Всем привет!

Все просто есть система.
Переписанная ТиС.
К ней сейчас подключены АСПД Штрих-М(стояли ФР-ы когда-то) все работает.

Теперь требуют перевести на ФР с он-лайн.

Нужно просто перевести на ФР и они сами будут обмениваться или нужно переписывать ТиС?

Заранее спасибо.

дописывать придется

основные моменты связанны с новым драйвером от штриха и требованиями налоговой

1. отправка электронного чека по СМС или майл
2. никаких скидок на чек, только на позицию
3. Если ОСНО, то и НДС тоже должен учитываться правильно в чеке

А есть ли новые драйвера для 1С:Предприятие7.7

(2) не знаю, не смотрел, но dll берем и в конфигуратор дописывать

Штрих-М это разве не ЧПМ? Т.е. у вас ЕНВД?

(4) оно самое

(4) были когда-то ФР-ы, но когда разрешили использовать АСПД все перепрограмировали.

(1) а какая инфа в налоговую передается?
Файл кто разбирал?

(5) Тогда чего дёргатся? До 18-го вам ККМ не нужна

(8) всеравно потребуется!

(8) "готовь сани летом".......

А сейчас вроде бабки готовы выделить или можно запросить....

Потом опять в аврале все делать не хочется!

(7) какой еще файл? отправка идет из ФР

(11) напрямую?
Мне просто интересно что конкретно из информации передают в ИФНС...

Там что принцип чек и мгновенная передача данных в ИФНС или все-таки закрытие смены передается?

(1)
1. С этим норм
2. С этим норм
3. А тут как правильно?

(9) Там в другом проблема. Сейчас активно меняются форматы, требования и к тому моменту когда потребуется вполне может быть будет новый формат. А по закону, на любые изменения тебе дается максимум год, на то чтобы обновить свою технику. К тому же сейчас оборудование и драйвера очень сырые и нестабильные.

Я к тому что к 2018 есть большой шанс что придется покупать новое оборудование и писать заново обмены, так как требования поменялись.

Добавь сюда то что на ЕНВД можно применять ФН 36, т.е. накопитель который можно менять раз в 3 года, но сейчас еще нет в продажи и производстве таких накопителей. В наличие только ФН-12, т.е. накопитель который нужно менять каждый год. А зачем тебе дополнительные затраты?

Итого В жизни спешка нужна только в трех случаях, и переход на онлайн-ККМ в твоем случае явно не повод для спешки

(12) каждый чек отдельно. В общем случае передается полностью товарный чек с товаром, ценами, скидками, общей суммы. В некоторых исключительных случаях допускается передача только общей суммы по чеку

И как вообще тамиправильно все подключить? Какие пароли? Эцп? Ещё что-то? Где почитать?

Может у кого есть под тис на осно   готовый вариант в тч для пробития расчётов по кассе от оптовиков?

(16) ага ты еще скажи которая правильно учитывает авансы и частичную оплату :)

(12) Требования к чеку (будем считать что всё это и передается, ибо зачем печатать на бумаге и не использовать?)
- информация о налоговой системе продавца
- адрес сайта оператора фискальных данных
- признак расчета (приход или расход)
- сумма расчета с отдельным указанием ставки и размера НДС - форма расчета (наличные или электронный платеж)
- заводской номер фискального накопителя
- дата, время и место осуществления расчета (если торговля с машины, значит номер машины, если обычный магазин, то его адрес)
- наименование товаров
- номер телефона или email покупателя, если чек передаются в электронной форме

Соответственно получается если ларек торгует подакцизным товаром (например моторное масло и автозапчасти), то нам нужно 2 ккм (?) отдельно для подакцизного товара (ОСН или УСН), отдельно для остального (ЕНВД)?

(16) Сборная тема. Онлайн кассы в 2017 г.

(17) не, по кассе нет авансовых - это запилено норм.

(18) добавлю что еще появились такие понятия как чек коррекции и еще куча всего

(19) а вот этот вопрос пока очень интересен и для меня. При регистрации кассы можно указать ОСНО + ЕНВД например, но как потом при пробитии чека в кассу передать нужную ставку пока не нашел

самое прикольное что если клиенты платят эквайрингом прямо во офисе, все равно надо кассу эту ипучую с выпиской чека

а в ТиСе нет ничего подходящего (?) для приема оплат по кассе от оптовиков.

(21) Ну у нас бывает. К примеру цена по накладной 19рублей, клиент оплатил 20 рублей (условно, это может быть к примеру 936 руб и оплата 950 рублей), т.е. возникают "хвостики"

(25) не, в мну оплата с пеиеплатой блокируется, бвхня тах захотела

(23) Штрих поддержка обещали на следующей неделе новый драйвер с поддержкой системы налогооблажения.
Кстати по оптовикам насколько верно не знаю наша налоговая убеждает что для оптовых покупателей также требуется указание товаров по каждой строке накладной которые оплачиваются.

(27) у них там крыша поехала в ИФНС...
Мы проводим деньги по кассе от оптовиков, как приход по "депозиту".  Просто сумма и все. А весь товарный оборот отражаем документом реализации. Они теперь хотят чтоб мы 2-ды отражали товарное движение?

Я что-то не въеду в тему....

(28) сложно разве. Просто будете делать реализацию на основании.

(29) ну учитывая что это не про 1С.
Там вся система другая.

(30) это как раз в 1с. Документ со списком товаров.

(31)это я знаю....
Но странное требование, от ИФНС.
А как учитывать когда идет оплата по календарю, а не по документам.....?

У меня есть покупатель, которых берет на миллионы в месяц и около 100 т.р. платит в кассу, а остальное б/н. У ни отсрочка 3 месяца....???

(25) документ оплаты у меня не проведется, сообщит типа
"нарушение установленных ценовых регламентов компании" и пояснения (как обычно при проведении) с суммами

https://content.screencast.com/users/Che66/folders/Jing/media/f5729603-b52e-4b4f-936d-d7170857caa6/2017-01-15_1426.png

(32) придется переходить на безнал. А что делать?

(27) да, именно так наша бухия тоже, при оплате через кассу от оптовиков придется весь чек печатать построчно, я это уже озвучил им на эту их хотелку, они сказали да, но в кармане у меня неозвученный вопрос про частичные оплаты.

для меня м.б (сильно не думал) - частичных оплат не будет.
если отсрочка и оплата идет частями - это всегда безнал чистый.

через кассу - это оплата самовывозниками "по факту" (то есть все равно отсрочка в несколько минут)

но вангую, проблемы будут...

(31) не прокатит. при частичных оплатах если указывать список товаров то не прокатит. при реализации фиксируется (на примере ТИС) торговый оборот "регистр.продажи" и движение долгов (регистр.покупатели). Движение долгов регится на договор+документ, но не  на каждый товар. При частичной оплате если указывать список товаров - сразу вываливаемся в старую оскоминную проблему "какие товары оплачены"

то есть нам опять вполне хватит на хлеб с икрой и шампусик

(35) Это не просто проблемы, это танцы с бубнами.
Я не представляю как их решать...

Расчеты в магазинах это одно, но у оптовиков совершенно все по другому.

У нас накладные все не круглые, а платежи в основном идут круглыми суммами... И как это решать?

А еще частенько идет доплата хвостиков накладных и как??

Больше вопросов..

(34) да, именно так. наши уже достаточно давно почти всех перевели на безнальные.
тех кто наличными - попытались уйти от наличных (не связано с обсуждаемой темой) путем эквайринга, но теперь и эквайринг не особо поможет.. ;-)

(37) разноска суммы не просто на договор/долг а на вполне конкретные неоплаченные доки

(37) перевод на безнал. чистый безнал по банку

вся политика государства идет в этом направлении.
и по спирали мы снова окажемся в чистом крепостном праве.
денег у тебя куча - но все они в банке и без высочайшего повеления банка ты ни лом купить, ни соседу в долг тыщу до получки дать

(36) я эту проблему помню по танцам с НДС.
У меня в продажах 0% 10% 18%.

(36) + к (42) 0% сейчас обязали отдельными доками проводить.
А 10 и 18 может быть в одном доке... Когда НДС считали с оплат,  это была ЖЖЖ. Как перевели на учет с документа реализации, все решилось. Опять начнется....
На черную икру точно хватит...

(37) наликом принимать суммы четко по конкретному отгружаемому доку. ровно коп в коп

(43) (пока) проблем с НДС я вижу только в одном - я НЕ ЗНАЮ (не копался еще) как фискальник считает сумму НДС ПО СТРОКЕ - МОЖЕТ КТО ПОДСКАЖЕТ? - ибо расчет НДС почти по всем сделкам у нас идет "от обратного" и всегда присутсвует погрушность округдения все-таки хоть и маленькая но есть. и как эту погрешность (в какую сторону откину я - я знаю, а как ее считает ФР - хз)...

(44)  У нас проблема не системы, а администрирования.

Сейчас около 5000 доков реализации и примерно 1200 операций через кассу. Все привозят экспедиторы....

Они при приеме денег в точке, вычитают сумму возврата...

Писецус

(45)ну мы слава богу учет НДС давно перевели на модель. Легкого расчета НДС. Из цены всегда должно легко выделяться.

там где 10% - цена делиться на одиннадцать..
там где 18% - цена без НДС кончается на 00 копеек или на 50 копеек.

Все скидки боком, только отдельные прайсы!!!!

(46) какой писециус? дача на мальдивах! ;-)

(47) это у тебя канает
я приводил пример: фарама, торгуют большими количествами шприцов то есть тысячами штук. но торгуют ПОШТУЧНО, то есть цена за штуку. и Попытка подогнать цену за штуку для красивого НДС - цену за единицу вываливает в область выпадения из рыночных цен ;-)

(44) Это как?
Типа у клиента долг 1000 рублей, у него сейчас в кармане 950 рублей, а ты ему такой, нет я не буду принимать у тебя деньги пока всю сумму не соберешь? Так он и не собирёт, ибо придёт другой поставщик и с удовольствием заберёт эти 950 рублей за свой товар

(47) ну, я например и со скидками нормально округляю. то есть есть базовая цена (округленная до рубля). скидки зашиваеются не отдельно от цены, а в цену - то есть при простановке цены по сделке считается цена с учетом скидки СРАЗУ, а не цена, отдельно колонка скидки.. - расчитанная цена штатно настройкой типа цены (со скидкой указанной в типе цены) округляется до нужного порядка.

(46) о брат по "несчастью" :)

А как в возврат учитывать от покупателя?

У нас была когда-то система обмена....

Что возрождаем, так ее убрали, т.к. ИФНС "наехала"...

(52) у меня уже в 2-х филиалах кассы убрали, т.к. переводят все наличников на дистров. И в принципе планы всю категорию С скинуть дистрам.

Проблема в том, что мы собираем долги в огромном объеме и касса всеравно останется хоть одна.

Сегодня было поступление по документу за 2013 год. А базы ежегодно архивируют.... Это как решать?

(50) Нет, ты тупой ;-)
если у клиента долг 1000 рублей - он может оплатить хоть 10, хоть 950, хоть 1000, но не 1000.01 - получится переплата. Это блокируется Договор = ОТСРОЧКА.
хочет оплатить больше - переплата пойдет по предоплатному договору. И это надо будет отнести отдельно.

все выморочено, все это хотелки бухии. к работе отдела продаж кривым боком (но манагеры стонут уже) ибо первичные доки выпускаются без участия бухии.

например: клиент тащится за самовывозом.
начинают выписывать реализацию, она блокируется, ибо нет предоплаты, так как договор заявки предоплатный. начинают корректировать заявку с договором на предоплатный, скорректировали, все равно не выписывается ибо предоплата лежит на другом предоплатном договоре. итд итп.

все это выморочено параноей бухии с целью ненарушения всяких налоговых правил. бодаться с ними я не буду. это бетонная стена. буду жрать икру. руководство предупреждено что суммы получаться за дописки ВСЕГО БУХОВСКОГО в оперативный контур - весьма приличные, а я за тарелку супа не работаю. ;-) за дубабрь под 250 тысяч без особого напряга вышло.. ;-) жена шубу хочет.. ;-)

(53) не понял, в чем проблема, подробнее..

я уже предложил куроводству навесить на типовую восьмерочную бухию систему заявок и ценовой политики - а доки и договора пусть какие хочет бухия такие и выписывает.

голубая мечта бухии "контролировать" первичку, контроль заключается в раскладывание по папочкам, и все. никакого настоящего контроля нет. обнаруживаются "неправильные" доки - даюст списки на перепечатку оперативному звену - мое дело сторона - но я порекомендовал оперативному звену послать нафиг весь выпуск документов, который не связан с текущими отгрузками.

(56) по доку реализации поставили
товар 1 по цене 10 рублей 5 шт = 50 рублей
в этот же день покупатель сделал возврат
товар 2(получал его ранее и уже оплатил) по цене 15 рублей 2 шт = 30 рублей

Итого оплачено 20 рублей.
Как товар отражать в чеке?

(58) не обязательно возврат. Может быть, к примеру, корректировка долга, или частичная оплата по безналу

(56) была у нас система(давно до 2009 года) обменов.

Суть такова:

В ТН был столбец возврат.

Т.е. экспедитор привез в точку товар 1 - 10 шт и мог в столбец возврат внести кол-во не более 10 шт. Забирать на возврат только то что есть в накладной.

А дальше ТН закрывалась и на нее формировалась уже СЧФ с учетом возврата.

Но нам ИФНС дала РЕКОМЕНДАЦИЮ отказаться от системы такого учета!

(58) если возврат прошел раньше - то он часть долгов уже "оплатил", соответсвенно оплата 20 рублей в чеке. т товаров и сумм в чеке на 20 рублей. ибо чек - ЭТО ОПЛАТА. а не отгрузка.
(если мы только не говорим пр розницу).

если сначала оплата на 50 рублей - то она так и будет пробита как оплата на 50 рублей. и получение в кассу 50 рублей. за ней возврат товара - чек возврата и выдача из кассы (упрощенно) или зачет возврата в другие неоплаченные..

???

(61) а если зачет, как отражать цену товара в чеке на товар?

(62) зачет уже сам по себе есть погашение долга. зачет по кассе не проходит. какой чек?

(60) Ну мы просто перепечатываем доки с учётом возврата

(63) Речь о частичной оплате, когда за накладную на 50 рублей клиент платит 20 рублей (толи он позже оплатит, толи часть безналом или возвратом зачлось)

(63) "Кстати по оптовикам насколько верно не знаю наша налоговая убеждает что для оптовых покупателей также требуется указание товаров по каждой строке накладной которые оплачиваются." - из поста (27)

(65) +1....

(66) Это не требование налоговой, это требование закона, которые не делит на опт, розницу, частичную оплату. В нём  требование одно на все случаи.

(64) не в нашей системе...

При наших оборотах документов...

У меня реализация 5000 доков, 2500 - 4000 возвратов в день.... Опоздание по вводу возвратов в ЕРП в среднем от 7 до 15 дней.
Сейчас кое-что придумали(я предложил), вроде были на 5 дней опоздания. Но принципиально просто не хватает рук, а на руки не хватает бюджета.

(69) 5000 документов реализации в день и до 4000 документов возвратов в день?!?!?!? Может вы ноль в количестве возвратов лишний написали? Или ноль в количестве реализаций забыли?

(65) тут вопрос только в том, что при частичной оплате указывать в строчках чека

(71) Угу, из последнего что я слышал/читал в прошлом году, это предложения от налоговой в будущей версии протокола реализовать разбивку оплат. Т.е. передаем полностью накладную как есть, а дальше расписываем, типа
10 рублей - корректиеровка
15 рублей - оплата безнал
5 рублей - оплата по бонусной карте
20 рублей - оплата за наличный расчет

и типа тогда все сходится

Соответсвенно при частичной оплате мы просто расписываем все суммы от куда деньги пришли + сумма налички

(72) в кассовом чеке расписываем что 15 рублей прошли по безналу, а 30 рублей по какой-нибудь уступке требования, а 10 рублей зачетом премий/бонусов/штрафов?

имхо бред полный...
это скорее когда все реализации (реализации. Карл!) а не оплаты переведут на онлайн регистрацию, и реализация онлайн-оплат независимо от вида оплаты будет.

то есть вообще ПОЛНАЯ ФИСКАЛИЗАЦИЯ всего оборота товаров и долгов/взаиморасчетов

я думаю что в обозримом будущем этого не будет

тогда вопрос: какова с точки зрения государства необходимость введения онлайн-чеков (мы не говорим про розницу!) для оптовых сделок?

(73) Ну это единственный вариант исполнить требование закона, и указывать в чеке наименование цену и сумма товара и при этом сумма чека должна совпадать с суммой денег поступивших в кассу.

Другой вариант - это прописать в законе понятие предоплата/частичная оплата, но тогда почти никто не будет передавать данные о товаре, потому что гораздо проще написать частичная оплата и не печатать километры чеков. Более того тогда и старые кассы можно заюзать с одним товаром - предоплата и работать по старинке, передавая данные. Но видать у правительство другие планы

(74) Ну может государство предполагает что в опте все безнальщики. Тем более она всё для этого делает, ограничивая оборот налички между ИП и/или ООО

(75) при частичной оплате указываем в чеке (построчно/потоварно) сумму, соответсвующую частичной оплате - и все...

в чеке ссылка на сам документ реализации (ОПТ!) - есть?

(77) По закону ты должен передать цену товара и Количество
Ты не можешь передавать сумму, ибо по закону сумма должна вычистятся самим ККМ (отсюда и проблемы со скидкой так как сумма как посчитала ККМ может не совпасть с суммой в программе)

А теперь расскажи как не нарушая закон (не меняя цену и количество) корректно раскидать сумму, при условии что саму сумму ты не можешь передавать в ККМ

(78) ну да, правильно. я и имел в виду сумму как производную от цены и количества.

а проблемы - ты озвучил.. ;-)
а то получится что оплачено полбатона ;-)

но вообще эти все проблемы вылазят в подавляющем большинстве при мутных учетных схемах и мутных клиентах.
если у тебя мутные клиенты составляют овер 90% - надо быть готовым тратить кучу бабла для подгонки/отражения этих мутных схем в учете... или вести вчерную бизнес.

у меня с онлайн чеками пока вырисовывается только одна проблема - четко установить 1. как перевести программно/настройками ФР в режим учета НДС построчно (есть такая настрйока вроде) и 2. обеспечить совпадение расчета НДС в проге и фискальником.

.. хотя по п.2 даже (вроде) допускается некоторая разбежка в исчслении между доками и фискальником - то есть если по фискальнику будет НДС за день 323.43 коп, а по счф - 323.47 или 41 - в книге продаж все равно будет отражаться данные по счф

(80) ну клиенты бывают разные. Тут дело не в схеме, а в платежеспособности клиента. Если у клиента куча денег, то он платит вовремя. В противном случае он может платит ровно столько сколько у него сейчас есть денег. И необязательно такой клиент будет уходит в просрочку, он может платит вовремя, просто частями из расчета наличия денег

(82) и де факто он платит наличными только потому, что у него нет банковского счета и он экономит на процентах банка... а так что мешает любому вносящему сумму - внсети это платежкой обычнйо через оператора через банк.. только то что поставщик это бабло не увидит через полчаса....

(82) тут вопорос не вовремя/невовремя. А чисто безнал или нал.

(83) Потому что банковские проценты таковы что проще наличкой.

К примеру вот я передаю отчеты по ТКС. Условно цена тупо передать отчет - 60 рублей. При этом банк за платежку на эти 60 рублей возьмет минимальную сумму - 30 рублей.

(85) да, поэтому. и потому что мутные Ипшники не хотят светить обороты по банку.
вот и все ;-)

(85) ну тут полюбасику кто-то заплатит - или клиент банковские проценыт при работе по банку, или поставщик/вторая сторона - оплачивая труд программеров/техников, потом поставщик посчитает. о блин.. что-то прибыль упала.. надо чуток цены поднять... так процесс и идет.. ;-)

(84) Ну я сужу по своим клиентам. Половина старается платит по накладным (заодно удобно отслеживать все ли возвраты провели, как только сумма "поехала", значит кто то возврат не туда повесил). А вот остальные ... остальные просто тупо платят траншами круглую сумму и не заморачиваются, либо из серии, "вот у меня сейчас в кассе 12 тысяч есть, вот возъмите, а остальное в следующий раз"

(87) Халявы нигде нет. Даже элементарно чтобы через сберонлай платить, нужно минимум 1500 вложить (есть у меня и такие ИП-ники которые с карточки через сбер-онлайн платят)

(88) проблема чисто нал платежей.
при онлайн-чеках в классической рознице отклонения от товар=оплата - минимальные.
имхо именно сюда направлено внимание государства. так как куча народу - тех же мутных ипшников работает в рознице и даже с ккм/фискальниками но тупо не платит никаких налогов.

работа опотвиков с такими Ипшниками - тоже все более и более будет становиться проблемной...

(90) Ларек на ЕНВД, платит с площади. О контроле каких налогов идёт речь?

Еще вчера государство говорило, "смысл проверять ККМ нет никакого, поэтому может не использовать ККМ", а завтра оно уже лезет в карман и хочет знать, а сколько в Ларье денег, а может еще можно зачто-то его оштрафовать и собрать с него немного денег?

(92) ЕНВД обязаны иметь ККМ?

(94) по новому закону - да

(94) не сейчас, но начиная с 2018 кажется и ЕНВД и патент

(96) и что? ООО на ОСН тоже не сейчас а только с 1 июля

(97) ООО на ОСН сейчас обязано применять ККМ, если старая есть, то используют ее. ЕНВД же пока могут не применять ККМ вовсе

(98) ??? Моя реплика была к конкретному предложению о том что мутные ИП не платят в розницу налогов
Я и написал, что какие налоги собирается контролировать государство с помощью ККМ у ларька на ЕНВД?
Сейчас государство пофиг на ведения ККМ у таких ИП, и как ввод ККМ в такой ларек поможет собираемости налогов и главное каких налогов - я не понимаю.

Причем тут твои замечания?

(99) я вообще то изначально не тебе отвечал, а (94)

(99) видимо обязать ккм для всех ПРОЩЕ чем сератировать и следить за этой сепарацией