Имя: Пароль:
JOB
Работа
как проще всего законно иметь доступ к релизам 1с
,
0 RoRu
 
16.12.16
17:59
Имею ИП, занимаюсь 1с, сейчас доступ через  фра товарища, типа как у сотрудника.
Теперь он подумывает о закрытии - тогда доступ пропадёт .
Внимание вопрос : как проще всего иметь законный доступ к релизам , в основном поддерживаю ЗУП и БП  ?
в принципе , можно попросить фра себе, переоформить на мой ИП , но там надо будет подписывать на ИТС, ещё чего-то - не очень понятно , стоит ли ? вроде думал раньше, пришёл к выводу, что одна морока от этого.
Или можно коробки не продавать , через это ООО и тогда не иметь обязательств особо?
Может есть другой вариант, типа дилером стать или ещё какой ?
по инету лень собирать и ковыряться по паролям подписок клиентов, тоже не очень хочется.
93 zak555
 
17.12.16
14:12
(72) я спрашивал где-то в начале 2015 о переводе партнёрки с ООО на ИП
94 RoRu
 
17.12.16
14:12
(89) может быть дилер и не фра, и возможно у него вообще нет партнерского диска - не положено?
95 RoRu
 
17.12.16
14:13
(93) у 1с ? И че отказали ? Есть же ИП партнеры?
96 Garykom
 
гуру
17.12.16
14:13
(90) В чем разница?
Когда есть контора из 2-3 ООО и(или) ИП с 2 офисами между которыми локалка по интернету?
97 zak555
 
17.12.16
14:13
(75) запрещено использовать
98 Garykom
 
гуру
17.12.16
14:16
(91) "Куда отдаешь" есть основная поставка, отсутствие ИТС не запрещает использовать базы (любой версии).

Поэтому при "объединении" фирм когда у обоих есть поставка но только у одной ИТС они обе могут обновляться.
А затем при "разделении" фирм каждая остается со свежей базой но ИТС только у одной осталась.
99 Фрэнки
 
17.12.16
14:18
(94) я отвечал на вопрос не про положено взять релиз или нет, а про то,, где есть релизы, а дге есть только обновления. На обычных ИТС часто релизов нет. На партнерских часто релизы есть. Не всегда, но намного чаще. Можешь собирать текущий релиз сам, при необходимости, накатывая последовательно обновления на каждый текущий релиз с ИСТ обычного, если у тебя есть доступ к ИТС. А можешь на партнерском диске готовый релиз взять, если повезет, что его туда не забыли положить (говорю же, что сталкивался с таким, что не всякий номер релиза удавалось найти на партнерских двд)
100 mehfk
 
17.12.16
14:18
(100)
101 Фрэнки
 
17.12.16
14:18
(98) ты не прав
102 Garykom
 
гуру
17.12.16
14:19
(92) Не надо обо мне плохо думать )) прекрасно понимаю что думает 1С по этому поводу, но тут есть юридические тонкости что частное мнение фирмы 1С это не законы.

Да они могут прикрыть эту дырку допилив лицензионные соглашения и правила пользования подпиской на ИТС.
103 mehfk
 
17.12.16
14:19
(99) На дисках только те релизы, которые на юзерс обозначены что вышли на диске :)
104 Garykom
 
гуру
17.12.16
14:20
(101) Обычно говорят про "дух" и "букву" закона (или соглашения).
105 Фрэнки
 
17.12.16
14:20
(103) на ИТС? или на партнерских?
106 Фрэнки
 
17.12.16
14:21
(104) вот это можно бесконечно обсуждать - не первый же раз такое
107 mehfk
 
17.12.16
14:22
(105) На партнерских просто есть еще их полные версии.
108 Garykom
 
гуру
17.12.16
14:22
(106) Начал это чтобы понимали зачем это ТС в (0), он просто не раскрыл тему.
109 Фрэнки
 
17.12.16
14:23
(104) "разделились" и разъехались в разные сети? Да - покупайте себе поставку и ИТС в придачу (если обновления будут)
Нет - оставайтесь в рамках прежних соглашений.
110 Фрэнки
 
17.12.16
14:23
(107) Ну а я про что? про полные и разговор
111 mehfk
 
17.12.16
14:24
(110) см (103)
112 Garykom
 
гуру
17.12.16
14:24
(109) Угу и еще сначала спросите у фирмы 1С и лично Б.Г. а можно ли нам разделятся?
113 Фрэнки
 
