Я работаю сисадмином. Параллельно работал оператором 1С (накладные, справочник).
Во франч не пойду - на старте меньше денег.
Нужно обучиться программированию 1С и прийти готовым спецом.
Что можно посмотреть и почитать?

Нужно пойти в ВУз на специальность программиста. Проучиться там 5 лет.

(0) Куда прийти?

(0) Ты - оператор 1С. Прими это и успокойся.

Накладные, справочник :)

(0) не надо, пожалуйста

(3) На мисту, с кучей новых вопросов :)

(7) Готовым специалистом по куче вопросов? У нас тут таких пруд пруди

(0) Попробуй книжку Радченко М.Г.
1С: Предприятие 8.3. Практическое пособие разработчика. Примеры и типовые приемы
Там сквозной пример разработки конфигурации с нуля.

Мне вот любопытно, что за место такое, где сисадмин параллельно оператором 1С работает?

(0) А серьёзно, погугли видеокурсы по 1с. Многие хвалят, хотя лично я предпочитаю всё-таки курсы вживую.

(10) Мелкое ЗАО, к примеру, из 5-7 человек. Что тут любопытного..

(0) нафига вы 1С изучаете ?
изучайте С или php
уезжайте за рубеж и там зарабатывайте прогром многоденег.

в 1С мало денег , не изучай 1С. Учи что нибудь более сложное , за что много денег заплатят

(10) можно предположить, что сисадмин это громко сказано, скорее эникейщик...

(11)дельный совет

(10) где написано что параллельно ?
у него настоящее время и прошедшее
раболал оператором
работает сисадмином

(16) "где написано что параллельно ?" - Так прямо в (0) и написано :)

(13) Типовую в КА 2 откройте и посмотрите. Совсем несложно :)

(10) видимо ПФР

(18) А что там сложного? Такие же справочники, регистры и прочее, что и в других конфах.

(20) Да, ты прав.

(18)  ок , не будем проверять где сложнее. Но ты же понял мою мысль ?

как большинство моих знакомых изучало 1С
вариант 1
сисадмин у которого много свободного времени.
отвечает сначала на вопросы пользователей про данные в 1С. Для этого смотрит конфигуратор. П
отихоньку начинает писать обработки и отчета.
Потом устраивается как 1С ник

вариант 2
самостоятельное изучение Радченко и пр
франч
фикси

вариант 3
программирование на другом языке
программирование на 1С

(23) "Для этого смотрит конфигуратор. Потихоньку начинает писать обработки и отчета. "

Здесь имхо пропущена фраза после первой точки: "понимает, что там написано"

Курсов как грязи. Можно взять оф. от 1с. Можно взять фариповские. Сдать на сертификаты. Если прог, то как минимум по спец по платформе. И желательно парочку консультанских по самым ходовым конфигурациям.
За полгода можно успеть.

(25) А сертификаты зачем, если он не во франч хочет?

(0) Читай камасутру

Да хотя бы для проверки своих знаний. Сертификат гарантирует некий минимум знаний.

(25) За полгода можно успеть??? С нуля? Сильно...

Как долго нужно смотреть в конфигуратор, чтобы начать прогать в 1С?

(0) Определись с целью !
- ты хочешь устроиться на работу программистом
- ты хочешь научиться программировать
- ты хочешь стать разработчиком

Разработчик - это как художник. Тут нужны знания и вдохновение !

(29) думаю можно. Но пахать придется по-жесткому. :)

(28) Да ничего он не гарантируют. Видал я обладателей сертификатов, которые на практике не могли ни строчки кода написать. Т.к. сдать сертификат можно тупо вызубрив без понимания, а вот программировать уже так не получится - тут понимание нужно.

(33) Тупо вызубрить на спеца? Ну-ну

в 2012 году.видел один случай (правда автора так и не сумел найте)  небольшая конторка УТ и БП больше и не было ничего
так вот три недели обсуждали и проводили тендр на поиски исполнителя !
ТЗ почти дословно "В УТ во всех документах в которых используется в табличной части Номенклатура - необходимо отображать Артикул "

Время работы 10 рабочий дней (база то большая)
Стоимость работ : 34700 руб.

Остались все довольны. На акте каком то 12 подписей!

Аплодирую стоя !

(35) обналичка через ИП обыкновенная

(0) для начала переехать в местность, где кроме мисты есть другой рунет. В нем достаточно литературы как по программированию вообще, так и по конфигурированию 1С в частности.
минимальный набор - учебная платформа, синтаксис-помощник
бесплатно
http://online.1c.ru/catalog/free/learning.php

(35) Сразу вспоминается Аль Капоне и его прачечные..

(36) не угодал ни разу. Был реальный программист и реально выполненная работа.

(34) Про зубрёжку это было моё предположение, т.к. я реально видел на собеседованиях людей с сертификатами, которым даёшь задание, сажаешь за конфигуратор, а они ничего не могут написать. Может, они как-то иначе их получают, я не в курсе.

(0) > Нужно обучиться программированию 1С и прийти готовым спецом.

1C - это на 80% предметная область и на 20% программирование.

(40) в я свое время ... (это уже не тайна)
не зная 1С вообще - первый делом сдал практически на все сертификаты по 1С 7.7 (когда сдавали в EXCEL - я автор макроса из 126 символов, который отвечал на все ответы на 5)

(40) Сертификаты спец или спец-консультант? Или может совсем проф?

(43) В том-то и дело, что со спецом. С тех пор я на их наличие вообще не смотрю, да и ни разу при приёме на работу у меня самого их наличие не спрашивали (работал всегда на фикси).

+(44) При этом по теории, они достаточно гладко отвечали. А вот как посадишь их за конфигуратор, и скажешь: а вот выбери мне такие-то данные, и чтобы группировались они так и так. Иди попроще, просишь из сделать складской документ с простейшими движениями, контролем остатков и примитивным учётом резервов. И всё. Впадают в ступор, и даже не знают, как подступиться.

(44) Странно. Хотя...

(46) Не могу сказать, что таких много, но парочка лично мне попалась. Другие обладатели сертификатов, не спорю, что-то умели, но средненько: на уровне студента, и нам не подошли.
При этом в итоге взяли грамотного программиста, но, как это не покажется странным, у него не было ни одного сертификата :)

Ну и плюс имел несколько раз печальный опыт сотрудничества с франчами (которые всегда похваляются своими сертифицированными спецами). Сотрудничество всегда приводило либо к тому, что их поделки выкидывались, либо полностью переделывались. Поэтому к наличию сертификата лично я отношусь скептически.

(25) За пол года спец по платформе + парочку консультанских? Вай мэй, я совсем тупой!

(30) Зависит от вдохновения

(33) >> сдать сертификат можно тупо вызубрив без понимания
Это сертификат прфа можно вызубрить, а спец - надо знать.

(50) Знать можно и без понимания, как это правильно использовать - это и есть вызубрить.

"Видал я обладателей сертификатов, которые на практике не могли ни строчки кода написать. Т.к. сдать сертификат можно тупо вызубрив без понимания, а вот программировать уже так не получится - тут понимание нужно."

Я видел полно народа, которые успешно (на их взгляд) программируют вообще не имея ни понимания, ни включенной головы.
Может я кого-то и огорчу, но программировать может даже полный дебил.

(52) Да ща программистов как собак развелось, каждый второй. И все на понтах типа уникальные.

(52) Ну значит, ко мне на собеседование приходили с сертификатами такие, которые и до полных дебилов не доросли, что ещё уменьшает ценность сертификата :))

(54) До сих пор на сертификат не сдал?

вызубрить 170 задач по 5 разделам, или сколько там сейчас на спеце по платформе 8.3, написать кучу кода на экзамене и написать строки кода на собеседовании?
чотпадазрительна...

+(56)*не написать

(56) Вот и я о том же. Но как-то они эти сертификаты получили же.

(55) Не поверишь. Даже не собирался его сдавать. Как-то без надобности.

(58) В 2007м году мне спеца по платформе могли сделать за бутылку текилы) Но я тогда тест на профа завалила и не срослось. Не думаю, что такое же возможно сейчас, но во времена выездных аттестаций...

Вот просто интересно, а одинэсников также удивляет существование людей, которые вроде имеют права, но при этом ни ПДД не знают, ни водить особо не умеют? :))

2007<>2017
щас там за любой гов_окод в самом простом запросе могут выпилить...

(62) Щас там за непоставленную галочку неуд и на пересдачу

(0) Беги от 1ц. Джава "Наше все"

(64) в джаву сложнее войти.
Джуниор джава и джуниор 1с как небо и земля

ну может в разных регионах аппетиты разные. Где-о жрачка дешевле или зарплат совсем нет...

Приятно видеть возрождение старого мема, в котором пенсионер от скуки, в свои неполные 76, ходит по организациям, "1сит бухгалтерию" . А также приятно видеть студентов, которые искренне верят, что на таком простом "визуал бейсике", вбивая тупо какие-то доки в какую-то конфу, можно вот так вот, прямо за неделю, сразу же стать программистам каким-то, и пойти "готовым" специалистом.

Чувак, не хочу тебя расстраивать, но время фартового входа в касту избранных (растаскивайте на цитаты, да) прошло, кажется еще в 2010 году. Сейчас все уже сложно, дорого, ох..но. Ни о каких месяц(ах) на курсах, скачанных с мега-аплоуде (кстати найди их еще), речь уже не идет. Чтоб выйти на тот уровень, который ты увидел на хх.ру в топе зарплат, он кстати понизился, да. Но все же, чтоб тебе выйти на этот уровень, тебе уже надо впахивать минимум год, а может и годы, с учетом старости твоего белка в костяной коробке, которую называют черепом. Если ты готов, тогда покупай онлайн курсы - и вперед. После окончания, готовишься к сертификации. Идешь сдавать серт. С сертом хотя бы по платформе - идешь уже во франч на почасовочку. И наконец, если к этому, тебя еще останется, то тогда, возможно ты поймешь что за мифические сколько-то там тыщ, увиденные тобой или услышаннные, надо будет упахиваться вхламину. Потом, ты задумаешься - нафига оно мне надо. И создашь ветку - куда валить.

Поэтому давай пропустим эти пару лет, и сразу создадим эту ветку? Ок?

Накидываю кстати сразу ветки:

Завязал с 1С
off куда податься из 1С.
OFF: куда уходят 1С -ники
Куда податься?

И не забываем про страшный прогноз Маззи от 2001 года (мы все умрем):
http://1c.mazzy.ru/articles/history/

Вот кстати, чувак, тоже для тебя

https://toster.ru/q/214996
Чел вопрошает: На чем в 50 лет можно зарабатывать?
Самый популярный ответ: Возиться с 1С или макросами к ворду. Далее к автору ответа логичный вопрос: Можете пожалуйста чуть подробнее? Автор отвечает, цитирую: "подробнее что? как настраивать я не специалист, но в инете есть куча видеоуроков. Как найти? пробегитесь по мелким магазинам-кафешкам и раздайте распечатанные объявления "настройка 1с" (c). Ты так к нам сюда залетел? Или нет?

Еще один ответ от туда же: "1C как вариант, у моего коллеги папа как раз этим начал заниматься по выходу на ПЕНСИЮ. Обслуживает небольшие конторки, и мозги работают и денежка капает" (с).

(67) (68) (69) (70) Ты просто завидуешь.

Открывай следующую ссылку: https://toster.ru/q/217709
Чел вопрошает: "Мне 30 лет, кем в IT можно стать за месяц" (c)
И сам себе, как и ты, дает такой совет: "Пока на примете только такой путь - изучить синтаксис русскоязычного ЯП 1С: Бухгалтерия и идти пробоваться на место стажера в компанию-франчайзи 1С."
Популярные ответы: "Про 1С ничего плохого не скажу - денежная область, но специфическая. Низкий уровень входа, много работы."

(71) конечно

(0) Работая админом и изучать 1С без задач просто путь в некуда. ИМХО из моего опыта.
Был опыт изучения восьмерки работая только с семеркой. Снеговик не как не хотел пониматься. В 2008 году курсов он-лай не было. Даже купил поставку для обучения. Эффект один и тот-же. Что я сделал: 1. Прошел курсы в уч. центре; 2. Уволился с работы где были только клюшки и на восьмерку переход даже не светил в ближайшей перспективе. 3. Начал восьмерничать на фри.

Мне хочется просто узнать, как чувак додумался, что стать сейчас 1Сником - это просто, модно, молодежно? Откуда он это взял, и как до этого дошел? И самое главное - если тут куда не плюнь, все отстатысячники и это настолько просто, что дедушки, могут в свободное от самовара время, ходить и 1сить - почему тогда у 1сников такие, прямо глаза жазмурить от восторга, зарплаты? Почему нам не платят одну макаронку и солюшку в день? Нас же должна быть армия - даже больше чем дворников, т.к. дворникам мало платят и там надо физически работать, а тут - сиди жми кнопки, ходи на пенсии, да будь миллиардером.

Чувак?

(75) Может, он услышал про успехи Мани, который написал всего 8 обработок и теперь зарабатывает на них миллионы? :))

(65) Ага, я вот сейчас пишу свою программу для андроида на Java. Чуток запутался в своих же классах: кто там кого наследует или должен наследовать... Опять же всякие дженерики добавляют мути... Какой-то вечный рефакторинг.

(10) мелкие конторы. Я на такой 6 лет проработал - исадмин, оператор, продаватор...

(0) Не обижайся, не знаю какой ты админ, но твоя хотелка выглядит примерно так:
-Летал на самолетах много раз, с самого рождения....... пассажиром, но вот хочу быть пилотом, где научиться и что почитать  ????
))

всё-таки есть одна возможность. На своей фирме устроиться на должность например "Ведущий специалист 1с", чтобы была запись в трудовой книжке, поработать года 2, тогда у него будет опыт работы и можно устроиться во франч на гораздо более выгодных условиях.

(80) Бывает и обратная ситуация. На своей первой работе я получил трудовую с должностью "плотник", хотя работал ведущим программистом 1С. Выкинул трудовую нафиг... Устроился в 1АБ системным аналитиком.

(0) Да не слушай никого! Если некоторые способности и главное большое желание есть, и научишься и фирмочку куда пристроится найдешь. В 1с очень много самоучек и с нехилой зарплатой.

