В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Убит посол России в Турции (547)
=====================================================================

В дополнение к прошлой ветке:

разумеется в/на нашлись неадекваты оправдывающие убийство посла... правозащитница Татьяна Монтян довольно жестко ответила им.
http://nashpoz.ru/blog/43071203763/Montyan-zhestko-otvetila-ukrobanderovtsam,-nazvavshim-ubiytsu-po?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1

как и предполагал для нигера убийство посла и теракт в Берлине оказались события не заслуживающими никакого внимания
https://novostionline.net/politika/reaktsiya-obamy-na-ubijstvo-posla-rf-v-ankare-i-sobytiya-v-berline-shokirovala-smi/?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen

Турки до кучи ожидаемо заявили, что за убийством посла стоит организация ФЕТО ("Террористическая организация фетхуллахистов") Фетхуллаха Гюлена... а что, хороший способ мести политическому противнику
http://www.utro.ru/news/2016/12/20/1309835.shtml
----------------------------------------------------------------------

Эта печальная новость долго будет в нашей стране главной...

проведеное вчера Путиным совещание с главами СВР и ФСБ даеит основание считат, что мразям недолго осталось
http://www.interfax.ru/russia/542134

(899) Он бы назад откинулся .. по физике .. Ту очень морду задирает.

(900) Ну как я помню, под креслом...

(897) Фонтанка + РБК + "эксперты"

проходим мимо

(903) Когда сведет сердце и согнешься в припадке от боли - физика не всегда поможет...

Вчера звучало, что упал в полуторах километрах от берега. Вчера вода (в районе Сочи) +10.

я вот не переношу боинги .. на что мне товарищи говорят что хорошо что на ту не летал. В момент взлета вы не сможете лезть под кресло .. вы градусов под 15-20 повернуты вверх и пристегнуты.

(905) Ну там любой из двух представленных вариантов - версия о теракте...

Минобороны опровергло информацию, что на пассажирах Ту-154 были спасжилеты
https://ria.ru/incidents/20161226/1484632783.html

(906) он пристегнут. Но даже с инфарктом я не поверю что опытный пилот бы не совладал. Только какой нибудь инсульт.

(908) ХЗ. Не летал на них. Поэтому только предлагаю версии...

(908) А мне больше всего понравилось летать на маленьком Ту-134. Великолепный самолет, тесноватый правда. Все эти ваши айрбасы полное фуфло

(910) Опять плохое правительство замалчивает правдивую информацию в СМИ!

(911) есть же еще второй пилот

(910) правильно .. я выше писал , что ее надо аннулировать.

(914) Т.е версия что хохлы приплыли на надувном матрасе с ПЗРК в руках, и качаясь на волнах поймали именно этот самолет, именно который в Сирию летел ?

(902) <Жить захочешь - оденешь быстро. >

Вспомнился рассказ ветерана-танкиста, который три раза горел: "Выживали те, кто мог быстро выбраться из танка.."

(913) ну на вид он хороший, но я не люблю такие взлеты.

(917) Конечно. У них там морских учений не было...

"Официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков заявил о том, что российские военные обнаружили в городе Алеппо массовые захоронения мирных жителей, подвергшихся пыткам."

https://www.gazeta.ru/army/news/9501119.shtml

В принципе, имея такие доказательства Россия может развернуть дело в Гаагском трибунале, но думается мне, что Европейский суд сделает вид, что ничего не было, база была собрана с нарушениями, явок с повинной не было, да и вообще все снято на конспиративной квартире.

(921) У вас неполная версия: "А трупы настоящие и убил всех лично Асад!"

(921) мне кажется мы подпись под римским статусом отозвали. Так что Гаага теперь не подходит.

Про жилеты тоже противоречивая инфа. Все ссылаютсяна РИА, которые в свою очередь поведали со ссылкой, как обычно, на осведомленные источники.

15:48
В Минобороны опровергли информацию о том, что на некоторых пассажирах, тела которых были обнаружены в ходе поисковой операции, были надеты спасательные жилеты.
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=regnum.ru/news/accidents/2222015.html&lang=ru&from=main_portal&lr=213&msid=1482757120.02769.20945.10062&mlid=1482756638.glob_225.a3a7fbc2

(921) а простите кого судить то в трибунале?

