В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Убит посол России в Турции (547)
=====================================================================

В дополнение к прошлой ветке:

разумеется в/на нашлись неадекваты оправдывающие убийство посла... правозащитница Татьяна Монтян довольно жестко ответила им.
http://nashpoz.ru/blog/43071203763/Montyan-zhestko-otvetila-ukrobanderovtsam,-nazvavshim-ubiytsu-po?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1

как и предполагал для нигера убийство посла и теракт в Берлине оказались события не заслуживающими никакого внимания
https://novostionline.net/politika/reaktsiya-obamy-na-ubijstvo-posla-rf-v-ankare-i-sobytiya-v-berline-shokirovala-smi/?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen

Турки до кучи ожидаемо заявили, что за убийством посла стоит организация ФЕТО ("Террористическая организация фетхуллахистов") Фетхуллаха Гюлена... а что, хороший способ мести политическому противнику
http://www.utro.ru/news/2016/12/20/1309835.shtml
----------------------------------------------------------------------

Эта печальная новость долго будет в нашей стране главной...

проведеное вчера Путиным совещание с главами СВР и ФСБ даеит основание считат, что мразям недолго осталось
http://www.interfax.ru/russia/542134

как и прогнозировал падение туртрафика в Турцию и Германию крайне ограниченное... толпа считающих себя бессмертными..
------------------------------------------------------------

Эксперты прогнозируют лишь ограниченное снижение спроса отечественных туристов на поездки в Турцию и Германию в убийством российского посла в Анкаре и терактом в Берлине. Причем, если события в Турции россияне воспринимают как исключительно политическое событие, разгром рождественской ярмарки большинством граждан воспринимается как личная опасность.
http://www.utro.ru/articles/2016/12/20/1309831.shtml

Администрация избранного президента США Дональда Трампа не включила Россию в список главных угроз национальной безопасности Соединенных Штатов. Об этом сообщает Foreign Policy (FP) со ссылкой на документ, оказавшийся в распоряжении издания.
В списке, перечисляющем оборонные приоритеты новой администрации, — борьба с террористической группировкой «Исламское государство» (ИГ, запрещена в России), разработка новой стратегии кибербезопасности, а также сокращение бюджетного дефицита. Кроме того, в документе упоминаются брифинги с участием представителей Пентагона, посвященные Китаю и Северной Корее.

https://lenta.ru/news/2016/12/21/fp_trump/
-----------------------------------------------------------

очень интересно насколько у Трампа хватит воли гнуть свою линию

Ожидаемая реакция
Госдеп назвал бои в Дебальцеве нарушением минских обязательств со стороны России
http://www.interfax.ru/world/542328
Причем, если мне не изменяет мой склероз, сами украинские военные признают, что это они пытались "поджать нейтралку", а виновата Россия. Логично, чо...

(3) что еще раз подтверждает, что санкции это навсегда

(3) естественно. мы обязаны били победоносную войнушку укроголовых поддержать а не сопротивляться.

В США обсуждается возможное убийство Дональда Трампа
http://inosmi.ru/politic/20160908/237795626.html

(6) Демократия...ничего не попишешь!

(7) СШП самая демократичная страна, прав тот у кого ствол больше :)

(6) Таки бабка может еще и поправит :)

(8) Теперь это называется ствол...  А... теперь понял, почему Клинтонша проиграла!

(6) ну эти новости ещё до избрания... теперь Трампа охраняет их ФСО и К, но это не исключает плана по устранению - слишком уж многим он поперёк горла.

Инфа с форума конспирологов:

кто-нибудь обратил внимание (на фотографиях убийства посла), в каких он ботинках?

https://retina.news.mail.ru/pic/19/27/image434368_b7e7263fc25d26c5597ccb1cdbea8f4c.jpg

(12) ну подошвы потерты

(13) угу, а на новые ботинки денег нет

(12) И в каких ботинках? :)

Труд акцентирует читателей на обострении ситуации в Новороссии, неужто запад в месть за Алеппо решился бросить украинцев в бой?
http://www.trud.ru/article/20-12-2016/1345208_boi_na_svetlodarskoj_duge_o_chem_molchat_rossijskie_smi.html
Бои на Светлодарской дуге: о чем молчат российские СМИ

(14) посол не настоящий?

(12) Да будет тебе известно, что пожилые люди носят не то, что модно, а то, что не жмет и то, от чего не болят ноги. (Ваш Кэп)

(16) да я вас умоляю. какая месть за алеппо. тупо чтобы минск-2 не выполняем.

убили пару сотен укромозговых.

(6) новость от сентября - пока не прокатило

(12) это точно посол, лица то не видно?

(22) Это посол. вот только непонятны инсинуации на счет обуви. У нас запрещено носить удобную обувь уже? или на прием обязательно в новых ботинках?

Вброшу еще чуток совпадений (опять же инфу не я нашел, а с сайта конспирологов)

9 выстрелов, 11 пуль

https://russian.rt.com/world/news/343356-rossiiskii-posol-v-ankare-ranenia

(24) *прошу прощения, калибр 9мм

(24) Из 11 пуль 9 попало в посла.... чего необычного?

Думаю, было бы справедливо показать фотки с подошвами ботинок убийцы.

Dmitry1c какое отношение к геополитике имеет сайт конспирологов? создай отдельную тему

rt.com это сайт конспирологов?

Я что-то не пойму наших западных "партнёров". С одной стороны они в один голос кричат, что якобы осуждают убийство дипломата, слышны фразы типа "нет оправдания тем, кто поддерживает терроризм", и тут же не замечают высказываний Украины, где убийцу посла называют "героем".

(29) комментарии его читай. В (24) вообще не понятно что хотел сказать.

(30) может эти высказывания к ним (партнерам) тупо не доходят?

(30) краина молчит офф. высказываются разные маргиналы

(32) Их забанили в твиттере?

(33) Однако эти маргиналы являются депутатами, т.е. официальной властью.

(35) и РФ их признала законной властью

(35) с удовольствием буду смотреть как они будут переобуваться

(35) депутаты не офф власть

да и свистел какой-то бывший

... дали селюкам рулить страной.., авот тебе кухарка...

(38) Правда?
"Верховная рада Украины (укр. Верховна рада України; дословно — Верховный совет Украины) — состоящий из 450 народных депутатов однопалатный парламент Украины, единственный[3] законодательный орган власти."

(39) Парасюк не бывший, а вполне себе народный депутат Украины Верховной Рады VIII созыва, у которого срок полномочий до 2019 года.

(41) (42) действительно не бывший.

(30)А кто для них украина, чтобы они фейсубки каждого депутата отслеживали? ты вспомни, как тот же аваков, а это министр, трампа маргиналом обзывал...думаешь, трамп об этом в курсе?)

(44) АНБ, ЦРУ, ФБР должны Трампу об этом докладывать

(30)Бремя белого человека однако

(25) https://topwar.ru/80566-tureckiy-9-mm-pistolet-cm9-s-polimernoy-ramkoy.html

турки любят делать пистолеты более 10 патронов ...

(45)Ну доложили...дальше что? Трамп должен им ноту протеста подавать или что? Проще не обращать внимания на бесноватых. Ведь даже Россия официально на их истерики никак не отреагировала

"Лживыми и не основанными на правде назвал официальный представитель госдепа США Джон Кирби версии о причастности США к убийству российского посла в Анкаре Андрея Карлова. Как сообщило информагентство ТАСС, об этом представитель американского дипломатического ведомства заявил, комментируя телефонную беседу госсекретаря Джона Керри с главой МИД Турции Мевлютом Чавушоглу."
"Кроме того в госдепе призвали дождаться итогов расследования, прежде чем торопиться с выводами."
https://rg.ru/2016/12/21/gosdep-zaiavil-o-neprichastnosti-ssha-k-ubijstvu-posla-rf-v-ankare.html

Прямо таки удивительно. Госдеп вдруг призывает дождаться итогов расследования и не торопиться с выводами. Классическое "а нас-то за што?" :))

(24)Два выстрела были в зал. Там двое раненных из журналистов.

(49) я вообще не узнаю госдеп, сбой в матрице какой-то

(49) (51) да а перед этим клоуны эвакуировали и закрыли свои посольства. под левым предлогом. что хотел проникнуть вооруженный чувак к ним.

"МОСКВА, 21 дек — РИА Новости. Россия собирается приостановить переговоры по введению безвизового режима с Турцией после того, как в Анкаре убили посла РФ Андрея Карлова. Об этом сообщает газета "Известия" со ссылкой на источник в российских внешнеполитических кругах."
https://ria.ru/world/20161221/1484177732.html

Имхо, безвиз туркам вообще не надо давать. Слишком много у них экстремистов расплодилось.

(48) Просто Трамп возьмет себе на заметку эту инфу

(51)не сбой, а взлом матрицы российскими хакерами )))

(53) У меня другой вопрос,а почему они не пускали нашу охрану?
http://www.rosbalt.ru/russia/2016/12/20/1577522.html

(53) Зачем нам вообще с ними безвиз? Их в ес вон не берут, а нам они нахрена?

(57) Нам незачем. А им видимо очень нужен. Строителей турецких полно у нас.

(49) Под конец своего президентского срока Обама совершил злодеяние.

(59) Так то он только и делал, что весь мир раскачивал...
А теперь все его потуги напоминают действия капризного ребенка, у которого конфетку отобрали. :)

(59) я бы сформулировал по другому: не Обама совершил, а Обаме подложили свинью.

Его еще и более года назад лишили всего возможного авторитета в глазах дипломатических ведомств всего мира, а теперь и подавно - используют его чисто как прикрытие, как зиц-председателя, ну и занимаются под его крылом своими темными делишками, даже не ставя его в известность.

(60) Тяжело быть лауреатом премии Мира!

(60) это не потуги, а месть Обамы кукловодам - в пределах своих возможностей он в последние полгода дискредитирует по полной всех тех, кто за ним стоит и вынуждает совершать какие-то епнутые действия и публично отмазывать их

Вот кто больше всего сделал полезного по дискредитации Клинтонов в глазах американского общества? Обама, конечно.

(63) Ну а что тут хотеть... Негр, президент куклусклановцов. Отцы основатели в гробах крутились.

(64) Обамку представить к награде - "За службу отечеству!" :)

(66) Ну если только за Возвращение Крыма

(66) Ему же дали за это авансом нобелевскую премию

(67) И за стимуляцию внутреннего производства РФ.
И за блокировку добычи нефти в северных широтах.
И за Бабку, которая сливала секреты за даром, к сожалению проиграла выборы :)

+(67) И за развитие военной мощи РФ. Он много чего сделал хорошего для РФ, не жилая этого :)

А между тем: "Глава Федерации легкой атлетики Германии призвал отстранить Олимпийский комитет России"

https://sport.mail.ru/news/olympics/28200738/?frommail=1

Самое интересное что это немцы. Видимо забыли что менее 100 лет назад к ним приезжали бравые советские парни на танках. Мне просто интересно когда уже эта фигня со спортсменами кончится?

(71) не подскажешь, зачем ты упомянул про парней на танках?

(71) Кончится когда наши признают, что существует допинговая госпрограмма. Пока не признают вада будет давить.

(73) У нас нет допинговой гос.программы, а вот в США есть. Достаточно взглянуть на братьев Уильямс.

Вся суть сегодняшних событий вна:
"В Киеве участники митинга в поддержку обвиняемых в мошенничестве сначала препятствовали работе суда, а на следующий день обратились в милицию, потому что им не заплатили за участие в пикете."
http://rusvesna.su/news/1482271357

Очень показательное событие, майдановцы тоже уже возмущаются "итогами майдана", даже не вспоминая, что их все предупреждали, что не стоит рушить государственный строй ради евроассоциации и кружевных трюселей.

за убийством посла стоит организация ФЕТО ("Террористическая организация фетхуллахистов") Фетхуллаха Гюлена
(0) Интересно, а наши спецслужбы сделают выводы из этого?
Сколько в нашей стране школ гюленистов в Татарии и Башкирии?
И кого там готовят?
Эти вопросы должны быть у спецуры в топе сразу после попытки переворота в Турции

(75) >>> им не заплатили за участие в пикете

Революционеры хреновы, а где же идеология борьбы за правду и справедливость, где "Умереть за правое дело"?
А им подавай харчи... и гори страна хоть пламенем :)

(76) А кто стоит за организацией ФЕТО? Обама? Госдеп США?

(74) Есть или нет не важно, давить вада на нас все равно будет.

(79) Это несправедливо. WADA разрешает допинг американцам, а чистых русских спортсменов отстраняет от соревнований без всяких проверок.

Тогда WADA надо послать лесом и организовать свою WADA, которая будет реально контролировать наличие допинга и обеспечивать честные соревнования.

(76) Кто бы не стоял, но убил его действующий сотрудник полиции Турции в служебное время из табельного оружия - т.е. Государство Турция.

(81) Бывший, а не действующий

(78) говорят, ЦРУ

(27) вот немного видно подошвы убийцы:

http://s9.stc.all.kpcdn.net/share/i/12/9927375/big.jpg

http://www.kp.ru/daily/26621.5/3639272/?broadcast.number=2

"Как сообщает турецкая газета Hurriyet, нападавшего ликвидировали лишь через 25 минут после того, как в здании прогремели впервые выстрелы. Все это время раненным не могли оказать помощь. Андрей Карлов скончался на месте."


25 минут(!!!) чувак бегал с пистолетом по выставке!

(81) Ну мы ж с Турками теперь дружим, так что убийство замнут потихоньку.

(76) какие ваши доказательства?

(82) Бывшим он стал только после теракта!

(85) уже отменили процесс создания безвиза Турция-Россия

(86) погугли

(87) А где ссылка?

(89) Трудно скинуть ссылку?

(87) Пруфы есть?

(92) http://politforumi.com/panel/uploads/Ambasadori-Religia/Dvizenie-Fethullt-Gelena.pdf

(93) к (86)

(90) По ТВ много раз говорили.

(85) А по твоему мнению какие шаги должна была предпринять Россия?

(96) Помню в СССР в одной из африканских стран съели нашего послы. После соответствующих нот и угроз эта страна официально прислала предложение в ответ съесть их посла...

(97) *посла

(97) байки

(72) " не подскажешь, зачем ты упомянул про парней на танках?"

А почему бы их не упомянуть?

(88) а счас визовый режим?

(101) Сейчас да, но шли переговоры по его отмене. Сейчас, я так понял, эти переговоры заморожены.

(96) Прикинь если бы на Украине нашего посла убили, думаю реакция была бы гораздо мощнее, обвиняли бы не какого-то террориста, а государство.

(102) это те. что более 90 дней?

(102) Виза, без визы. Не углядел разницы. Бакс платишь, тебе штамп в паспорте ставят. И все. Кто ты, где ты и куда ты потом поедешь никого не волнует. :)

(103) Прикинь, как бы у правящей Хунты очко бы начало играть, когда бы они начали кончать жизнь самоубийством :)

(104) Не знаю, я не изучал подробно, о каких именно визах шла речь.

(76) Сатановский говорил, что в России школы Гюлена закрыли. Еще в те времена, когда он дружил с Эрдоганом.
Насколько я помню - в России их закрывали в 2008. Что-то оставалось в Татарстане, но писали, что там поменяли состав преподавателей и, якобы, сейчас к Гюлену не имеют отношения.

(102) чисто символический жест. Через неделю найдут связи убийцы с ИГ, прочитают грозную лекцию об усилении борьбы (совместной) и процесс по безвизу возобновят

(108) Люди никуда не делись. Бытовой сепаратизм просто ушел из наглой публичности в подполье. Ваххабитское движение продолжается. Относительное спокойствие в республике гарантируется "казанской группой" в мск, в лице Хуснуллина, минсвязи Никифорова и Газизова.

США пытаются нивелировать результаты визита ВВП в Японию
http://www.mk.ru/politics/2016/12/21/ssha-namereny-vernut-yaponii-krupneyshiy-s-1972-goda-uchastok-zemli.html
"США в четверг планируют вернуть Японии четыре тысячи гектаров ее территории, сообщило агентство Kyodo со ссылкой на американские Вооруженные силы. Этот участок земли станет самым большим, который США передаст стране после возвращения под ее контроль Окинавы в 1972 году. Земли будут возвращены по договору 1996 года."

