Имя: Пароль:
1C
1С v8
Переходить ли с УТ 10.3 на 11.3, если нужен адресный склад?
0 суперйцукен
 
17.01.17
12:04
Где-то в недрах конторы возникла мысль об адресном складе. У меня в связи с этим возник вопрос, что на круг лучше - дописать в 10.3 или переходить на 11.3? Понятно, что есть и плюсы, и минусы: тормознутость, сложность, удобство работы через веб и т.д. и т.п. Но "чиста в натуре" в общем, куда плыть? Какое ваше мнение?
1 VladZ
 
17.01.17
12:09
11.3?  Вроде актуальная 11.2.  Или я что-то пропустил?
2 суперйцукен
 
17.01.17
12:11
Уже даже не 11.3.1, а 11.3.2. Но это не принципиально.
3 Prog111
 
17.01.17
12:11
(1) С сентября уже 11.3 выпускается. А с первого мая 2017 будет только 11.3
4 Prog111
 
17.01.17
12:12
(0) Ну тут от тебя тоже зависит, что для тебя лучше - дописать тёплую ламповую 10.3 и сидеть на попе ровно, или ринуться в бой на УФ и 11.3
5 Timon1405
 
17.01.17
12:16
(0) Закажите у франчей экспресс-обследование ваших процессов на складе, в требованиях напишите ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ указание наличия/отсутствия той или иной функции в УТ 11.3. Если перекрывается на 90%- лучше 11.
Но, вообще, склад  - вещь в себе, по моему опыту, главное правило из чего нужно исходить: какая бы опа ни происходила у вас в базе - склад должен работать.
6 суперйцукен
 
17.01.17
12:16
(4) Сами по себе УФ не очень пугают, от бухии же помер пока что. Да и в торговле допы кое-какие на УФ сваял - с динамическим списком иногда работать очень удобно. Но подтормаживают...
7 gero
 
17.01.17
12:16
(0)
если у тебя БОЛЬШОЙ склад и реально адресный, то лучше отдельную базу. и совсем не УТ 10/11/12 и т.д.
ИМХО, конечно

ps
Хотя бы ордерная схема работы используется?
8 суперйцукен
 
17.01.17
12:21
(7) Пока ордерной схемы нету. Да в принципе, адекватные кладовщики нормально справляются. Но, может, задумка уволить адекватных и нанять за пол-копейки таджиков? Этого же мне не докладывают.

Склад не очень большой, несколько тысяч номенклатуры. Но она вся по сериям со сроками годности.
9 gero
 
17.01.17
12:29
(8)
не поверишь, у меня был случай, когда ОДИН(!) МЕГА адекватный кладовщик потребовал, что бы была ордерная. Профит - независимость от того что бухи укажут в поступлениях. Конечно была небольшая войнушка, но склад 100% победил.

О, сроки годности... аптека, заморозка? или молочка :)

Может быть стоит сначала готовые решения посмотреть, правда там зоны и всякое такое. Но в любом случае я бы рекомендовал писать. Это и интересно и в общем не так трудно.

ЗЫ
А партии в УТ прямо так и пишутся со сроками в документах? Если не секрет, конечно :)
10 gero
 
17.01.17
12:31
(9)
Один - читать "работающий один"
11 суперйцукен
 
17.01.17
12:41
(9) Стоматология, товары мед назначения.
По этой причине просто НЕ БЫВАЕТ, что кто-то оформит что-то не в соответствии с действительностью - это БОЛЬШОЙ косяк, такие люди надолго в конторе не задерживаются.

Нет, партии - отдельно, серии - отдельно. В разных поставках, по разным ГТД может прийти одна серия. Или в одной поставке (ГТД) разные серии.
12 Злопчинский
 
17.01.17
12:42
(0) адресный склад в виде десктопных рабочих мест? Спасибо, повеселил. Нормальный адресный склад это когда 99% процентов работы делается без участия операторов менеджеров и все получается как надо.
13 Злопчинский
 
17.01.17
12:46
Если оборот небольшой и более менее равномерный то ут справится
Если оборот большой и/или  неравномерный и/или нехватка ресурса складского - надо курить в сторону специализированных рпшний
14 суперйцукен
 
17.01.17
12:56
(13) УТ справится. Вопрос какая именно УТ.
15 gero
 
17.01.17
13:00
(11)
если учесть сколько стоят услуги стоматологов, то понятно что не бывает, то чего не может быть :)

В (9) спрашивал про реализацию, если такая имеет место быть, в ТОРГ12 скажем
16 суперйцукен
 
17.01.17
13:06
(15) А, забыл ответить.

