программистов, т.е. полуфабрикат.

(56) А может человек - единственный спец среди трех близлежащих колхозов?

(100) Да откуда там может быть готовое, ТЗ глубоко индивидуальное

(85) они как раз правильно делают. Это 1сники опустились. Программист, чтоб найти и исправить эти 10 строчек учился несколько лет и опыт нарабатывал. Плюс они на заграницу работают по хорошему курсу, поэтому местные заказчики для них сейчас смешными кажутся

>ТЗ глубоко индивидуальное

изобретение велосипеда скорее всего

>Программист, чтоб найти и исправить эти 10 строчек учился несколько лет и опыт нарабатывал

так то программист

а тут проще. пришел на мисту - разжевали все. куяк, куяк и в продакшен. за что платить

(109) ЛОЛ, с каких это пор APS/MES стали велосипедами? Не шаришь молчи лучше.

Посменное планирование в УПП вообще никому из коробки не подходит, хз как щас в ЕРП с этим дела обстоят, но большинству клиентов оно в том виде как в ЕРП накуй не нужно потому что слишком сложно и геморройно, плюс меняется постоянно, поэтому пилят своё планирование. И допилить заготовки в УПП проще чем ковыряться в ЕРП со всей это ББВ.

(111) Все зависит от конкретной задачи. Если речь идет о автоматизации ручного труда тети Мани, которая на бумажке составляет план-график, то тут может и 45 будет много.
А если речь об этом http://www.it.ua/products.php?cat=179
то здесь и 450 будет мало.

(65) Принудиловка... дочернее преждприятияЕ

>с каких это пор APS/MES стали велосипедами?

дядя петя ты дурак? концепции mes >> 20 лет

системы с mrp2 (как "предшественницей") были когда 1с пешком под стол ходила. и про упп не думала

(115) +

соответственно все что ваши "клиенты" могут придумать - это кривоногое изложение (зависящее от образования/опыта/здравого смысла) этих уже не особо новых идей

>Посменное планирование в УПП вообще никому из коробки не подходит

акуеть, кто-то тут помнит курс Фарита по себестоимости в УПП.

чем еще порадуешь, капитан Очевидность?

(116) (117)
Идея ничто без реализации, чего мне с тобой спорить, ты даже элементарных вещей не понимаешь, себестоимость с планированием путаешь.

>себестоимость с планированием путаешь.

это пять...

когда Фарит работал в УЦ1 он ввел именно курс по производственному планированию.

(26) Да
там нужно вовращать лог об успехах в первую программу назад.
И на основании лога об успехах и ставить галочки в реквизит - успешно загружена.
А так, одна датаграмма пропадет.
И все, не собрать концов.
Если редактируют в двух базах.
А это так и есть.
Эта штука 100% для переноса в бухгалтерию.

Или найди бесплатную в интернете много таких перекидывающиков.

(122) иди лечи пукан

(122) а ты как хотел, для УПП1.1 он был одним из методологов...
правда часть его предложение 1С завернуло со словами: 1С-ики тупые и не могут разобраться

(74) типа, тебе не платят?

(122) (124) "Девочки не ссорьтесь" (с)
Лучше вот интересную статью про mes почитайте, она не длинная, но в тему: https://habrahabr.ru/post/143029/

(0) Поищу тебе в интернете похожую обработку.
за 1000 рублей на карту.
Их дофига.
Во первых она одна.
Чтобы не потерялось ничего и 2 вкладки.
Вход и Выход.
Во вход возвращается лог от прошлой операции. - ну это по желанию.

(62) Правила все испортят )
Весь кайф.
Сразу всплывает КА.
Хотя она и так всплывает

(127) читал, щикаааарно

(130) задумка заурядная, реализация на троечку, как и стиль. графоманский высер

(70) Согласен.
(128) Спасибо не надо, я лучше сам)
Я вот понять не могу в чем может быть проблема, если все что нужно выгрузилось в xmlку, прочитать то проблем не будет, да и сравнить тоже, конфы там все велосипедные, но справочники мелкие ,много только документов, по идее не должно быть проблем. и по идее работа разовая, 2 недели на тест. Поддержки не просят вроде как, хотя мб пока?))))

(0)Говори 5 тыс., но именно за это ТЗ, за доп.хотелки скажи буду добавлять)

(98)+100! Стали брать только что необходимо, без излишеств ненужных. По крайней мере адекватные кто.

(0) К контрагентам ведь куча НСИ привязана и данных по регистрам. Как это все связывать в разных перепиленных базах заказчик продумал?

Потом начнет ведь
"ой присоединенные файлы не перешли",
"ой контактная информация не перетекла",
"ой лишнее перетянулось",
"ой обмен упал" (из за ЧУЖИХ недоделок с ОбменДанными.Загрузка в принимающей базе)

Представляете сколько займут эти переделки? 4 часа???

(134) Во франче, с которого я свалил, РП сделал бы за 40 минут. У него вообще любая задача, любой проект, любой сложности делался за 40 минут :)

(135) За 40 минут он бы даже добиться вводных от клиента не успел. Такие сроки допустимо выставлять когда ты много лет работаешь с одной и той же конфой и знаешь все ее трещинки.

(134) присоединенных файлов нет, и я если чесно хз как их передавать через xml)

(137) Base64Строка

Если нет четкого ТЗ, потом будут "а мы это подразумевали", "да это всем понятно что должно также импортироваться и попадать сюда, а то превращаться в это" и еще куча всяких "подразумеваний", чтобы заставить тебя работать бесплатно.

(137) Сколько в итоге-то выставил?

Если не можешь оценить свою работу, сядь и составь подробное тз, разбей всю работу на много мелких шагов, каждый из которых оцени и просуммируй умнож на коэффициент 1,3 для норм уровня, 2-3 для не очень=)))

Я бы тысяч 7 выставил, в зависимости от количество объектов метаданных. Делать проще на кд, тогда часа в 3 уложишься.

(0) Дня три минимум убьешь только на изучение КД с 0, ваяние плана обмена, настройку авто обмена, отладку.
Если посадишь буха нажимать кнопки в своих самопальных обработках, то будешь периодически "принимать звонки".

(1) Свой человек

(0) принцип Парето - 20 % усилий дают 80 % результата, а остальные 80 % усилий — лишь 20 % результата.

По моему опыту это не 20/80, а 10/90.
Поэтому я беру за объем работ примерно 3 раза меньше.
А за доработки беру почасовой оплате.

Получается делаешь 10%, а берешь 33%.
Главное в самом начале договориться что пока все условия не уточнены, поэтому будем делать в общих чертах основной функционал, а ты будешь делать быстро и дешево.

В основном соглашаются.