Кто пользовался арендой 1С, хочется использовать решение, которое уже проверено временем? Какой сервис лучше?

Пока посмотрел fresh и scloud

для типовой или для своей?

Для типовой бери фреш - ибо это 1с

Для типовой, БП 3.0 скорее всего

(3) Просто scloud заметно дешевле, но у fresh в стоимость входит ряд сервисов, типа 1С-Отчетность, консультации и т.д.

Я правильно понимаю, что в арендуемом ПО если захочется что-то доработать, то ни чего не получится? Или есть какие либо условия?

(6) да, но там типовой учет, доработки не требуются

(6) через расширения можно

Т.е. в первую очередь интересует цена и надежность, типа чтоб однажды контора, которая предоставляет 1С не исчезла или типа того

(5) тогда какие критерии "лучше".
надежнее - фреш, ибо 1с может свой релиз платформы выпустить спец для него (было такое, как сейчас на знаю)

(10) Зачем нужно выпускать спец релиз, не совсем въехал...

из облака можно выгрузить базу в dt? И продолжить работать локально?

(9) разумеется только площадка 1С

(12) не в dt, а в xml

(12) да

(13) Почему так, есть негативный опыт?

(8) если партнёр, предоставляющий фреш, имеет компетенцию ))

(14) Почему?

(11) если критическая ошибка, то они оперативно могут её устранить, даже если в типовых она еще не устранена

(16) к 1с больше доверия

(12) да, можно. и из локальной БП3 можно выгрузить данные в XML штатным механизмом для перехода в облако

(18) ну так во фреше не база на самом деле, а область конфигурации => выгружают область

(20) (14) Почему нет dt?

(23) а зачем вместе с данными выгружать еще и конфу?

(24) +у тебя если база маленькая, dt файл будет 180 метров. А XML файл, который упаковывается в zip для перехода в облако, будет весить 6 мегабайт. Еще вопросы?

(25) да дело не в этом, а в том, что в одной базе есть данные не относящиеся к тебе -- других пользователей фреша

(26) не пугай народ. Доступа к этим данным у пользователей чужих областей данных нет.

(27) я говорю о твоём посте ерунде в 25
где ты обосновываешь, что выгодно xml и почему

(25) Для загрузки этих данных потребуется конфигурации версии Проф или Базовой, если я надумаю покупать локальную версию и уходить из фреша?

(26) Почему в одной базе несколько разных организаций?

(30) читай (27)

а контролирующим органам предоставить базу данных они обязаны по их запросу?

(30) технология фреш так устроена

(32) нет, только регистры

Я так понял никто на практике сам не пользовался такими сервисами?

(35) зак. Он их впаривает.
А так - когда работал во франче - у нас была подобная услуга. Но это был не фреш, а просто терминал, на котором крутилась нужная пользователю конфа.

В технологии 1cFresh используется механизм разделения данных. Все пользователи сервиса, работающие с прикладным решением, даже если их много тысяч, обращаются к единственной информационной базе этого решения. Или к нескольким информационным базам, при горизонтальном масштабировании сервиса. Это обеспечивает существенную экономию аппаратных ресурсов и возможность централизованного выполнения операций по обслуживанию сервиса.

Для каждой группы пользователей, работающих с общими приложениями и данными (то есть, для каждого абонента сервиса) работа в сервисе выглядит так, как будто в сервисе работают только они, и для них в сервисе выделен отдельный сервер, на котором размещены их приложения и данные. Другие пользователи к этим данным доступа не имеют.


http://v8.1c.ru/fresh/whatis.htm

(35) а кому из 1сников оно надо?

я лучше у себя локально базу держать буду, которую смогу доработать, если потребуется

да еще и башлять ежемесячно :) зачем?

(37) Скажи, а твоя какая выгода? Тебе за привлеченных клиентов отстегивают?

(31) что думаешь про (33) ?
(37) Какие действия пользователя, если он прекращает работать в этом сервисе и хочет перейти на локальную версию

(39) есть еще такая тема: развертывание этой технологии для 1 клиента, если у него куча юр. лиц

а как быть с конфиденциальностью? технически владельцы облака могут сливать коммерческую информацию конкурентам? клиентскую базу, цены и т.д.?

(39) Он франч. Вопросы?

(40) в базе ты не можешь увидеть чужие юрлица, чужие документы и чужие справочники.

(35) всех мелких клиентов перевёл на фреш -- хоть и потеря в деньгах на обновлении, но зато не так разрываюсь

консультаций осталось и так много

также во фреш для клиентов пихают внешние отчёты, обработку и расширения -- есть компетенция соответствующая

жду когда платформу фреша обновят до 8.3.9, чтобы наделать расширения для клиентов по правам

(38) за подписку итс проф платишь ?
используй фреш бесплатно

Какие действия пользователя, если он прекращает работать в этом сервисе и хочет перейти на локальную версию

(47) выгружает данные в XML файл, загружает в локальную чистую базу.

(39) довожу народу информацию

(40) > Какие действия пользователя, если он прекращает работать в этом сервисе и хочет перейти на локальную версию


выгрузить данные из фреша для перехода в локальную версию -- это будет архив xml, со всеми данными, который загрузит в локалку

(43) И что? Обычному франчу от фреша ни копейки не перепадает.
Это как раз конкурент франчу

(50) Версия проф или базовая уже не важно. Так?

(52) смотря сколько организаций в базе

ИМХО это актуально для тех у кого нет коммерчески значимой информации, которую нужно беречь.

(52) уже только в проф можно будет загрузить

(55) Теперь понятно.

выгрузка-загрузка происходит между идентичными конфигурациями. если ты пользовался в 1сфреш версией проф, то и загружать должен в проф.

(54) бред

(58)в чем-же? владельцы и технический персонал облака не имеют доступа к информации? она для них зашифрована и недоступна?

(57) базовая и проф -- не отличаются

(58) То что они не смотрят в базы клиентов - это только их честное слово

Один из плюсов фреша, с полной подпиской, можно сразу из 1С отправить отчетность налоговикам. Не надо с локальным софтом что то крутить. У меня из-за этого перешли.

(61)ну тогда это из серии почтовых серверов, многие предпочитают разворачивать у себя свои сервера, чем чтобы их корреспонденция была доступна третьей стороне, причем не только руководству, но и техническому персоналу, к подбору которого владельцы почтового ящика к тому же не имеют никакого отношения, что там за люди - неизвестно.

(61)ужас какой, я думал хотя-бы существует механизм защиты данных от владельцев фреша, то есть они не имеют доступа к данным, они шифруются, а доступ к данным есть только у клиента фреша.

Где будут храниться мои данные?

Ваши данные будут храниться на серверах администратора сервиса (фирмы "1С"), которые находятся в надежном дата-центре. Администратор сервиса обеспечивает работу необходимого оборудования и программного обеспечения, оперативно устраняет неисправности, в случае их возникновения, осуществляет резервное копирование данных. Для доступа к данным пользователю необходим лишь компьютер, подключенный к Интернету.

Материалы о безопасности и хранении данных см. по ссылке.


https://1cfresh.com/help?beginner=true#17

(65)речь не про это, сами данные шифруются от владельцев дата-центра и обслуживающего персонала надежным ключом? они не имеют к данным доступа?

(62) это ты про хранение ЭП в облаке ?

(67) Какой хороший человек в ветку зашел, прям все закрутилось, завертелось)

(63) фирму 1с-рарус знаешь ?
их почта корпоративная -- на гугле

Короче по итогу, я так понял все за фреш, потому что доверяют доброму имени 1С

(64) уж слив инфы более вероятен со стороны ифнс

(66) где-то было описание, что у самого фреша нет доступа к данным

(72) что значит "у самого фреша"?

(71)мы сейчас о технической стороне вопроса?

(73)

Ограничение доступа к данным
...
Доступ к оборудованию имеет очень ограниченный круг лиц администратора сервиса (всего несколько человек, которые прошли тщательный отбор). Ни разработчики сервиса, ни сотрудники службы поддержки доступа к данным не имеют.

https://1cfresh.com/articles/data_security

(75) забавное описание

(75) Ровно то что я и говорил в (61)

(61) сидят и смотрят на отчеты производства за смену маленькой хлебопекарни... а там булочки... пончики... слюнки текут

(77) также можно сказать, что 1с может из локальной базой куда-то передавать данные
и чего ?

(75)пффф, вот если-бы данные были защищены техническими средствами, а так все на доверии получается, ну или юридических ограничениях с отсутствием технических. а юридические ограничения - та еще песня, одно дело, когда фундаментные блоки перегораживают проезд, и совсем другое, когда висит только дорожный знак "кирпич".

(79) Это легко проверить посмотрев сетевые запросы

(79)"1с может из локальной базой куда-то передавать данные"

а это уже недоработка админов, порезать 1с-ке все порты.

(80) используй тетрадь и счёты

(81) что ты увидишь в шифрованном трафике ?

(82) как 1с-отчётность будет отправляться ?

(83) тут важен сам факт соединения

Да не, пока что это явно вариант для тех, у кого нет коммерчески значимой информации, и ее передача третьим лицам ничем не чревата. Вот когда техническую сторону вопроса разовьют до адекватного уровня, чтобы данные клиента были защищены ото всех кроме самого клиента, тогда это будет более интересное для большинства решение.

(84) (85) о чем вы спорите? вы все правы

надо оценивать использование данной технологии с точки зрения данных
если коммерчески важная информация - держите при себе

(85) 1с полезла как бы обновить модуль 1с-отчёности, проверить актуальность версии, получить адрес по фиас и т.д. -- как ты поймёшь, что она делает ?

(88) если все настолько важно, то базу держать на компе без инета, отчеты печатать и нести в налоговую

(87) > если коммерчески важная информация - держите при себе

гораздо важнее -- работайте ОДИН и трепись языком

(87) Коммерческая важная информация в налоговой базе БП?
Или зарплата менеджера из ЗУП - это очень важная информация и сохранения её в тайне дает вам конкурентное преимущество?

(89) БП -- это уже не просто коробка, а это коробка сервисами, без которых она не такая привлекательная

(89)для отправки отчетов в ФНС и ПФР существуют уйма сервисов помимо 1С Отчетности, так что ногами нести вовсе не обязательно

(93) Есть у меня знакомые, которые отчетность сдают через уполномочку, чтобы из по IP не вычислили.

(94)тоже вариант, такого сервиса тоже в достатке, так что пускать 1С в инет пастись вовсе не обязательно.

(91) Подразумевается что все коммерчески важное в черную чтоли?

+(95)порубить ей все возможности файерволлом, и пусть сидит молча

(91) справочник контрагентов - может быть очень ценной инфой

(96) ))) да нет, зачастую и белая информация может быть очень коммерчески важной.

(98) Там мы и так всю информацию сливаем в налоговую, сейчас еще в ОФД будем лить

(100)с налоговой да, но что же теперь, раз в налоговую сливаем, все подряд ее теперь раздавать? может у конкурентов на покупку налоговиков денег не хватит, а владельцы всякого рода облачных хранилищ окажутся более сговорчивыми по цене продажи данных?

Как раз какой спрос с налоговой, а вот для владельца это конец бизнесу

(102) вот-вот

(102)в том-то и дело, поэтому увеличивать потенциальные источники утечки еще на один - дополнительные риски.

(104) Ты так говоришь как будто кто то заставляет тебя в облака переходить. Не пользуйся услугами сомнительных сайтов. Или по твоему арендую сервер в дата-центре риск утечки меньше? Или конкуренты тупо не могут своего человека внедрить?

Когда ты работаешь в определенной области, то и работу ищешь в той же области, т.е. работая менеджером в автосалоне ты в первую очередь будешь искать работу менеджером в другом автосалоне, а не к примеру, кассиром на заправке, поэтому в большинстве своем кандидаты на работу так или иначе работали у конкурентов. Чем не риск утечки? Так что теперь открывать свою детский сад и менеджеров еще с ясельной группы выращивать?

надо было голосовалку
+1 за 1СФреш

(46) а в период льготной подписки ИТС(после покупки) фрэш затестить бесплатно можно?

(107) фреш и без подписки модно месяц использовать бесплатно

(107) ИТС Проф дает право доступа к фрешу до 5 одновременных пользователей, льготная подписка или платная - это значения не имеет

(108) как получить доступ, если мой провайдер ИТС не является провайдером fresh?

(110) обратиться ко мне )

спасибо, завтра отпишусь.
А в чём профит провайдера фреша, если он бесплатен для подписчиков ИТС? комиссия от 1С?

(112) фреш принадлежит фирме 1С

(112) профит наверное в последующем продлении подписки ИТС через этого партнера 1с.
если же клиент так и продолжает платить за ИТС партнеру #1, а доступ к фрешу предоставляет партнер #2, то я не вижу в этой схеме  профита для #2