Да, в ТОРГ12 пишется и название, и серия, и срок.
17 gero
 
17.01.17
13:15
(16)
по-чесноку, насколько это соблюдается с тем, что написано на коробке с товаром, опять же если не секрет...
18 суперйцукен
 
17.01.17
13:34
(17) На 99,99%
19 gero
 
17.01.17
13:36
(18)
Ясно. Респект.
20 суперйцукен
 
17.01.17
13:38
это связано и с требованиями бизнеса - пролюбили серию с "плохим" сроком - через пол года придется просто списать.

Также требования наркоконторля.

Также необходимость знать, кому разошлась конкретная серия - на случай (пока не было, но вдруг) необходимости отозвать.
21 gero
 
17.01.17
14:36
(20)
Мне всегда было интересно (как потребителю :)), как обстоит дело со сроками в документам в гастрономии и мясе. был опыт с заморозкой, но там всё долгоиграющее, А вот с йогуртами или курицами, насколько документы разнятся с реальными сроками, указанными на товаре
22 Maniac
 
17.01.17
14:46
(0) Дописывай УТ10

На УТ11 уже дописать не получится - слишком конфа привязана к тому чтобы ее не трогать а обновлять.

Даже если что то захочется изменить в УТ11 - мертвое дело. Там куда не ткнись даже в маленьку какую то задачу - выплывет то что полконцы будет завязано
23 Maniac
 
17.01.17
14:48
в УТ11 куда не ткнись - в какую нибудь процедуру - она обязательно затронет с десяток глобальных модулей и так далее и третье десятое.

В итоге придется не часы а дни потратить чтобы свести концы с концами
24 gero
 
17.01.17
14:49
(22)
почему против самописки?
25 суперйцукен
 
17.01.17
15:16
(22) По поводу 11 - да, есть такая буква в алфавите. Но, с другой стороны, может помочь механизм расширений. Я и в торг 10 совместимость отключал - вроде нормально, но на боевой стремно.

(24) Это с нуля свое писать??? Да ну на фиг...
26 Maniac
 
17.01.17
16:12
(25) адресное хранение?
А что в нем особенного? в УТ10 сколько регистров - тьфу да ничего.
Модули все легкие, процедуры простые.
Модули проведения на меняются на раз.

Добавить регистр свой с измерением ячейки. Справочник создать - реквизиты добавить.

При приходе приходовать в свой рег при списаниях и прочих вещах списывать из доп регистра.
Отчет, отбор доделать.
Ваще элементарщина.
27 суперйцукен
 
17.01.17
16:51
(26) я под самопиской имел в виду не адресное хранение в существующей конфе, а  полностью свою конфу. Вот её-то на фиг. А доделка как раз и обдумывается.
28 opus70
 
17.01.17
17:16
лучше дописать УТ 10 чем потом геморрой зарабатывать с УТ 11
единственный плюс УТ 11 это web интерфейс все остальное там только минус
29 Злопчинский
 
17.01.17
20:45
(14) я тебе скажу больше. даже клюкшик справятся. у меня справлялись. да и сейчас справляются
30 Злопчинский
 
17.01.17
20:51
(27) ты сначала задачи определи которые хочешь решать с использованием непонятно какого "адресного хранения" на непонятно каком складе с непонятно какими характеритиками. я тебе адресный склад со сроками годности с нуля выпилю при определенных условиях. Минимально необходимое: ИМЕННО ДЛЯ СКЛАДА: 2 справочника. и 2 правила: все что надо продавать и учитывать отдельно - в разных ячейках (не смешивается). и набор обработок (которые возьму у себя готовые или наклепаю на ходу).