(922) А, фотки из инстаграмма четко доказывают след Путина! (925) Так называемых умеренных, их ведь не считают за террористов на западе.

(924) вот и верь этим журналистам.. раздают корочки кому попало. А они строчат не подумав.

(926) как судить? онижедети

(927) Век интернета: один вбросил, а остальные спешат растиражировать, не особо заморачиваясь с проверкой достоверности.

Вчера читал форум авиаторов - пилоты, летавшие на 154ке отрицают проблемы с топливом и двигателями, поясняя, что борт и на 2 двиглах спокойно взлетит, тем более, что он был недогружен.
А дозаправку в Сочи (первоначально планировался Моздок, но из-за погоды поменяли) объясняют тем, что таким образом везут топливо в Сирию. По этой причине ПЗРК сомнительно, поскольку борт мог оказаться в Моздоке.
Еще у них было недоумение по двойному экипажу - по штату на 154 экипаж 4 человека (на борту было 8)

Интересная инфа про обнаружение обломков в 1 миле от берега, или уточненно в 1700 метрах от берега. Скорость самолета 900 км/час, значит за 2 минуты он пролетел бы 15 км от берега, а его нашли всего лишь в 1.7 км от берега, значит он возвращался назад или летел по кругу. Вот и  получается, что за 2 минуты самолет никак не мог пролететь всего одну милю, т.е. получается, что  практически самолет повернул назад после взлета и упал практически рядом с берегом. Или он плюхнулся в море сразу после взлета. Это секунды.

(931) 900 это он куда там летит то быстро. Он взлетает на 300 условно .. и то не факт что это линейная скорость.

(931) упасть он и в другом месте, в черном море бешенное течение, я не удивлюсь если половину самолета найдут где-нибудь в Гаграх

Скорость самолета 900 км/час (931) на взлете 600, причем надо учесть набор высоты ,т.е. проекция на поверхность земли дает меньшую скорость, причем по маршруту через 2 мин полета поворот направо на 90град

(930) " 4 человека (на борту было 8)"

Возможно экипаж для обратного рейса.
Про топливо, уже военные сказали что брали с запасом на обратный рейс. Видимо с топливо хорошим хреново в Сирии, не доверяют местным

(931) еще вчера траекторию его полета показывали в выпусках новостей. Он развернулся и пошел зачем-то в сторону берега. Причем, после точки на траектории, где пропала связь пролетел еще несколько километров. Поэтому относительно близко к берегу и на относительно небольшой глубине.

(935) "Возможно экипаж для обратного рейса. " - Не возможно, а именно так, и об этом уже писали на оф.сайтах.

(936) занимал свой эшелон, не ?

Уже объявлено уточнение нахождения остальных тяжелых обломков - радиус 500 метров от фюзеляжа. И они якобы все пока лежат в одном месте.

(931) Вчера с утра звучало, что "через 20 минут после взлета". Причем, один или два раза (звучало).
Вот если все-таки 20 минут - кружил (траектория, как показывают), жилеты успели надеть. Но - если кружил диспетчера не могли не видеть и не задать вопросов.

может там положено так маневрировать по спирали восходящей, пока не наберет нужный эшелон

(938) опередил, да. Скорей всего.

(940) Я с утра прочитал 2 минуты

(942) Мы слышали в новостях. Причем - оба два. Около 9.

(943) А в 6 по Москве прочитал...

(940) вчера весь день говорили 2 варианта:
1. Через 2 минуты
2. на седьмой минуте полета
Авиаторы путем расчета траектории вышли на первый вариант.
Сегодня уже точно я не слышал ни про 2 минуты, ни про 7

(908) летал и на 154 и на 134 и на боинге.
Не знаю, с чего они такие выводы делают. ТУ комфортабельнее.

(940) вообще-то, через 2 минуты его еще с вышки можно наблюдать, если не вошел в облачность - у него огни яркие

Была ли связь до самого момента падения, вот в чем дело? Может пока точное время падения не установлено?

(948) т.е. радары его не видели? ты на это намекаешь?