США пообещали японцам возврат японской территории на Окинаве (4 тыс. га)
https://news.mail.ru/politics/28204677/?frommail=1

(112)пообещать не значит жениться,имхо кинут как всегда

(111) Сам факт того что США держит под своим оккупированным контролем часть территории вроде бы как независимой Японии, выглядит диковато.
Они нас еще учат про аннексию и прочее бла бла

(114) Оккупированная территория и аннексированная - совершенно разные вещи.
Никакие договора вроде не нарушаются, почему бы американцам не держать базы там, где это им удобно и выгодно. Нафига им отказываться от них? Чего суетиться то?
Здесь нам нужно учиться, как блюсти свои интересы.

(115) "Оккупированная территория и аннексированная - совершенно разные вещи." - А почему тогда Киев (и его кураторы в лице США и прочих) называют Крым именно "оккупированной территорией" и говорят об аннексии?

(115)Думаю местным пофигу как это называется когда насилуют солдаты янки.Че-то не хочется такому учиться

(110) А что с людями делать? Сажать так как бы туда и загнали ваххабитское подполье.
В расход пускать? Нельзя, у нас мораторий на смертную казнь да и вообще пока ваххабит терркат не совершил ты его под вышку не подведешь.
Еще какие варианты можешь предложить?
Госмашина правды делает из них опасных маргиналов, которые ради своих бредовых идей готовы расшатать регион и утопить его в крови. Поддержка ваххабитских идей среди простых мусульман падает как мне кажется. Никто не хочет погрузить свой регион, свой город в локальный и кровопролитный конфликт.

хорошо хоть не в России, а то был бы лишний повод для русофобов шептаться о том, что это ответка. да и сейчас, с чего вдруг эта новость первая на странице Яндекса?
https://regnum.ru/news/accidents/2220311.html
"БАКУ, 21 Декабря 2016, 12:57 — REGNUM  В Баку найдена мертвой 15-летняя дочь турецкого дипломата. По предварительным данным, девушка получила смертельные травмы при падении из окна 10 этажа в Насиминском районе города, передает 21 декабря агентство АПА со ссылкой на правоохранительные органы.
Уточняется, что отец погибшей Гюнляр Арслан Азми работает советником в посольстве Турции в Азербайджане. По факту происшествия возбуждено уголовное дело, выясняются подробности трагедии.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, одной из версий произошедшего является суицид подростка. По некоторым данным, девушку могли вынудить на такой шаг проблемы с учебой"

(115) " Оккупированная территория и аннексированная - совершенно разные вещи. "

Не вижу разницы по сути, игра слов

(117) Преступления такого рода - особая проблема для всех стран, базы которых находятся на чужой территории. Даже если они находятся по просьбе и для реальной защиты.
Кто служил в группах войск, знает, какой резонанс получают любые происшествия с участием расквартированных военнослужащих союзников.
Поэтому и отбор должен быть очень-очень серьезным. И контроль за психологическим состоянием.

(119) Кто-то очень хочет поссорить Россию и Турцию. Думаю я знаю, что это США. Но так действовать топорно. Убивать Дипломатов. Жесть :)

(120) разница в смысле "оккупировать" или "аннексировать" есть :
Оккупируют обычно враждебную территорию , жители которой впоследствии будут ущемлены в правах. Аннексируют - присоединяют к основному государству территорию , жители которой поддерживают или нейтрально относятся к присоединению и впоследствии обычно жители не ущемляются в правах.

(121) >>> И контроль за психологическим состоянием

В убийстве армянской семьи в Гюмри подозревают не только российского солдата
http://www.ural.kp.ru/daily/26407.5/3283526/

..
Ага, отбор и контроль :)

Нормально их так штырит. Кстати, а с какого примерно года путина стали записывать в националисты.

The Wall Street Journal
Ядовитая смесь авторитаризма г-на Путина и его агрессивного национализма постепенно находит все больше сторонников в Европе и вдохновляет автократов по всему миру. Если он сумел вмешаться в ход демократических процессов в США, он может сделать то же самое где угодно.

Более того, президент России открыто презирает те законы и нормы, при помощи которых цивилизация пытается ограничить жестокость войны. Уничтожение Грозного должно стать тревожным сигналом для всего мира. После Алеппо о путинской России скажут то же самое, что сказали завоеванные бритты о римлянах: «Они создают пустыню и называют это миром».

Сближение со страной, которую возглавляет такой человек, будет огромной ошибкой — и позором. И республиканцы Сената должны этому помешать.
http://inosmi.ru/politic/20161221/238429461.html

Точно Эрдоган почти всех полицейских уволил.
У нас вневедомственная охрана через пять минут приехала и всех построила, когда случайно датчик в кассе задели.
А тут чел 25 минут скакал в центре столицы. Он и сам, похоже, не ожидал. Мог бы вообще уйти.
Если на каком-нибудь курорте подобное случится, то через день полицейские там приедут.

(125) >>> завоеванные бритты о римлянах: «Они создают пустыню и называют это миром»

Грамотность в истории у писателей статей умиляет :)

До римлян в Британии не существовало городов как таковых. Первый из них, город Колчестер, был специально возведен для римских солдат-ветеранов, но с явным намерением произвести впечатление на местное население. Следует отметить, что большинство городов имело четкую геометрическую планировку для удобства перемещения войск и подвоза товаров. Вначале Лондон и Йорк (Эборакум) были равноценными городами, но постепенно Лондон становился административным и торговым центром Британской провинции. В 53 году, через десять лет после вторжения римлян, он превратился в цветущую столицу, демонстрируя всему миру преимущества романизации. Здесь выросли огромные здания - суды и торговые дома. Устраиваясь с привычным комфортом, завоеватели построили публичные бани и прекрасные виллы. В качестве столичного города Лондон, конечно же, имел свой форум, сюда с континента завозились великолепные произведения искусства. В третьем столетии город обнесли стеной, и, при площади в 325 акров, он стал самым крупным и защищенным городом к северу от Альп. К сожалению, в истории Лондона случались и черные времена: дважды, во время восстания Боудикки и после страшного пожара в 125 году, город подвергался разрушению, но всякий раз заново отстраивался.

http://adelanta.info/encyclopaedia/politics/province/

(121) А вот и не особая. Посмотрите как решается этот вопрос в отношении солдат США.
Сильным все сходит с рук...

(125) Стандартно. При том, говорить о национализме тем, кто кричат о процветании великой американской нации, которая должно все принадлежать и она должна стать жандармом для всего мира - забавно.
Посмотрите немецкий RT. Разбор передачи по пропаганде великого и ужасного Путина на немецком канале.
Там ведущая открыто задает вопрос, ответит Путин за свои преступления или нет? То есть сам факт преступлений - для них уже доказано, вопрос стоит только в том, накажут его или нет...

(127) Тут не в грамотности дело, а в направлении мыслей американцев, у которых курс истории - предмет по пожеланию, а углубленный - для особо интересующихся. Остальные поверят.

(127) Отсутствие городов не значит отсутствия людей.

(130) Да я к тому, что до Римлян у бритов были Замки и деревни :)

+ В общем дикари

(131) Не замки, эпоха другая. Городища.

А можно сделать свою историческую ветку и там рубитесь

(133) Не суть. В общем в (125) СШП Псаканул в своем репертуаре :)

(134) Можно, но бесполезно. Утверждение в (125) в истории встречается не впервой. И обычно так говорит проигравший ;)

Обама звонил Путину по "красному телефону". Извинялся за всё.

(137) Он не извинялся. Он докладывал об успешном выполнении приказа руководства

(138) оба суждения- ложные, он грозил военным конфликтом за кибератаки

(139) Перед уходом он грозой стал

(139) Не согласен, все же он надеялся на медальку "За службу отечеству!" :)

(140) Видимо решил оставить след., я бы сказал Пятно, в истории :)

(141) может у него уже "Герой России", зачем ему тогда "За службу отечеству!"?

(141) Какому отечеству только не понятно

(141)Это после организации убийства российского дипломата он на это надеялся?

(145) Точно он?

Песков уже рассказал о чем говорили.
http://www.kommersant.ru/doc/3176912

+(147) и телефон не красным оказался

(146)   DrZombi, который написал про медальку, уверен, что он. Поэтому я его и спросил

(133) Что удивительно были у бритов и замки, которые пришлось штурмовать римлянам. Причем неплохие такие замки из тесаных скальных камней, грубо, но на совесть

(139) Он не сообщил куда был послан при этом?

(151)Еще переводят некоторые  фразы

источник в суде сообщил РИА Новости, что "ряду задержанных требуется переводчик, это затягивает процесс".
https://ria.ru/incidents/20161221/1484228697.html

неужели, кетайцы замутили отравление

(143) Для героя он должен взорвать Белый дом, или на крайний случай разнести в прах Пентагон :)

(144) РФ, награда от Путина, значит для России :)

(149) Что еще можно сказать про вот это (137) и следом (139) ?

Какие угрозы? От нигера, который уже нечего не решает? И от туда следует, что убийство заказал не он. Обама не работает на ЦРУ лично :)

(153) Где там про китайцев?

(157) география

(153) Да китайцы или азиаты? Видимо какие-то мигранты низкооплачиваемые, которые работали на розливе этой настойки. Какая разница кто бочку с метиловым спиртом вместо бочки этиловым, по ошибке в дело пустил?

(159)могло быть и так, что хозяин привез этилового спирта и дал команду разливать, а недалекого ума исполнители решили еще сэкономить, и тот спирт, что привез хозяин толкнуть налево, а вместо него залить еще более дешевый спирт, который им удалось найти по своим каналам. тем более, что если они разливали очиститель для ванн, то в этом ничего такого и не было, могли и не совсем неучи так сделать, хозяйский спирт налево толкнуть, а вместо него своего залить.

+(160)если, например, продавцы отраву от колорадского жука бодяжат с другой более дешевой отравой, чтобы себе укроить от хозяйского заработка, а наркоманы, привыкшие к "чистой" отраве от такого коктейля мрут, то виноваты ли продавцы, они ведь бодяжили отраву от колорадского жука, а не пойло для наркоманов. вот если такой коктейль хуже жука травит - тогда продавцов на мыло, а иначе какой с них спрос?

Если не изменяет память, то из-за этого спирта прошлая ветка была закрыта

(158) По географии там монголы скорее, чем китайцы.

Послу дали Героя России:

Убитому в Турции российскому послу Андрею Карлову посмертно присвоено звание Героя Российской Федерации.

Об этом говорится в сообщении на сайте Кремля.

«За проявленные стойкость и мужество на посту чрезвычайного и полномочного посла России в Турецкой Республике, большой вклад в реализацию внешнеполитического курса России присвоить звание Героя России Карлову Андрею Геннадьевичу (посмертно)», — говорится в указе.
https://russian.rt.com/russia/news/343628-posol-karlov-posmertno-zvanie-geroya

(161) Тогда продавцы виноваты в подделке состава.

Тем временем:
"СМИ: «Джейш аль-Фатх» взяла на себя ответственность за убийство российского посла
Вооружённая коалиция «Джейш аль-Фатх» взяла на себя ответственность за убийство российского посла в Турции Андрея Карлова.
Об этом сообщает телеканал «Ас-Сумария».
В заявлении коалиции отмечается, что это было «местью за Алеппо»."
https://russian.rt.com/world/news/343612-otvetstvennost-ubiistvo-posol

Но уже говорят, что это может быть фейк:
"Сирийский журналист Кярам аль-Хамад в своем Twitter написал, что заявление об ответственности за убийство посла России в Турции Андрея Карлова, распространенное от имени объединения исламистских группировок «Джейш аль-Фатх», вероятно, является поддельным. Он обратил внимание на различие в шрифтах, использованных в оформлении этого сообщения и одного из реальных заявлений боевиков."
https://lenta.ru/news/2016/12/21/fake/

(163) монголы не разъезжают по заграницам как китайцы

А зачем террористов уничтожают во время спец.операций? Вот в Дагестане или Чечне окружили банду, нафига ее уничтожать? Закидать усыпляющим газом, а потом допрашивать все способами и средствами. Они же не частные люди, они в организациях состоят, а значит они важнее с развязанным языком нежели мертвые. Вот такой вот у меня вопрос.
Потом, можно и прикончить, но сначала разговорить.

(167) Ещё как разъезжают:
"монголы в основном ездят за границу для путешествия, шопинга и по делам.
Большая часть отправляется на отдых в Китай, на втором месте Россия. Немалая часть монголов любит путешествовать в Европу, США и Японию. Такое путешествие обходится дорого, а вот путешествие в Россию одно из самых дешевых говорится в исследовании."
http://ru.vom.mn/i/11546

Современное свидомое украинство, во всей его красе. В принципе это даже хорошо что свидомые украинцы так открыто по их мнению троллят маскалей. Больше ненависти будет и понимания, что из себя представляет современная украинская национальная идея. А то ведь некоторые до сих пор что-то там голосят про братушек.

Активисты «Евромайдана» в Киеве высмеяли массовую гибель жителей Иркутска из-за употребления поддельной спиртосодержащей продукции. Фотографии прошедшей у стен посольства России на Украине акции опубликовала на своей странице в Facebook волонтер Виктория Сибир.

Участники мероприятия принесли к диппредставительству флаконы с настойкой боярышника, а также самодельные плакаты «Не забудем, не простим» и «50 метиловцев — герои России», зажгли свечи. «Помянули», — подписала снимки Сибир.

Ранее в этот же день число погибших в результате отравления спиртосодержащим косметическим средством «Боярышник» в Иркутске достигло 60. Представитель регионального Минздрава Татьяна Шкурская сказала, что в больницах остаются 40 человек, пятеро выписаны.

В рамках уголовного дела о массовом отравлении задержаны 12 человек. Еще около 100 человек были допрошены как свидетели.
https://lenta.ru/news/2016/12/21/kiev_boyar/

(168) ИМХО. Там если банду нашли, то уже знают кто такие и чем дышат. А если их возьмут живыми, не факт, что те разговорятся, а потом их судить и после отбывания срока выпускать, хлопотно это.

(168) А кто тебе сказал что их сразу уничтожают :) ?

(172) Ну вот в новостях, типа окружили банду, которая засела в частном доме. Потом всех вместе с домом анигилировали. Не проще пустить газ и взять тепленькими?
(171) Я думаю, что можно закрыть на права человека по отношению к террористам, все-равно убивать собирались, так и сделать их разговорчивыми можно не стесняясь в средствах. Я не слишком бесчеловечный? :)

(170) <«Помянули», — подписала снимки Сибир>

Ну че тут скажешь.. Это все равно что танцевать гопака у трупа замерзшего бомжа.
Дебилы, б.. (с)

Пусть свою небесную сотню лучше помянут, а заодно сгинувших упоротых в АТО, там как минимум тыщ десять наберется, попросят, как обычно сала Украине и идут в опу.

(161)
1. Состав на упаковке не соответствует действительности, вдобавок у нас вроде есть такое понятие как "незаконный оборот метилового спирта"
2. Люди умерли? Неужели статья "причинение смерти по неосторожности" в этом случае может смущать? И с каких пор разрешено добавлять ядовитые вещества (а метиловый спирт ядовит не только при приеме во внутрь) в средства для ванн?
Вообще, откуда метанол у производителя взялся?

Ну и соответственно в связке производитель-продавец всяко кто-то виноват. В незаконном обороте метилового спирта, причинении смерти по неосторожности, неверной маркировке и использовании яда.

(170) Всех вычислять, а потом не давать въезд в Россию.

(170)Если ты не различаешь братский народ и свидомых активистов, то ты сам недалеко ушел от свидомитов

(176) Думаешь они сюда стремятся?

(174) Просто этот случай очень гармонично наложился на ту картину мира, которую рисуют их пропагандисты. Красивая солнечная Европа и серая бухающая Россия.

(178) некоторые да. Когда осознают что жрать нечего. А в евро их никто не ждет. То резко меняют позицию и едут на заработки к "агрессору".

(178) Были прецеденты когда майданутых и террористов из укроармии не пускали в Россию.
https://www.youtube.com/watch?v=iILZh6aEPmo

(179) <этот случай очень гармонично наложился на ту картину мира, которую рисуют их пропагандисты>

Это понятно, другая картинка-то с их светлым будущим как-то не складывается, так хоть "Сегодня праздник - у соседа корова сдохла!".