17.12.16
14:24
(107) понятно, что когда на юзерзах номера релиза совсем нет, то его ни на каком ИТС не найдешь. Вот я и пытался искать такой вот пропущенный номер однажды. Подтверждаю, что нигде его не смог найти
114 Фрэнки
 
17.12.16
14:25
(112) самое смешное, что проверяльщикам тоже глубоко безразлично мнение фирмы 1С и лично БГ по этим вопросам.
115 RoRu
 
17.12.16
14:25
(108) нет , меня это абсалютно не интересует, только тему засирает)))
116 mehfk
 
17.12.16
14:26
(113) Бывают случаи, когда релизы отзывают, тогда вообще фиг найдешь, кроме как у тех, кто успел скачать:)
117 Фрэнки
 
17.12.16
14:26
(115) да, тема уже своей жизнь живет
118 RoRu
 
17.12.16
14:26
(113) на юзерсе есть, а на диске выйдет еще не скоро - вот чем плох диск
119 Звездец
 
17.12.16
14:29
все не читал, может уже предлагали

1. Получить сертификат
2. Стать сертифицированым ИП
3. оформить партнерский ИТС

ПС. только от необходимости иметь ИТС клиентов не избавит
120 Garykom
 
гуру
17.12.16
14:33
(114) Может быть есть примеры судебной практики когда обновляльщиков (со своим ИТС) которые обновляют базы клиентов (без ИТС) осудили/наказали?
121 Garykom
 
гуру
17.12.16
14:34
(120)+ Причем именно "за незаконные обновления"!
122 zak555
 
17.12.16
14:47
(95) хотел перевести партнёрский договор с ООО на ИП, спрашивал про варианты
мне только группу компаний предложили
123 zak555
 
17.12.16
14:47
(96) в том, что решать будешь не ты -- это единая сеть или нет
124 zak555
 
17.12.16
14:49
(98) как раз нет

если ты отдаёшь кому-то ИБ, где была куплена давно ПП и ИТС сейчас текущего нет, но ИБ ты отдаёшь с текущих релизов --- будет нарушение в использование ПП на стороне, которая приняла
125 Фрэнки
 
17.12.16
14:49
(121) ну персональных учетных данных я не дам, но было, что одного предпринимателя, которого я лично знаю - его поймали с наличием 1С-ки. Но до суда дело не дошло. Когда ему посчитали сумму нанесенного им ущерба, то дали немножко времени "исправиться", потому что он утверждал что у него все есть, только документов нет, что на другом номере регистрации все это было куплено, а не на том, на котором нужно, что просто "утащил" базу в другую локальную сеть по дурости и глупости не оформив документы... много оправдывался.

Ребята ему говорят, допустим, что не врешь, т.к. мы видим, что ты хороший человек, но тогда вот тебе пару дней времени и приведи друг документы в порядок. Ключи-то там были в наличии какие-то, так как оно и в самом деле стояло в другом офисе когда-то раньше.

Ну что дальше - выручили этого бедолагу ребята из франча, оформили ему все бумаги каким-то образом. Письмо там оформляли, что вот кто-то что-то по честному просил, но не внес своевременно оплату и потому передачи конверта не было. В общем, отмазали как-то. Дело не стали открывать.
126 zak555
 
17.12.16
14:49
(94) сначала определись -- зачем тебе это всё
127 zak555
 
17.12.16
14:51
(102) >  но тут есть юридические тонкости что частное мнение фирмы 1С это не законы.



так ты даже и в ГК не силён
правообладатель описал, что считает легальным, а что нет
а в законах сказано, как описано правообладателем -- так и должно быть
128 Garykom
 
гуру
17.12.16
14:52
(125) Ну вот и у ТС такая же идея как то прикрыть частично мягкое место ))
129 zak555
 
17.12.16
14:53
(114) как раз породил проверяльщиков Борис Георгиевич
и это достаточно немала статья дохода у 1с на нелегалах
130 Фрэнки
 
17.12.16
14:54
(128) так в том случае был реальный косяк в теме "разъехались"
131 Фрэнки
 
17.12.16
14:54
(129) не верю
132 Фрэнки
 
17.12.16
14:55
(129) в лихие 90-ые бабло при доступе к проверянию рубили все кто такой доступ имел.
133 zak555
 
17.12.16
14:56
(120) эту коллизию БГ решил побороть так: платформа сама определяет легально получил обнову или нет
если нелегально -- тебя платформа замучает оповещением, позже очень вероятно будет блокировка базы
чтобы проверку убрать -- это надо модифицировать платформу -- а это уже уголовное дело
134 zak555
 