в УТ11 не знаю насколько гибкая система правил настройки размещения и отбора товаров. А так - по минимум для склада где ходит с десятка полтора унылых кладовщиков(!) - все есть. и даже больше
31 суперйцукен
 
17.01.17
21:25
Уломал, бродяга. Запилю на десятке. Собственно, уже начал прикидки.
32 Злопчинский
 
17.01.17
22:41
(31) ну ты бы подумал что реально надо, а я тебе при необходимости подсказал что и как, слава богу на опт фармации 4 года отпахал от и до, представление не только про шины и кирпичи
33 Maniac
 
17.01.17
22:44
(32) Злоп, вроде как тема ясна по сабжу очень ясно.
34 Maniac
 
17.01.17
22:46
Причем задача стара как этот мир и неоднократно звучала я думаю у очень многих. У самого была задача перекида на УТ11 чисто из за ячеистого. Потом все стало понятно, что УТ11 неподьемная.
35 Злопчинский
 
17.01.17
22:59
(34) в ут11 адресный блок вполне норм если его настраивать будет понимающий чел. А собственно неподьемность ут к сабжу боком

Нельзя сделать универсальность и не свалиться в монструозность

Например десатопная часть ВМС вполне себе на УФ живуча. Но это ВМС. А не монстр все для всех
36 Злопчинский
 
17.01.17
23:01
(34) у меня АОН за неделю больше 7000 паллетных операций прогнали при полном четком адресном хранении от входа до выхода - чему там тормозить?
37 Maniac
 
17.01.17
23:04
Ой все. решайте сами)
38 Злопчинский
 
17.01.17
23:07
Если взять грубо отгрузку 2500 строк за рабочий день, на строку три операции отбор упаковка отгрузка, 10 тыс строк в день - здесь не на чем тормозить аообще
39 France
 
18.01.17
12:25
(11) о, стоматологи мои други.. и на 10.3 (1 клиент) и на ут 11 (3 клиента).. одни на ут 11 пытались адресный склад, но из-за организационных проблем не смогли..
на 10.3 не стал бы дописывать весь функционал - долго, геморно и трудозатратно.. нужно на ут 11.3 переходить - я сам ща как раз собираюсь стоматологов (со всем счастьем и со сроками, и с гтд, и с сериями) перевести на ут 11 с 10.3
зы. Случайно, не вас ли?)))
40 France
 
18.01.17
12:27
(31) ой, все.. попал.. пилильщик... в таком разе, возьми лучше управление складодом от 1С - все дешевле обойдется..
41 docerman
 
18.01.17
13:10
Еще вариант использовать вместо ячейки сам склад. Настроить структуру складов. При поступлении товаров - принимаем на склад приемки. Создаем свой документ сводное перемещение, и с помощью этого документа перемещаем по ячейкам (складам) формированием кучи документов перемещение товаров на конкретные ячейки. В этом случае допиливать придется меньше. Я думаю вариант подойдет если ячеек не много.
42 Баобаболюб
 
18.01.17
13:36
(0) Я бы смотрел в сторону УТ 11. Сейчас там очень интенсивно складской функционал развивается именно под требования с реальных проектов. Только сегодня выложили 2 презентации по складскому функционалу. Сам ты такого не сделаешь никогда, нагородишь костылей только.
43 Баобаболюб
 
18.01.17
13:37
+(42) Так как вы сами не знаете пока чего хотите, начинать нужно с методологии. А методологию надо смотреть на нормальных решениях а не колхозить самому.
44 Баобаболюб
 
18.01.17
13:45
Потом когда сложится понимание что вам нужно на самом деле, если не устроит УТ 11, может быть начнете смотреть в сторону специализированных решений. Но смотреть уже осмысленно и с опытом реального использования. А щас пока ответь на вопрос: какую проблему вы хотите решить?
45 France
 
18.01.17
19:13
(42) а ссылка на презентацию?
46 суперйцукен
 
18.01.17
21:14
(39) Вряд ли. Ежели, конечно, все суры на память не знаете...
47 суперйцукен
 
18.01.17
21:17
(44) чтоб обезьяна-сборщик, собирала заказ, даже не понимая, чем занимается.

