Имя: Пароль:
JOB
Работа
Обязан ли работодатель выдавать расчетные листки по зарплате и как
0 YFedor
 
16.01.17
11:13
У нас выдают расчетные листки, при этом просят расписаться в получении.
Однако в самих листках никаких подписей нет.

Т.о. работник подписывается в получении, а работодатель всегда может сказать, что выдавал не этот листок.

Есть ли нормативные акты, регулирующие выдачу листков?
1 Aleksey
 
16.01.17
11:13
Да, ТК РФ
2 Aleksey
 
16.01.17
11:14
ст. 136 ТК «Порядок, место и сроки выдачи зарплаты»

При выплате заработной платы работодатель обязан в письменной форме извещать каждого работника о составных частях заработной платы, причитающейся ему за соответствующий период, размерах и основаниях произведенных удержаний, а также об общей денежной сумме, подлежащей выплате
3 YFedor
 
16.01.17
11:18
(2) А на извещении должна быть подпись работодателя?
4 Aleksey
 
16.01.17
11:19
Более того выдача расчетного листа должна осуществляться одновременно с выдачей заработной платы. Согласно ТК РФ, заработная плата должна выдаваться не реже, чем 2 раза в месяц. Следовательно, работодатель обязан формировать расчетный лист столько же раз, сколько выплачивается зарплата.

(3) Форма расчетного листка каждое предприятие разрабатывает самостоятельно, с учетом мнения профсоюза и коллектива
5 YFedor
 
16.01.17
11:20
(4) так это понятно.

Можно ли однозначно заявить, что на расчетном листке должна быть подпись со стороны предприятия?
6 Молочный брат
 
16.01.17
11:20
(5) НЕт, однозначно
7 YFedor
 
16.01.17
11:22
(6) "работодатель обязан в письменной форме извещать каждого работника ..." - это не означает, что там должна быть подпись? Ведь именно предприятие извещает, т.е. извещение - это документ
8 Aleksey
 
16.01.17
11:23
(5) На расчетном листе должно быть
1) Сумма ЗП (оклада)
2) Сумма компенсаций и прочих выплат
3) Сумма удержаний
4) Итого к выплате
Все остальное по желанию
9 Фрэнки
 
16.01.17
11:26
(7) документ выдает расчетчик и можно условно считать, что он его выписал откуда-то. Сводная ведомость подписана руководством, а индивидуально нет необходимости.

Это у вас там какие-то бюрократы дорвались до кормушки и стандарты ИСО впаривают и чего-то ему подобное? Нового зама генерального по работе с персоналом приняли?
10 Aleksey
 
16.01.17
11:27
(7) Не забудь потребовать печать и подпись директора, иначе как ты докажешь что это предприятие выписало этот документ, а не сам работник нарисовал?

Пойми одну вещь - расчетный листок не имеет никакой юридической силы
11 RoRu
 
16.01.17
11:28
(0) обязанность работодателя выдать листок , ваша подпись подтверждает выдачу - это их страховка.
зачем ему говорить, что он нарушил ТК непонятно
12 YFedor
 
16.01.17
11:32
(10) А как тогда работнику доказать, что, например, ему выплатили премию 1000 рублей за конкретный месяц?
13 YFedor
 
16.01.17
11:32
(11) не понял
14 zak555
 
16.01.17
11:33
(12) доказать кому ?
15 RomaH
 
naïve
16.01.17
11:35
все-правильно
работник должен подписываться не в ведомости, а в копии РЛ
тогда будет понятно, что ему работодательы выдал для ознакомления
и не забудте - не только расчетные листки, а вся пенсионная отчетность тоже
16 Фрэнки
 
16.01.17
11:36
(12) работник расписывается в получении расчетного листка, если выдача зп идет безналом на карточку. Когда выдача идет налом, то работник просто расписывается в ведомости. Все.

Премия оформляется приказом. Если премия носит характер выплаты по окладу, то вот не хрен ее отдельно платить. ССБЗ руководство конторы и пусть подписывает каждый раз приказ

Разовая премия - всегда приказ с подписью и работники в ознакомительном личте подписываются
17 RomaH
 
naïve
16.01.17
11:36
но строгость закона компенсируется его необязательностью его исполнения
18 Shandor777
 
16.01.17
11:39
(0) А что справка 2НДФЛ, заверенная подписью и печатью не устраивает, если нужно что-то обязательно с подписью?
19 YFedor
 
16.01.17
11:41
(14) Например: С работника удержали какую-нибудь сумму - в расчетнике удержание ...

Работник несогласен - начинает разбирательство с привлечением трудовой инспекции ...

Инспекции предоставляют данные, что удержаний не было, а премию уменьшают на соответствующую сумму, стряпают приказ как будто за опоздание. Вуаля.
20 YFedor
 
16.01.17
11:42
(18) Каждый месяц?
21 piter3
 
16.01.17
11:42
(19) Есть нюанс.С приказом ты должен ознакомиться для начала,а еще лучше подписаться под ним.Хотя да признак плохой
22 YFedor
 
16.01.17
11:43
(21) Комиссия подпишет, что от подписания приказа работник отказался
23 kumena
 
16.01.17
11:47
(2) это Т-51

расчетный листок - это не регл. отчетность, никто её никуда не обязан представлять. в крайнем случае жене.
24 Фрэнки
 
16.01.17
11:47
(19) Это вуаля очень легко вскрывается в суде.

И удержание очень грустно оформляются. Куда легче не начислять, чем удерживать.
25 Фрэнки
 
16.01.17
11:48
(22) ложь. и это в суде будет опровергнуто
26 piter3
 
16.01.17
11:48
(21)В суде комиссия быстро откажется,дача ложных показаний говорят наказуемое деяние
27 Фрэнки
 
16.01.17
11:49
(22) Они играют с огнем на самом деле. Те, кто устраивает сговор с целью ущемления прав очень сильно рискуют.
28 zak555
 
16.01.17
11:51
(27) +1

правда всегда восторжествует
29 YFedor
 
16.01.17
11:51
(25) Как?
(26) да ладно, в актах же их подписи будут, если они откажутся - значит подделка документов

Да и в суд работник вряд ли пойдет из-за пары тысяч рублей, ибо после суда ему нужно будет еще другую работу искать
30 piter3
 
16.01.17
11:54
(29)Ну я думаю нести ответственность за работодателя они не захотят.  
Смотря как дело пойдет,ведь могут и в трудовую попытаться нехорошую запись сделать,тогда тока суд.
31 Has
 
16.01.17
11:54
(15) про пенсионную отчетность - какую нормативку почитать?
32 Фрэнки
 
16.01.17
11:55
(29) вот из-за такого говнянского отношения к работникам все и происходит. А там у них там сообщник - автоматизированием занимаешься их противоправных действий.
Тебя за это тоже можно посадить.

А после суда он получит компенсацию не пару тысяч а гораздо больше. Нарушения вскроет системного характера, экспертиза из суда сделает перерасчет и там будут очень хорошие суммы уплочены.
33 Aleksey
 
16.01.17
11:58
(23) Размер зарплаты конкретного работника является его персональными данными и в таковом качестве охраняется Законом 152-ФЗ О персональных данных.
Исходя из этого, сам работник на добровольной основе может сообщать размер своих доходов кому угодно, а вот его работодатель - нет.

Т-51 содержит список работников с зарплатой и работодатель не имеет право показывать этот список кому угодно. Будете Т-51 на каждого работника отдельно оформлять?
34 Aleksey
 
16.01.17
11:59
(31) по закону вся эта пенс.отчетность (РСВ, и СЗВ-М) должна быть подписана работником
35 Gary417
 
16.01.17
12:07
(34) Чего чего? Работник вообще ничего не должен знать о пенсионной отчётности т.к. он ничего не платит туда
36 Aleksey
 
16.01.17
12:24
(35) Я к тому что согласно 27-ФЗ от 01.04.1996 "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования"

4. Копия сведений, предусмотренных пунктами 2 - 2.3 настоящей статьи, передается страхователем застрахованному лицу не позднее пяти календарных дней со дня его обращения.
В день увольнения застрахованного лица или в день прекращения договора гражданско-правового характера, на вознаграждение по которому в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах либо Федеральным законом от 15 декабря 2001 года N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" начисляются страховые взносы, страхователь обязан передать застрахованному лицу сведения, предусмотренные пунктами 2 - 2.3 настоящей статьи.

А это как раз формы РСВ и СЗВМ
37 dmpl
 
16.01.17
12:32
(19) Тогда там изначально будет уменьшена премия, никто в здравом уме не будет выдавать листок с удержаниями если их не было.
38 dmpl
 
16.01.17
12:36
(33) Зачем? Просто прорезь в бумажке, чтобы только 1 фамилию с листа было видно.
39 YFedor
 
16.01.17
12:38
(37) Да это выдуманный пример, говорящий о том, что без подписанного расчетника у работника его содержимое работодатель может вертеть задним числом как хочет, при условии, что суммы начислений и отчислений в фонды сойдутся.
40 Has
 
16.01.17
13:08
(36) спасибо, пошел читать,
об ответственности за непередачу при увольнении есть информация?
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.