Имя: Пароль:
1C
1С v8
Выбрать облако 1С
, , ,
0 senior
 
13.01.17
10:09
Кто пользовался арендой 1С, хочется использовать решение, которое уже проверено временем? Какой сервис лучше?
15 senior
 
13.01.17
10:36
(12) да
16 senior
 
13.01.17
10:37
(13) Почему так, есть негативный опыт?
17 zak555
 
13.01.17
10:37
(8) если партнёр, предоставляющий фреш, имеет компетенцию ))
18 Мимохожий Однако
 
13.01.17
10:37
(14) Почему?
19 Dmitry1c
 
13.01.17
10:37
(11) если критическая ошибка, то они оперативно могут её устранить, даже если в типовых она еще не устранена
20 zak555
 
13.01.17
10:38
(16) к 1с больше доверия
21 Dmitry1c
 
13.01.17
10:38
(12) да, можно. и из локальной БП3 можно выгрузить данные в XML штатным механизмом для перехода в облако
22 zak555
 
13.01.17
10:38
(18) ну так во фреше не база на самом деле, а область конфигурации => выгружают область
23 Мимохожий Однако
 
13.01.17
10:39
(20) (14) Почему нет dt?
24 Dmitry1c
 
13.01.17
10:40
(23) а зачем вместе с данными выгружать еще и конфу?
25 Dmitry1c
 
13.01.17
10:40
(24) +у тебя если база маленькая, dt файл будет 180 метров. А XML файл, который упаковывается в zip для перехода в облако, будет весить 6 мегабайт. Еще вопросы?
26 zak555
 
13.01.17
10:44
(25) да дело не в этом, а в том, что в одной базе есть данные не относящиеся к тебе -- других пользователей фреша
27 Dmitry1c
 
13.01.17
10:46
(26) не пугай народ. Доступа к этим данным у пользователей чужих областей данных нет.
28 zak555
 
13.01.17
10:47
(27) я говорю о твоём посте ерунде в 25
где ты обосновываешь, что выгодно xml и почему
29 Мимохожий Однако
 
13.01.17
10:47
(25) Для загрузки этих данных потребуется конфигурации версии Проф или Базовой, если я надумаю покупать локальную версию и уходить из фреша?
30 Мимохожий Однако
 
13.01.17
10:48
(26) Почему в одной базе несколько разных организаций?
31 Dmitry1c
 
13.01.17
10:48
(30) читай (27)
32 Looking
 
13.01.17
10:48
а контролирующим органам предоставить базу данных они обязаны по их запросу?
33 zak555
 
13.01.17
10:49
(30) технология фреш так устроена
34 zak555
 
13.01.17
10:49
(32) нет, только регистры
35 senior
 
13.01.17
10:51
Я так понял никто на практике сам не пользовался такими сервисами?
36 Cool_Profi
 
13.01.17
10:52
(35) зак. Он их впаривает.
А так - когда работал во франче - у нас была подобная услуга. Но это был не фреш, а просто терминал, на котором крутилась нужная пользователю конфа.
37 zak555
 
13.01.17
10:53
В технологии 1cFresh используется механизм разделения данных. Все пользователи сервиса, работающие с прикладным решением, даже если их много тысяч, обращаются к единственной информационной базе этого решения. Или к нескольким информационным базам, при горизонтальном масштабировании сервиса. Это обеспечивает существенную экономию аппаратных ресурсов и возможность централизованного выполнения операций по обслуживанию сервиса.

Для каждой группы пользователей, работающих с общими приложениями и данными (то есть, для каждого абонента сервиса) работа в сервисе выглядит так, как будто в сервисе работают только они, и для них в сервисе выделен отдельный сервер, на котором размещены их приложения и данные. Другие пользователи к этим данным доступа не имеют.


http://v8.1c.ru/fresh/whatis.htm
38 Dmitry1c
 
13.01.17
10:53
(35) а кому из 1сников оно надо?

я лучше у себя локально базу держать буду, которую смогу доработать, если потребуется

да еще и башлять ежемесячно :) зачем?
39 Вафель
 
13.01.17
10:54
(37) Скажи, а твоя какая выгода? Тебе за привлеченных клиентов отстегивают?
40 Мимохожий Однако
 
13.01.17
10:54
(31) что думаешь про (33) ?
(37) Какие действия пользователя, если он прекращает работать в этом сервисе и хочет перейти на локальную версию
41 Dmitry1c
 
13.01.17
10:54
(39) есть еще такая тема: развертывание этой технологии для 1 клиента, если у него куча юр. лиц
42 Looking
 
13.01.17
10:55
а как быть с конфиденциальностью? технически владельцы облака могут сливать коммерческую информацию конкурентам? клиентскую базу, цены и т.д.?
43 Мимохожий Однако
 
13.01.17
10:55
(39) Он франч. Вопросы?
44 Dmitry1c
 
13.01.17
10:55
(40) в базе ты не можешь увидеть чужие юрлица, чужие документы и чужие справочники.
45 zak555
 
13.01.17
10:55
(35) всех мелких клиентов перевёл на фреш -- хоть и потеря в деньгах на обновлении, но зато не так разрываюсь

консультаций осталось и так много

также во фреш для клиентов пихают внешние отчёты, обработку и расширения -- есть компетенция соответствующая

жду когда платформу фреша обновят до 8.3.9, чтобы наделать расширения для клиентов по правам
46 zak555
 
13.01.17
10:56
(38) за подписку итс проф платишь ?
используй фреш бесплатно
47 Мимохожий Однако
 
13.01.17
10:57
Какие действия пользователя, если он прекращает работать в этом сервисе и хочет перейти на локальную версию
48 Dmitry1c
 
13.01.17
10:57
(47) выгружает данные в XML файл, загружает в локальную чистую базу.
49 zak555
 
13.01.17
10:57
(39) довожу народу информацию
50 zak555
 
13.01.17
10:58
(40) > Какие действия пользователя, если он прекращает работать в этом сервисе и хочет перейти на локальную версию


выгрузить данные из фреша для перехода в локальную версию -- это будет архив xml, со всеми данными, который загрузит в локалку
51 Вафель
 
13.01.17
10:59
(43) И что? Обычному франчу от фреша ни копейки не перепадает.
Это как раз конкурент франчу
52 Мимохожий Однако
 
13.01.17
10:59
(50) Версия проф или базовая уже не важно. Так?
53 Вафель
 
13.01.17
10:59
(52) смотря сколько организаций в базе
54 Looking
 
13.01.17
10:59
ИМХО это актуально для тех у кого нет коммерчески значимой информации, которую нужно беречь.
55 zak555
 
13.01.17
10:59
(52) уже только в проф можно будет загрузить
56 Мимохожий Однако
 
13.01.17
11:00
(55) Теперь понятно.
57 Dmitry1c
 
13.01.17
11:00
выгрузка-загрузка происходит между идентичными конфигурациями. если ты пользовался в 1сфреш версией проф, то и загружать должен в проф.
58 zak555
 
13.01.17
11:00
(54) бред
59 Looking
 
13.01.17
11:01
(58)в чем-же? владельцы и технический персонал облака не имеют доступа к информации? она для них зашифрована и недоступна?
60 zak555
 
13.01.17
11:01
(57) базовая и проф -- не отличаются
61 Вафель
 
13.01.17
11:01
(58) То что они не смотрят в базы клиентов - это только их честное слово
62 arsik
 
гуру
13.01.17
11:03
Один из плюсов фреша, с полной подпиской, можно сразу из 1С отправить отчетность налоговикам. Не надо с локальным софтом что то крутить. У меня из-за этого перешли.
63 Looking
 
13.01.17
11:03
(61)ну тогда это из серии почтовых серверов, многие предпочитают разворачивать у себя свои сервера, чем чтобы их корреспонденция была доступна третьей стороне, причем не только руководству, но и техническому персоналу, к подбору которого владельцы почтового ящика к тому же не имеют никакого отношения, что там за люди - неизвестно.
64 Looking
 
13.01.17
11:05
(61)ужас какой, я думал хотя-бы существует механизм защиты данных от владельцев фреша, то есть они не имеют доступа к данным, они шифруются, а доступ к данным есть только у клиента фреша.
65 zak555
 
13.01.17
11:06
Где будут храниться мои данные?