Ну, по крайней мере именно так я понял.
48 Баобаболюб
 
18.01.17
21:21
(47) а щас понимает?
49 суперйцукен
 
18.01.17
21:22
(48) А сейчас работают люди, умеющие читать и писать. Видимо, слишком умные...
50 Баобаболюб
 
18.01.17
21:25
(49) Проект заранее обречен на провал. Пока вы не определитесь с критериальными целями, будете заниматься муйнёй.
51 суперйцукен
 
18.01.17
21:33
(50) Будем!!!
52 суперйцукен
 
18.01.17
21:35
Я ж пока и не газую особенно. Буду ждать пока зав складом и генеральный
1. не договорятся друг с другом
2. не сумеют членом раздельно высказать, чего хотят. А я им подсказывать не буду.
53 Злопчинский
 
19.01.17
04:54
(52) не договорятся
У них разные цели
Поэтому как устанешь ждать - зови, я смотреть не буду, договорю двух ;-)
Особенно когда гндир поймёт что все стоит денег
54 andrewrocker
 
19.01.17
07:26
Для тех кто глуповат ? Что такое адресное хранение? Например есть склад. В нем реквизиты склад как устроены?

Я бы понимал их (склад) как пару - стеллаж-полка. И ничего бы не дописывал.
55 paramedic
 
19.01.17
17:11
ИМХО если адресное хранение+серийный учет - лучше переходить на 11.
Правда понимают на складе, что у них будет увеличение документоборота и манипуляций в базе раза в два?
56 Timon1405
 
19.01.17
17:24
(54) структуру вы уловили. Суть адресного хранения в стратегиях размещения и последующего отбора товаров из этих ячеек по разной степени гибкости настраиваемым правилам
57 tipaya
 
19.01.17
19:52
Был опыт допиливания адресного хранения в УТ 10.3 - реально там максимум недели работы. (основу сделали сделали за 2-3 раб. дня). Далее хотелки и пожелания.
УТ 10.3 по моим впечатлениям работает в 3-9 раз быстрее УТ 11.
При такой постановке задачи: Здесь тебе надо исходить из следующего: НУЖЕН и ИНТЕРЕСЕН ли лично тебе этот гемор  :)  займет куча времени на полгода вперед, будет большой опыт, но геморра будет дай боже.    
Что касается работников склада: думаю они понимают, что им работы в два раза больше (неважно УТ 10.3 или 11) . Под УТ 11 придется еще немного переучиться.
58 суперйцукен
 
19.01.17
20:45
(57) А меня это всё не пугает. Гимор по переходу на 11 лично мне будет даже интересен.
Просто надо донести до всех (от логисты до кладовщика), что гимор будет и у них. И что сервак придется менять. И что статистика за прошлые года будет урезанной (если не влезать в старую БД).
Другое дело, что пока никто по-человечески не сформулировал, чего же они ждут. Так что я пока продумываю варианты и с интересом жду официальных разговоров.
59 Черный маклер
 
19.01.17
21:08
(58) не совсем разумно в тощие времена заниматься переходами на новый софт.
хотя если персоналу делать нефих, а увольнять жалко, то почему-бы и нет :)
60 Злопчинский
 
19.01.17
22:50
(55) в нормальном адресном складе
1. количество документооборота по обслуживанию складских операций стремится к нулю
2. количество манипуляций выполняется не операторами в базе, а линейным персоналом-бегунками (поэтому у оператора появится побольше "свободного" времени).

- когда-то давным-давно, когда я был молодым и умным (сейчас я старый и очень умный ;-) страшный по состоянию склад обслуживали два человека (уровня средних операторов-менеджеров - они занимались только обеспечением сборки заявок, отгрузку, транспортные маршруты, с водителями терки - все делали менеджеры) + старший смены ходил разруливал еще. Сейчас (и уже давно) - два человека (начсклада, и один оператор. Причем этот один оператора управляет приоритетом обслуживания заяорвк (очередность), паралельно ведет дополнительный сторонний проект ответхранения, он же оператор выпускает всю отгрузку доставки и еще что-то всякое). месяца четыре вообще один начальник склада был (без оператора). были периоды когда склад вообще без начальника 9он в отпуске. я по удаленке или в офисе подстраховывал управленчески).