17.12.16
14:57
(131) один из главных продвижение/корректировки 4 главы ГК РФ и наказаний по нему -- БГ
135 zak555
 
17.12.16
14:58
(132) в 90 не было главы четвертой ГК РФ
136 Garykom
 
гуру
17.12.16
15:03
(133) "Оповещения" при обновлениях привязаны только к обновлению из локальных файлов обновления, не по интернету (т.е. без ввода идентификационных данных по которым можно проверить наличие ИТС).
137 DGorgoN
 
модератор
17.12.16
15:04
Блин оно же само часто обновляется, что за гемор себе хочет ТС? Тему могу закрыть как скрытый вопрос о том как обмануть 1с!
138 zak555
 
17.12.16
15:04
(137) тут нет обмана
139 zak555
 
17.12.16
15:04
(136) чё ?
140 Garykom
 
гуру
17.12.16
15:04
(136)+ Короче "не взлетит", но согласен что только пока ))
141 Garykom
 
гуру
17.12.16
15:07
(139) "Оповещения" это код в конфах, причем разрешенная для модификации часть, можно не изменять платформу.
142 zak555
 
17.12.16
15:10
(141) в конфигураторе про лицензирование ничего не видел ?*
143 Garykom
 
гуру
17.12.16
15:11
(142) Видел, но пока еще вроде же не заюзано?
144 John83
 
28.12.16
16:27
вопрос почти в тему
вроде как на 8.3 проверяется легальность обновления - каким образом это делается?
Это относится ко всем конфам?
Если подписка оформлена на другую организацию, то проблемы будут?
145 vechiy
 
28.12.16
16:35
а если у клиентов кончился доступ к обновлениям ты разве можешь им оказывать услугию по обновлению ?
146 igork1966
 
28.12.16
16:35
(145) +1000
147 igork1966
 
28.12.16
16:36
(146) + если тебя на этом поймают, то пофигу что лично ты законно получил обновления
148 Azverin
 
28.12.16
16:49
вор! держи вора!
149 RoRu
 
28.12.16
17:00
(144) в одной локальной сети и если рег номер указан , тот, на который подписка - нормально
150 zak555
 
28.12.16
17:05
(144)

> каким образом это делается?

по контрольным суммам модулей


> Это относится ко всем конфам?

пока только тем, которые на 8.3, на полной поддержке и файловые
151 zak555
 
28.12.16
17:06
(145) если исполнитель не фра и ему дал обновление клиент -- ничего не будет

но если фра -- приостановят договор
если сам обновление поставит -- ему и клиенту а-та-та
152 zak555
 
28.12.16
17:07
(147) если ты думаешь, что сможешь сидя на работе скачать обновление и передать его какому-то и за это ничего не будет -- глубоко ошибаешься
153 Garykom
 
гуру
28.12.16
17:08
(147) Поймают и накажут тебя а не клиента, у которого "незаконное обновление" типа стоит, оно как раз вполне законное ибо они ничего не нарушали.
154 igork1966
 
28.12.16
17:08
(152) я думаю?
155 igork1966
 
28.12.16
17:11
(153) я что-то неясно написал? С чем вы спорите?
"пофигу что лично ты законно получил обновления" => у клиента должна быть законное право обновляться, иначе ты незаконно ставишь обновление
156 zak555
 
28.12.16
17:12
(153) всех повяжут
157 Бычье сердце
 
28.12.16
17:12
(0)
Хочешь, я буду тебе продавать обновления?
158 zak555
 
28.12.16
17:14
(155) >  у клиента должна быть законное право обновляться


правильно так : клиент должен только легально получать/использовать обновления
159 zak555
 
28.12.16
17:14
(157) мне продай
160 RoRu
 
28.12.16
17:15
(159) ИТС продам тебе )))
161 mehfk
 
28.12.16
17:16
(152) А что, в 1с уже научились при скачивании генерить уникальный дистрибутив?
162 Бычье сердце
 
28.12.16
17:16
+(160)
За март месяц 16 года))))))
163 Бычье сердце
 
28.12.16
17:17
(159)
Тебе не буду продавать, ты меня сдашь сразу.
164 zak555
 
28.12.16
17:18
(160) я сам могу себе это сделать, кстати скоро придётся причём
165 zak555
 
28.12.16
17:20
(161) в каждой иб есть дата создания, GUID и история обновления
=> проверяльщики легко установят, легально обновил или нет