тоже удивляемся - вчера говорили про 20 минут, а сегодня -2 минуты.
https://ria.ru/incidents/20161225/1484531350.html

как вариант - 2 минуты от взлета, и 20 - от "вылета" - то есть на руление до полосы, ожидание разрешения и тп.

(932) пусть даже взлетная скорость 300 км/час - за 2 минуты - это как минимум 5-7 км от берега. Поэтому и искали его в  радиусе 10 км.

Вот здесь видно на карте: http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12106937@egNews

И написано: "не набрав высоту, совершил на разворот".

(946) я не люблю задранный нос у самолета. У меня вистибюлярка все это не переносит.

(953) Любой самолёт задирает нос при взлёте.

(951) ну так ведь они там взлетают и начинают забирать вправо. Они же не строго по прямой летят. Вот в ницце они вообще вдоль берега летят какое то время.

(954) в разной степени.

(949) вчера помню выступление Конашенкова и на заднем плане бегущая строка: пропал с радаров 5:27мск

(956) Да примерно одинаково.

Кроме ТУ-144, у того нос был специально опущен и напоминал французский Конкорд.

(959) Только вот пассажирам от этого носа никакого толку: фюзеляж-то всё равно под углом.

(958) ну только очень примерно. Я например боинги не люблю, а в аэрбасах вполне так ничего. Те кто мне рассказывал говорили что у ту еще сильнее нос вздернут.

(950) возможно так, а может считается по регламенту диспетчеров, что "исчез с радара" это когда в течение какого-то времени отметка не возобновилась ?

А мне нравился Як-40 взлет и посадка не чувствуется вообще. Правда это самолет совсем другого класса.

(961) Я во всех летал (и на тушках и на боингах и на аирбасах), особой разницы не заметил. По личным ощущениям угол приблизительно одинаков.

(963) Ну нафиг. Один раз летал на этом чуде. Больше желания не возникало: летит он дольше, очень шумный, постоянная вибрация от двигателей + больше шума по сравнению с ТУ. Ну и т.к. летит ниже - постоянные ямы.

+(965) После такого полёта, посадку действительно не ощущаешь :)

(952) на 53сек ролика на заднем плане видно (957)

(959) специально опущен чтоб не задирать при взлёте что ли ?

(959) Он опущен был только на земле. При полёте на крейскерской скорости он вполне себе поднят был...

Я бы на аэродроме Адлер сразу снял бы с работы заправшик, заправивший стандартно ТУ-154 и поставил бы его в отдельный ангар для обследования и анализов в нем топлива.

(959) Вообще-то наоборот: Конкорд напоминал наш ТУ, т.к. наш полетел раньше :))

(970) А с чего ты взял, что это уже не сделано?

(970) ангар ? там раньше весь аэропорт в ангар помещался. Теперь там конечно новое здание. Но ангар для самолета ..в мелком аэропорту.

(973) он про бензовоз наземный

(970) Пробы и так всегда берутся в таких случаях. Для этого нет необходимости арестовывать заправщик.

"В крушении Ту-154 под Сочи погиб летчик-ас, который входил в экипаж, посадивший самолет, позже прозванный в социальных сетях "танцующей тушкой", сообщил источник РЕН ТВ. "
http://ren.tv/novosti/2016-12-25/sredi-pogibshih-v-krushenii-tu-154-byl-letchik-posadivshiy-tancuyushchuyu-tushku?utm_source=smi2

Экипаж новичками не назовёшь.

http://venec.ulstu.ru/lib/disk/2014/Behtir_9.pdf тут вот есть про сваливание .. если бы не заголовок вначале .. подумал что журналисты писали .. но много все интересного ..

(970) а вы думаете самолеты заправляют из заправщика?? помоему там где порты реконструировали, там топливопроводы в трубах. а заправщик это тупо насос со счетчиком

(978) Вот тут на фото именно из заправщика: https://prv1.lori-images.net/zapravka-samoleta-tu-154m-v-aeroportu-ulan-ude-0000477173-preview.jpg

(976) Увы, как правило опытные и совершают "детские" ошибки :(

При мне ас с 20-летним стажем в Пушкине при посадке Су-24 размазался по всей ВПП. Садился мастерски на самый край полосы, зашел ниже на полтора метра и задел стойкой сугроб. Новичок бы не парился и сел бы на 100 метров дальше.

(953) Уже придумали самолет который при взлете не наклоняется?

(981) Як-141 не предлагать? ))

(980) рейсом 981 Дубай - Ростов-на-Дону, весной который упал, там тоже пилот опытный был, а какую-то тупую ошибку совершил и свалил задницу самолета в штопор

(982) да я бы с удовольствие на нам полетал, дык кто же мне даст. Да и нет их уже наверно, вояки все уже списали вроде

(984) Так придумали или нет?

(983) там погода была ужасная.

(979) Это не сочи!

(983) КВС не опытных не бывает!! Но люди ошибаются и ИМХО ошибаются глупо именно опытные.

(985) Ну это же не пассажирский самолет.
Это военный причем редкий уникальный, который очень мало использовался, пытались приделать к авианесущему крейсеру

Вот. уже про перегруз пишут.. а начале об этом писал, самое вероятное

https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.kommersant.ru/doc/3182055&lang=ru&from=main_portal&lr=213&msid=1482774804.5398.22865.11525&mlid=1482774370.glob_225.e69caf8e подняты останки 80 тел. подняты какие-то части двигателя. Но пока не прозвучало слово Черные ящики. Пока не найдены. Может быть завтра? Между тем от морской воды черные ящики разрушаются. Появилась версия гибели самолета. Самолет упал, потому что был слишком перегружен. Может после всех этих капремонтов характеристика подъемной тяги на максимум уменьшилась, а от самолета хотят тягу на максимум, как от нового? Кстати на военно-транспортных самолетах аварии от неравномерного распределения груза и перегруза довольно частая причина. Поэтому не смог набрать высоту и не тянул самолет. Поэтому и упал. Почему у нас и идет разговор о топливе. Самолет не набрал высоты. Не потянул. Рухнул. Найдены обломки хвостовой части. Если бы это был автомобиль, то там важно для тяги октановое число бензина в соответствии с техпаспортом и чистотой бензина.

Прибыл в район поиска морской самоходный кран Черноморец 11 для подъема крупных обломков. Поднято тело еще одного погибшего. Военный патруль курсирует по морскому побережью и собирает выброшенные морем возможные части самолета и пассажирского багажа. Не разрешается местному населению и туристам  ничего подбирать из выброшенного морем на берег.

(992)"Не разрешается местному населению и туристам  ничего подбирать из выброшенного морем на берег."

под какую статью УК попадает сие деяние? мародерство? Срок ведь за государство серьезный вроде-бы.

А между тем синоптики в прогнозе погоды дают еще хороший день только завтра, а после завтра предполагается, что погода начнет портится.

ТАСС сообщает об обнаружении тела командира разбившегося Ту-154

https://govoritmoskva.ru/news/104447/

(991) "Может после всех этих капремонтов характеристика подъемной тяги на максимум уменьшилась" - тяга самолета зависит от двигателя.
А двигатель самолета это что-то вроде расходника - поломался, заменили, поставили другой.

И уж никак тяга не зависит от даты выпуска самого самолета.

В сети появилась петиция против лишения Божены Рынски гражданства
На портале change.org появилась петиция против лишения Божены Рынски гражданства за глумление над погибшими в авиакатастрофе в Ту-154
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/news/333086

(991) Ящики в хвосте, хвост с двигателями на дне. его надо поднимать

(991) Коллега, лучше не пишите ничего. У Вас что фраза, то хоть стой, хоть падай. Авиация не Ваш конек. Я конечно понимаю эмоции. Но хотя бы погуглите о том, о чем Вы пишете.

(997) Это противоречит Конституции. Но можно регулярно обливать фекалиями, как Латынину. Катит на мелкое хулиганство только.

(991) >Кстати на военно-транспортных самолетах ....
Кстати,а почему военно-транспортных ? И в названии темы... Разве ТУ-154 военно-транспортный?

(1000) он двойного назначения

Ух,я в 1000 попал.
Я так понимаю военно-транспортный это военный транпортник. Руслан, ИЛ 86,а ТУ тут как бы ни при чем