Всем доброго дня.
Такой вопрос:
Я увольняюсь из компании. И компания ищет нового программиста. Меня попросили проводить с ними собеседования и давать тестовое задание.
К вам - просьба оценить сложность тестового задания. Оно минут на 30, максимум на час.

Конфигурация УТП 1.2.39, 8.3
1. Написать "срез предпоследних" по регистру "курсыВалют".
2. Написать обработку по удалению ( или пометке на удаление, всё равно) документов заданного типа. Суть второго задания - я хочу увидеть, как человек работает не с запросами, а с кодом.

Какое ваше мнение? Сложно, просто? Может, времени мало?
Спрашиваю, т.к. те, кто приходят, не могут сделать нормально ни первого задания ни второго.
Если есть предложения по заданиям - кидайте.

на мой взгляд задание то, что нужно. позволяет отсеивать людей которые не умеют программировать довольно эффективно. большой плюс автору

Первая - в переменной ТипДокумента. Вторая в избыточности Записать()

жаль, что теперь в мисте засветилось и нельзя уже использовать

(137) Реши (11)

(136) Переменная ТипДокумента заполняется в другом месте.
Об.Записать(); - да, лишнее. Не обратил внимания.
Я бы дал одну ошибку. + возможность поговорить.

мы благодаря подобной задачке на 30 мин. выбрали нормального руководителя отдела программирования в агрохолдинг и быстро отфильтровали слабых кандидатов

(140) Харьков, эх, жаль, что не Киев.

(136) а что в переменной ТипДокумента не так?

про записать согласен..... (но работает)

(139) >> Переменная ТипДокумента заполняется в другом месте.
Ты просил указать ошибки, я указал.

(143) ТипДокумента на форме реквизит.

он выбирается руками.

в чем ошибка

(143) Для меня это не ошибки - мне важно было увидеть функцию с запросом.

Ну пусть будет так : в отсутствии описания необходимости создания реквизита формы с заданным именем.

(147) спасибо. буду помнить

(138) в том то и дело что так задача на мой взгляд сразу какая то неинтересная и требует как то вникать и т. п., а в задаче автора все просто и со вкусом и главное никто не кидается крутыми фразами про глубокие познания в себестоимости, не пытается как бы показать что я вот мучался, а попробуй теперь ты.

Ну, ERWIN, давай еще задачки для собеседований. А то мне уже нечего у людей спрашивать.

(149) Задачи из (0) - это уровень начинающего.

так з/п по факту там и есть начинающего

просто его будет достаточно для Киева, более чем

(148) Имя элемента формы может не совпадать с именем связанных с этим элементом данных.

(146)
А какой вариант считается правильным для каждого из задания?
Хотя бы критерии какие?
Испытуемый о них знает до выполнения задания?

(152) Автор-то навернчка не начинающий. Зачем вместо себя брать начинающего?

(152)не совсем,да и автор вроде не зеленый

(155) Все просто:
1. Решение должно быть верным.
2. Решение должно быть элегантным.

тут немного неверно названо насчет начинающего - просто толковый. так будет правильнее. все там ок. могу поспорить что тот, кто реально решил бы это дело за пол часа у него на собеседовании далее все норм бы было и автор подтвердил бы.

в киеве вроде все толковые уже в джаву ушли

и еще. Я так понимаю не внимательно читали. "Спрашиваю, т.к. те, кто приходят, не могут сделать нормально ни первого задания ни второго." - т. е. никого нет, что бы решить данное задание. О чем здесь спор? НИКОГО НЕТ.

Если повезет, найдут кого нить что бы хоть одно что то сделал за такие деньги

Многие просто реально ушли либо удаленка, либо постоянка РФ либо другие языки. Такие дела в Украине

за какие деньги?
просто интересен уровень ЗП

(164) по Украине?

да

по этой вакансии вроде писали - меньше 1 тыс долл

тогда ясно

860 долл и это максимум и ты должен сильно радоваться как бы

но явно никто не радуется и не может решить ерундовые задачи

(158) Пример правильного есть?

те кто могут решить - они и не прийдут. а если прийдут - значит радуйся, что кто то не в теме

(155)
1.- (82) - Правильное описание запроса. Здесь пара мистян уже писало его. Первый запрос, который я привёл от кандидата  (117) - он работает, но он конченный.
2. - (129) - мне нравится решение. Этих бы пропустил.

Хотя бы критерии какие? - Меньше часа на оба задания. Решения должны нравится мне.
Испытуемый о них знает? - Про час значет. Про то, что решения должны мне нравится - догадывается.

(117) Не рабочий.
Я понимаю срез последних, это когда дату задают, как в срезе последних. А тут получается не срез предпоследних, а просто предпоследнее значение да ещё и по одной валюте, а не по всем.

(129) Быстрее будет если пачками в транзакции по N документов. Нет проверки на битую ссылку.

Это я всё к чему.
У каждого свои критерии и тот кто выполняет тестовое задание, имеет права знать все критерии.

Сам грешил часто при разработке тестовых не описывал, на предмет догадается или нет. Считаю что делать так не нужно.
Если испытуемый видит минимум описания что в результате от него хотят получить, то при работе можно полагать что будет аналогично. А нужен ли такой работодатель. Сделай, то не знаю что.

(173) Приведи правильный пример первого задания. Если не сложно.

я даю эспандер на 70 кг - выжимает - беру

(177) Согласен - всем нужны сильные программисты. :-)

(129) запрос тут не упёрся ни в один овощЪ. Тем более - в часть тела.

(179) часть докладываются дополнительные условия, а с запросом это не надо переделывать

(180) Зачем в ТЗ выгружается результат запроса?
Не оптимально.

(176) Вот мой вариант:
ВЫБРАТЬ
    КурсыВалютСрезПоследних.Валюта,
    КурсыВалютСрезПоследних.Курс,
    КурсыВалютСрезПоследних.Период,
    МАКСИМУМ(КурсыВалют.Период) КАК ПериодПредпоследний
ПОМЕСТИТЬ ВТКурсыПредПериод
ИЗ
    РегистрСведений.КурсыВалют.СрезПоследних КАК КурсыВалютСрезПоследних
        ЛЕВОЕ СОЕДИНЕНИЕ РегистрСведений.КурсыВалют КАК КурсыВалют
        ПО КурсыВалютСрезПоследних.Период > КурсыВалют.Период
            И КурсыВалютСрезПоследних.Валюта = КурсыВалют.Валюта

СГРУППИРОВАТЬ ПО
    КурсыВалютСрезПоследних.Период,
    КурсыВалютСрезПоследних.Валюта,
    КурсыВалютСрезПоследних.Курс
;

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
ВЫБРАТЬ
    ВТКурсыПредПериод.Валюта,
    ВТКурсыПредПериод.Период КАК ПериодПоследний,
    ВТКурсыПредПериод.Курс КАК КурсПоследний,
    ВТКурсыПредПериод.ПериодПредпоследний,
    КурсыВалют.Курс КАК КурсПредпоследний
ИЗ
    ВТКурсыПредПериод КАК ВТКурсыПредПериод
        ЛЕВОЕ СОЕДИНЕНИЕ РегистрСведений.КурсыВалют КАК КурсыВалют
        ПО ВТКурсыПредПериод.ПериодПредпоследний = КурсыВалют.Период
            И ВТКурсыПредПериод.Валюта = КурсыВалют.Валюта

(181) предлагаешь держать курсор активным все время?

(182) Нет даты задаваемой параметром, на которую получают срез. С индексами в ВТ возможно будет быстрее связь - если таблица не огромная.

(0) Как вариант к вариации первой задаче, это разбитие на периоды действия значения: Курса валют, цены номенклатуры, ещё чего-то.

(184) РегистрСведений.КурсыВалют.СрезПоследних КАК КурсыВалютСрезПоследних

Тут она, разве, не задаётся?

(183) Правда, зачем там запрос?
Выборка = Документы[НужныйТип].Выбрать();
Пока Выборка.Следующий() Цикл
и погнали удалять всё подряд

(183) Мне тут пяткой в грудь били, что 8ка курсоры не использует...

(186) Где?
(188) Не используют название курсор.

(182)
у тебя реальная соединяется с виртуальной без временной? не комильфо :)
если забыть про индексы, то считаю (113) более удачным.

ps
ну сам себя не похвалишь...

(0) эти задания отсеют слабых. Но нужна будет дополнительная проверка. Сами по себе эти задания не достаточны.

(180)
а мне запрос нравится. может быть только выгрузка в ТЗ лишняя.

ps
а вот оформление хромает, почему
"для каждого стр из ТЗ цикл" - без больших
КонецЦикла с большими?
))))))

(188) сильно?

(0) (190)
Опять же сколько людей - столько и мнений.

(191) А тестовое задание ни когда не проверит всего, из-за его ограниченности по времени + как на экзамене не тот билет достался и не пропустил сотрудника, который другую работу выполняет на ура. Лотерея.
Собственно тестовое задание это отсеять тех, кто точно не подходит достаточно быстро и эффективно. Вопрос только в качестве тестовых заданий. Задания в (0) этим критериям отвечают, сами задания бы расписать подробнее.

(193) Синюк до сих пор...

(0) Сам то куда уходишь?

(196) На завод C# девелопером.

http://xn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai/1c-v8/convdata-intensive/base-data-exchange-test/

(197) Берешь 14 вопросов из Проф. Если больше половины ответов неверно, то кадры его посылают.
Если верно отвечает хотя бы на 8 вопросов, то смотришь и разбираешь с ним ошибки.
Профа выбирай под твои требования и специфику.

(199) Имхо один из самых плохых советов

(199) А если он отвечает на все - ты ему за свой счёт выписываешь сертификат на его имя?

(197) Ну так чего тебе до этой конторы? Скажи остался шлак, вот вам лучший из худших... Монетку подкинь и все.

оставляете эйчаров без работы ..
хотя , впрочем они такой работой редко занимаются ..
проще пару сотен каких нибудь операторов набрать , чем вот такого искать в свитере, умного и не идиота по жизни.

(201) Причем тут серт?
Я не призываю взять все один в один. Просто оттуда можно взять нормальные вопросы на понимание. Все остальную работу сделает отдел кадров по фильтру кадидатов.
Более того список вопросов скомпоновать под требования работы.
Для наиболее интересных вопросов можно и мини-здание потом уже придумать по ходу собеседования.

"оставляете эйчаров без работы"

тут вроде Сбербанк признался что запустил робота( скрипт ) который позволил сократить 3 000 юристов в данной компании. Постепенно  , не сразу.
Может ли скрипт заменить эйчаров ?

(0) А какая позиция программиста в компании?
Если это не только программист, а аналитик, постановщик задачи и программист, как обычно бывает.
То код это последнее, что надо смотреть.

А если чисто программист, то собеседовать должен постановщик задач.

(205) Робот на Си-диез может :)

Если это не только программист, а аналитик, постановщик задачи и программист, как обычно бывает.
Вот это вот. Но, я думаю, что я могу проверить только программирование, а всё остальное проверит испытательный срок.

(205) все мои лучшие воспоминания связаны с эйчарами , а вы их предлагаете роботами заменить - только не при моей жизни.

ВЫБРАТЬ
    МАКСИМУМ(КурсыВалют.Период) КАК Период,
    КурсыВалют.Валюта,
    МАКСИМУМ(КурсыВалют.Курс) КАК Курс
ПОМЕСТИТЬ ВТ
ИЗ
    РегистрСведений.КурсыВалют КАК КурсыВалют

СГРУППИРОВАТЬ ПО
    КурсыВалют.Валюта
;

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
ВЫБРАТЬ
    МАКСИМУМ(КурсыВалют.Период) КАК Период,
    КурсыВалют.Валюта,
    МАКСИМУМ(КурсыВалют.Курс) КАК Курс
ИЗ
    ВТ КАК ВТ
        ВНУТРЕННЕЕ СОЕДИНЕНИЕ РегистрСведений.КурсыВалют КАК КурсыВалют
        ПО ВТ.Валюта = КурсыВалют.Валюта
            И ВТ.Период > КурсыВалют.Период

СГРУППИРОВАТЬ ПО
    КурсыВалют.Валюта

(210) Что это за жесть?

(56) повеселил :-)

(73) срез ПРЕДпоследних :-)

(210) а зачем максимум по курсу?

(0)Нормальные задания. ЛЕгкие. Если уж и этого не могут решить, то нефик брать на работу их.

(197) Программист-бетонщик?

(0) первое задание несложно состряпать, а по второму заданию: у тестирующего программиста какие-то свои стандарты знаний и написания кода, он их будет сравнивать с твоими.. так что неизвестно что он хочет увидеть, т.е. кроме этой вакансии держи еще несколько под рукой, возможно твой будущий начальник будет придирчив к написанию кода а не к результатам его выполнения, т.к. неизвестно каким образом и по каким стандартам шло его развитие как программиста

(214) чтобы всегда гарантированно получить один и тот же неправильный результат

а вообще, хочешь оценить код, попроси написать списание по ФИФО/ЛИФО
мое ИМХО вот такое

(219) Я из всего сборника только эту задачу и выучил специально для таких как ты (коих много).

(189) что оптимальнее тз или выборка? хз. вероятно выборка т.к. иначе зачем бы ее делали
но платформа заканчивает работу с субд после выполнения запроса. курсоров нет

(211) Ты хоть этот запрос пробовал выполнить, давальщик умных заданий на собеседованиях?

(14) +1

(56) Нет, это вы мне не подходите . Гыгыгыг

(222) Зачем его выполнять?
Я не давальщик тестовых заданий - я, пока еще, программист 1С. И ищу толкового прога.
Тебе задание понятно, что ты такой запрос написал?

(210) Не верно написано. Не понял зачем максимум по курсу.

Сколько пришло уже - и сколько решило тест?

(226) Не нужен там максимум. Это проверка на бдительность

(228) :)))))

(213)
да, спасибо, но я уже не сдал, сделал для последних :)

(0) Странные тестовые задания. Получив такое задание я бы не стал работать в фирме

(231) в текущую фирму у меня было задание получить два последних курса по списку валют запросом. при этом на консоли запросов без конструктора и клавиатура была без русских букв :)

вот это норм. слава богу, что клавогонки в свое время гонял.

(11) Интересное задание. Сам то как решаешь если есть несколько комплектаций товаров?

(232)Для полноты картины еще бы понимать порядок зар.платы,а то если 20 серыми,а то было дело предлагали клоуны одни:)