а кто тебе поставил или дал релиз -- сдашь сам
166 zak555
 
28.12.16
17:21
(163) зато это отличная статья дохода
167 Бычье сердце
 
28.12.16
17:22
Но не с тобой)))))))
168 RoRu
 
28.12.16
17:25
(166) приходи один, мы тоже один будем )))
169 zak555
 
28.12.16
17:31
(168) обычно вдвоём приходят -- поверенный и сотрудник мвд
170 zak555
 
28.12.16
17:31
(167) на тебе заработать
171 mehfk
 
28.12.16
17:32
(165) >> а кто тебе поставил или дал релиз -- сдашь сам
Универсальный ответ "Я этого гражданина в первый раз вижу".
172 zak555
 
28.12.16
17:37
(171) это кто так будет говорить -- обновляльщик про клиента ?
173 mehfk
 
28.12.16
17:43
Не знаю. Просто какой-то один гражданин на вопрос в какой раз он видит другого какого-то гражданина.
174 Garykom
 
гуру
28.12.16
17:46
(165) >в каждой иб есть дата создания, GUID и история обновления

простите у кого то в ИТ познания такие же как в законах и методах работы (169) органов?
175 Garykom
 
гуру
28.12.16
17:49
(174)+ Потому что если познания хотя бы в 1С в наличии то наверно знали бы что типовую конфу версии 1 со своими доработками невозможно отличить от типовой версии 2 без доработок.

Если свои доработки 1 в 1 повторяют обновление типовой...
176 zak555
 
28.12.16
17:52
(174) я же описал, как проверяют
+ это же повторит и эксперт

(175) если в доработке используется новая версия бсп, а ты ранее получил старую версию бсп -- использовать не имеешь право
177 Garykom
 
гуру
28.12.16
17:55
(176) Ну давая еще померяемся у кого версия БСП более БСПящнее... как будто оно не кодом 1С наваяно...
178 Garykom
 
гуру
28.12.16
17:57
(176) >это же повторит и эксперт

Как я люблю "экспертов" от органов... но вот они почему то обижаются потом
179 mehfk
 
28.12.16
18:00
(178) У хорошего опера всегда есть "карманные" эксперт, равно как у хорошего участкового понятые.
180 Jump
 
28.12.16
18:04
(179) Оперы наказания не назначают, это дело суда.
А в суде на одного карманного эксперта можешь пригласить десяток независимых.
181 mehfk
 
28.12.16
18:06
(180) Оперу пофиг - он дело следователю передал, и ладно. А следователь уже найдет за что посадить.
182 Garykom
 
гуру
28.12.16
18:06
(180) Хватит одного независимого но пришедшего после получения консультации от 9 прочих.
183 mehfk
 
28.12.16
18:08
А кто сертифицирует на "эксперт по служебной информации, хранящейся в ИБ 1С" ?
184 Garykom
 
гуру
28.12.16
18:08
(181) Поэтому дела о пиратке, нелицухе и авторских прокуроры и не любят как и судьи.

Не забываем следователь != прокурор
185 mehfk
 
28.12.16
18:10
(184) И какой вывод должен сделать из этого йуный перат?
186 Garykom
 
гуру
28.12.16
18:25
(185) не попадаться и не превышать суммы общеизвестные

Одно дело обновить БП и совсем другое УПП или ERP
187 mehfk
 
28.12.16
18:26
(186) Стоимость ИТС для УПП и для БП проф одинаковы.
188 John83
 
28.12.16
19:11
(150) и как это происходит?
скачал обновление, установил, запустил предприятие, а оно мне фик?
189 суперйцукен
 
28.12.16
19:16
Твоя жизнь - твои законы.
190 Jump
 
28.12.16
20:27
(186) Мда, обновить УПП или ERP это круто.

Ларек не может использовать  УПП или ERP ибо нахрена они в ларьке?
Эти конфигурации используются крупными предприятиями, у которых свой отдел IT и десяток 1с'ников на зарплате.
Ну и подписка на ИТС для них сущие копейки, ибо цена ИТС не масштабируется.


Обновление может понадобится только небольшой конторе, которой невыгодно держать своего 1с'ника, у них и админа то своего нет.
191 Jump
 
28.12.16
20:29
(188) Происходит так-
Обновил, запустил а через несколько минут тебе сообщение - "Обнаружено неправомерное использование данного программного продукта."
192 Jump
 
28.12.16
20:30
Работать не мешает, но раздражает неимоверно.
Причем такая шняга возникает и при совершенно правомерном использовании.
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс