Грядет покупка ноутбуков на офис после праздников. Поскольку бюджет ограничен ($400 на один ноут), то столкнулся перед выбором, что лучше: ноутбук с пентиумом и ССД или с core-i3 и ХДД?

Первый вариант - это обычный ноутбук, в который поставщик вставляет SSD, оставляя HDD себе, за счёт чего делает небольшую скидку (около $20). В итоге получается, например:
http://key.ru/shop/planshety_i_noutbuki/noutbuki/noutbuk_acer_extensa76/
http://key.ru/shop/devices/zhestkie_diski/ssd_nakopitel_2_5_lite-on_mu_3_240gb_ph4-ce240/
Плюсуем, отнимаем $20, плучается около $400.

Второй вариант, например:
http://key.ru/shop/devices/zhestkie_diski/ssd_nakopitel_2_5_lite-on_mu_3_240gb_ph4-ce240/
Тоже около $400.

С одной стороны, ноутбучный пентиум проигрывает в два раза самому голимому десктопному целерону, а ноутбучный core-i3 почти догоняет его:
http://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp%5B%5D=2706&cmp%5B%5D=2293&cmp%5B%5D=2484
С другой - твердотельные накопители постепенно вытесняют классические жестки диски, т.к. скорость их работы отличается в разы.
Что же выбрать, как вы считаете? Судя по прошлому опыту, ноутбуки покупаются на лет 7, так что нужно учесть тенденцию в изменении нагрузки на CPU/HDD в будушем.
Ноутбуки будут использоваться для работы в RDP, эксель/ворд и интернет-браузере.

Core i5 без диска лучше, диск потом сам докупишь/поменяшь, поменять проц проблема же.

(1) Сам...
Буки на контору покупаются... Ты думаешь, юзвери будут себе на работу диски покупать?

(2) (1)+ В любом случае диск поменять куда проще чем проц..

(3) Они там держатся с хорошим настроением.
Бюджет определён.

Учитывая, как за последние лет 5 браузеры стали жрать ресурсов... Ваши ноутбуки для этого скоро будут уже просто не годиться.

(5) +1

Меня на ССД в будущем никто не будет: начальству не интересно, что у кого-то что-то там тормозит, работает - значит ок. Кроме того, замена ХДД на ССД будет означать либо переустановку операционок (а современную операционку со всеми обновлениями можно ставить часами, плюс установить все программы и перенести все данные пользователя), либо гемор с перебросом операционки с диска на диск всякими акронисами. Короче, идея плохая.

(5) Вот именно! Только вот угадать бы, каких ресурсов они станут жрать больше через 5 лет: процессора или диска?

Ноутбук без SSD это не ноутбук, это ручной тормоз с перспективой стать ручным трупом.

(8) памяти и процессора, причём скорее его графической части(если видео встроенное). Имхо, конечно. Но пока тенденция такая, и перелома в перспективе не вижу.
Быстрый диск нужен чтобы всё загрузить в память при запуске.

(7) "Ноутбуки будут использоваться для работы в RDP, эксель/ворд и интернет-браузере."
пентиум + ssd
без вараинтов

для таких задач проц практически не важен

А если дамы будут сидеть в мейл.ру, то там хоть i7 бери, все мимо

(8) > Только вот угадать бы, каких ресурсов они станут жрать больше через 5 лет

через 5 лет ты в каждом поменяешь ХДД раза по два. Со всеми сопутствующими "ужас ужас надо все восстановить срочно, там архивы за 10 лет".

(13) У меня сейчас в компе хдд, которому 12 лет (по чеку)... Не хрючет, не плачет...

(13) "у меня" не аргумент в офисной технике с масштабом в десятки единиц. У тебя может и двадцать, а если людям ноуты раздать - раз в неделю будешь ковырять ХДДрекавери

(14) Встречаются индивидуумы у которых сигейты из серии "муха цэцэ" в 2016 году вылетают, так что не показатель

Я понимаю это модно, и по телевизору в рекламе показывают часто, но на практике ноуты только топам, и только на ССД. Остальной стафф на монобрендовых десктопах.

Потом захочется чтобы они все красиво работали в опенспейсе по вайфай, и будет ветка "почему мой Дир-600 не тянет рдп".

(0) Почему именно ноуты? Нужна мобильность?

а для чего ноуты? (сидеть в инете, закрывать месяц в УПП?, Торговля?, есть ли терминальный сервер?)

памяти сколько?

Есть задача, которую должны выполнять компы, соответственно определяется можно ли в указанный бюджет ее выполнить и выбрать под выполнение задачи соответствующую технику.

Я бы с ссд брал. Корка в повседневке упрется в производительность винта.

Я бы пень взял. Тесты эти херня.
Что пень, что ай - если частота одинаковая примерно, то разницы не заметишь.

(0)И где это всё хранить с SSD ? Это я к тому парочку SSD adata xm11-v2 256gb я уже хоронил... да-да речь ведь идёт о ноутбуках, следовательно планктон будет требовать админ права и ты их им дашь - не спорь... дашь. Через полгода год получишь трупы своих SSD ушатаных "торрентами, zona-ми всякими" + утерю мега важных данных какого-нибудь СуперВайзера - повесят на тебя + покупку HDD ЫЫЫ.

(19) (20) Ноуты хочет начальство, потому-что компактно и красиво выглядит :)
Ноуты хочу я, потому что когда начинаются передвижения сотрудников туда-сюда, мне меньше гемора с переподключением с места на место.
(24) У меня все сотрудники сидят без админ. прав. За исключением директора. Делается раздел 80% от размера SSD - и можно не беспокоиться и его сроке службы (ИМХО).

(24) Более того: на все компьютеры установлена политика ограниченного использования программ. Так что про торренты можно забыть.

(25) Так нафига ты тогда людям голову морочишь ? Винда и офис не лицензия ? Накой хрен тогда ещё мобильность нужна в пределах офиса ;)

+ (27) Это я к тому что есть AD с перемещаемыми профилями ещё есть бездисковые станции и терминалы (большой монитор+комп размером с флешку) и красиво и удобно а пялиться в 15 дюймов глянца... сомнительная красота+производительность.

(28) А можно поподробней, как прикрутить бездисковую станцию к серверу с AD, и при этом не за*рать ресурсы сервера всякими браузерами, отжирающими по гигу оперативы и порождающими с десяток потоков?

(29) так у тебяжъ (26) ;) и ты вообще админ... ? после таких вопросов "как прикрутить бездисковую станцию к серверу с AD"

(30) Прикрутить то можно. Вопрос в том, как это сделать и не пложить сервер 50-ю браузерами, запущенными 50-ю пользователями.

(31) а всем 50-ти обязательно нужен интернет - причём весь... не поверю ! Монитор 24 с матовым экраном + микрокомп под браузеры по бюджету дешевле на добрую $100 выйдут для Киева это актуально как никогда будет.

(32) Не вижу дешевых тонких клиентов, ткните носом. Самый дешевый нашел за $270, немного доплатить, и можно купить полноценный системник: некрасиво, зато сервер покупать не надо (сервак и забрать могут маски-шоу)

Однозначно -  Pentium+SSD
Этот будет работать в отличии от второго варианта.

(33) http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/pc_platforms/914900/?utm_campaign=PC&utm_medium=cpc&utm_content=914900&mrkt=krasn_cl&utm_source=xml_ymarket_krasn&utm_term=pc_platform_INTEL_BLKDE3815TYKH0E%20933135&ymclid=824344851028359893900001

8т.р + память 1т.р итого 9т.р или 148долларов.

3 года в моем рабочем компе торчит HDD от ноута.

(36) У меня тоже в рабочем компе HDD от ноута.
Отличное решение - тихий, мало энергии кушает.
Скоростные характеристики отличные - там статика хранится, не критичная к скорости.

Для системы и критичных к скорости данных хватает SSD на 512Гб.

(24) Ушатать SSD в офисном режиме торрентами практически невозможно.

Разве что посадить специалистов, которые будут намеренно ушатывать диск.

(25) Резервирование 20% диска никак не влияет на срок его службы!
Это делается для исключения просадки скорости записи, при неработающем или неэффективно работающем TRIM.

(33) тыкать носом... зачем тыжъ Админ за $400 при опте в 50шт можно и неплохие моноблоки взять Dell ну или там всякие разные это как-бэ раз, как-бэ два а налоговая в Киеве за такую закупку не через тендер не нагнёт ?
Эх не удержусь, все-таки тыкну но не в закупку а в стоимость восстановления данных с SSD.. ты интересовался прейскурантом ?

(24) + Насчет убиения SSD по перезаписи.
Даже если взять количество циклов 500 и емкость диска 240гб
Получаем объем возможной записи - 240*500=120000Гб или 120ТБ

Средний срок службы офисного ноута - 5лет.
120/5 = 24Тб в год или 2Тб в месяц, или 65гб в день.
Это если использоваться будет постоянно, без выходных.

По факту офисные ноуты используются не круглосуточно, и преимущественно в рабочие дни.
65гб в день это очень много.

В среднем офисный компьютер при плотной работе, генерирует не более 20гб по записи в сутки.
А торренты - ну скачаешь ты торрент и что?
У тебя объем всего 240, и часть этого объема занята системой.
Забъешь весь диск и все. Больше качать некуда.
Т.е нужно  каждый день качать и удалять, качать и удалять. Кто будет заниматься этим на ноуте? Для каких целей?

(40) Данные восстанавливают не с SSD, а с бэкапа.
Совершенно бесплатно.

А если нет бэкапа - какая разница SSD у тебя или HDD.

(38) Ушатывали... не не за год за три как-раз по истечению гарантии на ASUS ZenBook UX31 хотя возможно Топ менеджмент не причём просто партия ультрабуков такая попалась... по серийникам у двух ультров разбег всего в 3 сотни. Во общем было дело, самое прикольное когда я попытался купить SSD adata xm11-v2 256gb ;) слегка под офигел от цены и количества предложений на рынке... короче порешал всё через переходник Asus ZenBook UX31 UX31E адаптер SSD M.2 и Samsung 850 EVO M.2 512 вышло в два раза дешевле ;)

(42) так я как-бы в (24) сразу у человека этим вопросом поинтересовался "И где это всё хранить с SSD ?"

(43) Ушатывали именно по циклам перезаписи? Ну ни за что не поверю.

Глюк контроллера или брак - запросто, такое можно словить и на абсолютно новом SSD или HDD. А вот по ресурсу ушатать SSD реально только на сервере при непрерывном потоке записи.

Вот к примеру - небольшой сервер 2012. Терминал на 8юзеров, активных около 5, 60 файловых баз 1с общим объемом чуть более 80гб.
SSD -240 гб, на нем система, профили юзеров, и базы 1с Бухгалтерия, все базы на автообновлении по факту выхода нового релиза.
Работает 3,5 года, за это время было записано на диск 29Тб ресурс понятное дело 100%.
На него еще можно более 400Тб записать, только вот вряд ли получится.
Выкинут его раньше, по причине морального устаревания.
Через полгода- год влазить данные перестанут, придется поменять на более емкий.

(44) Не совсем понял что именно там хранить с SSD?
Вы о чем? О бэкапах?

Я седня купил свой первый SSD
Samsung MZ-75E250BW
https://market.yandex.ru/product/11929063?nid=55316

Вот думаю - ставить на него Win7 или Win8.

(45) глюк или брак фиг его знает но как говорится осадочек остался.
(46) именно о них о чём же ещё ;)

(48) Ну я вот использую SSD уже более 6лет, дома и на серверах.
А обслуживаю я кучу организаций. Сталкивался только пару раз с  проблемными SSD, - попался заводской брак, поменял по гарантии, оба раза проблемы возникали в первые дни эксплуатации.
И то это было давно.
Вообще использовали диски кингстон, самсунг, плекстор, интел, и осз.
В последнее время как наиболее адекватные по цене/характеристикам беру в основном кингстоны и самсунги.
Работают и не пищат.
В ноутах гораздо надежнее HDD, ибо не боятся ударов. В десктопах примерно одинаково.

По поводу бэкапов - если данные ценные их в любом случае надо бэкапить.
Какая разница HDD это или SSD.
Обычно бэкапится на NAS или файлопомойку конторы. Отдельно система, отдельно документы.
Для бэкапа 20офисных машин хватает выше крыши 2тб.

(47) Пофиг.
Какая тебе более удобна, ту и ставь.

(11) "для таких задач проц практически не важен"
;););)

ЗЫ: возьми п4 (до 3 ГЦ без НТ) года 2005, поставь на него семерку проф и попробуй запустить штатное виндовое RDP... сильно удивишься как проц не важен...

ЗЫЫ: как заметили выше заменить диск (в большинстве случаев и оперативку) в ноутах можно относительно легко, а вот со всем остальным уже проблема, поэтому лучше взять побыстрее проц с обычным диском... Себе в контору минимум берем и5, и те уже из первых серий на сегодня далеко не айс, даже под обычным экселем умудряются проседать в ноль...

(51) Разумеется не важе.

Пень 2005го года сейчас найти проблематично, так что проверить сложно.
Есть Intel Atom N270 1600 МГц 1гб памяти, год точно не помню, вроде 2007
RDP работает отлично.

(51) Для обычной офисной работы хватает за глаза любого современного целерона за 2тыс.
Да и 5летние целероны неплохо работают.

Главное чтобы памяти было в крайнем случае 4гб, нормально 8.
Ну и диск SSD.

Это если речь идето именно об офисной работе.
Не компиляция, рендеринг, фотошопы, и архивация больших файлов.
А именно работа с браузером, вордом, екселем, и подобным.

(25) Красиво - это макБук. Не хотите купить всей конторе макБуки? Будет просто офигенно красиво!

Одна из главных критериев ноута - автономность работы. Для этих целей занижается потребление энергией. А занижается как? Понижением "прожорливости" (читай производительности).  

Так что, предлагаю не морочить голову себе и людям, а взять стационарные (офисные!!!) компы. Там тебе и производительность, да и монитор можно взять побольше.

+54 Еще один плюс: ремонтопригодность.  Убить ноут проще простого - пролил на него кофе/чай/вино и т.п. Нужен еще один HDD - не проблема! Два? Тоже не проблема. Дополнительные платы расширения - тоже не проблема. Купил, поставил.

Ноуты нужны только в двух случаях: мобильность и понты.

Бред. Брать Буки для работы в офисе...

Если только ТС готовит мобильный офис.
В час "Х" все сотрудники возьмут свой Бук и пойдут на новую площадку :)

В итоге не надо напрягаться с транспортировкой стационарного ПК.

(0) Все не читал, но думаю, что пентиум с SSD предпочтительнее. Производительности процов последние лет 10 вполне хватает для 90% задач, а вот HDD - это реальное бутылочное горло. Понять это способен всякий, кто тупо на компе поменяет HDD на SSD и сравнит работу "до" с "после".

(51) RDP имеется в виду что, клиент? Запускают. Работает. Проблем никаких не видно. Было время - даже на Win98 запускали с Pentium 166.

(7) "(а современную операционку со всеми обновлениями можно ставить часами"
вроде, любая бубунта минут за 20 ставится

(59) да она и винда на SSD не шибко долго ставится. Ставить ОС недолго. Долго сделать рабочую машину - дрова, обновления, антивирус, офисный софт и т.д. Хотя в случае одинаковых машин можно воспользоваться клонированием.

(60) в (7) установка дров идет отдельным пунктом.

> Для обычной офисной работы хватает за глаза любого современного целерона за 2тыс.

+ стопятьсот. У меня головной офис весь в хепешных кор2дуо на ССД, все летает, ничего не ломается

> у меня ноутбучный ХДД работает 3 года в компе

у меня тоже много чего работает в стационаре и тем более в стойках, а когда этот хдд начинают пинать ногами в сумке, когда он в авто российского производства едет по русским дорогам - они дохнут как мыши

(56) > Если только ТС готовит мобильный офис.

ТС не готовит, у ТС рукли молодые "лайк а босс" захотели красивую картинку в опенспейсе, когда длинноногие дамы из рекламы колгейт сидят за ноутбуками в позе порнозвезды.

у ТС нет опыта понять геморность этой затеи и авторитета что-то сказать против, поэтому будет ходить по граблям еще долго и тратить деньги неумных инвесторов впустую

(47) поставишь семерку - обновлять замучаешься. У меня свежая система всю ночь простояла в обноалении, так ничего и не получилось. А без обновлений жить рискованно.

Восьмёрка вкуснее в плане умения нативно работать с ЮСБ3.0, лучше работает с ССД. Обновляется быстрее с нуля. В почти семерку превращается обычным ClassicShell. Но мне не нравится размазанность настроек по двум панелям управления.

Проще говоря, ставь десятку. Тот же ClassicShell и у тебя привычная, очень быстрая и уже стабильная система. Я недавно поставил и не жалею нисколько. Фактически заменил пуск на семерочный, метро-приложениями не пользуюсь кроме настроек.
Насчёт шпиёнских зондов всё просто, они практически все отключаемы штатно + гугл может подсказать скрипты, которые отключают всё, что пожелаешь.
К тому же в 7 и 8 уже есть обновления, которые стучат мелкомягким не хуже 10, разве что отключить уже сложнее.

(64) > Восьмёрка вкуснее в плане умения нативно работать с ЮСБ3.0
Крутяк. Прикладные программы в виндах начали работать напрямую с железом?

(65) нет, просто драйвера уже есть, ставить не надо. не знаю как у других, на моей материнке драйверы USB3 иногда на семерке отваливались. Помогала их переустановка, причем не всегда с одного раза. Дрова последние, с сайта производителя.
На восьмёрке даже не пытался ставить, всё работало и так. Потому и указал этот момент в преимуществах, т.к. это было очень заметным конкретно для меня отличием.

Выбирал недавно людям ноут, нужно было недорого и хорошо. Сильно удивился тормознутостью современных недорогих процов.
В итоге был куплен https://www.ulmart.ru/goods/3966571
i3 + hdd 1T
Семерка встала как родная, работает очень шустро. При желании DVD заменяется на SSD и получается вообще отлично.
По поводу неважности проца для работы в инете - в офисе много целеронов на S775 типа 1.6-1.8, памяти 2-3 гига. Открываешь любой браузер, несколько вкладок, проц загружен на 100% и можно отдыхать. Благо щас много б/у Core2Duo сосем дешевых и постепенно меняем процы.

Однозначно не надо переплачивать за I3, но P4 должен быть частотой ~>2.5 Ггц (ни в коем случае не бери ноутбуки из приведенного примера в (0)), однозначно ssd и не бери ширпотреб процент брака велик.

(35) В Киеве такой продается по $166-$175 плюс оперативка $17, получается $183 - всё равно дорого. Я за такие же  деньги на днях полноценный системник для знакомой собрал из новых комплектующих с гарантией 3 года.
(39) Срок службы ССД зависит от работы алгоритмов выравнивания износа ячеек. Если пользователь заполнит SSD фотографиями и видеороликами с корпоратива, то это затруднит работу данных алгоритмов. Резервирование 20% места не допустит подобной ситуации.
(56) В нашей конторе карды периодически переезжают с места на место, и ноутбуки помогают мне сохранять чувство достоинства: глупо себя чувствую, таская системники с мониторами туда-сюда, и лазя под столами, подключая эти системники.
Возвращаясь к теме. Если удасться уламать начальство на ещё на $25, то можно расширить оперативу ноута до 8GB, тогда, думаю, можно брать core-i3 + hdd. Оператива кеширует чтение+запись с винта, думаю такая конфигурация будет оптимальна.

(67) Если у вас памяти 2гига, браузер вообще не стоит открывать.
При 3х можно попробовать, но вряд-ли из этого что-то путнее выйдет.

Более менее работоспособный минимум памяти 4 ну и SSD на случай если в подкачку полезет.
Норма для офиса - 8гб.

(0) ОФФ.
Напоминает последние президентские выборы в США.
Выбор между гонореей и трипером.

(69) емнип, есть уже неттопы на i3-i5.
Крепятся сзади к монитору. В итоге получается аналог моноблока по мобильности и в сумме получается дешевле ноутбука. И экран больше, и мощностей за эти деньги. Для переноса в другое помещение вытаскиваются два питательных кабеля (+ сетевой если не wi-fi) и переносится сам монитор. На новом месте включаются в розетку и рабочее место готово.
Другое дело если надо часто переезжать с офиса в офис. Тогда ноут единственный вариант.

(69)
Срок службы SSD разумеется зависит от качества алгоритма выравнивания.
Если производитель написал качественный алгоритм, все будет в порядке.

Работа этого алгоритма вообще никак не зависит от того что там записано на SSD и есть ли резерв.
Хотя бы потому что резерв есть всегда, он производителем заложен.
Разумеется полностью забитый диск осложняет работу сборщику мусора, и дает небольшой оверхэд по записи, но не критично.
Оставлять неразмеченным самому - есть смысл, но на продолжительность работы это никак не влияет.
Это влияет исключительно на нормальный стабильный график записи.
Пока резерв не кончится - запись будет без просадки.

С оптимальностью конфы не согласен, я под офис беру целероны и пентиумы, оперативки 8 и SSD.
HDD в ноуте будет медленным даже при 8гб памяти тот же браузер постоянно кэширует на диск, в памяти эти даные не удержатся.
Что-то мощнее в плане процессора это уже берется если пользователь загружен какими-то серьезными задачами выходящими за рамки работы с вордом, экселем и браузером.

Ну и еще один немаловажный момент - речь идет про ноутбуки.
Проблема всех ноутбуков - перегрев, нормальное охлаждение сделать там невозможно.
В итоге процессор прилично греется во время работы.
Чем мощнее процессор тем сильнее греется, а при перегреве умные современные процессоры включают троттлинг, т.е тупо сбрасывают частоту.
В итоге при продолжительной работе производительность мощного i3-i7 из за перегрева зачастую падает до уровня целерона.
А произоводительность целерона практически не меняется, ибо греется он крайне мало.
Получается заплатили за i5 а работаем со скоростью целерона.

бери ноут на 4х ядерном пне intel pentium n3710 http://cpuboss.com/cpus/Intel-N3710-vs-Intel-Core-i3-5005U например такой https://www.ulmart.ru/goods/4102767 и SSD  на 120 к нему, памяти минимум 4, и если бюджет 400, то как раз хватит добить до 8ми.

(72) Ну по производительности эти неттопы аналогичны ноутбукам.
Те же ноутбучные процессоры.

В некоторых случаях ноуты удобнее - продажники то из дома работают, то к клиенту выезжают, когда в офисе садятся на незанятое место, даже в курилке бывает сидят с ноутами.

добавлю к (73) про SSD
Где-то читал, что если у одного производителя есть SSD на 240 и 256 Гб, то чаще всего это один и тот же. Только в первом случае резервная область на 16 Гб больше, во втором случае размер этой области - головная боль пользователя.

(75) в случае вынужденной мобильности, выходящей за рамки эпизодических переездов в другие отделы, согласен. Ноут - единственное решение.
Хотя у нас например этот вопрос вообще не стоит. Есть куча стационарных рабочих станций на днищенских селеронах, есть мощные сервера и цитрикс. Никаких проблем с переходом в другой кабинет нет, разве что некоторые со своими клавиатурами и мышами переселяются.

(76) Не совсем так.
Резервная область она есть в любом случае, больше или меньше. Без нее SSD не бывает.
Разница в объемах в основном возникает из за использования разных чипов памяти.
Ну а резерв с завода обычно 4-15%от объема для десктопов.
В серверных дисках резерв бывает 30-100% от объема.

(75) я имел ввиду производительность на условный рубль при сравнении неттопа и ноутбука. Если за те же 15-20 тысяч рупий можно взять достаточно неплохой неттоп, то от ноутбука за эту цену захочется заплакать.
И для неттопа ты сам выберешь IPS-монитор нужной диагонали, а с ноутбуком уж как производитель решил.
Хотя справедливости ради могу заметить, что зато у ноутбука есть встроенный UPS на несколько часов.

(79) Ну если не считать цену монитора да.
Но ноут это еще и монитор в придачу.

Сейчас стандартное действие - берем недорогие ноуты, смотрим чтобы память была не распаяна.
На недорогих памяти всегда 2гб

Сразу меняем память на 8, и ставим недорогой SSD.
И все шустро работает.

У меня дома от таких апгрейдов уже штук 30модулей памяти на 2гб лежит. И фиг куда ее воткнешь.

(72) Приплюсуйте к неттопу стоимость монитора, и получите сумму, сопоставимую со стоимостью ноутбука. Не вижу смысла. (73) Интересно. На работе есть ноут с Core-i3, купленный лет 5 назад, надо будет ему устроить бенчмарк на предмет сбрасывания частоты.
(78) Не знал. Надо будет почитать.

Бери ssd + pentium, голосовалку надо было прикрутить

> ноутбуки помогают мне сохранять чувство достоинства

после этого о профессионализме автора можно даже не рассуждать

(81) тебе опытные люди пять раз уже сказали, ноутбуки в офисе - зло, деньги на ветер. Десять раз сказали что в ноутах узкое место - ХДД, но ты уперся рогами в забор.

(83) Профессионализм не приделах, когда начальству в голову приходит гениальная идея, что-то вроде "а давайте, вот этих менеджеров пересадим вон туда вместе с компьютерами, а тех передвинем, а вон тем двоим поменяем компьютеры местами, потому что первый из них заслужил комп получше, а второму и слабенький сойдет".

(69) "ноутбуки помогают мне сохранять чувство достоинства". Ба! Да у вас, батенька, комплексы! А сетевой кабель на чердакам не приходилось прокладывать? Ползешь такой, ползешь и тут на тебе! Трупик голубя! Давненько уже лежит... Буэ... Главное, руками туда не вляпаться. Вот где, понимаешь, нужно свое "чувство достоинства" тренировать!

(84) Когда-то давно на работе была ситуация, когда системники с целеронами пришлось менять, потому что процессор тормозил со связкой "антивирус+браузер" и "антивирус+запуск_программ". Это были старые одноядерные целероны, но десктопные! А пара одноядерных десктопных пентиумов до сих пор работает (будем менять в следующем году). По-этому у меня есть сомнения в целесообразности покупки ноутбука с пентиумом, который даже не приравнивается к десктопному целерону (в двое слаюее его).
С другой стороны, жесткий диск является узким местом в основном во время загрузки операционки и запуска программ. Верно?

(85)Ну я могу и под стол залезть, подключить кабель, не теряя чувства собственного достоинства.

(85) Есть определенная структура сети. Сеть планируется под рабочие места. Поэтому порядок такой: сначала распланировали рабочие места (кто где будет сидеть), потом раскинули сеть (с прогнозом на расширение). А вот потом самое интересное: особо деятельные сотрудники (те, которые любят "кровати переставлять") пусть сами голову греют, куда им что поставить. Ибо рабочие места привязаны к сети (розетке).  Методика "а давайте всю мебель передвинем!" - это колхоз "Красный лапоть".

(87)>>>С другой стороны, жесткий диск является узким местом в основном во время загрузки операционки и запуска программ. Верно?
Абсолютно не верно.
Загрузка вещь редкая, на нее ориентироваться вообще смысла нет.

SSD дажет преимущество именно во время работы.
Система при работе в оснвоном оперирует блоками размером 4кб(стандартный размер кластера) в режиме случайной смешанной нагрузки - это и работа с подкачкой, и кэширование браузеров и программ.

Скорость современного HDD в таком режиме примерно 0,6-1,1МБ/с
Скорость современного SSD в таком режиме примерно 20-30МБ/с

Разница в 20-30раз.
Это конечно не значит что все будет работать в 20раз быстрее, но это значит что ни одна программа в скорость диска не упрется. А вот в случае HDD все будут медленно и печально ждать отклика перегуженного диска.

(87) А нефиг ставить мощные антивирусы.
Те действительно любят загрузить процессор под завязку, особенно когда начинают перерывать все архивы в поисках вирусов.
Когда корпоративная политика диктует использование касперского - ну тут против ветра не попрешь.

Вообще я предпочитаю обходится штатным встроенным в Windows антивирусом - и бесплатно, и нормальная базовая защита.
Что касается расширенной защиты - нормальный файервол в сети, резка всякого хлама как на шлюзе, так и плагинами браузера.
Адекватная настройка прав, особенно в части прав на запуск программ.
Это помогает лучше всякого антивируса.

А бэкапы - гарантируют что даже если вдруг, то  ничего страшного.

(87) "С другой стороны, жесткий диск является узким местом в основном во время загрузки операционки и запуска программ. Верно?". УУуууу...  Как все запущено!

(87) ключевое слово - давно. Производительность процов растет довольно быстро, и вполне реальна ситуация, что сегодняшний целерон будет не хуже кор2дуо первого поколения. При том что этот самый древний кор2дуо в комплекте с SSD вполне справится с 90% поручаемых ему офисных задач даже сейчас.

(93) Пропорционально росту производительности растёт прожорливость ПО.

к примеру, пока не было кризиса, я ставил i3 на офисные машины. Потом денег не стало. Стал пентиумы ставить. И обнаружилась забавная вещь - разницы на офисных задачах вообще никакой. И то работает, и это. Прилично работает. Ничего не взлетело и не упало. А раз так, зачем платить больше?

(95) Речь о десктопах или ноутбуках? В каком году покупались i3 и в каком - пентиумы?

(94) это если вы бежите впереди паровоза и ставите все распоследнее. А многие так не делают. Куплено, к примеру, по корпоративной лицензии 30 2010-х офисов, и ставят их. 2016-е никому не приспичивает покупать, пока есть старые.

(94) Растет.
В основном рост выражается в том что современный софт жрет память.
А по процессору - не сильно заметно.

(96) о десктопах. И, кстати, насчет (98) - подпишусь. Именно так.

+(99) по 2014 покупались i3, начиная с 2015 по сейчас - Pentium.

Процессоры в ноутбуках - чистый маркетинг.
Корпуса одни и теже, охлаждение аналогично, ибо другое не запихаешь - и в эти корпуса ставят от целерона до i7
На холодную разница в синтетических тестах заметна.
В реальной эксплуатации, когда кулер забит пылью, ноут стоит так что воздушные потоки перекрыты - разницы между ними ноль.

А цена отличается на порядок.
В итоге стала заметна тенденция - народ стал забивать на мощные процессоры  и брать пентиумы и целероны, ибо их в ноуте за глаза.

На это живо отреагировали маркетологи у производителей.
Хочешь целерон - на тебе 2гб памяти из коробки, и попробуй поработай.
Не нравятся тормоза - купи i3-i7 там тебе и памяти будет уже 4-8.

Для особо умных, которые берут целероны и втыкают планки на 8гб - нате вам ноут с распаянными на плате 2гб памяти. Попробуйте поменять.

(100) Так то вообще не по теме: речь идёт о ноутбучных процах, и с 2014 прошло только 3 года.
Кстати, недавно знакомым подобрал ноутбук с пентиумом и SSD. Я ожидал быстрый отклик, но операционка достаточно тормозит: долго загружает профиль пользователя, долго открываются оснастки управления. Да, операционка (Windows 10) грузится быстрее, но кардинальной разницы в работе я не заметил. Может виноват бесплатный антивирус Avast?

(102) Ну похоже речь идет о недорогом ноутбуке, в котором SSD небольшого объема установлен производителем.
Тогда не удивительно.

(87) Я роста производительности процессоров не вижу практически. За 4-5 лет порядка 10%-20% при сопоставимой стоимости. Графику в расчёт не беру - она растёт быстрее.

(103) Нет, SSD полноценный 240 ГБ Кингстон.
С другой стороны, недавно собрал системнник для главбуха с SSD, так всё летает!

(104) А все - в частоту уперлись, сейчас только горизонтальное масштабирование.
Увеличивают количество ядер и потоков.
Это увеличивает не скорость а производительность.

Поскольку на ПК работает не один поток - прирост от количества ядер есть.
Но для офисной  системы это не слишком заметно.
2-4ядра позволяют раскидать нагрузку, а дальше хоть сто добавь толку практически нет.
Вот на сервере, или на на рабочей станции которая работает с тяжелым софтом это заметно.

не стоит еще забывать, что ноутбучные i5/i7 это вообще не те процессоры, которые в десктопах. Урезаны ядра, урезаны частоты, кэш, троттлинг - в результате мы получаем теплопакет в 3 раза ниже, стоит догадаться, что и производительность примерно в эти 3 раза будет ниже чисто по законам физики

> прирост от количества ядер есть

что дает еще больше нагрузки на и без того вставший колом ХДД

(105) Открывай монитор ресурсов из диспетчера задач, и смотри что там тормозит.
Десятка еще сыровата, и у нее случаются глюки вроде запуска фоновых процессов оптимизации во время активной работы, и прочих приятных вещей.
Проверь работу TRIM - http://files.thecybershadow.net/trimcheck/
Проверь стоит ли AHCI на диске в биос.

(106) Архитектура меняется. И к сожалению, это не всегда приводит к увеличению производительности. Во многих ситуациях важна скорость одного потока. А ноутбучные пентиумы, например, за последнее время потеряли в скорости одного потока (смотрим Single Thread Rating):
http://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp%5B%5D=2104&cmp%5B%5D=2513

(108) Ну если HDD то да.
Уже лет пять никто вменяемый не ставит HDD под систему.

(110) Количество потоков как раз увеличивают производительность.
А вот насчет скорости - тут все печально.

(110) Ну свежий процессор в приведенном примере явно шустрее, ненамного но шустрее, особенно когда важна скорость одного потока.
Первый тупо работает на 1,7
Второй в обычном режиме работает на 1,6, но если надо разгоняет один поток до 2,4.

(111) не поверишь, ставят! вон и автор решил наградить сотрудников ноутами с ХДД.

недавно встретился с ситуацией когда топменеджеру "грамотные" айтишники впарили ноутбук с ХДД как "очень быстрый". Взять такой же но с ссд они сочли нерациональным, обьем маленький )

(113) Свежий процессор - это N3700, и он с*сёт, когда речь идёт об одном потоке. Пентиум 3556U купить уже труднее, а в следующем году, боюсь, ноуты с ним вовсе исчезнут с магазинов.

(115) В некоторых синтетических тестах возможно.
В реальной работе будет пошустрее разгон ядра срабатывает неплохо.
Хотя разница будет в несколько процентов, и на практике ее просто не заметишь.

(113) Не обратил внимания на динамическую частоту. Так что это получается, cpubenchmark врёт в рейтинге одного потока? Это странно ещё потому, что на днях общался со спецом по ноутбуках, так он советовал именно 3556u.

(117) Там принцип следующий в процессорах, а особенно в ноутбучных все упирается в отвод тепла.
Делаем больше ядер,  а площадь кристалла такая же - приходится срезать частоту чтобы уложится в TDP.
Технология работает следующим образом - если одно ядро загружено под завязку, а остальные почти не нагружены, он сбрасывает частоту ненагруженных ядер, и поднимает до максимума частоту загруженного ядра.
В итоге общее выделение тепла не меняется, один поток отрабатывает быстро, остальные медленно и печально.

Если будут загружены все ядра - чуда не произойдет.

(117) Хотя нет извиняюсь, ошибся.

В данном процессоре не TurboBoost, а Turbo Speed.

Принцип работы другой - кратковременное повышение частоты всех ядер.
В этом случае он действительно будет явно просаживать на одном потоке.

Jump лукавит, насчет того, что система оперирует 4 килобайтным произвольным доступом и все упирается в жесткий диск.

Да, теоретически это так, но практически, при работе, Виндоус кэширует все обращения к жесткому диску в память и в большинстве своем, повторно выполняемые программы попадают в этот кэш. Обычно винде хватает 12 Gb памяти, чтобы сделать работу пользователя комфортной; тоесть, эффект проявляется при 16 Gb ОЗУ, установленной в системе.

Естественно, если программа запускается первый раз - никакого эффекта не увидишь. Надо запустить программу 2 раз (это не относится к пакету MS Ofice).
Есть и другой момент. Когда системе начинает не хватать памяти - венда начинает сбрасывать кэш на диск и вот тут начинаются тормоза.

(120) а теперь смотрим статистику по офисным компам: овер 90% парка сейчас имеет 4-8 гига, плюс десяток открытых окон браузера с мейлрушечками, которые забивают память и процессор флешем.

то есть если в ноуте 4 гига и хдд, он будет упираться в диск в любом случае. Если 8 - аналогично.

Заменил во всех семейных ноутах(4шт) HDD на SSD, зеркалом данных с помощью акроникс(20 минут ),все очень довольны, тормоза при работе самого ноута установленных програм поисчезали. Так что я за ссд и пофигу проц.

(123) Какой процессор в ноутах (парт. нум)? Сколько оперативы?

(120) Никакого лукавства.
Все так и есть.
При больших объемах оперативной памяти часть проблем сглаживается, и не стоит так остро, но тем не менее не исчезает полностью.
Статистика показывает что в офисных компьютерах редко кто больше 8гб ставит, если 8 и то счастье.
Да и не в каждый ноут можно ее запихать - последнее время все меньше ноутов с двумя слотами под память, и все больше с распаянной памятью.

И речь не только про запуск программ - а именно о работе с данными.
Тот же браузер кэширует все на диск, кукисы, песочницы JS, кэш 1с, и.т.п.

(73) На работе есть ноутбук с процессором Core i5 2450M, ему лет 5, вентилятор никто не чистил. Отличный экземпляр для тестирования. Короче, я нагрузил его процессор на 100% (4-мя экземплярами WinRAR) и смотрел на показатели throttling. Где-то через полминуты под нагрузкой начало проскакивать сбрасывание частоты. Это происходило эпизодически, и большую часть времени процессор работал на максимальных частотах. Так что производительность далеко не падает до уровня целерона.
И это при теплопакете 35 ватт!
Современные же core i3 имеют теплопакет 15 ватт!
Так что, думаю, потери производительности из-за перегрева можно не бояться.

(127) сразу видно неракетчика: по одному сомнительному примеру с древней машиной делать выводы о всем классе во всех условиях.

а я на твой пример могу контрпример такого же идиотического свойства: ноут 13-го года за 100 тыр леново йога i7 начинает тормозить даже в офисных задачах. Он самый, троттлинг.

Выводы можно делать только на множественных тестированиях в реальных условиях, и то при некотором приближении, а этой иформацией владеют как правило люди, которые работали в этих условиях с таким железом в сопостовимых масштабах.