Ваши данные будут храниться на серверах администратора сервиса (фирмы "1С"), которые находятся в надежном дата-центре. Администратор сервиса обеспечивает работу необходимого оборудования и программного обеспечения, оперативно устраняет неисправности, в случае их возникновения, осуществляет резервное копирование данных. Для доступа к данным пользователю необходим лишь компьютер, подключенный к Интернету.

Материалы о безопасности и хранении данных см. по ссылке.


https://1cfresh.com/help?beginner=true#17
66 Looking
 
13.01.17
11:09
(65)речь не про это, сами данные шифруются от владельцев дата-центра и обслуживающего персонала надежным ключом? они не имеют к данным доступа?
67 zak555
 
13.01.17
11:12
(62) это ты про хранение ЭП в облаке ?
68 senior
 
13.01.17
11:12
(67) Какой хороший человек в ветку зашел, прям все закрутилось, завертелось)
69 zak555
 
13.01.17
11:13
(63) фирму 1с-рарус знаешь ?
их почта корпоративная -- на гугле
70 senior
 
13.01.17
11:13
Короче по итогу, я так понял все за фреш, потому что доверяют доброму имени 1С
71 zak555
 
13.01.17
11:14
(64) уж слив инфы более вероятен со стороны ифнс
72 zak555
 
13.01.17
11:14
(66) где-то было описание, что у самого фреша нет доступа к данным
73 Вафель
 
13.01.17
11:15
(72) что значит "у самого фреша"?
74 Looking
 
13.01.17
11:15
(71)мы сейчас о технической стороне вопроса?
75 zak555
 
13.01.17
11:17
(73)

Ограничение доступа к данным
...
Доступ к оборудованию имеет очень ограниченный круг лиц администратора сервиса (всего несколько человек, которые прошли тщательный отбор). Ни разработчики сервиса, ни сотрудники службы поддержки доступа к данным не имеют.

https://1cfresh.com/articles/data_security
76 Dmitry1c
 
13.01.17
11:19
(75) забавное описание
77 Вафель
 
13.01.17
11:20
(75) Ровно то что я и говорил в (61)
78 Dmitry1c
 
13.01.17
11:21
(61) сидят и смотрят на отчеты производства за смену маленькой хлебопекарни... а там булочки... пончики... слюнки текут
79 zak555
 
13.01.17
11:22
(77) также можно сказать, что 1с может из локальной базой куда-то передавать данные
и чего ?
80 Looking
 
13.01.17
11:22
(75)пффф, вот если-бы данные были защищены техническими средствами, а так все на доверии получается, ну или юридических ограничениях с отсутствием технических. а юридические ограничения - та еще песня, одно дело, когда фундаментные блоки перегораживают проезд, и совсем другое, когда висит только дорожный знак "кирпич".
81 Вафель
 
13.01.17
11:22
(79) Это легко проверить посмотрев сетевые запросы
82 Looking
 
13.01.17
11:23
(79)"1с может из локальной базой куда-то передавать данные"

а это уже недоработка админов, порезать 1с-ке все порты.
83 zak555
 
13.01.17
11:24
(80) используй тетрадь и счёты

(81) что ты увидишь в шифрованном трафике ?
84 zak555
 
13.01.17
11:24
(82) как 1с-отчётность будет отправляться ?
85 Вафель
 
13.01.17
11:25
(83) тут важен сам факт соединения
86 Looking
 
13.01.17
11:26
Да не, пока что это явно вариант для тех, у кого нет коммерчески значимой информации, и ее передача третьим лицам ничем не чревата. Вот когда техническую сторону вопроса разовьют до адекватного уровня, чтобы данные клиента были защищены ото всех кроме самого клиента, тогда это будет более интересное для большинства решение.
87 Dmitry1c
 
13.01.17
11:26
(84) (85) о чем вы спорите? вы все правы

надо оценивать использование данной технологии с точки зрения данных
если коммерчески важная информация - держите при себе
88 zak555
 
13.01.17
11:26
(85) 1с полезла как бы обновить модуль 1с-отчёности, проверить актуальность версии, получить адрес по фиас и т.д. -- как ты поймёшь, что она делает ?
89 Dmitry1c
 
13.01.17
11:27
(88) если все настолько важно, то базу держать на компе без инета, отчеты печатать и нести в налоговую
90 zak555
 
13.01.17
11:28
(87) > если коммерчески важная информация - держите при себе

гораздо важнее -- работайте ОДИН и трепись языком
91 Aleksey
 
13.01.17
11:28
(87) Коммерческая важная информация в налоговой базе БП?
Или зарплата менеджера из ЗУП - это очень важная информация и сохранения её в тайне дает вам конкурентное преимущество?
92 zak555
 
13.01.17
11:28
(89) БП -- это уже не просто коробка, а это коробка сервисами, без которых она не такая привлекательная
93 Looking
 
13.01.17
11:32
(89)для отправки отчетов в ФНС и ПФР существуют уйма сервисов помимо 1С Отчетности, так что ногами нести вовсе не обязательно
94 Aleksey
 
13.01.17
11:34
(93) Есть у меня знакомые, которые отчетность сдают через уполномочку, чтобы из по IP не вычислили.
95 Looking
 
13.01.17
11:37
(94)тоже вариант, такого сервиса тоже в достатке, так что пускать 1С в инет пастись вовсе не обязательно.
96 Вафель
 
13.01.17
11:37
(91) Подразумевается что все коммерчески важное в черную чтоли?
97 Looking
 
13.01.17
11:38
+(95)порубить ей все возможности файерволлом, и пусть сидит молча
98 Dmitry1c
 
13.01.17
11:38
(91) справочник контрагентов - может быть очень ценной инфой
99 Looking
 
13.01.17
11:39
(96) ))) да нет, зачастую и белая информация может быть очень коммерчески важной.
100 Aleksey
 
13.01.17
11:48
(98) Там мы и так всю информацию сливаем в налоговую, сейчас еще в ОФД будем лить
101 Looking
 
13.01.17
11:56
(100)с налоговой да, но что же теперь, раз в налоговую сливаем, все подряд ее теперь раздавать? может у конкурентов на покупку налоговиков денег не хватит, а владельцы всякого рода облачных хранилищ окажутся более сговорчивыми по цене продажи данных?
102 Aleksey
 
13.01.17
12:01
Как раз какой спрос с налоговой, а вот для владельца это конец бизнесу
103 zak555
 
13.01.17
13:29
(102) вот-вот
104 Looking
 
14.01.17
07:06
(102)в том-то и дело, поэтому увеличивать потенциальные источники утечки еще на один - дополнительные риски.
105 Aleksey
 
14.01.17
08:39
(104) Ты так говоришь как будто кто то заставляет тебя в облака переходить. Не пользуйся услугами сомнительных сайтов. Или по твоему арендую сервер в дата-центре риск утечки меньше? Или конкуренты тупо не могут своего человека внедрить?

Когда ты работаешь в определенной области, то и работу ищешь в той же области, т.е. работая менеджером в автосалоне ты в первую очередь будешь искать работу менеджером в другом автосалоне, а не к примеру, кассиром на заправке, поэтому в большинстве своем кандидаты на работу так или иначе работали у конкурентов. Чем не риск утечки? Так что теперь открывать свою детский сад и менеджеров еще с ясельной группы выращивать?
106 Winnie Buh
 
14.01.17
09:46
надо было голосовалку
+1 за 1СФреш
107 RomanYS
 
14.01.17
12:21
(46) а в период льготной подписки ИТС(после покупки) фрэш затестить бесплатно можно?
108 zak555
 
14.01.17
12:25
(107) фреш и без подписки модно месяц использовать бесплатно
109 Winnie Buh
 
15.01.17
00:41
(107) ИТС Проф дает право доступа к фрешу до 5 одновременных пользователей, льготная подписка или платная - это значения не имеет
110 RomanYS
 
18.01.17
23:41
(108) как получить доступ, если мой провайдер ИТС не является провайдером fresh?
111 zak555
 
18.01.17
23:41
(110) обратиться ко мне )
112 RomanYS
 
19.01.17
00:18
спасибо, завтра отпишусь.
А в чём профит провайдера фреша, если он бесплатен для подписчиков ИТС? комиссия от 1С?
113 Dmitry1c
 
19.01.17
04:31
(112) фреш принадлежит фирме 1С
114 Winnie Buh
 
19.01.17
08:57
(112) профит наверное в последующем продлении подписки ИТС через этого партнера 1с.
если же клиент так и продолжает платить за ИТС партнеру #1, а доступ к фрешу предоставляет партнер #2, то я не вижу в этой схеме  профита для #2
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.