(178)

Например -

Наш "герой дня" — житель Сумской области Иван Васильевич Топало. В мае 2014 года был мобилизован в Вооруженные силы Украины и, если верить словам Порошенко и Яценюка, год "отражал российскую агрессию на Донбассе". Ему, можно сказать, повезло.

Отслужив, он умудрился демобилизоваться — с нечистой совестью, но зато с руками и ногами. И устроился работать водителем фур в частное предприятие на маршруте. Куда, как бы вы подумали? А именно в ту самую "страну-агрессор", против которой он якобы героически сражался.

Но карьера дальнобойщика закончилась быстро. На автомобильном пункте пропуска "Троебортное", по словам самого Топало, он признался, что проходил службу в АТО. После чего ему формально в связи с "отсутствием подтверждения денежных средств для проживания на территории РФ" запретили въезд на территорию страны и отправили пешком в родную Украину, которую он так героически защищал. Гражданин Топало жалуется, что на границе ему стало нехорошо, но российские силовики даже не подумали оказать ему медицинскую помощь.

Эту печальную историю поведало нам сумское патриотическое СМИ — "Любимые Сумы". Ощущение полной феерии усиливает комментарий от украинского журналиста:
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/world/apofeoz-naglosti-ubiytsy-atoshniki-724/

И о каком выполнении Минска-2 может идти речь..

"Украинские силовики в ходе попыток прорыва в районе Дебальцева потеряли убитыми 40 человек, еще 50 военных получили ранения. Об этом сообщил представитель народной милиции провозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) майор Андрей Марочко."
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3894422

(173) я думаю, многие так думают, но по вылазят всякого рода правозащитники и либирасты с обвинениями в сторону "кровавого" режима. Так что лучше сразу завалить.

Продолжу про сущность майдана:
//pbs.twimg.com/media/C0MjJbIWQAANUXu.jpg

(184) В Дебальцевском морге 20 укровояк "отдыхает". Я не пойму смысла атаки всего этого воинства. Может выполнение обещания какого-то утырка, который обещал разгромить ЛДНР, если им не вернут всех пленных хохловояк?

(183) Вот только вчера подумал, что было бы неплохо проверять поголовно всех въезжающих украинцев на "майданутость и атошность". А белолентошные либерасты пусть визжат себе...

(186) "Я не пойму смысла атаки всего этого воинства"
На фоне этого замеса ЕС продлил санкции, США расширили санкции. Да и народ отвлекли от схемы с приватом.

считаю что укроплан был такой :
как вы знаете в ЛДНР пленных укров меньше в несколько раз чем "пленных" в Украине. Объясняется это просто  - в Украине пленными для обмена считаются некоторые граждане осужденные за "сепаратизм"
И вот Украина и укровоенные ведомые бесконечно сильным стремлением к справедливости , захотели выровнять количество пленных. Как проще всего это сделать ? конечно увеличить количество укропленных в ЛДНР !
как  - организовать новое наступление укровояк и часть их сдастся в плен )

Греф предупредил об опасности дорогой нефти и сильного рубля
https://news.mail.ru/economics/28210385/?frommail=1

Если глава крупнейшего банка в стране предупреждает об опасности дорогого ресурса, который страна экспортирует, и об опасности крепкого курса национальной валюты, это о многом говорит. Скорее всего такого главу банка надо гнать с должности ссаными тряпками!

(189) а кровавые сепары стрелять начали
злодеи

Украина начала строить стену в Луганской области, однако постоянно возникают трудности из-за недостаточного финансирования проекта
https://ria.ru/world/20161221/1484229160.html
Яценюк ушел, а распил остался

(190) "А ваша Халя балована"

Про убийство посла. Осторожно теория заговора. https://www.youtube.com/watch?v=E854cRsVnD8

Украинские войска в ходе наступления в районе Светлодарской дуги под Дебальцево продвинулись вперед.

Об этом сообщил секретарь СНБО Украины Александр Турчинов, якобы побывавший на передовых позициях 54-й бригады ВСУ.
http://rusvesna.su/news/1482330632
Укроп совсем на Минские соглашения пилюёт? Пастор страх похоже потерял.

(195) У них вперед как всегда со знаком 0 или -

(190) Он правильно говорит.

Хоть и не очень как то весело но сказано точно.....

https://pp.vk.me/c638517/v638517234/19ae6/riZKgR-7wCg.jpg

Осторожно УкроСМИ
Печерский суд Киева разрешил обыскать администрацию президента РФ в Москве.

Следователь по особо важным делам Генпрокуратуры Украины попросил доступ к вещам и документам с последующим изъятием, которые находятся во владении администрации президента Российской Федерации по адресу: г. Москва, ул. Ильинка, дом 23.
Как объяснил суду следователь, "1 марта 2014 гражданин Украины, самоустранившись 21 января 2014-го неконституционным способом от полномочий президента Украины. И, пребывая в неустановленном месте РФ, обратился с письменным заявлением к президенту РФ, с просьбой использовать вооруженные силы этой страны на территории Украины".
"Факт обращения Виктора Януковича к Путину озвучен был представителем РФ при ООН во время выступления на 7124-м заседании Совета Безопасности ООН от 01.03.2014 года. Кроме того, во время своего выступления на 7125-м заседании Совета Безопасности ООН от 03.03.2014 года он повторно подтвердил данный факт, продемонстрировав присутствующим членам Совета фотокопию соответствующего обращения", - аргументировал следователь.
Документ ему нужен, чтобы провести почерковедческую экспертизу принадлежности подписи. А для этого нужен именно оригинал документа. Суд разрешил выемку и изъятие заявления Януковича из администрации РФ. Срок действия решения - 30 дней.
http://vesti-ukr.com/strana/216498-pecherckij-cud-razreshil-obyckat-adminictratsiju-putina

+200 Хотя поляки тоже отжигают
Верный метод «дискуссии» с Кремлем нашел президент Украины Петр Порошенко. За каждой российской провокацией следует немедленный, зачастую безжалостный украинский ответ. Путин никогда не знает, где и как ответят украинцы. Если кто-то сейчас и способен успокоить Путина, то это украинцы.
http://inosmi.ru/politic/20161221/238431240.html

Специальная комиссия ООН не смогла установить, самолеты какой страны разбомбили гуманитарный конвой под Алеппо в ночь с 19 на 20 сентября. Комиссия отметила, что налет могли совершить самолеты Сирии, России и коалиции во главе с США

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/22/12/2016/585b15939a7947f641d25dcf?from=newsfeed

ну вот, а нам же на западе вроде говорили, что там виновник более чем очевиден...

(202) Ну не будут же они говорить что это самолеты нато бомбили.

В Киеве заявили о непригодности полученных из США беспилотников

Украинские вооруженные силы получили 72 аналоговых мини-беспилотника Raven RQ-11B. По словам Хазина, если бы это зависело от него, он вернул бы все аппараты назад.

?В командовании украинских ВВС признали, что у этих аппаратов есть фундаментальный недостаток: противник легко может перехватывать и глушить их.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/22/12/2016/585b48399a7947066adc3eb4

Барак реально посидел в последнее время:

http://s4.pikabu.ru/post_img/big/2015/11/21/1/1448058596_2019432744.png

*поседел

(203) Напомню, по версии России вообще никто не бомбил. Так что заключение ООН не сказать что в пользу России.

(207) потому что ООН не расследовало ЧТО действительно там произошло, а тупо взяло одну версию и к ней стала искать виновных

(205) Тебя это беспокоить?

(204) Сумма 12 млн. зеленых... Норм так кто-то на нищих хохлах заработает.

(207) Вы так верите, что комиссия прилетела туда в первые часы/дни в руки к "оппозиции" и исследовала воронки? Это во-первых. Во-вторых, комиссия подчиняется ООН, которую на 95% контролирует США (активно о своей позиции могут заявлять только США, Китай, РФ, остальные подпевают), и они могли сказать, что это не РФ, которую без суда и следствия обвинили.
Ну и третье, они признали, что могла быть и коалиция, хотя и маловероятно. То есть, фактически, есть доказательства присутствия самолетов коалиции в том месте в то время, хотя все НАТОвцы заявляли, что их там и рядом не было. Беспилотник тоже американский там засветился.
Так что, это сделка между США, ООН и реальными доказательствами.

(200) "1 марта 2014 гражданин Украины, самоустранившись 21 января 2014-го неконституционным способом от полномочий президента Украины."
Ай да хохлы, ай да молодцы. Это не его устранили от власти неконстит. способом, а он сам. Его просили остаться, а он устранился вопреки конституции... XD

(200) Мне интересно, как они себе это представляют "выемку и изъятие заявления Януковича из администрации РФ"?

(212) Никак, если только официально запросить у РФ копию данного документа или сам документ. Остальное - цирк, чтобы показать, что их судебная система работает как надо.

(212) Ну как. Придёт грозный украинский следователь с чубом и в жовто-блакитных труселях, предъявит ордер, пригласит понятых, и обыщет. А что нужно, изымет :))

(204) <Украинские вооруженные силы получили 72 аналоговых мини-беспилотника Raven RQ-11B>

Как обычно, ненужный хлам великоукрам сбрасывают.
"В декабре 2009 года армия и корпус морской пехоты США выделили 66,6 млн долларов на программу модернизации RQ-11, в ходе которой все оборудование БПЛА должно было быть заменено с аналогового на цифровое.. Применение цифрового оборудования позволит более эффективно использовать диапазон сверхвысоких частот, предоставит возможность получать более качественное изображение с бортовых видеокамер и применять шифрованные каналы связи."
https://ru.wikipedia.org/wiki/RQ-11_Raven

(207) <по версии России вообще никто не бомбил. Так что заключение ООН не сказать что в пользу России>

По версии России не бомбили Российские и Сирийские ВВС.
Тогда кто бомбил, исходя из "Комиссия отметила, что налет могли совершить самолеты Сирии, России и коалиции во главе с США"? :)

(216) Для ООН очевидно, Россия с Сирией

(217) Просто там некоторые дятлы так и не догнали загадку про "А и Б сидели на трубе.."

(216) По версии России это была инсценировка и провокация, а колонна была уничтожена с земли.
Потому я и не считаю, что заявление ООН в пользу России, скорее наоборот.

(219) Это в том случае, если ООН рассматривала российскую "версию". А так они тупо решили, как понимаю, неединогласно: "кто-то из них троих".

(219) Навскидку - я не помню заявления от официальных лиц из МО или МИДа о том, что не бомбили. Версия обсуждалась в СМИ и соц. сетях. Насколько я помню - основная официальная версия была - что надо разбираться

(219) не было такой официальной версии, опять сочиняешь

(219) Официальная версия - что могли бомбить как сами "оппозиционеры" с земли (а наземного расследования не было, поскольку сами Ооновские "следаки" понимают, что бармолеи им головы по-отпиливают на ура), так и с американской стороны, поскольку там летал американский беспилотник, данные с которого были любезно засекречены и спрятаны от общественности, в отличии от наших.
Несколько версий было. Посмотрите брифинги...

(223) + к этому, РФ были предупреждены о гумконвое, поэтому сопровождали его беспилотником и, вряд ли, у нашего командования появится идея - его разбомбить, ведь воя нам не хватает...

Конечно укрополитикам и укросми веры нет. Но надеюсь в 2017 году запилят визовый режим с Украиной. Почему наш МИД не чешется? На украине же куча всяких террористов-правосеков и атошников. Не дай боже эта мразь побежит в Россию, надеюсь у ФСБ есть база данных по атошникам, правосекам и активистам майдана.

ОСТОРОЖНО УКРОСМИ!
В МИД Украины рассматривают варианты введения виз с Россией.
В МИД Украины рассматривают варианты введения виз с Россией.

Министерство иностранных дел работает над форматом визового режима между Россией и Украиной. Об этом глава МИД Павел Климкин заявил в эфире Сніданка з 1+1.
http://korrespondent.net/ukraine/3790556-klymkyn-anonsyroval-vyzovyi-rezhym-s-rf

(225) Ну смотри. Украйна введёт визовый режим. Нам-то чего дёргаться? Без нас всё сделают...

(226) Превентивная мера. Реально же с украины сейчас спокойно могут заехать натуральные террористы под видом работяг. В Крыму уже терракты пытались устроить, фуле тут щелкать, пока в Москве взрывы не начнутся? Это же свидомые хохлы, отбитые нелюди уровня игиловцев.

(225) Они про визовый режим говорят уже года полтора. Вот только все боятся, что Россия тоже может ввести визовый режим для украинцев. А это среди прочего риск, что еще миллиончик "заробитчан" вернется домой на Украину, что сильно уменьшит приток валюты в страну и сильно увеличит безработицу.
Хотя существует возможность, что они тогда решат остаться в России, что для экономики Украины может и неплохо в краткосрочной перспективе, но также не очень хорошо в долгосрочной.

+228 в настоящее время по разным оценка украинцев в России 1,5-2 млн человек - это те, кто приехал на заработки и беженцы.

(229) С беженцами все понятно. Но на кой эти зробитчане, зачем помогать стране которая проводит откровенно антироссийскую политику? Турнуть этот лям зрабитчан на Украину, это подстегнет социальный кризис на украине.

(230) часть этого миллиона быстро переметнётся к беженцам и попросят убежища и останутся, а в страну революций уедут единицы.

(228) "что еще миллиончик "заробитчан" вернется домой на Украину"

или не вернётся
могут и остаться там где работают.

(231) Нормальный вариант. Украинцы в России ассимилируются в течении 3-5 лет. Как только перстают шокать, гэкать и смотреть укросми.

(233) "и смотреть укросми"
думаю это главное

(233) укросми они перестают смотреть сразу после приезда, а вот шокать и гэкать могут не перестать, тем более это не влияет на свидомость. У меня соседка бабушка, рождена в УССР, переехала на целину в КазССР в 60-х и шокала и гэкала до самой смерти в 2000-х.

(232) Для этого надо будет получать ВНЖ и другое оформление как людей, которые решили остаться в России. Для Украины это для начала будет неплохо, но потом такие люди будут перетягивать в Россию и семьи, что приведет к падению валютной выручки, которая идет в Украину.
Уже некоторые отметили интересный эффект - количество украинцев, уехавших за границу на заработки выросло. При этом размер переводов остался примерно на том же уровне (про это обсуждали осенью, когда еще не было попыток перекрыть переводы).
Это может объясняться нескольким причинами - стали больше перевозить наличкой, курс рубля упал (а значит в долларовом эквиваленте стали переводить меньше). Но есть еще и эффект, что украинцы остаются заграницей навсегда, вывозят к себе семьи. А от таких переводов на Украину не будет.
И это если не говорить о вымывании человеческого потенциала.

Хех, правительству пофик на Украину от слова совсем!

(235) Я по молодежи сужу. После 3-5 лет уже по говору не выкупишь что человек с Украины приехал. И всякая дурь которую укросми вбивали и в школе вбивали на уроках украинской истории выветрилась.

(237) Судя по их действиям задача стоит примерно так - полностью угробить все отрасли по которым было сотрудничество с РФ. Это самолетостроение, вертолетостроение, ракетостроение, атомная энергетика и прочее.
А потом Украина просто станет не интересной для России в плане сотрудничества, ну примерно как Киргизия ток с населением в 30 лямов.

(238) "И всякая дурь которую укросми вбивали "

это зависит от круга общения
если человек сидит только на национальных форумах и читает только национальные газеты , то он будет вариться в собственноручно выбранных новостях

(239) Да там просто всё гробится. Зачем Европе конкуренты?

(241) Конечно им не нужны конкуренты в атомке, самолетостроении, вертолетостроении, ракетостроении и машиностроении. Ни Европе, ни США.

(239) Не с РФ угробить, а то, что может самостоятельно развиваться под государственным началом. Все ценное за копейки присвоят, а потом откроют заводы по сборке, только владельцы - американские и европейские компании с небольшой з/п для сотрудников.
Создадутся кучу потребителей для низкокачественной, несертифицированной и прочее продукции. Зачем выбрасывать и уничтожать - там с голодухи и "ножкам Буша" будут рады.
Очередной Китай, Вьетнам прямо под боком у ЕС - очень даже заманчиво, экономия на логистике и доставке - будет не маленькая.

(243) "Очередной Китай, Вьетнам прямо под боком у ЕС"
Не взлетит в стране где за последние 15 лет произошло несколько цветных революций, переворотов и идет вялотекущий конфликт. Риски велики, коррупция дикая, да и отжать банально могут.
А нишу по сборке бытовой техники и авто, уже вполне уверенно занимает Россия.

В принципе дело хорошее, на уровне государства хорошо бы предоставлять иностранным компаниям льготное налогообложение на первые пять лет, ну и например электричество по себестоимости. Что бы как можно больше западных фирм перетянуть на сборку в РФ, т.к по опыту автопрома сначала была сборка, а потом пошла локализация вплоть до выпуска двигла.
Вот это реально станет шагом к слезанию с нефте-газовой иглы.

(245) Так и происходит, только у нас руководство ленивое. Уже более 5 лет собирают тут а завод полного цикла только ваз.

Раз здесь сообщают о каждой выходке свидомых, думаю справедливо оставлять и реакцию простых украинцев на убийство посла.
"Многие и многие украинцы сердцем с вами, но страх и боязнь за близких мешают им выразить свои сопереживания вам в горе...", - написала жительница Киева в Траурной книге соболезнований, открытой в связи с убийством посла РФ в Турции."
http://rian.com.ua/analytics/20161221/1019872083.html

(247) А смысл? Они внутри страны ни что не влияют и повлиять не смогут и внешнюю политику Украины не смогут изменить. Чисто по человечески их жаль, в аналогичной ситуации могли оказаться и мы - граждане РФ.

(248)Есть,что бы не думали будто 100% там свидомитов

(248)Смысл, чтобы не забывали, что на украине не одни майданутые.

(247) >> но страх и боязнь за близких мешают им выразить свои сопереживания вам в горе

нормальная такая демократия и свобода слова в центре европы...

(251) если там воцарились фашизм и бандеровщина, то страх и боязнь - обычное состояние

(247) если вам мешают высказывать ваши мысли - значит мало ваших единомышленников. Значит всё таки неадекватов больше.

(252)Бандеровщина это и есть украинский фашизм

(253)Или государство находится под оккупацией

(255) и для граждан этого государство это не столь существенная проблема

(256)У меня нет такой уверенности

(254) Не смотрите так много Киселева. Он разжижает мозг. Точно так же, как УкроСМИ разжижают мозг свидомых. Первый признак разжижения мозга - навешивание ярлыков.

(253) Не обязательно. Маньяк один, а страх наводит так, что по ночам и толпой ходить страшно. А там патриоты толпами собираются...

(258)Причем здесь киселев? я как-то в детстве еще учил, что бандеровцы это украинские националисты, пособники немецких фашистов. Разве это не так?

СМИ сообщили, что в Бельгии найден мертвым главный аудитор НАТО

БРЮССЕЛЬ, 22 дек — РИА Новости, Александр Шишло. Главный аудитор НАТО Ив Шанделон найден мертвым в городе Анден в Бельгийских Арденнах, сообщили СМИ медиа-группы Sudpresse.

https://ria.ru/world/20161222/1484306454.html
...
Чего делается то... кто-то свой след заметает :)

(260) Проблема в то, что идейных бандеровцев на Украине найти крайне сложно. Чуть больше свидомых "патриотов". А основной массе все эти бандеровцы совершенно монопенисуальны. Им бы работу найти или квартплату оплатить. И если Вы думаете, что в АТО все сплошь свидомые фашисты, то ошибаетесь. Там либо мобилизованные, либо контрактники (которые в свою очередь не из жажды убивать идут, а потому что работы нет от слова "совсем"). Ярых свидомитов либо вычистили во времена Илловайска уже, либо они просекли, что там "бо-бо" делают и безопаснее перед Радой митинговать или по сельским клубам разъезжать, изображая "хероев" перед школьниками.

Основная масса просто ни хрена не понимает что происходит, как им жить... И ей постоянно полощут мозг по всем каналами "русской оккупацией". При этом они охреневают от цен и от того, что воруют теперь больше, чем при Януковиче.

Короче все, как обычно, сложно и многопланово. И в простые шаблоны-ярлыки не вписывается. Как не вписывается Россия в "медведь-водка-балалайка".

Загнана в угол: Focus рассказал о судьбе Меркель после теракта в Берлине

МОСКВА, 21 дек — РИА Новости. Пока правоохранительные органы выясняют, кто стоит за терактом в Берлине, немецкие политики, не согласные с официальным политическим курсом, уже наши виновного, возложив ответственность за трагедию на канцлера ФРГ Ангелу Меркель, пишет Foc

...
https://ria.ru/world/20161221/1484256989.html

Когда же эта старушка освободит пост? :)

(262) А смотаться на заработки к агрессорам никак религия не позволяет что-ли?
Так не верю,приезжают может не так много,но постоянно

(262)Вы видимо меня как-то совсем не так поняли. Я-то наоборот писал, что большинство обычные люди. Но вы же не будете отрицать, что сейчас сверху навязывается бандеровская идеология, идет героизация его и его пособников?

(262) знаешь Джинн ,  есть такое высказывание  , примерно так :
"сталинские чистки и сталинские расстрелы в 37 ужасны. Занимались расстрелами небольшое количество сотрудников НКВД , но ведь кто то написал 4 миллиона анонимных доносов"
не будем сейчас выяснять - плохи или нет сталинские чистки и сколько расстреляно. Смысл в том что некоторое действие власти или имеет или не имеет народную поддержку.

За Янука никто бесплатно не выходил митинговать , по крайней мере в Киеве во время Евромайдана. Если и выходили , то мало народу.
А евромайдановцам помогать , пирожки и шины - пожалуйста.

Т.е. если в украинском  народе есть условный маятник , то он качнулся скорее за националистов ,  чем против националистов.

(266) Скорее националисты использовали качнувшийся маятник и оседлали волну недовольства Януковичем. Как потом Порошенко, Клично и Яценюк использовали подтолкнутый националистами маятник, чтобы придти к власти. Ессно народ поимели и те, и другие. Теперь маятник должен качнуться в другую сторону и пока непонятно кто поимеет народ в этот раз.

(267) в ближайшее время может и не качнется. со спонсором проблема...

(267) Зачин к майдану подал Мутафа Найем, собрав вокруг себя публику уровня болотных протестов 2012 - хипстеров и т.н креативный средний класс. А нацики попозжей подтянулись.

(267) И да. Нациков по сути использовали для достижения целей. Яценюки, Аваковы, Порошенки и даже Кличко все получили гос.посты и денежные должности.
А нацики что получили? Их на фронт отправили.
Ну только те из Азова по легкому из иловайской мясорубки вырвались и их комбат получил пост в МВД. Вот нацики из Азова да выиграли. А всякие правосеки ощутимых профитов не получили.

(269) "Зачин к майдану подал Мутафа"

опять же "Мустафа" мог быть с обоих сторон . И во времена Янука и во времена Пороха мог быть условный человек который скажет "пошли протестовать". Но народ потянулся протестовать именно против восточноукраинского политика и не протестует ( так же долго как на Майдане ) против западноукраинских политиков.

(271) Потому что нет того финансирования как у евромайдана, нет такой поддержки в СМИ и многие понимают что в случае еще одного майдана Украину ждет реальный развал. Минимум рухнет фронт, а максимум еще несколько областей выйдет из состава Украины.
А при Януковиче же был опыт оранжевой революции, когда без крови устроили Майдна и хуже ведь не стало.

(271) чет ты какую-то ерунду пытаешься обсуждать.
Чисто технически понятно, что чем дурнее, тем проще. Или как давно еще еврей с кармашками, как там его по фио не помню - если воспитывается стадо овец, то надо понимать, что управление этим стадом может быть перехвачено.

Кто-то условный восточный хотел это стадо перехватить или нет?
Нет? Или не получилось?

А может все-таки и получилось и грубо говоря, часть стада топит за условный запад, а напротив за восток и виноваты на обоих сторонах в большей или меньшей степени...
Там же фишка в том, что в этих технологиях стравливания всегда нужна противная сторона. А за эту сторону кукловоду тоже нужны марионетки.

"Потому что нет того финансирования"

но финансировали олигархи ?
по итогам 3х лет стоимость активов в долларовом исчислении этих олигархов только у Пороха осталась такая же , а у остальных уменьшилась , я прав ?
получается самые крупные укроолигархи просто спустили свою страну в унитаз ?

(274) "получается самые крупные укроолигархи просто спустили свою страну в унитаз"
Именно так. Вон когда Коломойский начал ерепенится в прошлом году ему Вашингтонский обком строго сделал пальчиком ата-та и он стал шелковый и послушный. Потому что бабло его на западе и лишится он его может в миг.
Штаты в принципе хорошую такую многоходовочку реализовали с этим майданом. Подложили натуральную свинью и РФ и ЕС.
А сами в любой момент могут умыть руки и сказать, а это все обама-бабизяна нарулил. Мы не при делах.

(274) украинские олигархи на этом фоне тоже оказались втянуты в процессы без особой свободы выбора. Им очень удачно и последовательно создавались условия и устанавливались ограничения. И можно в какой-то доле быть в истине, что часть этих условий создавалась и ресурсными и денежными потоками между РФ и Украиной (в обе стороны), но не только.

Фишка в том, что подобные масштабные структуры слишком масштабны,, чтоб подчиняться простой воле простого человека - там уже коллективный продукт. Как про осминогов говорят - кто такой осьминог? А это когда восемь рук и все из ж пы растут.

Вот был у нас Березовский. И не только у нас. Имел влияние, а в итоге не он имел, а им воспользовались. Причем, кто конкретно им воспользовался - сказать невозможно, так как уровни действий с ним и над ним выходили на глобальный масштаб. Не все время, не все. Но периодами зашкаливало.

Блин, чем они там так упарываются! Я тоже хочу.

AftonbladetAftonbladet, Швеция

По словам американского эксперта по вопросам обороны Филипа А. Карбера (Philip A Karber) из Фонда Потомак, к лету 2015 года Россия ввела на Украину более 600 танков, и они применяются в боях со стороны сепаратистов. Новейших Т-90 немного, но они оказывают разрушительное воздействие. Когда они участвуют в боях, правительственные войска несут вдвое большие потери, чем обычно, и нет никаких доказательств того, что им удалось подбить хотя бы один такой танк. Карбер лично побывал на украинских фронтах.

Он встретил множество солдат противотанковых подразделений, которые жаловались на русский «магический щит». Новейшие российские танки отслеживают ракеты при помощи радаров и защищаются, выводя из строя системы управления ракет градом пуль.

«Революционный» танк в России

Но это еще не все. В отличие от Запада, Россия разработала принципиально новый танк — Т-14 «Армата».

Об эффективности этого оружия уже предупреждала британская служба внешней разведки.

«Без преувеличения „Армата“ представляет собой революционную фазу развития в танкостроительстве за по крайней мере 50 лет», — написал офицер разведки в рапорте, доступ к фрагментам которого получила The Telegraph.

Россия планирует принять на вооружение 2200 танков «Армата», но сейчас вопрос в том, закупка какого количества впишется в военный бюджет.

Роберт Ярл не слишком встревожен.

«Разумеется, технологии не стоят на месте. Но для получения боевого эффекта их надо распространять вширь, что связано со значительными расходами. Промышленность может предлагать передовые технологии, но они не находят применения, как и у противника, с которым может возникнуть конфликт».

Однако украинский урок весьма важен.

«Нам напомнили о том, насколько велика может быть угроза со стороны квалифицированного противника. Речь о прослушке, создании телекоммуникационных помех, применении самолетов, более или менее решающей роли артиллерии. Это давно известные истины, о которых нам напомнили в очередной раз», — говорит Роберт Ярл.

Как на боксерском ринге

Командир танка никогда не сталкивается с врагом лицо к лицу, он лишь направляет на него пушку, наблюдая такую же пушку в ответ. Это чувствуется, когда залезаешь в танк.

«Все еще сильное чувство. Когда я надеваю шлем и защиту, ощущения похожи на то, что чувствуешь, вступая на боксерский ринг. Я — один из старейших действующих офицеров-танкистов в Швеции. И я по-прежнему взвинчен, напряжен, нервничаю. Думаю, спортсмен, пилот или боксер чувствуют то же самое», — описывает Роберт Ярл.

Садясь в танк, он ни капли не сомневается в приказе, который ему предстоит исполнить.

«Я должен его исполнять, потому что у нас — решающая роль. Мы несем на своих плечах тяжкое бремя. Мы знаем, что скоро встретимся с врагом, увидим его. В вооруженных силах полно людей, которые в глаза не видели противника. А у нас есть преимущество, этим мы отличаемся. В человеке пробуждаются соревновательный дух и точность. От того же зависит и собственное выживание», — говорит Роберт Ярл, который покинет свою танковую роту в конце декабря — начале января.
http://inosmi.ru/military/20161222/238437045.html

(268) Было бы недовольство, а спонсор найдется. Пока только потенциальные спонсоры высоко оценивают свои риски при неясном профите.

(271) Да причем тут восточноукраинский? Янык приезжал и бил морды руководителям обладминистраций. Лично. Сынок Яныка даже приезжал лично с "братками" к фермеру, которого я знаю лично, доставал чемодан и говорил "Вот тебе 100 тыс. евро, а вот договор о купле продаже". А на возражения что бизнес минимум 300 стоит следовало "Лечение обойдется дороже". Это уже звездец полный! Это же уровень ларька, который отжимает сын президента страны. Вы такое можете в России представить такое позорище?

Всякое деление на "восточных" и "западных" уже потом прилепили те, кому это нужно было. И нациков быстренько выдвинули, когда боевики понадобились. Иначе майдан сдуваться начал. И этих же нациков быстренько задвинули, когда до дележа портфелей дошло. Янукович же полное чмо был и остается. На двух стульях хотел усидеть, кинуть Россию хотел с этой ассоциацией сначала, а затем решил и тут подоить.

(277) Березовский, Гусинский и Ходорковский имели огромное влияние в СМИ, контролировали финансовые потоки и прочее.
Но не учли существенной детали. Без поддержки народа, силовиков и армии они ноль. Наоборот их люто ненавидели и называли жидами даже люди далекие от национализма.
И когда их начали брать за жабры никто внутри страны не встал на их защиту. Продажных журналюх не считам. Возмущение и обеспокоенность Запада тоже не особо помогли.

(279) но деление на восточных и западных было со времен майдана 2005 года. Условное деление. Т.е. Украине просто не повезло , что после Ющенко  Партия регионов выставила именно Янука такого вора ?
Был ли шанс , что кандидатом станет и победит честный человек или человек стремящийся к порядку а-ля Лукашенко  
или олигархи во власти Украины - это закономерно для современной Украины ?

Киевский суд разрешил обыскать администрацию Путина

Печерский районный суд Киева предоставил украинским следователям возможность временного доступа к вещам и документам в здании администрации президента России по делу бывшего президента Украины Виктора Януковича.

http://www.tvc.ru/news/show/id/107187/

Очередной перл упоротых.

(281) если бы ПР выставила кандидатом своего спонсора, может и не было бы такой херни как сейчас...

(282) наркоманы, куле...

(282) Он вроде ещё ночью разрешил, не? (200)

(284) Не смешно будет когда они запрос в интерпол и экстрадиции кого то потребуют ))

(286) Да ладно, Шойгу сам к ним приедет, если что... С экскортом, чтобы не перепутали...

(286) они даже экстрадиции янука через интерпол организовать не могут, о чем ты говоришь...

(281) "Был ли шанс , что кандидатом станет и победит честный человек или человек стремящийся к порядку а-ля Лукашенко"
Такого человека партия регионов не выдвинула бы. Кстати тот же порошенко стоял у истоков партии регионов.
Даже если бы такой человек и появился, его бы тупо грохнули.

(289) а если бы сам спонсор? почему нет?...

(285) Точно. Я щас только в Яндексе увидел.

(279) Ты сам-то веришь в этого фермера, которому заплатили 100000 евро!? Он наверное владел центром кукуева? ФИО фермера, конечно называть не будешь, что-бы его не искали в Лондоне?
Деление на восточных и западных было всегда. У тебя точно мамка во вна проживает, что-то я начал сомневаться?
Первый майдан то-же видимо, по твоим понятиям, был полностью в законном поле, и запрет (тока не надо, что это чистая формальность) на применение русского языка - это тоже нормальная ситуация?

+(292) Про твое присутствие при битье морд лично януком и при таскании чемоданов с деньгами его сынком я вообще молчу. Это-ж надо быть невменяемым, что-бы верить в такие бредни.
Просто не ожидал от тебя такого.

мдя... есть такое разграничение : субъекты и объекты.

для всех оно всегда по разному, "мнение" - это штука такая нерастяжимое на всех

но вот мое мнение, что по большинству критичных для "государства Украина" (специально заковычил) субъектности у нее не было. И нет никакого смысла утверждать, что там Янукович или Ющенко мог/хотел/умел и т.п.

Во-первых, им не давали ничего хотеть изначально! И только поэтому они встали на такую должность.

Во-вторых, им не нужно и не позволительно было уметь.

В-третьих, смочь чего-то они смогли только в той части, которой им было точно также было позволено, как и по первому и по второму пункту.

Там дерибан по разграблению советского наследия начался буквально сразу, а остатки своего административного ресурса в отношении основных средств производства (и существенных прочих ресурсов, финансовых потоков и т.п.) республиканская элита от времен республики в составе СССР профукала мгновенно - кто там у них подписантом был, Кравчук? Вот он и профукал. Но сильно этого личное благосостояние поимел, вероятно, вместе с гарантиями личной безопасности, как первого президента.

(292) Мне не нужно в него верить, я его знаю лично - бывший шеф отца. При СССР был председателем райпотребсоюза. При приватизации получил небольшой элеватор. Уж не скажу, что сильно честным путем, но так уж повелось - вся номенклатура при распаде хапнула то, чем рулила. Захолустный в то время, но большие элеваторы внезапно развалили и его стал востребованный при наличии железнодорожных подъездных путей. Потом арендовал землю у бывших колхозников (у протоукров паи раздали колхозникам) и сою с кукурузой выращивал. Которые буржуям через свой же элеватор отгружал. В местной классификации "магнат", хотя реально ларечник по российским меркам.

И не было никакого деления. Оно больше у политологов было, придумывающих "научные обоснования" деления электората между партиями. Реально деление было на олигархов с востока и олигархов в запада. Со своими ручными партиями и ручными СМИ. Или деление на промышленные и сельскохозяйственные регионы, которое опять же проистекало из деления олигархов.

(293) Это объективная реальность, данная нам в ощущениях. Как бы дико не казалось это любому нормальному человеку. Причем случаи не единичные и не в одном регионе. Тот же Гройсман получал по морде сначала, а потом быстренько сваливал "на лечение" в Израиль, опасаясь что битьем морды не ограничится и посадят. Но пронесло. Хотя и семейка Гройсманом тоже еще так - "держали" рынок в Виннице в 90-х всем известными методами, а затем в администрацию полезли. Украина - это как большая деревня. Все на виду.

и продолжается этот дерибан вот уже 27 лет почти.

осталось только человеческий ресурс государства окончательно додерибанить, а также недра и почву плодородную, как лес кругляк сейчас выносят вчистую везде где можно и где нельзя.

(296) Земля на подходе уже. Колхозы развалили, паи раздали. Обрабатывать нечем простым смертным - сдают в аренду за копейки. Арендаторы (в основном крупные агрофирмы тех же олигархов) выжимают все до нитки кукурузой, подсолнухом и соей. То, что продается за бугор хорошо. Естественно ни о каком севообороте речи нет. Удобрения только сыпят. Но сейчас многие договоры аренды заканчивают свой срок - нужно перезаключать. Естественно собственники хотят дороже и на меньший срок. А арендаторы дешевле и надолго - в идеале в собственность навечно. Вот и проталкивают закон о купле-продаже, чтобы пока народ нищий, быстренько все скупить. И судя по всему примут, хотя вопли вокруг него стоят.

(295) Сейчас этот отжатый бизнес у кого? Януковича и сынка его нет, сейчас наверное этот бизнес перечисляет деньги в Ростов :)
У меня таких "владельцев бизнеса после прихватизации" в знакомых очень много, все также начинали, но вот только были у них у всех были управляющие. И я такие истории с "отжатием честнозаработанного" видел с другой стороны, владельцы не менялись, а вот менеджер вдруг "отдавал" всё новому "владельцу". Который тоже простой менеджер...
Так-что по ходу обвинения с "отжатием бизнеса" не сложится, т.к. этот твой знакомый никогда не был его владельцем.
Если ты веришь что можно прихватизировать что-то без крыши, то продолжай верить, но как истину это не выставляй.

(298) Сейчас его уже другие отжимают :) Думаете для чего все это затевалось? Ради "европейского выбора"?

Нет, тут с управляющим не катит ввиду того, что бизнес-схема другая - скупка всех мелких и укрупнение. Мелкие "управляющие" на фиг не нужны становятся. Они лишние в пищевой цепочке.

(299) У нас такая-же ерунда творится. Настоящих хозяев контор мало кто знает, все думают, что дир и есть "хозяин бизьнеса", а потом удивляются почему-это "хозяин" с кем-то постоянно советуется, берет на работу каких-то левых людей, платит незнаю за что незнаю кому круглые цифры, и старается к концу года (прямо как участник соцсоревнования) добиться красивых циферек в отчетности.

Россия в рамках военно-технической помощи передаст Сербии шесть истребителей МиГ-29 и десятки единиц бронетехники, сообщил глава правительства республики Александр Вучич по итогам встречи с министром обороны России Сергеем Шойгу.
https://ria.ru/defense_safety/20161222/1484347299.html

Россия сильнее любого потенциального агрессора, заявил Путин
https://ria.ru/defense_safety/20161222/1484312830.html

Было?

https://mobile.twitter.com/volkova_v/status/811603817569677312

(303) хвост виляет собакой

(304) такого не бывает

(305) cм (303)

А сербы нам, простите, кто?

Югославия ведь давно просрана.

Ну как участник варшавского договора.

Публицисты в США открыто признают: российские победы в Сирии лишили Соединённые Штаты статуса единственной сверхдержавы, контролирующей Ближний Восток. Теперь с Россией придётся считаться. Вопрос в том, будет ли считаться Россия с США. Судя по последним заявлениям Шойгу, время, когда Москва внимала американским речам, прошло. По крайней мере, сирийский вопрос «на земле» будет разрешаться без указаний вашингтонского обкома.

Министр обороны России Сергей Шойгу заявил, что новый план по урегулированию кризиса в Сирии почти готов. Гарантами его должны выступить не американцы с их союзниками по коалиции, а Россия, Турция и Иран. Этот документ станет основой выполнения соглашения о прекращении огня в Сирии. Что касается возможного согласования плана с Западом, то об этом речь не идёт. По словам Шойгу, ни США, ни их партнёры не имеют влияния на ситуацию на земле. Работу в Сирии выполнила Россия, а не Америка.
http://rusvesna.su/news/1482465750
"Россия, Турция и Иран" треугольник - абсолютно устойчивая фигура и что самое главное - сама себе противовес (не может случиться ничья во мнении участников) ИМХО - про(под)пиндосская коалиция в 80(???) участников - это разброд и шатания.

(307)

]Россия подарит Сербии истребители, танки и БРДМ?

В первом случае, машины сразу будут доставлены в Сербию, где позже пройдут модернизацию. Во втором — истребители пока останутся в России и будут переданы Сербии уже после обновления. "Мы также получили в подарок 30 танков Т-72С и 30 БРДМ-2 с вооружением 14,5 мм
https://ria.ru/defense_safety/20161222/1484347299.html
------------------
Комментарии-обсуждение:

Зачем сербам оно нужно? Все равно ни с кем воевать не будут. Почему не подарить ЛДНР или Сирии?

Да? А может наоборот сербы как прежде оттянут на себя что-то?

А данцигский коридор к Адриатике и мемельский косовский край они чем забирать будут, ась?
Тут ведь главное - на забывать, кто первый ворота сдвинул. На нём - и вина, с него - и виру...

Раз просят - значит надо. Им виднее.. Явно ведь - не просто в сарай поставить. К чему-то поди готовятся тихонечко. И ВПР - похоже эту подготовку одобрило, раз расщедрилось.. Иначе бы не дали. В конце-концов - надо ж когда-то за Косово сквитаться?

Потому что Сербы заплатят за модернизацию, за доведение устаревших образцов до требований недалекого будущего.
ЛДНР обойдутся и без войны танками и самолетами. А в Сирии война уже идет сейчас и все, что туда надо, итак поставим.

Nate77 Чуть выше уже написали правильный ответ на эту инициативу. Сербы на себя берут все расходы по модернизации, вот и весь вопрос.

(312) >>> Раз просят - значит надо

Правильней - "Они не против, нам на руку" :)

(312) >>> ЛДНР обойдутся и без войны танками и самолетами

Вы представляете, что начнется на/в Украине?
Хотите, что бы они до Киева доехали? :)

(314) До Киева ладно...они же привычке до Берлина шуранут!

Вот правильный ответ:
"На предложение американских властей в адрес России отменить закон об ограничении деятельности НКО ответил сенатор Алексей Пушков. Он порекомендовал США для начала упразднить в своей стране аналогичный закон, известный как закон «об иностранных агентах».

«Госдеп призвал Россию отменить закон «об иностранных агентах». Сперва пусть отменят сей закон у себя: а то в цитадели свободы он есть, а у нас нет?», — написал в Twitter член комитета Совета Федерации по обороне и безопасности."

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/653886#ixzz4TdXeLa9C

+(316) А то в США очень уж беспокоятся о "свободах" в других странах, а у себя почему-то нет.

(317) Это бред... Что позволено Юпитеру, не позволено быку!
Папуасов и белого человека нельзя судить по одним законам!

Ну а Савченко уже не "герой":
"Верховная рада исключила из украинской делегации ПАСЕ депутата Надежду Савченко."
https://ria.ru/radio_brief/20161222/1484356700.html

Похоже, скоро совсем сольют. Из партии исключили, теперь из ПАСЕ.

(319) Зря "Штирлиц" в Московию ездил... Похоже агента слили :)

(319) Надя упорота но не дура, думаю она что-то прям скоро предпримет... вплоть до занять место порошонка

(321) Прежде всего у нее нет миллиардов, как у Порошенко...вариант совершенно дохлый.

(321) И канет в небытие под крики СМИ: "Убрали своего агента, поскольку был раскрыт!"

(322) Да там за одну инициативу ее накажут. Поедет на переговоры, по дороге нейтрализуют и будут в СМИ рассказывать.
Поэтому сейчас смотрят и забавляются Поршенко и его Ко на Надюшкой...

(322) Главное наган, остальное приложится :)

(325) ...Мне так мешает сидеть у тебя на коленях наган в твоем кармане...Это не наган, сказал комиссар и густо покраснел...

(319) Видел, что ее исключили из Батьковщины, а в ПАСЕ она шла как депутат от это партии. поэтому фактически при исключении из партии сразу вылетала и из ПАСЕ. Решение Рады - технический момент.

(322) "Не имей сто гривен...." думаю, что найдутся добрые люди вна бу404.

Демократия на марше


Четырех членов коллеги выборщиков из Вашингтона обязали выплатить штраф в $1000 за то, что они проголосовали за кого-то, кроме кандидата от Демократической партии Хиллари Клинтон, сообщает Associated Press со ссылкой на Госдеп США.

Официальный представитель Госдепа в штате сообщил агентству, что у выборщиков имеется 60 дней, для того чтобы оплатить штраф. В противном случае ведомство готово обратиться в суд.

Как поясняет AP, Клинтон получила голоса всех выборщиков в штате (их 12) на выборах 8 ноября. Согласно закону штата выборщики, которые избраны партией, подписывают обязательство, что они будут голосовать за выдвинутого партией кандидата в президенты и вице-президенты. Однако 19 декабря только восемь членов коллегии выборщиков отдали свои голоса за Клинтон.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/23/12/2016/585c9f439a794740b95339cd?from=main

(328) Добрые люди и без денег? Доброта тоже имеет свои пределы! Да и кандидатов с деньгами можно найти. Тот же яйценюк достаточно подлопатил

Госдеп призвал Россию отменить закон об иностранных агентах
https://lenta.ru/news/2016/12/23/agents/

(331) Наши уже ответили. См. (316)

(332) пардон,не заметил

(309) Югославия ведь давно просрана. Ну как участник варшавского договора.
Югославия никогда не входила в ОВД. Мало того, она была главным организатором Движения неприсоединения, которое в отличие от ОВД, является действующим.

(334) А "всёпропальщиков" такие мелочи не смущают. Главное вбросить про "полимеры" :)

Госдеп призвал Россию немедленно отменить закон об иностранных агентах
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2016/12/23/670955-gosdep-inostrannih-agentah

Если Госдеп призвал отменить, значит хороший закон, ящитаю..

(336) был бы плохим — давно бы у себя отменили

(337) Вот именно. У них же точно такой же закон, мы же у них содрали его

(338) Наткнулся тут фееричную на статейку на Эхе (цитировать не буду), где какой-то либераст доказывает, что наш закон - это совсем другое. При этом из аргументов, что там для признания иностранным агентом нужны "доказательства", а у нас всё "по указке Путина".  :))

(339) лаберасты они такие либерасты. фактом иноагента является факт получения им денег из за рубежа

(339) "какой-то либераст доказывает, что наш закон - это совсем другое" - странно было бы если бы наоборот :)

(341) Ага, из уст госдепа.
Крым и Косово- это совершено разные вещи, нельзя сравнивать.
Аллепо и Мосул - нельзя сравнивать.
закон об иностранный агентах - нельзя сравнивать.

логика конечно железная

И это не какой-то клоун-депутат, это официальный представитель власти. Глава контрразведки такое заявляет -

Глава СБУ предложил обсудить автономию «украинской» Тюмени и Дальнего Востока/

Глава Службы безопасности Украины (СБУ) Василий Грицак заявил, что в России жестко пресекаются сепаратистские настроения, хотя Кремль за это же активно критикует киевские власти. Об этом в пятницу, 23 декабря, он сказал в интервью агентству «Укринформ».

«Возможно, в России тоже следует обсудить автономию украинской Тюмени или Дальнего Востока? Может мы тоже найдем для этого достаточно местных активистов и партийцев? Согласитесь — заманчивая идея!» — предложил Грицак.
https://lenta.ru/news/2016/12/23/gritsak/

(343) кстати ФСБ будет очень благодарно , если СБУ найдет активистов живущих в России , желающих отсоединения какого либо региона от России и если СБУ предоставит все данные по этим людям : ФИО адрес и т.п.
)

(339) Так у нас и либералы другие: везде либералы, а у нас либерасты.

(342) железобетонная!!

(330) Кто такой Яценюк? Кто за ним стоит? - не потянет он майдан, однозначно! И прихлопнуть его легко. Деньги-то у него американские...

(344) дык, а чего еще ждать от этого агента ФСБ Грицака ?!

(347) Яценюк - это народный фронт, а это Аваков и Турчинов. Т.е. это скорее такое облагороженное лицо нациков.

как поступает классический агент ГРУ или ФСБ на Украине?
Он заявляет, что во всем виноват Путин (это так положено), а затем предлагает очередной шаг из плана "Шатун".
Все - маленькое задание выполнено. А там этих заданий... и агентов Путина...

Избранный президент США Дональд Трамп заявил о желании видеть на своей инаугурации простых людей, а не знаменитостей.

Трамп не хочет видеть знаменитостей на своей инаугурации

Избранный президент США Дональд Трамп заявил о желании видеть на своей инаугурации простых людей, а не знаменитостей.

"Все так называемые знаменитости категории "А" хотят получить билеты на инаугурацию. Но посмотрите, что они сделали для Хиллари, — ничего. Мне нужен народ!" — написал он в Тwitter.

Таким образом Трамп намекнул на поддержку многими американскими звёздами кандидата от Демократической партии на выборах президента США Хиллари Клинтон, но она в итоге проиграла.

Напомним, выборы президента США состоялись 8 ноября. Трамп обошел Клинтон по числу голосов выборщиков, хотя та набрала почти на три миллиона голосов избирателей больше.

Инаугурация состоится 20 января.

(351) короче. Трамп не злопамятный. Но злой и у него хорошая память..

(343) дебил он. хотя бы минские соглашения почитал бы что-ли. а Россия и так федерация, чего её делить-то...

Госдеп оспорил высказывание Путина о превосходстве российской армии
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.vedomosti.ru/politics/news/2016/12/23/670953-gosdep-osporil-putina&lang=ru&from=main_portal&lr=213&msid=1482481074.23979.22874.2317&mlid=1482480420.glob_225.bf0e8a89

Госдеп попался в ловушку - фраза ВВП "На сегодня мы сильнее любого потенциального агрессора". Заявив, что армия США сильнее, Госдер подписался в агрессоры.

Собственно да)за борцов с режимом
https://pp.vk.me/c837134/v837134413/172de/bcyFLd3sMDI.jpg

(351) А он молодец, этот Трамп...

(352) Я думаю он еще многим припомнит.

Ну и правда, нахрена ему звать Мадонну которая обещала отсосать любому кто проголосует за Клинтон?

(357) да вот пусть к Мадонне и идут на концерт.

(358) Если Мадонне все предъявят, я боюсь она порвется

(356) Да, он умело борется за колоса электората :)

Интереная цитата:
«В России всё не так, как в Штатах. Здесь такая свобода, что просто трудно поверить. В Америке столько всяких правил, всё регулируется, раскладывается по полочкам. Если вы делаете ошибку, вам приходится расплачиваться, и временами очень дорого. В России вам не нужно беспокоиться, если вы совершите ошибку. Вот этим мне здешняя жизнь и нравится. Ошиблись — всегда найдётся какой-нибудь другой способ наверстать упущенное. Здесь ничто не воспринимается слишком всерьёз. Здесь ничто не проблема, и в то же время всё — проблема. Но почему-то так получается, что всегда находится выход», — сказал Ягр после приезда в «Авангард». Для его весёлого характера российская жизнь была как никогда более подходящей.

Если кто не знает, Яромир Ягр - чешский хоккеист продолжающий играть в НХЛ на высоком уровне в 44(!!!) года. На днях вышел на 2-е место в списке лучших бомбардиров НХЛ всех времен, уступая лишь великому Уэйну Гретцки. Очень не любит коммунистов, играет под номером 68 как память о событиях в Чехословакии-68, во время которых пострадал его дед.

(361) "Очень не любит коммунистов"

Значит любит фашистов, третьего не дано

(362) Жизнь не черно-белая штука. Думаю, что в 45-м он бы любил коммунистов.

(357) хитрый Трамп мог бы победить , но именно свой голос отдать за Хилари. И т.о. можно придти к Мадонне.
Правда у Трампа жена моложе , так что он бы не пошел к Мадонне.

МОСКВА, 23 декабря. /ТАСС/. Батальон военной полиции введен в освобожденные кварталы сирийского Алеппо для поддержания порядка
https://news.mail.ru/politics/28233332/

Два дня до этого, 21 декабря
"Это больная фантазия тех, кто ее выдумал": Кадыров отрицает формирование батальонов для войны в Сирии.
Рамзан Кадыров назвал "фальшивкой" сообщения СМИ о том, что в Чечне формируются спецбатальоны добровольцев из числа сотрудников МВД Чечни для отправки на войну в Сирию
https://www.newsru.com/russia/21dec2016/kadyrovstatement.html


Интересно, речь об одном и том же?

(365) а что он не правды сказал? Батальон то не для войны а для мира. Это же полиция

+ говорите всегда одну лишь правду.. Но никогда не говорите всей правды.

(366) Если Алеппо будет патрулировать чеченский батальон, то я спокоен за Алеппо. Туда не вернутся террористы, как в Пальмиру, оставленную на поплчение. Но это лишь предположение - я попробовал совместить две разных новости в одну и не знаю, насколько это соответствует действительности.

+(368) * на ополчение

Посмеялся.
https://news.mail.ru/economics/28239934/
"20 декабря антироссийские санкции расширил американский Минфин. Санкции введены в отношении судов под российским флагом «Маршал Жуков» и «Сталинград»"
Последний высер Обамы? Попер на Жукова и Сталинград.

(368) Я вот тоже не понимаю, как вы совместили две разных новости в одну и зачем... Какая связь между военной полицией и чеченскими батальонами не совсем понятно...

(368) батальон это сколько? 300 человек или 1000 ???

(371) Я тоже не знаю! Вот из Вики: "Военная полиция создана для защиты военнослужащих и гражданских лиц, которые находятся на военных сборах". Что может делать военная полиция в Сирии? Мопед не мой. Но если это будут чехи, то понятно - защита южных и дальних рубежей.

(373) вот честно удивляюсь такому вопросу "Что может делать военная полиция в Сирии?"

Там "на земле" идет работа по операциям специального назначения. Кто-то в этом сомневается?

Под любые операции, даже небольшого масштаба, требуются адекватные меры прикрытия. Кто-то в этом сомневается?

Если теперь вводят еще бОльшую численность наземных подразделений, то о чем это говорит? Выводы очевидные... А причина для увеличения как раз и связана с расширением хотя бы площадей подконтрольных территорий. Это с формальной стороны.

Не, ну если такая фраза "защита южных и дальних рубежей" означает тоже самое, что и я написал, то я свое удивление забираю обратно :)

(373) Ну так защищает военных медиков (забыл разбомбленный госпиталь), саперов и прочих специалистов находящихся там в рамках помощи.

(372) Там 10 бабаев гоняет сотни ополченцев.Да и вообще это же не мировая война все-таки

(376) этих бабаев обучают на амеровских базах амровские инструкторы, а ополченец лишившись жилища и родных пошел в ополчение.

а по жизни у него была мирная специальность

(376) "я помню как под Сталинградом 9 снайперов сорвали наступление полка"((с) х/ф Снайперы)

(377) если это вопрос их выживания то как можно во1 так лихо бежать,оставляя женщин и детей.А во2 как можно бросить:
В твиттере публикуют такой список:
30 танков
6 БТР/БМП
6 122-миллиметровых орудий
7 23 мм артустановок
Множество ПТУРС и ракет Град
Другие боеприпасы и амуниция в большом количестве.

Большинство техники в исправном состоянии

(378) заблуждаешься.есть конечно профи,но бывших мирных тоже хватает с избытком.конечно тактика прорыва смертниками это что-то,но просто сбежать только завидев несколько тачанок это писец товарищи

полистал недавно воспоминания наших советников,обучавших египтян.стало чуть лучше понятны тамошние события

(329)"Демократия на марше. Четырех членов коллеги выборщиков из Вашингтона обязали выплатить штраф в $1000 за то, что они проголосовали за кого-то, кроме кандидата от Демократической партии Хиллари Клинтон"

Стоп, а тех кто проголосовал не за Трампа, хотя должны были, не оштрафуют???

(383) В каждом отдельном штате свой закон на эту тему: где штрафуют, где даже сажают, а где и вовсе не наказывают. Обсуждали уже.

(380) Это вам ополченцы рассказали или 10 бабаев?
(381) в ВОВ тоже были смертники с нашей стороны(для нас они герои), но наверное не в таком количестве.
А большое количество смертников у Японии было - ихние камикадзе.

(385) глупо сравнивать смерть наших героев с какими-то там камикадзе. Догадаешься почему?

не догадываюсь - объясни.

(385) неа фотки занятой пальмиры бабаями.Хотя высока вероятность,что там сдали за плату.

Минутка юмора. Что-то подумалось в свете последних событий. Хохлы рвутся в европу. Но там уже дофига "беженцев"-мусульман. Первые свиней любят, вторые ненавидят. Что будет если хохлы массово попрут в старушку? :) Всех с наступающим!

Тем временем страна-бензоколонка решила, что ей мало строительства Керченского моста и прочих больших строек, и начала строить ещё один мост, теперь с Китаем. Длина моста 19.9 км. Видимо хочет в конец порвать экономику :)
"Строительство моста через реку Амур между Россией и Китаем началось в Благовещенском районе Амурской области, сообщил РИА Новости представитель правительства российского региона."
http://rusvesna.su/news/1482563050

(390) "Я мосты строил? Дома, школы, университеты строил?
А вот стоило продать литр бензина..."

(390) Ну и что мне этот мост с Китаем?
Теперь мы сможем еще больше гнать туда нефти, леса, а оттуда труселя с кружавчиками везти?

(390) Это тот который Отели построить лет 5 назад, и который Китай построил до половины реки? Т.е. до границы.

А у какой страны свод законов лучше и древнее? Вроде как и к геополитике этот вопрос можно приобщить. Поэтому пощу сюда :)

---

О слове на букву Б....
Закон о клевете, 1649

Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.

(394) ой ссылку забыл http://starkov-blues.livejournal.com/358661.html

(392) Мост под Благовещенском - это транзит из Китая в Европу. Он даже нужнее чем Крымский.
(393) Нет, это не тот мост. Тот мост строили по инциативе китайцев, но что-то инциативности у них хватило только до середины Амура.

(392) нефть, лес... через мост??

(397) И нефть и лес на https://geektimes.ru/post/264602/

(398)+ Теоретически, к 2020 году в России можно запустить целый комплекс продвижения беспилотных автомобилей. Сейчас ведутся переговоры с представителями Китая и Европы о запуске беспилотных автопоездов по коридорам «Европа-Китай».
Источник: http://spectechzone.com/novosti/novinki-tekhniki/testirovanie-bespilotnyx-kamazov-poluchilo-zelenyj-svet.html

400

(397) И чернозем. И людей. Ага.

(389) ))) С наступающим новым годом!

Всех с католическим рождеством!

Новогодние праздники начинаются 25 декабря (католическое рождество) и заканчиваются 13 января (старый новый год).

Минобороны подтвердило пропажу с радаров ТУ-154 с 91 человеком на борту

http://www.interfax.ru/russia/ 54296
Москва. 25 декабря. INTERFAX.RU - При выполнении планового перелета с аэродрома в г.Адлер в 5.40 (мск), после взлета, пропала отметка с радиолокационных радаров самолета Ту-154. На борту находилось 83 пассажира и восемь членов экипажа, сообщает Департамент информации и массовых коммуникаций Минобороны РФ.

Военные музыканты могли находиться на борту пропавшего под Сочи Ту-154, сообщил "Интерфаксу" источник в экстренных службах.
"Предварительно на борту находились музыканты военного академического ансамбля песни и пляски имени Александрова", - сказал источник.
"К поиску самолета привлечены все поисково-спасательные службы авиационных частей Южного военного округа в Краснодарском крае и соседних регионах", - говорится в сообщении.
Ранее источник в экстренных сообщил сообщил "Интерфаксу", что этот самолет мог направляться в сирийскую Латакию. Он пропал практически сразу после взлета - в 5-7 км от аэропорта над акваторией Черного моря, уточнил собеседник агентства.

http://www.interfax.ru/russia/ 54296
Москва. 25 декабря. INTERFAX.RU - При выполнении планового перелета с аэродрома в г.Адлер в 5.40 (мск), после взлета, пропала отметка с радиолокационных радаров самолета Ту-154. На борту находилось 83 пассажира и восемь членов экипажа, сообщает Департамент информации и массовых коммуникаций Минобороны РФ.

Военные музыканты могли находиться на борту пропавшего под Сочи Ту-154, сообщил "Интерфаксу" источник в экстренных службах.
"Предварительно на борту находились музыканты военного академического ансамбля песни и пляски имени Александрова", - сказал источник.
"К поиску самолета привлечены все поисково-спасательные службы авиационных частей Южного военного округа в Краснодарском крае и соседних регионах", - говорится в сообщении.
Ранее источник в экстренных сообщил сообщил "Интерфаксу", что этот самолет мог направляться в сирийскую Латакию. Он пропал практически сразу после взлета - в 5-7 км от аэропорта над акваторией Черного моря, уточнил собеседник агентства.
==================
С ГА:
Вертолет Ми-8 25650 обнаружил предположительную точку падения в море.

Наводит на эту точку спасательное судно
http://www.liveatc.net/flisten .php?mount=urss
Обнаружено пятно, которое рассасывается. пока других признаков нет.

(406) мы не католики в большинстве своем

(407) ну и ересь! Завтра согласно производственного календаря рабочий день.

Самолет Ту-154, пропавший в районе Сочи, упал в Черном море

https://ria.ru/incidents/20161225/1484533940.html

Польская община потребовала от Киева автономии для Львовской области

Во Львове состоялся форум польской общины, на котором было принято решение потребовать от Киева экономической автономии области, сообщает «Пресса Украины». Это, по мнению участников, необходимо для налаживания экономических связей и дальнейшей интеграции с Польшей.
В общине негативно оценивают ситуацию с экономическим развитием региона. По мнению председателя объединения поляков Сергея Лукьяненко, Львовская область отстает в данной области от поляков на 50 лет. «Но у Львова перспектива еще есть, а у других регионов ее нет. Польша даст жителям возможность реализовать себя», — заявил он.


https://m.lenta.ru/news/2016/12/25/lvov/amp
--------------------------------------------------

Скоро аннексируют?

(414) План Шатун в действии

(412) 68 музыкантов ансамбля Александрова...

У бандеровцев сегодня праздник. В инете они радостно визжат от новости про упавший самолет. Позже подтянутся руководители хунты отметится танцем на костях.
И конечно, эхо мацы уже традиционно отметилась злобными комментами.

Вполне ожидаемо и уже никакого удивления не вызывает.

(417) И зачем об этом говорить? Это горе для всей страны. Хотели сделать праздник, Победу отметить. Еще придумайте всякую падаль цитировать.

Видео с самолетом С 1983 года в строю.
https://youtu.be/Fb9s4NrF7MI?t=165

Светлая память всем погибшим...

Сайт ансамбля повис. http://redarmychorus.ru/
https://pp.vk.me/c836122/v836122370/19cd3/kSO3Ii5n9i8.jpg

На борту разбившегося Ту-154 находился худрук ансамбля имени Александрова
Дирижировал сводным оркестром на Параде Победы.
http://tv.mk.ru/upload/video_mk/b1/51/ce/4653.jpg

Поимённый.
Вот такой скорбный список появился.
https://inforeactor.ru/uploads/2016/12/25/full-1482648983.png

в списке погибших на лента ру есть Глинка Е.П., больше известная как доктор Лиза

самые опасные самолеты в мире
1. Boeing 737 одна авиакатастрофа на полмиллиона летных часов
2. Ил-76 одна авиакатастрофа на 550 тыс. летных часов
3. Ту-154 одна авиакатастрофа на 1,04 млн. летных часов
4. Airbus A310 одна авиакатастрофа на 1,06 млн. летных часов
5. McDonnell-Douglas DC-9 одна авиакатастрофа на 1,06 млн. летных часов
6. Ту-134 одна авиакатастрофа на 1,08 млн. летных часов

(420) Идеальная посадка ! Не верится, что такой экипаж не смог увести самолет назад на аэродром. Опять бомба на борту как в Египте ?

Странно. Очень надежный самолёт. Приходилось летать на Балхаш. Зимой. -30. Сильный ветер. Прилетел. 5-6 часов подготовки в таких погодных условиях. Взлетел с сильно выпившими пассажирами. Долетел. Все было ок. Стюард ещё на выходе сказа, типа никогда ещё с таким салоном не летал. А как ещё в такую погоду 150 пассажирам на остановке маршрутку ждать.

(426) С ГА:
Что-то случилось недалеко от берега и на малой высоте.
"Стингер" может теоретически оказаться в данном квадрате, если недружественные нам силы захотят провести диверсию?

Стингера не будет. Даже если он был. Неисправность. Терракт будет признан, если концы найдут на заказчиков. Если будет только оперативная информация - терракта тоже не будет.

Это почему исключена? Уже на 100% известна причина крушения?

Потому что она исключена.... Её не будет.

Опять замерзшее топливо ? 1997 год, АН-124 в Иркутске. Упал сразу после взлета.

(429) замерзшее топливо и "Возраст самолета - 34 года. По предварительным данным он разрушился еще в воздухе." (http://www.mk.ru/incident/2016/12/25/nazvany-pervye-prichiny-krusheniya-tu154.html) не стыкуются.
Имхо, теракт на борту или ракета с 404

(426) + в теории с территории абхазии могли сбить, аэропорт на самой границе.

Сразу после взлета, высота не набрана, над морем...можно с моторки грохнуть...

(427) Я в 90-х зимой не мог вылететь с Москвы. Взял билет, который был ближайший к Симферополю, получилось Запорожье. Решил долечу, а потом поездом. Был Ту-154. Прилетели, немного болтало на посадке. Вышел с трапа, чуть не упал - сильный ветер на полосе. И пофиг, самолет сел без проблем.

Ветка на Глобальной авантюре.
Крушение Ту-154 25.12.2016
https://glav.su/forum/4-politics/2989/

(429) Какое замерзшее топливо, оно за такое время после Сочи, где тепло, не остыло еще. Лично у меня сомнений нет - терракт...

Все больше похоже на привет от бородатых друзей наглосаксов. Месть за Алеппо.

Причину спецам установить будет не сложно. Обломки найдены и не глубоко.

(428) одна из версий причины где-то проскочила не запомнил где

птица попала в двигатель... а там уж и техническая неисправность двигателя, в итоге... ну а какая то птица была, хз - может и железная... - телепатия в определении таких предметов может ошибаться

Царствие Небесное всем погибшим! А уж тем кто нес добро и милосердие людям, особенно. И все-таки нужно работать над тем, чтобы крушения самолетов не оборачивались такой массовой гибелью - отдельная капсула с парашютом для каждого пассажира и т.д. Жаль, что человечеству вместо этого приходится тратить столько средств, знаний, сил на вооружение, а не на такие полезные, важные и нужные всем нам вещи, а также медицину и все то что помогает жить, а не погибать.

(435) как можно устроить теттакт на военном борту?

(440) Для обслуживающих техников или просто персонала (тех же грузчиков которые багаж загружают) никаких особых проблем нет.

Полкило тротила в нужном месте или 2-3 кг тротила в любом месте лайнера и все.

(441) Какой на фиг багаж? Это военный борт и садился от только для дозаправки.

И персонал тоже проверяют перед допуском в зону. Особенно в аэропорту Адлера - напомню что там резиденция Путина.

(438) Я видел лопатки турбин после попадания гуся на одном из военных аэродромов. В ТЭЧ ее хранили как сувенир. Титановая лопатка закручена в спираль причудливым образом. Самолет правда в этом случае нормально сел.

(437) Черные ящики должны успеть достать. У них автономность ведь не слишком значительная?
Соболезную...

(444) Они энергонезависимые.

(442) вариантов куча:
1. радиовзрыватель
2. таймер
3. бензовоз водят люди как и шланг в самолет вставляют для дозаправки


Кстати не в курсе устройства заправочных горловин баков, есть там возможность с топливом нечто мелкое протолкнуть в баки?

(446)+ Ну и самое хреновое что до сих пор не придумали надежного способа обнаруживать стеклопластиковые (стеклополимерные) баллоны высокого давления.

>птица попала в двигатель.

там 3 двигателя...

(448) на взлете достаточно в один

+ 449 вывести из строя и привет.

уже кто-то в эфире написал, что птицы летели стаей.

причем, стаю птиц тулят комментаторы не авиаторы, а остальные те, кто хоть как-то к авиации отношение имеет, стараются явный бред вслух не произносить

(451) http://ekabu.ru/other/25733-samolet-i-staya-ptic.html

Стая птиц это для авиации из разряда "от неизбежных на море случайностей"

(422) Валерий Халилов не только руководил хором Александрова. Все сводные концерты на Красной площади проходили под его руководством и организацией. Жалко человека и музыканта, человечество понесло тяжелую утрату..

(445) Я про срок сохранности в морской воде. Там 2 недели или 2 месяца. Когда искали пропавший недавно самолет, то озвучивали такие данные. Тем более в Черном море сероводород же на глубине, так что лучше поторопиться.

Самолёт разрушился в воздухе. Нашли пассажира в 5 км. От попадания птиц, не должен разрушаться. Если бы отказали все 3 двигателя, просто нырнул бы в воду, или была бы попытка посадки на воду.

26.12 объявлено днем траура
https://m.lenta.ru/news/2016/12/25/traur/amp

Федеральная служба безопасности начала проверку всех лиц, которые могли иметь отношение к обслуживанию самолета Ту-154.

Как сообщает источник «Фонтанки» в министерстве обороны, сотрудники ФСБ проверяют всех, кто мог подходить к судну в военном аэропорту Чкаловский и в Адлере. Силовики отрабатывают версию теракта.

(457)+ http://www.fontanka.ru/2016/12/25/014/

(446) Что Вы эти фантазии тут выдаете. Это не рейсовый борт. И даже не гражданский. Шел вне расписания. Более того, по плану на Моздок должен идти. Подготовить терракт не было совершенно никакой возможности. Если только случайно попал под раздачу вместо другого. Вероятность этого стремительно приближается к нулю.

(451) Это далеко не бред. 1988 год, Эфиопия, аэропорт города Бахр-Дар - от столкновения со стаей голубей разбился Boeing-737. 1991 год, Италия, самолет английских ВВС «Lockheed» разбился от столкновения с чайкой. 1994 год,  «Хитроу» в Лондоне, Boeing-747 столкнулся со стаей голубей и разбился. АН-8 в Конго "сбил" гусь. Случаев масса.

(455) самолет разрушился бы а не нырнул

(457) Силовики отрабатывают всегда ВСЕ версии. Вероятность теракта низка, не не нулевая. Ее нельзя исключать полностью.

(459) Проблема что не очень похоже на "стаю гусей" ибо там не сразу разваливается и пропадает с экрана радара, а есть куча времени в т.ч. чтобы успели связаться с диспетчером или просто СОС

(459) Если все же причина в Адлере то вполне возможно очередная "охота на самолет Путина".

Но да сейчас пока рано что то говорить, вот поднимут и прочитают самописцы тогда что то будет.

(462) На наборе высоты могли не успеть даже сообразить что произошло. Статистика столкновений с птицами от инспекции по авиационной безопасности Аэрофлота:

во время снижения ВС – 24,5%;
при наборе высоты – 20,2%;
при заходе на посадку – 16,6%;
полет на крейсерской высоте – 15,6%;
в период разбега/пробега ВС – 12,4%;
при выполнении авиахимических работ – 7,8%;
на взлете – 2,6%;
на рулении – 0,3%.

(459)"Это далеко не бред. 1988 год, Эфиопия, аэропорт города Бахр-Дар - от столкновения со стаей голубей разбился Boeing-737. 1991 год, Италия, самолет английских ВВС «Lockheed» разбился от столкновения с чайкой. 1994 год,  «Хитроу» в Лондоне, Boeing-747 столкнулся со стаей голубей и разбился. АН-8 в Конго "сбил" гусь. Случаев масса."

значит нужно все борты (включая гражданские)оборудовать крупнокалиберными пулеметами, которые в автоматическом режиме расстреливают всех встречающихся на пути птиц.

не знаю ребята. моё мнение - нам никогда правду не скажут что случилось с самолётом. особенно ложь с телевизора. аж ужасно слушать про погодные условия и человеческий фактор. всё-таки это был теракт наверно.

(463) Может и так. Но у Путина совершенно другой борт. Их не перепутать никак. Ил-96 совершенно не похож на Ту-154.

http://pubex.pro/uploads/cfror/image/body/17042/1.jpg

(466) Причиной подавляющего числа авиакатастроф является человеческий фактор. 53% случаев - вина экипажа, 6% - диспетчеры, технари и т.п.

(466) Да, да... От нас скрывают Всю Правду (с)....

(469) может всё таки ещё вариант - старые самолеты?

(470) Вот прочитал недавно книжку Оруэлла "1984". Может и скрывают

(465) Самый "дорогостоящий случай" - сбитый пеликаном стратегический бомбардировщик B-1B. 284 ляма зелени.

А в Сочи чайки есть? Может чайка?

Птичка не сбивает мгновенно самолет с тремя двигателями. Успели бы сообщить. Да и разброс остатков и тел говорит о том, что самолет разлетелся на части в воздухе.

(474) чайки и в Ростове-на-Дону есть, однако, последнюю трагедию в том аэропорту записали в ошибку экипажа.

А так, порассуждать вслед за экспертами... то помимо чаек в окрестностях Сочи есть и бакланы, которые заметно крупнее чаек. Хотя даже просто чайки тоже достаточно крупные птицы, по сравнению с грачами или галками.

(476) Сейчас птички бывают с радиовзрывателями...

Какие нафиг чайки, в 4 утра?? Если и были птицы, то гуси или журавли.. но им вроде не сезон?

не знаю, может это и случайно так происходит, когда происходит, но при той частоте гибели самолетов, которую мы видим, аккуратное попадание по дням и по персонам очень неприятно. Оно просто шокирует.

(475) Ту-154 имеет крайне слабые движки. А про "разброс" пока только треп прессы и без всяких обоснований. Впрочем есть пример, когда на "спарке" МиГ-19 скворец пробил лобовое стекло и убил курсанта. Самолет посадил инструктор.

Терзают подозрения, что все же косяк экапажа какой-либо. Но лучше не гадать, а подождать комиссию. Что толку на кофейной гуще гадать?

тогда если не чайки, не турки (мы же вроде как друзья сними теперь), и не сирийцы. значит - на борту было что то. раз в воздухе развалился Украина наверное всё таки

Это обещанный киберответ на действия наших хакеров...

(480) Верно говорите.

Обама вон как начал напоследок с Россией разговаривать

не забываем. самолет бы загружен под завязку. с макс кол-вом топлива и вещей пассажиров.

(485) И о чём это говорит?

(482) Хакнуть Ту-154 можно только ломом или фомкой.

Соболезнование погибшим работникам Министерства культуры РФ. Пусть земля им будет пухом. Жаль вдвойне когда гибнут молодые красивые, талантливые люди и артисты. Самолет ТУ-154 прошел 3 капремонта. Не много ли для летающей машины? Да и старая модель. Неужели для Министерства культуры нет техники новее? Я здесь уже писал как-то, что никто не убедит здесь, что летающая машина больше 10 лет в эксплуатации - это хорошо? Может она и летает, но опять же нормы безопасности в разных условиях, и надежность  выше у новых машин. Именно для летающих машин   самый минимальный коэффициент выживания, в случае катастрофы. Уж лучше тогда бы ехали морским транспортом.

(488) Присоединяюсь

(488)в самолете также был экипаж 8 человек, 3 съемочных группы по 3 человека в каждой (1 Канал, Звезда, НТВ) (летели на съемку новогодних торжеств), доктор Лиза лекарства везла.
правда находятся и такие "россияне", которые готовы пиариться на чем угодно
http://rusplt.ru/news/bojena-ryinska-prishla-647161.html
"Светская обозревательница Божена Рынска пришла в восторг от сообщения о гибели российских журналистов в авиакатастрофе Ту-154.
- Весь ансамбль Александрова… весь! Нет бы весь борт НТВ…. Ну почему именно музыканты? Почему Прекрасный ансамбль? Спасибо, конечно, боженьке за бонус в виде съемочной группы НТВошек, но остальные-то почему?, — написала Рынска на своей странице в социальной сети Facebook.
Пост вызвал бурю негодования среди пользователей, которые выразили Рынске свое презрение и негодование. В ответ она заявила, что гибель каждого врага для нее является подарком."

(488) Вы опять обкурились? Какое министерство культуры? Это артисты Министерства Обороны. И летели они бортом МО.

Работал на вертолеторемонтном заводе в Новосибирске - В самолетах, вертолетах по несколько схем дублирования электроники, гидравлики и т.п. Даже при ошибке пилотирования - не может так просто случиться.

Сейчас сказали по рбк - не весь состав Александрова. 20 человек ранее вылетели в Сирию

(491) смотри просто ссылку по составу погибших это были работники культуры Министерства обороны РФ https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.interfax.ru/russia/543014&lang=ru&from=main_portal&lr=213&msid=1482670641.76569.22888.16851&mlid=1482670098.glob_225.decd7964

Если кто замечал в Москве, рядом с 1С метро Достоевская, есть даже целый свой театр у Министерства обороны, есть ансамбли, есть оркестры и т.д. Есть целый отдел МО в Министерстве культуры.

Есть ещё нехорошие люди. Какая то коза порадовалась что корресподенты нтв погибли.

(494) И если они работники культуры, то относятся к министерству культуры? Странная логика.

(490) В таки моменты я начинаю понимать Иосифа Виссарионовича.

Какой то целеноправленный геноцид к концу года идет в России. То 80 человек в Иркутске, то сейчас в Сочи.

Самолету ТУ-154 было 30 лет https://news.mail.ru/incident/28249221/?frommail=1, а сам проект создания самолета  получается был еще старше.

Жаль людей и их родственников. Сейчас наверно кинутся строить домыслы на счёт Украинского следа. Может и правильно.

(500) Бред конечно...какие следы на воде?

(499) Если самолет правильно обслуживается, то возраст не важен. 30 лет для гражданских самолетов далеко не редкость. Обычный срок эксплуатации 40-60 тыс. летных часов или 25-30 лет. Причем военные летают не так интенсивно, как гражданские.

(499) Какая разница сколько лет самолету? Если он вовремя обслуживался. Ты пьян что ли? То самолету 30 лет много, то работники культуры МО - это тоже самое что работники Министерства культуры, видимо только потому что и там и там есть слово культура. Уйди проспись, идиот.

На счет птиц. Лично мне имхается, что сбитие самолета птицей - это косяк инженеров. 21-ый век на дворе, а самолеты реально падают от попадания воробьев в двигатель. А птиц в воздухе до хрена и больше и летают не по эшелонам, а как им вздумается. Неужели нельзя придумать надежную защиту?

Посмотрим что СМИ через пару дней скажут. Скажут - чайка влетела или воздушные потоки непрвильные были

(504) Да турбина перемалывает что воробья, что чайку, да хоть орла. и в лобовик - пофигу. Сказали же в воздухе развалился. Как на Египтом. Вывод очевиден

Очень похоже на теракт, но вводных данных мало. Главная предпосылка, что это теракт, самолет "развалился" почти сразу после взлета, когда были самые сильные нагрузки на железо.
Очень жалко людей. Соболезную. Россия понесла серьёзную утрату талантливых и сильных людей.

Уточнение в Министерстве обороны есть свое Управление культуры.https://ria.ru/incidents/20161225/1484538469.html Ну и что это меняет? Работники культуры работают в Министерстве обороны работниками культуры.

(506) 0,6% авиакатастроф происходят от столкновения с птицами. Видно турбина не всегда знает, что нужно перемолоть птицу.

(509) Тоже верно

(508) Как бы Вы не натягивали на глобус известное изделие, все они либо военнослужащие, либо служащие МО РФ. Поэтому и летели ведомственным бортом. Более того, сомневаюсь что на авиабазу в зоне боевых действий пустили бы гражданский борт.

(511) Соглашусь. Заправлялись и взлетали с военного аэродрома.

Никто и не отрицает, что работники культуры МО летели транспортным самолетом Министерства обороны ТУ - 154.

(506) Конечно перемалывает, только вместе со своими лопатками.
Брат голубя поймал на цесне. Страховой этот голубь в очень очень много не наших денег обошелся.

(490) Зачем тянуть дерьмо рынское на форум????

Погибло больше людей чем в Сирии нашего контингента.

Владимир Путин объявил 26 декабря в России днем общенационального траура по погибшим при крушении Ту-154

Путин выразил глубокие соболезнования родным и близким погибших в авиакатастрофе.
Поручил Медведеву возглавить комиссию по расследованию
-------------------------------
Назарбаев: Народ Казахстана в этой трагедии вместе с Россией

Асад выразил соболезнования в связи с катастрофой Ту-154:"На борту были друзья, которые хотели разделить с нами радость победы и праздников"

(517) Ну вот - это наши теперь союзники теперь. Посмотрим, как они посодействуют

Про старение металла я всегда привожу пример оставшийся от СССР, где были тогда склады НЗ СССР, где хранилась всякая техника машины - 10 лет. А через 10 лет те же УАЗЫ снимались с НЗ и продавались по дешевке в народное хозяйство? Хотя они внешне выглядели новыми в солидоле все. Но за год стандартной  эксплуатации они почему-то просто рассыпались. А все потому, что металл сам по себе стареет, пластмасса и резиновые части стареют, а значит появляются сначала микротрещины, не видимые глазу даже, а затем они увеличиваются. Все стареет. Или есть аргументы, что ничего не стареет, все остается новыми всегда? Приведите примеры. Конечно, если опустить металл в болото, он там сохраняется лучше. Бывали случаи когда танки ВОВ вытаскивали из болота, заводили и они своим ходом ехали, но это единичные случаи, и это не значит, что они снова новые.

(509) давайте уж праведливости ради вспомним, что на современных моделях в процессе сертификации есть тест на столкновение работающего двигателя в птицей... разумеется когда-то этого не было

(519) Для этого существуют регламенты технического обслуживания. Чтобы вовремя выявлять, заменять, производить капремонт и т.п. И существует система допуска воздушных судов к эксплуатации.

(520) Тест есть. Но есть и падающие самолеты.

(519) не видел я складов, но сам насмотрелся на поля заставленные уралами и т.п. их конечно регулярно перебирали, но под ткрытым небом через 10 лет резинки начинают крошиться...
А от какой нагрузке за 10 лет так металл устает? От веса изделия?

А почему никто не говорит про намеренное уничтожение самолета? Все боятся на эту тему разговаривать? Модератор заблокирует?

На борту разбившегося Ту-154 были четыре юных балерины, которым и не было 25 лет http://radio1.news/news/chetyre-yunye-baleriny-pogibli-pri-krushenii-tu-154/

+(521) и есть жесткая система сертификации от производителя (крайне заинтересованного в том, чтобы происшествий не было) тех кто имеет правообслуживать

(524) потому чтотут не бабки сплетница собрались: есть факты - есть о чем говорить, нет фактов - домыслы для конспирологов

(520) Ну так и при сертификации машин есть краштесты с бетонной стеной, но это ничего не гарантирует при столкновении с этой стеной при эксплуатации.

(524) А что говорить если еще ничего не известно?
Просто воздух сотрясать?
Будут хоть какие-то данные можно будет и говорить.

Очень жалко доктора Лизу. Тетка правильная была

(524) Для чего? Нервы себе подергать? Или больше занять не чем, как пофантазировать. Там люди погибли. В норме вообще помолчать бы надо, а не измышлизмами и недержанием речи не страдать.

(531) Верно сказано

Имеется еще одна версия


Пользователь Живого журнала под логином artemdragunov сутки назад опубликовал информацию в своем блоге о том, что в ближайшее время произойдет еще одна авиакатастрофа. Этот пост он озаглавил коротким “Предупреждение”.

“Будет ещё один сбитый самолёт. Не знаю где и когда, но эфир взорвётся резонансами и везде будут ссылки на предыдущие случаи… Бдите”, - гласит пост.

Сразу после публикации комментаторы начали шутить на тему предсказания. Однако в 5 утра сегодняшнего дня, когда появились первые сообщения о крушении ТУ-154, насмешки закончились.

Сегодня artemdragunov опубликовал еще один пост об авиакатастрофе. Он пишет, что уверен, в том, что причина трагедии - в сбое техники, но не в случайном, а умышленном.

“Я больше чем уверен, что был сбой навигаторов и электроники...
Причём умышленный.Особо интересуют проблемы с электроникой и приборами в районе Сочи - Краснодара...
Выпадение сигнала мобил, сбой телевидения, порча приборов, особенно в море…” - пишет пользователь.

(533) Ага, с такими технологиями как сейчас - машины по радио блокируют, не мудрено заблокировать и воздух

Народ. чем вы отличаетесь от тупых пендосов, которые во всем видят русских хакеров?? железо ломается, падают и даже новейшие геркулесы у амеров.. Это жизнь а то техника. Причем старая довольно. Летел 100% перегруженный, малейшая хрень с одним из двигателей - и нет шансов. А то что ничего никому не сказали - пилоты спасать самолет сначала должны а потом радиообмены вести. Тем более на взлете.

(535) сегодня Ханука, католическое рождество. Вы верите в такие совпадения?
Был обычный полет для этого самолета, ничего особенного. И вдруг и самолет старый оказался и птицы летают. Как будто чтото исключительное случилось. Да все как обычно и не в первый раз. А вот день знаменательный ...да. Они любят такие дни

(534) Точно! Вонючие янки специально модернизировали Ту-154 МО РФ, установил туда цифровую электродистанционную систему управления, чтобы потом взломать :)

Вообще, когда в египте питерский самолет с туристами упал, сначала тоже орали как можно на таких развалинах летать и пилоты не такие, и чуть ли не побежали представителей авиакомпании арестовывать, а потом оказалось, что теракт. Тушка как тушка скорее всего.

(538) Выкладывают сочинские ссылки с видеорегистраторов - вспышка в небе, совпадающая по времени с моментом... ( Так что все возможно, и теракт и проникнувший в аэродромные службы диверсант....

И опять небратья...

http://cdn.fishki.net/upload/post/2016/12/25/2174598/1-01.jpg

(540)А причем тут небратья? Аркадий бабченко вроде бывший российский журналист

(541) Бывший.

(539) где

(542)Но российский. родился москве

(541) Грантосос он скорее всего. Это если ОЧЕНЬ мягко выражаясь.

(545)Скорее всего. Но причем тут "небратья". Это  как раз пример того, что граница проходит не между братьями и "небратьями", а гораздо глубже

Что можно еще добавить по крушению ТУ-154 Министерства обороны РФ. Мониторинг поиска по ТВ ведет круглосуточно 24 Телевизионный канал.   Создана комиссия по указанию Президента РФ, и она находится в Сочи  в пригороде Сочи в аэропорту Адлера. Руководит комиссией Министр транспорта Соколов. В состав комиссии включены представители министерств: МО, МЧС, МЗ, Губернатор Краснодарского края. Задействованы около 3000 военнослужащих, 32 суда, 80 водолазов, подводные аппараты с погружением до 400 метров, беспилотные летательные аппараты. Поисковые мероприятия будут проводиться круглосуточно. Ожидается еще дальнейшее усиление поисковой корабельной группы. Подняты пока 10 тел погибших. Черные ящики пока не обнаружены. Опознание тел будет проводится в Москве на базе МО РФ. Родственники погибших размещены в Сочи на базе МО РФ. Всего было пассажиров 92 человека, из них: 8 - экипаж, 64 человека - ансамбль Александрова, и другие, в том числе корреспонденты каналов ТВ: 1 канал, НТВ,РТВ, а так же известный детский врач Доктор Лиза Глинка. Компенсация погибшим 1 миллион. Завтра 26 декабря в России день траура по погибшим.

По предварительным данным от состава ансамбля МО Александрова погибла в катастрофе примерно  одна треть, в том числе руководитель ансамбля.

(543) https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/813034615149576192/pu/img/D8KAnB7zkvLMj0es.jpg

(549) окует.. какая это вспышка. хрен что видно.

кстати помпаж двигателя выдает как раз вспышку.

http://www.e1.ru/news/images/resize_850_638/new1/458/803/images/15665444_1364141866959947_6209926246018147332_n.jpg

В прошлом году тот самый Ту-154 с тем самым Ил-18 в Кольцово

(549) Эээ... а вспышка где?

Известно, что черные ящики Ту-154, увы не оборудованы радиомаяками, скорее всего они не были предусмотрены проектом, поэтому что можно сказать для поиска. Поиск затруднен. Как вариант набрать побольше глубоководных аппаратов и отсканировать место катастрофы (дно) в линию, если такое возможно. Глубина основного места катастрофы 50 -70 метров. Но еще может быть радиус разлета осколков при ударе самолета об воду и дно. А также морское течение еще может разносить тела и осколки самолета на расстояние.

Пока идет поиск на площади 10 кв. км.

Причина гибели самолета пока не известна.

(550) я так понимаю, этот скрин с этого видео
https://m.youtube.com/watch?v=VE2BRieTgr8
насколько оно достоверное я не знаю

(553)
Вспышка
https://www.youtube.com/watch?v=k-K52HANHZE

еще ракурс
https://www.youtube.com/watch?v=VE2BRieTgr8&feature=youtu.be

Скрин в 5:50
http://savepic.ru/12504642.jpg

Но говорят это борт Оренбуржье-493 который сел в 5:52
(http://www.forumavia.ru)

Да забыл добавить, что следственные группы ФСБ, и СК начали работу по изучению причин катастрофы ТУ-154.

Опять самолет и опять штурм Дебальцево.
не бывает таких совпадений

(561) А какой самоет сбивали при прошлом штурме? ты что-то путаешь.

Кстати. а вы заметили, что самолет должен был лететь через Турцию? турки давно не пускали самолеты военных через свою территорию. и они облетали через Иран. А утт опять стали летать напрямую?

(538) Не было такого. Как раз наоборот - все говорили, что аэробусы просто так на такой фазе полета не падают.

Небольшие уточнения по погибшим корреспондентам ТВ в ТУ-154 - это корреспонденты: 1ТВ, НТВ и канал Звезда. В Сочи на побережье устанавливаются световые башни для круглосуточного поиска. Ожидается прибытие дополнительной поисковой корабельной группы, с более глубокими подводными аппаратами. 4 самолета МЧС Ил-76 дежурят в аэропорту Адлера. Версии катастрофы: Пока неподтвержденная предварительная версия: техническая неисправность или человеческий фактор на  ТУ-154?! Может возникнуть вопрос и по чистоте заправленного топлива с катастрофой через две минуты после взлета? Самолет почему-то упал в море  после дозаправки новым топливом в аэропорту Адлера и через 2 минуты после взлета? Есть версия и по попаданию птиц? Не исключается и диверсия тоже? Пока же  о причинах катастрофы говорить преждевременно. Пока же главное в поиске: найти фюзеляж самолета, а в нем должны быть черные ящики.

(564) Было такое...

ДА забыл добавить еще в поисковую группу кроме того входят 5 вертолетов.

Что то часто у нас падает, почти каждый год

Еще важный вопрос - это полная герметичность и надежность к повреждению черных ящиков в воде? Еще по численности корреспондентам ТВ - это 9 корреспондентов - журналистов плюс Директор департамента Губанков. Итого 10 человек. Плюс доктор Лиза. Остается 9 человек. Предполагается, что это могут быть представители МО. Пока полный список погибших еще не опубликован.

На настоящий момент на  20-40 поднято уже всего 11 тел погибших.

Последняя информация по поиску фюзеляжа - это сложный рельеф дна в районе поиска. Поэтому поиск усложнен.

А я помню, что некоторое время перед терактом в египетском рейсе какой-то высокий пиндосский чинуша говорил о том что наши самолеты будут падать. Не так давно по-моему Керри говорил, что в Россию пойдут гробы и опять будут падать самолеты.
Я ничего не утверждаю, но...

"После взлёта и короткого полёта — две минуты — самолёт пропал со связи и не передал сигнал на землю о каких-либо неполадках, это может говорить о том, что на борту сложилась экстренная ситуация — или влияние извне на машину, или встреча с препятствием, которое там вряд ли было", — считает Андреев, проработавший в авиации 47 лет.

Он добавляет, что "Ту-154 очень надёжная машина, и чудес не бывает, просто так они не падают".

"В моей практике были случаи, когда Ту-154 садились при отказе работы всех трёх двигателей, или, например, знаменитая посадка в тайге на заброшенную полосу", — добавляет эксперт.

"Те версии о неполадках на борту, которые сейчас озвучиваются — разбалансировка рулей, отклонение от установленной траектории полёта — совершенно точно не могли помешать экипажу передать об этом сигнал на землю", — добавил Андреев.

"Значит, произошло что-то экстремальное, из практики — такие ситуации возможны при захвате судна", — добавил он.

https://ria.ru/incidents/20161225/1484554111.html

(569) А это что? http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12106925@egNews

Добавляется для поиска еще 4 подводных обитаемых аппарата. От военных 2 аппарата - это Тайгер и Фолькон. От гидрографического общества еще 2 подводных обитаемых аппарата. Обитаемые аппараты могут работать круглосуточно и ночью.

2 минуты полета - это слишком малое время для каких-то действий. Может кто знает, из истории такие случаи через две минуты после взлета. Песня есть такая пророческая и пел ее артист Валерий Леонтьев: две минуты - это много или мало?

В Сочи испортилась погода. Обломки уносит морское течение.

Вообще для таких операций МО, хорошо бы иметь 10 подводных аппаратов с базированием в Новороссийске. Они же могут быть еще и мини подлодками многофункциональными, с возможностью навешивания на них дополнительных механизмов типа сито и ножницы и иже с ними.

(576) Даже Леонтьев пел про три минуты...

(568) А летает раз в 100 меньше чем в США или Европе...

(576) Да чемодан случаев! Основная масса катастроф либо при взлете, либо при посадке.

(581) На будущее попрошу Вас быть аккуратнее с подобной "иронией"

(584) Предупреждение

кстати. а могли ли из иглы шмальнуть с яхты какой?

(586) Могли. Но маловероятно. Проще рейсовый по расписанию ждать, чем залетный да еще в такую рань.

(587) это да. по сути то он должен был в моздоке сесть на дозаправку. в Сочи его вообще не ждали.

24 канал Вести  ТВ: сообщается, что самолет ТУ-154 должен был лететь через военный аэродром в Моздоке и там дозаправиться. Но погодные условия не позволили там дозаправиться и поэтому ТУ-154 сел в Адлере в гражданском аэропорту. Никто не выходил из самолета. На борт самолета поднимались только 3 человека - представители пограничной и таможенной службы. Заправка производилась штатными заправщиками. Самолет дополнительно охранялся на аэродроме.
И уже возникли вопросы. Все возникает, когда идет не по плану? И может, если бы ТУ-154 летел бы через Моздок все бы было нормально?

А погода в Моздоке была и 24 и 25 декабря вполне приемлемой для посадки там ТУ-154, если посмотреть прогноз погоды?????

Вот так и возникают вопросы: почему и как.

все таки этот сумасшедший artemdragunov что-то видит


дек. 21, 2016

Метка 20-22/122016 - 005

Код ПОСОЛ работает по прежнему. Бдите посольские машины. Не ставьте где попало. Могут спалить или поджечь...

Проход волны - два месяца максимум


Метка 20-22/122016 - 001

Крупная атака на культурное мероприятие или на труппу или группу артистов. Бдите всё. Выставляйте охрану, особенно на массовых или наоборот - малопосещаемых, но резонансных по именам...
Тут всего понемногу и Батаклан и Норд-ост. И скорее всего код обыграет и то и другое.

Это значит, что самолет мог специально лететь через Адлер в нарушение маршрута полета по какой-то причине?

(590) Разрешение на посадку дают не по гисметео, а выдает его дежурный синоптик данного аэродрома. Причем есть метеоминимум аэродрома, метеоминимум экипажа и метеоминимум для конкретного типа судна. Ваше гадание на сферической в вакууме кофейной гуще вообще ни о чем. В этот час синоптик мог закрыть аэродром. В этот час фактическая погода могла быть ниже минимума воздушного судна. И другие могли садится, но не он. В этот час метеоминимум экипажа мог не позволить сесть, хотя другие экипажи могли садиться.

А может некто устроил каким-то образом посадку самолета в Адлере и поэтому там его ждали? Или разрешение на посадку в Моздоке не было дано специально, с предложением лететь через Адлер?

(592) Давайте я каждый год перед НГ буду гадить в интернетах "Готовятся теракты в местах массового скопления людей". Когда-нибудь и где нибудь точно сбудется. Потому что это "рыбное место" для разных идиотов. Я стану великим нострадамусом?

(595) Ага. Военнослужащие ВС РФ специальным образом устроили катастрофу своего же самолета со своими же людьми. Причем массовый сговор - синоптики, группа диспетчерского контроля, руководитель полетов, оперативный дежурный зоны ПВО... Истинно говорю - в страну завезли партию травы.

(595) военных триллеров насмотрелся?

(596) он намекает, что аэродром в Адлере гражданский, там не военнослужащие.

Пока все это домыслы. Но изменение маршрута - это повод к размышлению.

(598) Завернуть его в Адлер могли только диспетчеры военного сектора зонального центра ЕС УВД.