(81) у меня примерно такая была ситуация: я вообще не знал 1с, работал с программами на фокспро и клиппер, у меня даже свои разработки какие-то были. Но меня порекомендовали на новую работу как крупного спеца по 1с. На работу устроился, а потом уже месяца за три разобрался с этой 1с.

сам то подумай над одним единственным вопросом:
-Как можно что то автоматизировать, давать консультации даже телефону, отвечать на бредовые хотелки и уж тем более их реализовывать не зная ПРЕДМЕТНОЙ области?????
Бух учет это минимум для начала!!!!
Упр учет!
Экономические знания!!!
Ну и Налоговый кодекс!

Не знаю чем ты там заниматься собрался...
НО 1эсникам приходится очень не сладко, много чего изучать предметно.
Ну например как ты будешь автоматизировать торговлю, если всякой разной целая куча.
или вот например недавно мне знакомая....:
-надо что то мне в гор больнице сделать с зубными врачами
-я ей что сделать???
-посчитать сколько и чего(материалы, время и т.д.) они тратят???
надо изучать материалы, нормы расхода и далее по тексту....
))))
Одновременно к тебе может обратиться общепит, будешь кусок мяса и хлеба в порционку считать
еще кто нибудь обратиться с автосервиса, тоже весело...
или взять тот же самый ЕГАИС....
вспотеешь....
про банки ценные бумаги и прочее вообще молчу.....
Это все и еще много чего тебе придется изучать, потливо и тоскливо ....

Если тебе говорят что 1сники хорошо живут не верь(плюнь тому в морду).
)))

+85 тупо научиться  код писать???
я тебе отвечу словами своего препода:
-Что бы что то сделать, ума много не надо.. и прежде чем сесть за комп подумай дважды что ты от него хочешь

(1) (53) Есть мнение что современным молодым людям не нужна вышка, а достаточно специализированных профильных курсов
https://hightech.fm/2016/12/16/ibm-employees
Также есть мнение Кудрина и К0 на предмет того что рынок труда требует непрерывного обучения
https://www.youtube.com/watch?v=PqTE45PZkTI

(81)образование позволило?

(85) Подумаешь, бином Ньютона. Глаза боятся, а руки делают. Ко мне как-то пришли, сказали - вот есть ферма с трансгенными кроликами, надо написать программу по их учету, рамножению с построением генеологического дерева и доению. Стал писать...документы были типа Спаривание, Лактация и т.д...

(89)
))))))
Это ты ему объясняй, я привел простые ситуации для примера

+90 я в ювелиго много чего веселого узнал....
и в панчионатах, интернатах и дохрена чего ))))

+91 * очепятка
ювелирка

(89) "Кролики, это не только ценный мех......"
(с)

(89) Прикольно. Остались архивы? :)

(91) Цену себе набиваете? "Смотрите как я крут, это просто охренительно, сколько всего я знаю, вам такое и не снилось") Выглядит немножко смешно

(85) Как говорил наш препод в универе:
"Программистам что ракеты, что котлеты..."

(95) я даже не собирался этого делать, в мыслях такого даже небыло, мне это пофигу,
просто человек спросил, я ответил

(96) Пять балов

(81) Какого хоть разряда то? И надеюсь "столяр-плотник-станочник"?

(97) Ты не обращай на неё внимание. Она вся такая депрессивная...

(94) Это было году в 99, на 77. В яйцеклетку крольчихи был после 3000 попыток внедрен человеческий ген ГКСФ. Далее стадо трансгенных достигло нескольких тысяч, далее самки (биореакторы)доились и из молока выделялся ГКСФ. Основным методистом был академик Прокофьев. Тема делалась для онкоцентра на Каширке. Но все заглохло из-за недостаточной концентрации ГКСФ в молоке и трудностей его извлечения.

(101) Жалко что (0) свалил )))
он бы почитал..... )))

(101) Чудны пути 1С-программистов...

(84) Программист не консультирует пользователей и не обязан в этом всем разбираться.

(104) бывают должности типа "программист-консультант"

(104) Не совсем так...Если он разбирается во всем, то называется эникейшик и получает не очень много, если он узкий специалист, то получает, как правило, значительно больше...

(105) Программист-консультант != программист.

(108) В сознании юзеров это объединение множеств.

(106) Если по своей узкой специальности с двумя высшими образованиями найдет работу :))

(0)
Лично я учил 1С еще  7.7 еще с нуля примерно так.
Была книжка введение в конфигурирование листов на 20 там был пример чего то там на бухгалтерских счетах. Я ее прошел. Потом открыл два тома встроенного языка и все конструкции прорешал. Потом прочел пару книг по бухучету, ну запомнилась только эта http://www.twirpx.com/file/537899/
Потом полистал налоговый кодекс. Устроился во франч, за 5 месяцев сдал 3 профессионала и 3 спеца бух + опер + зик. В  общем на все про все ушло 6 месяцев и с тех пор начался мой путь 1С программиста. Не хочешь во франч? А придется, тебя по другому никуда не возьмут.

1) Тебе надо сейчас пройти книжку Радченко простые примеры разработки.
2) Хотя бы по разу прорешать все методы встроенного языка, ну типа Объект типа справочник. СсылкаКонтрагент = Справочники.Контрагенты.НайтиПоКоду("098089809");
Следующий пример
Справочники.Контрагенты.НайтиПоНаименованию("длодлошо");
и так все объекты.
3) Изучить язык запросов.
4) Изучить отчеты и компоновку.
5) прочитать пару книг по бухучету, рекомендую http://www.twirpx.com/file/537899/
6) ищи душевный франч, где тебя не будут гонять с ИТС по городу, а дадут материалы и время для подготовки к спецам.
7) 6 месяцев и ты носишь гордое название Программист 1С

зы.
Если бы вернуть эти 13 лет куй бы я когда в это все вписался. Франч это голый процент или доход с проекта, процент обычно около 30, твой вообще где нибудь 20. Для примера, водитель газели или таксист платит с заказа диспетчеру 5 процентов, а программист 1С 70-80%. Потому, что ит услуга это самый труднопродааваемый товар. И почти вся эта моржа идет на рекламу + расходы на продажи. Когда ты в этом бизнесе начинаешь хоть, что то понимать, проходит лет 10 и тут до тебя доходит, что програмиздов 1С и их ховноподелок полный интернет, а покупателей хрен с маслом.   Что то напрограммировать вообще не проблема, проблема это продать. А жизнь то уже не возможно повернуть назад и время хрена с два ты остановишь.

Фикса это сначала ооо зашибись, а потом понимаешь, что это вообще тупик. Ты сидишь на работе и тупо стареешь.

В общем я бы никому не рекомендовал в 1С программисты идти.

Программист 1С - это абсолютно тупиковый путь. Ты изучаешь отечественную ховноподелку, которая нигде кроме этой страны не нужна. Я бы на твоем месте лучше бы микрософтовских сертификатов наполучал, потом перешел бы в администрирование sql и oracle. Изучил бы веб и джаву и свалил бы нафиг с этого гондураса. В общем забей ты на эту 1С, лучше учи пхп, скриптовые языки и 1С битрикс. Почему я не делаю это сейчас? Ну вот раньше я к экзамену профессионал готовился за субботу/воскресение. А сейчас вот сижу грызу один проф по ерп уже дня 4 и нихрена не выучил. Короче тупеем с годами.

а ТС молоток! Вбросил и перестал появляться.

(115)ему же некоторые ответили, что почитать, наверное читает

(114)"А сейчас вот сижу грызу один проф по ерп уже дня 4 и нихрена не выучил. Короче тупеем с годами."

а может вырос объем данных и усложнилась их структура? с годами ведь приходит опыт, наработка, без которой невозможно стать специалистом. молодость - это конечно энергия, но ведь и знания то отсутствуют. сколько лет приходится отпахать, чтобы знания накопились и систематизировались.

+(117)не зря ведь есть поговорка - "если бы молодость знала, если бы старость могла".

(114)"Ты изучаешь отечественную ховноподелку, которая нигде кроме этой страны не нужна."

что есть то есть, конечно же большинству хотелось бы иметь такую специальность, которая востребована во всем мире, и не имеет узко региональной направленности, чтобы иметь свободу выбора работодателя, и в случае вынужденной смены региона проживания не остаться без куска хлеба.

+(119)по моему даже существует неофициальны список таких профессий - стоматологи, ювелиры и т.д. то есть те профессии, которые востребованы в любой стране проживания.

(74) А я изучал восьмерку, став преподавателем в учебном центре, при этом зная только 77. Составил программу курсов, каждую тему днем изучал сам, а вечером уже давал студентам. Они задавали вопросы. Если я ответ не знал, обещал ответить на следующий день и дома разбирался.
Группа была с центра занятости, поэтому, в основном - оболтусы ленивые. Но, пара студентов в итоге устроились на не плохие вакансии фикси в крупных организациях, где до сих пор и работают

(0) Ребята не ведитесь, это же тролль, вбросил и свалил.
Эти же темы:
- "1с прог не прог"
- "1с гуано"
- "Из дворников в 1с"
это чисто тролли создают, по нескольку раз в год и там все сказано.

(122) Он просто не решительный ))))

+(120)задумался об этом, когда знакомый сисадмин переехал на ПМЖ в Новую Зеландию. занимается по сути тем же чем здесь занимался, так как его работа универсальна по всему миру.
Плюс еще такой момент - рынок труда является рынком, поэтому одно дело, когда российские работодатели имеют монополию предложения, и совсем другое, когда они вынуждены конкурировать со всем остальным миром за качественных работников.

(120) Дворники, сантехники, слесари и еще куча профессий.
Если есть желание и цель, можно все что нужно выучить и начать работать "там". Но так как всех и здесь не плохо кормят, то никто не торопится изучать другие языки и специальности.

(0) Не рекомендовал бы в 1с, рекомендубю подумать  другие варианты, если тебе за 30 стать хорошим программистом тяжело, рекомендую углубиться в админство самы простой но менее прибыльный вариант обзаведять бумагами или перейти в Oracle, MSSQL тоесть базы данных, по деньгам выйдет даже поболее в 1С.
Ну и если ты молод как тут многие советовали JAVA, Android разработка,iOS, ну и вообще вебтехнологии. Денег больше, рабочие условия, отношения гораздо лучше,работа спокойнее стресов меньше.

Сам в свои 35 осваиваю Android, так как нет такого большого стека технологий как в WEB и попроще он.

(0)
Тоже не рекомендовал бы идти в программисты 1С.
Очень нервная работа.

Читаю Радченко

(114) чуваг а зачем тебе проф по ерп?

(126) Ну из тебя-то советчик как из опилок пуля.

>>пхп, скриптовые языки и 1С битрикс

Это вообще ад, сам же пишешь что 1с гуано потому что нигде кроме этой страны не нужно и предлагаешь залупитрикс. Лучше уж 1с-ником быть чем вебером-залупитриксером.

(130) обоснуй пожалуста?

(132) http://job.mista.ru/index.php?user_id=28450

(0) >>> Во франч не пойду - на старте меньше денег

А кто сказал, что там много денег? :)

Лучше даже так
http://www.forum.mista.ru/index.php?user_id=28450

(133) (135) и что тут токого? и при чем тут мои советы относительно работы? зайди на заплатомер яндекс и сравни кто сколько получает и без моей помощи узнаешь кто в тренде.

Кому надо, тот сделает выводы.

(127) правильно. оставьте 1с старичкам. И бабкам.
Переползать этот плинтус вползания в профессию молодым должно быть стыдно.

(113) "Фикса это сначала ооо зашибись, а потом понимаешь, что это вообще тупик. Ты сидишь на работе и тупо стареешь." - дело в том, что стареть человек будет всё равно. И всегда с одной скоростью - 1 секунда за секунду... ;-)

Но с 1С на фиксе он не будет рвать себе попу ради хлеба насущного... а стареть себе спокойно.

(114) "Изучил бы веб и джаву и свалил бы нафиг с этого гондураса. " - чтобы там конкурировать с индусами ? Простите, сэр, но отчего Вы так уверены, что ВСЕ кто свалил - в шоколаде ? Мне известны и другие примеры...

Например, шансы ТАМ отправиться на помойку (дай Бог, чтобы не в прямом смысле) сильно растут с возрастом...

Лично я этой хренью переболел в кризис 1998 - хотел "сваливать" как "специалист по C++". К счастью, обломился. Бойся своих желаний, ибо они могут исполниться... ;-)

(139) Помню, когда в детстве я прочитал "Приключения Робинзона Крузо" в полной версии я прикололся в частности там, где папочка Робинзона пытается объяснить своему недорослю преимущества "быть средним классом". Он говорит, что такой человек "тихо и спокойно ползёт К МОГИЛЕ" ;-)

В наше время, когда людям вбили идею "достигаторства" так, что оно уже из попы вылазит, это выглядит диким... ;-)

(126) "если тебе за 30 стать хорошим программистом тяжело, рекомендую углубиться в админство " - мне кажется, что 1С очень на это похоже...

Разработка приложений на C++ на продажу - сильно отличается... Так что всё правильно. С возрастом хорошо свалить из программистов - в "1С программисты". И название похожее ! ;-)

(139) не обязательно сваливать) им и тут неплохо платят

(139) <Например, шансы ТАМ отправиться на помойку сильно растут с возрастом... >

Вообщето это тут такие шансы, когда в вакансиях пишут что от 20 до 40 лет

(124) "одно дело, когда российские работодатели имеют монополию предложения, и совсем другое, когда они вынуждены конкурировать со всем остальным миром за качественных работников." - ага, а ты сам конкурируешь с каждым индусо-китайцем в этой глобальной профессии...

Нах.

(143) Надо стать специалистом. И тогда на возраст внимания обращать не будут.

(143) Мне через 20 дней - ровно 50. Работу поменял 2 месяца назад. Плевать, что они пишут в вакансии. Рисуешь красивое резюме и нормально разговариваешь на собеседовании.

Ну и нормально работаешь потом... ;-)

Впрочем, никого не хочу ни в чём разубеждать. Хочет человек "свалить" - пусть "валит"...

(145) Специалистом по чему? По всему? По УПП, по 7.7?

(147) По выбранному тобой направлению

(147) Ну, при желании можно специализироваться. Например, на УПП - и работаешь на предприятиях. Или на клюшках - смотришь на мелкую розницу. Или на "бухии" - есть фирмы, где нужны специалисты по бухии...

А вот уехал ты в Новую Зеландию. Начнутся там проблемы - первыми под удар попадут "чурки-иностранцы"...

+(149) Мне понравилось - прибал из Британии пишет (прогер, вроде). Когда проголосовали за "брекзит", его НА РАБОТЕ КОЛЛЕГИ стали спрашивать "собрал ли он свою сумку..." ;-)

(148) Технологии устаревают, специализация по устаревшим технологиям не даёт преимущества. ERP вышла пару лет назад, по ней нельзя иметь опыт 10 лет

(152) А уж как стареют знания Web прогрера или разработчика приложений по винду...

(0)сис. админ   не умеет делать бэкапы ?

(152) А законам Ньютона уже лет триста, если не больше.
Интегралы - тоже.
Двойную запись придумали вообще в 15м веке.

(156) как эти знания помогут прогу 1С? Или предлагаешь пойти учителем физики?

(157) Двойная запись никак не поможет прогу 1с? Что, вообще никак?

(158) знание азов бухучёта не делает человека специалистом

даже знание глубин бухучёта делает только спецом по бухучёту, а бухи не сказать чтобы много поднимают, ибо дохрена их - конкуренция большая

Учи Яву

(159) Значение _азов_ не делает.

(159) Но знания БУ и УУ являются важной и достаточно стабильной частью знаний 1С-ника...

Подозреваю что среди программистов у 1С-ников навыки имеют таки самый большой период полураспада...

(159) Знание одних только азов, может и не делает, но азы бу+предметка+1с вполне сделает из тебя специалиста.

(145) (146) так и есть, по этому ерунда это всё про возраст.

Однако в у нас всёже в некоторых конторах в мозгах некоторых директоров и HR есть "пунктик" по этому поводу

(165) У "них" этот пунктик ещё сильнее. А амеровской культуре, что захлестнула весь мир - так "надо быть молодым и успешным".

Другое дело, что публично дискриминировать чела по возрасту у них нельзя - будут юридические проблемы. Вообще, это "неприлично и неполиткоректно".

Но повод они найдут, не волнуйтесь. На "гике" есть ПЕРЕВОДНЫЕ статьи на эту тему - как всё труднее и труднее находить нормальную работу в IT "за 35"...

+(166) А если чел - "чурка не местный", язык не родной да ещё и в возрасте...
Нет, ну если у Вас лично какие-то абсолюно исключительные качества... Вы математик мирового уровня...

(0) >>Что можно посмотреть и почитать?
Поищи видеокурс Чистова, в котором он с самого начала объясняет что такое 1с и как ей пользоваться. Как курс называется не знаю, но рассказывает он там все доходчиво и как раз для начинающих.

(0) Начинать надо с книг Митичкина. Это же очевидно

+5

+(168) https://youtu.be/Uumkr-iK5JY?list=PLLHdhCGMiux6pcnUCDge0B7QM0P0-k90j

(167)
проблемы у них такиеже как и у нас, и народ бубнит также, типа сидел мужик 30 лет на коболе...его уволили из-за того что он не смог на яву перейти... он начинает плакать на форумах что его за возраст дискредитируют... у нас такихже историй целую пачку найти можно

люди умудряются даже H1b визы в США получать в 50 лет будучи айтишниками... а казалось бы какже молодые успешные если "чурку не местного" проще через полмира протащить и бюрократию на пару ящиков бумаги ради него оформить

слухи слухами, но надо реальней на отрасль смотреть, а не "там негров линчуют"

(173) так есть примеры и у нас, как молодые спецы бросают 1С и уходят на джаву. И наоборот точно также. И состав языков или профессий нельзя ограничить только 1С и только джава.
Тут не в возрасте дело и даже не в 1С.

(174) естественно, я начал с того что "если вам больше 35 вас выкинут на мороз, а там так подавно" - ерунда

(172) "люди умудряются даже H1b визы в США получать" - в 1998 интересовался я вопросами миграции (правда, в основном в Канаду...). Разбирался, как офицеры в посольствах принимают решения. Так вот - факт наличия этой визы вообще не показатель...

Кста, у них там дикий спрос на специалистов на коболе (до сих пор). У меня в США живёт родственник, возраст - за 70. Иногда приходит на работу что-то на коболе подправить (банк). Правда, больше интересуется своим садом и внуками...

У нас примерный аналог этого кобола - это 1С как раз... Те, кто в 90-х начал работать на "семёрки" и сейчас не имеют проблем с работой. А стать спецом по коболу у нас - сложно...

Реальность такова - если рассматривать массовые IT специальности, то у нас наибольшим периодом полураспада обладают 1С-ники...

У них - вот кобалисты. Всякие "джавы" - нет, так полураспад у стека технологий очень маленький...

(175) А так никто и не формулировал.

просто когда тебе больше 40 то зачастую возможности сменить специализацию сложнее (по социальным причинам скорее...типа просадки в ЗП, свободного времени), а в ИТ знания довольно быстро протухают...в итоге люди вылетают с работы и это почемуто считается "после 40 жизни нет"

После 35 лет: есть ли жизнь в программировании?
http://blogerator.org/page/posle-35-let-est-li-zhizn-v-programmirovanii-vozrast-gody

(176) < Так вот - факт наличия этой визы вообще не показатель... >

h1b - это хороший показатель, т.к. требует серьёзных телодвижений от принимающей конторы, которая берётся за найм "старого" сотрудника, плюс это серьёзный бюрократический риск для самого сотрудника

в Канаде так всё проще, там достаточно тест по языку сдать и по собеседованиям походить

(166) Наблюдаеться рост фриланса,причем государственные границы на данном рынке постепенно стираються , к сожалению таблички со статичтикой не получаеться нагуглить , но рост существенный, соответственно попроще будет тем кто в возрасте и не ленив, если делаешь нужную работу приемлемого качества получаешь деньги, если знаний нет молод не молод,есть диплом или нет, работать не сможешь.

(179) В Канаде насколько помню нужно балы набрать если чего не поменялось.

(181) да, однако если есть хорошие знания языка то баллы от возраста почти не влияют на итоговый результат

(180) так и края у того, что считать фрилансом, а что надо считать работой по найму уже сильно размываются. Примеров масса, когда фриланс имеет официальное трудоустройство "для галочки". И также масса примеров, когда официальное трудоустройство использует по сути фрилансовую организацию работу внутри сообщества или компании

(182) В 1998 консультанты хором говорили, что после 45 шансы начинают падать "стремительным домкратом".
Те консультанты, что брались "перевести человека".

А декларативно - конечно, все люди равны... ;-)

(0) Учить надо javascript + node.js
Сейчас там за 2 года опыта дают 100-200 тысяч.
Хайп сейчас js react node.js
В том числе за рубежом.
С нуля учить js проще и нужнее.

В 1с это нужно от 5 лет опыта и то не всем дают.
В 1с больше конкуренции много людей с 10-20 годами опыта программирования.
Рынок 1с не растет.
Так как кризис.

(178) нельзя учитывать ИТ-гигантов, у них есть возможность выбирать себе персонал...они могут поставить например негласное правило брать только 25-летних и увольнять их через год, и у них не будет проблем с персоналом из-за огромного количества желающих поработать

также как помню истории про 1С (незнаю насколько актуально помню это из 2007 года), когда туда брали только с красным дипломом

(184) консультанты - это шарлатаны по большей части

(185) https://habrahabr.ru/post/312022/

(187) Всё верно. А я вот знаю чела 55 лет, как начал кодить на клюшках - так и кодит (ну, на двухэтажную квартирку в центе Челябинска точно накодил) ;-)

(185) тоже как вариант, темболее с данным стеком ты выходиш по сути на международный рынок труда. собственно по этому и зарплаты такие

(186) гиганты так себя ведут и в производственной сфере тоже (но не во всех отраслях, конечно) - там отношение к ай-ти может транслироваться общее, как и ко всем работающим в штате.

(187)
Вот у меня опыт 1с 7.7-8.3.
До этого delphi, sql, foxpro.

на фрилансе простые задачи на js стоят гораздо дороже.
Чем php или 1с.

Есть знакомы сисадмин перешел на node. за 2 года с зарплаты 30к ущёл на 15$ в час удаленка.

Причем рынок общемировой.
А 1с это местная штука.
И местные заказчики смотрят на местный рынок труда.

А там сейчас возврат к 2006 году.
И это не конец.

(169) Теория хорошая. Но для 7.7

(192) С.А. Митичкин "Разработка в системе 1С:Предприятие 8"

(191) // А там сейчас возврат к 2006 году.
И это не конец.

А раскрой чуть подробней про возврат, если не трудно и есть желание.

(114) + Конкуренция с программистами 1с которые за 10-20 лет опыта набрались.
И теперь сидят на опыте.
А уйти не могут из 1с.

А в js таких динозавров ( как я) тупо нет.
И конкурируешь с 2 годами опыта.

(194)
39 лет.
Сейчас учу УЖЕ С ТРУДОМ (.

javascript, node.js, react, nosql
C 1c перехожу.

(194)
(194)
39 лет.
Программирую за деньги с 1994.
В 1с с 2002.
Сейчас javascript, node.js, react, nosql
учу УЖЕ С ТРУДОМ (.
C 1c перехожу.

(196) есть вариант что фронт это не ваше

меня например очень вся эта хренота нервирует фронтэндная, а вот бекэнд идеально, ява, нет, питон, пэхапэ... я в питон за неделю въехал

а этот тупизм в js только нервирует

(197) ясно. так я тоже задумываюсь о том, что надо бы попробовать не замыкаться в одном только 1С.

в 1С примерно с 97 года
программирую за деньги примерно с 87 года (студентом уже за деньги программы писал)

в свое время (до плотного перехода в 1С) знал С++ с возможностями применения классов и т.д, асм в узкой сфере. Знал на очень приличном уровне - вплоть до разработки драйверов и обработки данных в потоковом аудио/видео

(178)
Есть за счет опыта.
Новые вещи учить гораздо сложнее.
Максимум новые вещи учить получается у меня это 4 часа в день.
программировать на node.js.
Мозг просто кипит потому что все новое.

При этом на delphi который выучен в молодости могу программировать 8 часов в день.

Альтернатива консультант-программист 1с.
Это очень грустно с возрастом.

(200) консультировать мне не трудно - мне трудно на этом заработать денег. Вероятно, что правы те, кто называет меня плохим переговорщиком

(201)
Есть проблема.
У меня ВО экономист-информатик.
+ Куча опыта.
Это все впиводит к тому что я знаю простое решение стандартное для учета.
А значит половину или больше хотелок просто показываю как получить ПБУ + 1с (достаточно просто базовой бухгалтерии)

Это значит что посылать меня на переговоры вредно.
Так как цель продать по максимуму.
Не достигается.

(202)
А значит консультант из меня ХЕРОВЫЙ.
Так как нужно продать по максимуму.
Если послать мальчика помоложе, у него опыта меньше а прибыли (для франча или внутреннего отдела ) больше.

Без опыта человек (и я таким был) уверен что все именно так.
И проще нельзя.
И это видно ЛПР.
А по мне видно что можно сделать проще. )

А значит ТЗ меня нельзя посылать писать.
Вредно для бизнеса

(202) Цель продать максимальное кол-во доработок бухгалтерского блока это просто бред, серьёзные спецы не занимаются изобретениями велосипедов, тем более в регламентированных областях

+Если надо продать, то посылают спеца по продажам

(205) Если первая продажа конечно спеца по продажам.
А есть понятие до продажи.
И студенты с 1-2 годами опыта объективно франчу с того-же клиента принесут больше денег.
Потому что напишут больше велосипедов.

С одного лида больше денег.
А лид 1с он дорогой.

(202) >>А значит половину или больше хотелок просто показываю как получить ПБУ + 1с (достаточно просто базовой бухгалтерии)
Так показывай за деньги, а не за бесплатно...

При первом же изменении законодательства такая система встаёт раком, т.к. мальчег не потянет реализовать их в нетленке. Вот тут начинается клондайк для реального спеца

(208) Конечно.
А если сразу пришёл спец то клондайка не будет.
В этом проблема спецов с 10+ годами опыта для франча.
Клондайк у клиента не происходит.

А в плане продаж клондайк учтен.

(207) Обычно ценность спеца консультанта по типовухам не очевидна для заказчика пока специалист по велосипедам не наломает дров. Сейчас гендир завода, где внедряем ЕРП заворачивает 95% доработок после того как навелосипедился при внедрении УПП в прошлом

(185) Скажи почему именно нужно учить javascript + node.js а не просто java? чем javascript + node.js лучше пытаюсь понять...

Рванули массы в реакты с нодами, а формочку, помещающуюся в экран, сделать не могут.

(211) Рынок javascript +node+react  растет очень быстро сейчас.
На растущем рынке средний спец будет в фаворе.
Конкуренция со средним 2-3 года опыта.

В jave есть мастодонты и их много с 10+ годами.
И конкуренция там сильнее.
Конкуренты имеют больше опыта.

(185) + хочу знать что-то помимо 1С, с веб технологиями не работал никогда, представления пока не имею, начал учить java но все говорят об javascript + node.js. можешь объяснить чем он лучше

(212) React как раз формочками и заведует.
А react native формочками на устройства пк планшет сотовый..

(207) сложно(невозможно) продать проект на пару лямов на внедрение базовой БП

(213) а задачи одни и те же решаются на java и на node.js?

(215) вот-вот...

(210) Ломка дров очень выгодна для франча.
Как впрочем и для внутреннего отдела ИТ.
Если грамотно делать будет КАЧЕСТВЕННО И ДЕШЕВО.

Где деньги и где деньги за поддержку?

(200) Скажи это Амиго, который в 1С пришел в 52...

(213) спасибо за инфу. по каким книгам учишь?

(216)
Да и по этому нельзя посылать к новым клиентам людей с опытом.
А надо сначала молодежь с горящими глазами.

А людей с опытом от клиента лучше держать подальше.

(220) Я не говорю что невозможно.
Мне (как и всем) сложнее чем в молодости было.
Но и в молодости не все смогут научится программировать.

(221) http://ebanoe.it/wp-content/uploads/2016/03/writing-drivers-javascript.jpg

(224)
на jave много видел драйверов?
на 1с много видел драйверов?
Это все языки прикладного программирования.

(220)
Я не говорю что невозможно.
Мне (как и всем) сложнее чем в молодости было.
Но и в молодости не все смогут научится программировать.

А раз сложнее чем в молодости.
То будут люди которые в молодости смогли а в 40 лет нет.
И таких будет много.
Половина примерно.

http://ebanoe.it/2017/01/11/israel-needs-you/

(217) Ява большая, у нее много направлений. Для стороны вебсервера используется Java SE. РНР тоже для стороны вебсервера, backend называется. А NodeJS использует язык программирования Джава скрипт, который используется также и в написании интерактивного кода для вебстраниц, всякие менюшки, кнопочки итд. Поэтому, начав учить Джава скрипт для клиента, можно при освоении НодЖС стать фулстэк разработчиком, так и не добравшись до явы. В вакансиях по Яве часто уже требуют знание и Джава скрипта, чтобы чел и сервер прогал и клиентскую часть на вебстраницах. Поэтому можно начать с Джава скрипта и на этом остановиться. Смотрю вакансии по Австралии Ноджсерам платят 80-120 000 в год как и джаверам, но при этом нужно еще знать клиентский фрейморк реакт или ангуляр. Хотя эти Фреймворки счас требует и от джаверов. И АнтонБ абсолютно прав про опытного человека ненужного франчу, и про более легкую конкуренцию с людьми с 2-3 годами опыта в новом НодЖС. Книжки все который на озоне годятся. Также нужно читать много на английском, есть группа на линкдеине. Еще есть шикарный сайт индусского программиста https://codeforgeek.com/ . И да, конечно, английский нужен.
Если говорить про Джаву, то знаю в Нижнем Новгороде человека с 6 годами в Джава SE, использует ангуляр, бутстрап, считает себя средним программистом, на английском не базарит, говорит заказов полно , конца не видно. Купил 1к квартиру в центре города, хочет еще одну покупать, обставил дорогой кухней. Т .е выхлоп видимый есть.

(228) понял, спасибо.

(228) Спасибо )

http://www.durilkino.info/2009/10/

(231) 2009 год?....

(232)
Это не про технологии.
Это про возраст в профессии.
Не устарело.

(223) В молодости ещё не понимаешь зачем надо учиться => мотивации нет. Так что ещё спорный вопрос.

(234) Нынешние студенты в основном понимают. вовсяком случае у меня в группе, поступил в магистратуру в свои 35 учусь можно сказать с детьми)))

(217) Обычно разные. Вообще от Node.js многие разрабы воротят нос, сам особо не вникал почему (видимо из-за того что это javascript, который в чистом виде та еще какаха). Там где используется Java EE(большие ентерпрайз-приложения) - node.js использоваться не может т.к. Java EE это огромная экосистема с кучей вендоров которую ее поддерживают и развивают, а нода это обычная свистоперделка для бекэнда (типа php только покруче). Javascript джава разрабу знать нужно намного меньше чем JS-фуллстек разрабу, достаточно основ и фреймворка на котором пишется проект (выучишь постепенно)

(0) Всю ветку не читала, возможно, повторюсь. Имхо, без потери дохода только пойти админом в контору, где есть штатный 1С-ник, и брать у него практические задачки, параллельно изучая курсы Насипова-Гилева.

Иди к нам - здесь тебя научат в колонку часы вбивать для для одних строк часы, а для других ДНИ и это только ты будешь знать - и тебя будут считать здесь крутым специалистом, зарплату от 60 000 и выше!

(236)
(236)
А если сравнивать с 1с то js6 это конфетка.
js5 тоже лучше чем 1с язык.

1с можно по качеству языка ( не платформы) сравнивать с dbase foxbase 89 года...
Язык устарел в момент своего создания уже лет на 15.
А сейчас и на 25 лет.

Платформа конечно получше.
И конфигурации стандартные рабочие.
В целом экосистема рабочая.
Но сам язык как ЯП это полная Ж_ПА.

(239) а в чём устарел, если не секрет?

(0) бесполезно. Все в ваших руках уже есть, чтобы расширить компетенции. Осталось только волшебной палочкой взмахнуть. Но мотивации у вас нет.

(+238) прчем ни за что не предлагай это исправить - тебя не поймут люди, более того - лишат премии за революцию - т.к. посчитают что ты ваще в этом не разбираешься. Тебе главный бухгалтер будет говорить 16 часов (глядя на расчетку), ты же выводи 16 дней в отчет и говори ей что 16 дней. это не прикол - это реальная организация и мы только так работаем. Правда я скоро вылечу - за данную революцию - если слелаю :)

(0) Раньше это было возможно. Прочитать несколько книг и проделать из них примеры. А теперь с этими типовыми 3.Х фига с два.

(+242) а твой непосредственный начальник скажет в расчетку выводить в колонку часы не 16.0, а просто 16 - и это типа будут дни. И толтко ты будешь об этой фишке знать! И так доберешься до ведущего - он тоже скоро уйдет - около уже 70 лет.

Для новичка- зарплата нехилая - при том что ты видишь - как у нас тут реализуют :) место самое то, и потом свалишь и 1с прощупаешь.

(239) Воу-воу! Полехче-полехче!

(240)
Сравниваем с c# javascript
Объекты. - нет.
Потомки - нет (есть только механизм смягчающий это)
Результат - все лежит в одной области видимости.
Свойств у объектов нет. только поля.
Перезагрузки свойств нет.

автоматического тестирования как часть конфигурации - нет.

В языке 1С есть инкапсуляция, наследование и полиморфизм, поэтому он является полноценным языком ООП.
Если вы не знаете, где в языке 1С инкапсуляция, наследование и полиморфизм, значит плохо ищете.

Документ - базовый класс платформы
ПриходнаяНакладная - это дочерний класс от "Документ"
ПриходнаяНакладная.Поставщик - инкапсуляция
ПриходнаяНакладная.Записать(РежимЗаписиДокумента.Проведение) - полиморфный метод (для каждого документа свой)

Можно ещё формы рассмотреть. Там тоже полно инкапсуляции, наследования и полиморфизма.

(246)
А что я что0то в технологии упустил?
Как ORM 1с отлично.
Как язык программирования очень не очень...
Что приводит к проблемам с обновлениями при правках конфигураций.
Конечно все решается за деньги за время.
если Аккуратно писать и аккуратно обновлять.

Многие считают наследование вообще не лучшей механикой самой по себе

(250) Функциональщики?

(248) И где там наследование?
Унаследуйте мне объект накладная?
Чтобы у меня сразу в конфигурации была последняя версия от 1с.
И МАЛЕНЬКИЙ потомок в виде дельты.
Который я могу отключить.
Как?

(247) Область видимости гибко регулируется. Есть глобальный контекст, есть прикладные объекты, есть общие модули. Внутри процедур своя видимость.

(252) Никто не говорил, что наследование должно быть бесконечным. В Java например нет множественного наследования.

(252) В новых версиях 1С уже есть механизм расширений. Фактически потомки.

(252) Занимайся своим JS и не лезь в 1С, коли не понимаешь где там что и как. Хаять 1С я здесь не позволю.

(253) Это не множественное.
Это 1 мой потомок.
Где он?То что предлагает 1с это отличный ORM.
Обертка над БД.
Но не объекты.

(256) Ты просто программировать не умеешь и руки у тебя кривые.

(256) Ах, да. Ещё у тебя возраст, так что новую технологию 1С ты просто не понимаешь. Копайся в своём JS, можешь даже в асме поковыряться. А мы за пару минут набросаем отчёт, который на JS ты не сделаешь вообще никогда.

(255) Почему хаять?
Не хаю.
Есть отличные вещи.
Отчетность в 1с в виде многомерных кубов.
Конфигурация которая строит отличные запросы.
Но сам язык отдельно от платформы..

(258) Про отчеты сказал.
Что СКД это сказка.
СКД это не язык.
На js это все сделать гораздо дольше.

(259) Отчётность — это вишенка на торте, а сам торт состоит из базовых объектов типа справочников, документов, регистров.

(Волшебник)>>Бывает и обратная ситуация. На своей первой работе я получил трудовую с должностью "плотник", хотя работал ведущим программистом 1С. Выкинул трудовую нафиг...

Иисус тоже плотником был. Если бы не выкинул трудовую мог бы стать "богом 1с"

(262) Я слишком скромен для этого.

(261)
Это все ORM. все это разделение на
"справочников, документов, регистров."
Это ORM системы документооборота.
Подписка на события это не перезагрузка функций.

(260) Твой JS - это полная ЖОПА. Ссылку уже приводили, продублирую
https://habrahabr.ru/post/312022/

С помощью JavaScript нельзя даже файл скопировать. Приходится подключать сторонний ActiveX. Ну что это за язык такой?

(264) перегрузка функций не требуется, потому что мягкая нестрогая типизация

Я, как человек, столкнувшийся с ООП, могу сказать, что частично, ООП - довольно не плохо, но. Проблема ООП в том, что выстраивание стройного проекта по ООП превращается в задачу в себе. ООП ради ООП. Бред.

(265)
Для этого есть Electron.
Или если это node.js то на сервере это есть.
А в броузере нет.
А как это должно быть?
Загружаешь web страницу и она тебе диск c:\ стирает7

Голый javascript это как 1c без ORM.

(266)
Без всего этого можно обойтись.
Вон какие конфигурации пишет 1с.
Все работает.
Но в языке этого нет.

(267) Это не бред, когда проект огромный, и чем стройнее архитектура, тем дешевле поддержка/внесение изменений. Поэтому архитектурой занимается Архитектор, а то и несколько. Сидят и думают ООП ради ООП.

(270) Я не сталкивался с огромными проектами, а то, что я делал - было хоть и достаточно большим, но никак не пересекалось друг с другом.

А еще в 1с есть замечательные числовые переменные с практически не ограниченной разрядностью и офигенной точностью, причем без танцев с бубнами.

(271) В небольших проектах ООП иногда мешает. Прелесть ООП в том, что ООП шаблоны одинаковы и стандартизированы, и любой опытный программист прийдя на новый проект уже сразу видит где какие паттерны используются, как устроена архитектура и может эффективно начать разрабатывать. Т.е. с ростом проект не превращается в непонятную неподдерживаемую херовину к которой никто не может подойти кроме бородатого разработчика ядра этой системы. Это очень важно для бизнеса и для самих программистов. Можно посмотреть например на БСП - чем дальше тем только хуже.

(196) А есть смысл учить? Сколько 39-летним той жизни осталось?

(197) А есть смысл учить? Сколько 39-летним той жизни осталось?

(199) ... но потом пошел по наклонной и докатился. Сейчас одинесит.

(13) как будто в php больше денег...1С очень востребован на рынке

(275) 39- летним.
По мнению государста работать до пенсии 63 лет.
Еще 24 года.
Больше половины рабочей жизни...
по мнению государства... не работодателя.

(277)
В 1с можно вернуться.
Интеграцию будешь со всем этим вебом знать.
В худущем случае.
Если закрепится не получится.
А так тоже может быть.

(269) Идеология 1С позволяет справляться со сложностью. Например, я решил написать себе личную программу для учёта денег на телефоне. И да, пришлось создать справочники, документы и регистры, потому что мозг уже так устроен. Есть справочники, которые участвуют как реквизиты документов, где содержатся суммы. Документы двигают регистры. Регистры выдают итоги в отчёты. Очень полезная идеология. В неё вписывается любая учётная программа.

(280)
Согласен.
Это ORM и вы описываете ее.
А не язык программирования 1с.
Доказательство:
Даже на java, Вы сделаете подобное ORM.
Так как оно привычно и непротиворечиво.

(273) а БСП изначально неверно спроектирована.

(280) согласен, в движениях легче разобраться, чем в самих документах

(279) это да, спору нет, всё-таки  надеюсь не зря кодил на пхп и писалы запросы к скулю должно пригодиться. Лучше нать чем не знать как говориться... Но я надеюсь тут никто не верит что когда он решит пойти программистом PHP он будет только им заниматься? Будет и вёрстка, запросы к бд. Что 1сник постоянно учиться то и phpшник тоже самое

(282) почему?

(279) // Интеграцию будешь со всем этим вебом знать.
// В худущем случае.

Только это будет уже далеко не самый худший для 1С, если смотреть на востребованность со стороны 1С

Советы ТС
1. найти маленькую/среднюю компанию которая ищет сисадмина и программиста 1с
2. быстро привезти железки в порядок
3. Делать задачи по 1с, попутно читая книжки, форумы.
4. Стараться делать любой запрос, поступающий от коммерсов, бухгалтеров
5. работать по 10-14 часов в день, в течение первого года.
Затем менять компанию и/или действовать по обстоятельствам

(267) Не нужно сразу строить финальную реализацию идеальной архитектуры. Достаточно создавать задел для расширения и модернизации, для чего как раз ООП очень подходит, особенно в сочетании с обобщенным "пэ".

(267) Кстати, движок мисты написан без ООП и потому так трудно его дорабатывать. У него не хватает слоя объектов между слоем форм (страничек) и базой данных.

Всё-таки слой объектов даёт преимущество. Только надо вовремя остановиться в абстрагировании, а то получится объект "асинхронное присваивание"

(289) За столько лет можно было переписать движок с 0, с ООП и объектами. Тем более сейчас фреймворки позволяют это сделать легко и быстро.

(290) Есть такие планы. Выбираем платформу, язык, собираемся с силами. Но есть и святое правило "Работает — не трожь!"
Вот разрываемся между концепциями.

Сейчас все типовые конфигурации содержат в себе БСП как основу. Мало уметь кодить в 1С, нужно уметь читать документацию целиком, чтобы профессионально подходить к делу, а не костыли писать, пытаться отладчиком понять идеологию всей конфигурации.
Это в 7-ке можно было через отладку разобраться во всех вопросах и даже в бух учете.
В последних решениях от 1С так всё закручено, что нужно подходить не изнутри, а снаружи.

(292) Согласен. Отладчик — последнее крайнее средство, но самое достоверное.

(285) потому что "библиотека".

На хабре кто-то вывалил много вкусной еды про ООП )
https://habrahabr.ru/post/319442/

М.Г. Радченко, Е.Ю. Хрусталева
1С: Предприятие 8.3: Практическое пособие разработчика

Это основная книжка, которую надо прочитать и сделать всю практику. Лучшего способа системного освоения 1С еще не встречал.

(296) Слишком объемная.
Ну да, лучшая.
Тяжело разбираться.