вот и думайте про адресный склад.
61 Злопчинский
 
19.01.17
22:52
(56) угу.. причем часть товара отбирается сразу и идет на контроль и упаковку в зону отгрузки, а часть отгружается из ячеек напрямую в кузов... и еще много всякого... интересного...
62 Злопчинский
 
19.01.17
22:53
(58) "Просто надо донести до всех (от логисты до кладовщика), что гимор будет и у них."
- гимор им не нужен. а оттого что ты сказал что у них будет гемор - они аж вздрогнули...
63 Злопчинский
 
19.01.17
22:54
(59) ну не скажи.. в нащи времена пиплы на разных складах резко задумались про улучшение процесов, уменьшение потерь и прочее...
64 paramedic
 
20.01.17
09:15
(60) 1 количество документов стремится к нулю - это с какой стати, если кроме простого ордера на отгрузку-приемку обязательно появляются по крайней мере отборы из/в ячейки?
2 ага и каждому бегунку - свое рабочее место...
(61) на похожие проблемы методисты 1С мне сказали - "нефига бардак устраивать"

Вся прелесть адресного склада в том, что не нужен опытный персонал для приемки/отгрузки/сборки. Но если допустили бардак с размещением (или забыли провести по базе), то начинается тихий ужас.

И, кстати, по крайней мере в ERP исправить неправильно проведенные документы в адресном складе может не получиться - они тупо не распроводятся.
65 суперйцукен
 
20.01.17
12:34
Дело в том, что есть бизнес-процессы, ведущие к бардаку. Но они освЯщены владельцем бизнеса и гендиром в одном лице. На этом фоне любая СИСТЕМА этот бардак цементирует. И чем системнее работает программа - тем сложнее вылезать из задниц, в которые загоняют бизнес-процессы.
Так что я с колоссальным интересом жду развития событий и готовлюсь получить от процесса максимум удовольствия.
66 ГеннадийУО
 
20.01.17
13:20
(64) Использовать ERP для адресного хранения на складе с более-менее интенсивном товарооборотом мягко говоря недальновидно...
67 paramedic
 
20.01.17
13:31
(66) Ну, в УТ 11 функционал склада 1 в 1 с ERP ))
Слава богу, косяки обнаружили на этапе тестовых задач и закрыли тему с адресным хранением.
(65) Еще интереснее, когда документы - одни, работаю по-своему, а база вообще по-другому.
68 Баобаболюб
 
20.01.17
13:36
(66) Если следовать твоей логике, использовать ЕРП для производства с более-менее интенсивным товарооборотом мягко говоря недальновидно.
69 Вафель
 
20.01.17
13:38
(58) У тебя полномочий чтоб нагибать достаточно?
70 суперйцукен
 
20.01.17
13:44
(69) А зачем???????????????

Я буду потихонечку вести дело к тому, чтоб либо отказались от идеи, либо САМИ сняли штаны и нагнулись.
71 Вафель
 
20.01.17
13:46
(70) А потом они придут и скажут "у нас ни..я не рабоает".
А все потому чыто им было лень правильно вводить, а заставить некому
72 Вафель
 
20.01.17
13:47
и ты будешь долгими вечерами восстанавливать работоспособность базы
73 ГеннадийУО
 
20.01.17
13:49
(68) Приведи пример производства на ERP с интенсивным товарооборотом, сколько СКЮ, сколько строк заказов в день?
74 суперйцукен
 
20.01.17
13:50
Не угадал :)

Будет предложено либо самим все восстановить, либо отказаться от тех фич, с которыми они не могут работать.
75 Баобаболюб
 
20.01.17
13:57
(73) Каких заказов, на производство, на перемещение, покупателей? Отгрузка порядка 1000 документов в сутки, 300 СКУ, 20-30 строк в накладной. А что?
76 ГеннадийУО
 
20.01.17
19:38
(75) Строк заказов складу на приемку/отгрузку. 20 тысяч строк заказов в сутки на типовой ERP?
77 Баобаболюб
 
20.01.17
20:55
(76) На УПП делал. Думаю ЕРП потянет не хуже. Смысл в том что выделять в отдельную базу блоки только из-за того что ссышь что не потянет это колхоз и идиотизм. Бывают случаи когда это действительно нужно, но там другое.
78 Баобаболюб
 
20.01.17
20:57
И геморрой другой, синхронизация.
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший