В общем наткнулся на запись такого контакта... Выглядит все блин ну очень, ну даже не знаю как сказать как это выглядит, слишком простецки чтоли... В общем я склонен думать что это не постановка. Но вот что это такое не пойму никак... И потом в первых записях тупят они не по детски с вопросами... Я давно еще размышлял на некоторые затрагиваемые темы. Ну например я думаю что человеческое тело это что то типа биоробота модификация прописана в ДНК тип того... (была на мисте кста тема что-то там про тело и "душу" рассуждали) и душа управляет этим телом... Ну я сам типа к таким выводам пришел и тут например наткнулся на то что контактерам тоже самое говорят(ну смысл такойже) и еще много всяких моментов с которыми я если не на все сто согласен то вполне допускаю им место быть...
Короче вот ссылка на видео в ютубе:
https://www.youtube.com/watch?v=uouIMIkz3nI
Я так понял все их контакты проходили подобным образом но только видеозапись не всех контактов делали а записывали на простой магнитофон.
Вот тут есть аудио записи и тексты этих записей, ну записи не очень качественные наверно поэтому записали текстом ...
http://ufo-online.ru/file_4541.html

В общем что бы об этом думаете?

(469) + вещие сны? Ну тому подобную ненаучную муть?

(465) Можешь придумать эксперимент, опровергающий теорию одной жизни?
Теория одной жизни - научна? И, кстати. Кто ее первый сформулировал?

(466) Тоска- эмоция, каких -либо цветов она не имеет.

Присвоение цветов эмоциям осуществляется людьми на основе ассоциативных связей и припоминания эмоционального тона, чаще всего возникающего при зрительных ощущениях стимулов соответствующего цвета (длины электромагнитных волн, воздействующих на рецепторы).

(467) Это в русском языке. В английском она синяя.

(465) существует ученый который собирал данные про то как дети рассказывают про свои прошлые жизни.
если ты захочешь , то сам найдёшь страницу в Вики про этого ученого

но тут другая проблема в переселении душ : оно не 100% , а говорят про переселение 1 из миллиона. Значит и перерождаются души 1 из миллиона ?

(472) ну да я так и знал! Нет у эмоций цветов... точно точно...
А вот эти ненаучные свидетельсва когда после клинической смерти все довольно однообразно(ну общее направление одно) рассказывают что видели как им операцию делают и еще что-то видели что в соседней комнате происходит пока им сердце скальпелем резали... Как объяснить?
(473) может тогда цвета аквамарин ? :)

(467)Эмоция тоски возникает при однообразии зрительных ощущений (например, у моряков или полярников).

В выражении "тоска зеленая" зеленый цвет ассоциируется  с нейтральностью, подчеркивающей глубину тоски.

Красный означал бы интенсивность, страстность, желтый подчеркивал бы яркость, синий принципиально мало чем отличается от зеленого (а во многих восточных языках синий и зеленый - это один цвет) но зеленый все же нейтральнее.

Голубой (цвет неба) - мало подходит для описания тоски. Поэтому остается зеленый - нейтральный,
Интересно, что у американцев тоска голубая (blue). Отсюда и целое направление в музыке - блюз (blues).

(475) Слово "блюз" знаешь?

(476) гугл рулит? :)

(476) Не у американцев, а в английском языке. И, видимо, от норманнов.

может цвета связаны с длинной волны излучамомой мозгом при определенной эмоции? Таки с научной точки зрения в мозгу импульсы таки есть и по логике должны излучать какието колебания не?
Ну проще говоря цвет ауры человека

(479) В общем, все сходится. Плывет викинг по морю. Все небо и небо. Тоска!
Идет русский по лесу. Все елки и елки. Тоска!

(480) ауры не существует, описывают ее только лжеученые.

(482) яж в научных терминах сначала описал... Что происходит в мозгу человека что нам говорит наука?
(хотя мозг не душа и тут кстати научный подход прокатить должен)

(482) кстати пока не открыли радиацию тоже ненаучно было про нее говорить да?

(483) души (в значении "духа" в религиозном мировоззрении) не существует, в значении функций нервной системы современная психология "душу" не использует, называет психикой.

(484) наука развивается, поэтому область научных гипотез постоянно расширяется.

(484) + Во времена Ломоносова ненаучно было говорить про камни, падающие с неба, сейчас про метеориты знают все школьники.

(471) Жизнь- способ существования белковых тел.
Белки (и любые биологические клетки)- не вечны, со временем разлагаются.
Регенерация клеток организма тоже не бесконечна, 50 циклов- и привет. Покойников ежедневно кремируют или хоронят.

Воскресение из мертвых- только в сказках.
Восстановление резервной копии не реализовано.
Потомки людей и животных полными копиями родителей не являются.

Поэтому "теория" единственной жизни индивида является печальным фактом, а не теорией.

(482) Аура есть в том смысле что от тела есть э/м излучение

(488) Кто ее первый сформулировал?

Азазель - лукавит.
Наука не может поставить не эксперимент подтверждающий реинкарнацию, не эксперимент опровергающий её.

Так же и насчет души. Наука не может поставить не тот не другой эксперимент.

Известны лишь факты, когда люди вспоминали свою прошлую жизнь и подтверждали фактами знания о прошлой жизни. Эти случаи документируются. На уровне правительств работают доктора, которые этими вещами занимаются. К примеру доктор Рао.

(489) Свечения биополя, которое обнаружил академик Кобзарев в эксперименте с Кулагиной, недостаточно для того, чтобы быть обнаруженным зрением, даже в том случае, если бы экстрасенс был бы суперсенсом (суперсенсы - люди, у которых органы чувств сверхчувствительны). "Ауровидцы" же "видят" ауру на ярком свете, при котором сверхчувствительность глаза не нужна.

А.Г. Ли экспериментально установил, что эффекты "наблюдения" ауры, которые видят и фотографируют на черном фоне вокруг ярко освещенных рук и тела (так же, как и вокруг любых освещенных тел), связаны с оптическими иллюзиями и несовершенством глаз и объективов фотоаппаратов. Это вытекает из того, что при уменьшении интенсивности освещенности наблюдаемая аура ослабевает и в темноте полностью исчезает. При закрытии черным экраном контура или силуэта предмета, лица или руки аура тоже исчезала. Если бы у ауры было собственное свечение, то ее при этом видели бы лучше.
Фиксируясь фотоаппаратами, аура исчезает при фотографировании с использованием камеры-обскуры, в которой объектив заменен очень малым отверстием и поэтому не имеет аберраций, свойственных объективам. Видимые же глазом разные радужные "цвета ауры" возникают от хроматической аберрации в хрусталике глаза человека, имеющем индивидуальные особенности.
Эффектные ореолы, возникающие на фотослоях вокруг прижатого к ним пальца, при воздействии высокочастотного высокого напряжения на биологические объекты ("эффект Кирлиана"), тоже считались не разбирающимися в физике парапсихологами фотографиями ауры. В действительности они не причастны ни к ауре, ни к биополю, а относятся к так называемому в физике коронированию.

(Фоменко, указ.соч, п 6.3.4-6.3.7)

+(491) А между тем в шастрах четко описаны этапы прохождения души в нашем мире. От встречи мужчины и женщины, помимо зачатия, эволюции души в теле человека и вплоть до смерти. Известно куда душа уйдет по тому способу которым она покинет тело. Зависит от той чакры через которую она покинет тело. Нижние чакры - адские планеты, верхние - духовный мир, средние - планеты земного типа.

Так что наука того времени знала и о космосе и о других планетах и о возрасте Земли с точностью до пары процентов и о потопах, и об этапах развития эмбриона в чреве матери и о многом еще.

(492) естественно это и вшастрах написано, что механическими средствами не разглядеть ни ауру, ни душу и ничего подобного.

Только человек или живое существо способно с пом. тренировок это все рассмотреть.

Можете ловить шарлатанов пачками на эту тему. Бога ради.

(491) "Воспоминания" прошлых жизней таковыми не являются.

Нет доказательств, что это именно воспоминания.
Это могут быть фантазии, сны или деятельность воображения в иной форме.

Нет доказательств и того, что инфа относится именно к прошлой жизни реципиета, а не другого человека.

Кроме того, по гипотезе присутствия на Земле техники высокоразвитой машинной цивилизации сведения о других жизнях других людей подбрасываются людям в сны из базы данных этой техники.

(491) Опровергать реинкарнацию не требуется, поскольку никто не доказал ее наличие.

Существование кармы не доказано, гипотеза кармы ненаучна, поэтому не требуется эксперимент по ее экспериментальному обнаружению.

(495) > Нет доказательств, что это именно воспоминания.

Нет доказательств того, что современная наука разобралась в этом вопросе настолько, что-бы утверждать что-то определеннно в этом вопросе.

(490) Не нужно заниматься манипуляцией, заявляя что душа по-умолчанию существует, а вопрос переселения и не переселения это диаметрально противоположные теории. Это ВСЁ тупо ненаучные (по сути недоказуемые) вопросы и заниматься этим не сильно умнее чем считать ангелов на острие иголки.

И не стоит называть каждую больную идею "теорией".

https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория
https://ru.wikipedia.org/wiki/Научный_метод

(496) > Опровергать реинкарнацию не требуется, поскольку никто не доказал ее наличие.

Тогда современная наука останется в дураках и будет изобретать глупые отмазки типа внеземного разума.

(499) В википедии содержится ограничительное толкование теории. По сути, упоминаются только теории одного вида- научные теории. Но явно об этом не говорится.

В словаре общей лексики приводятся три значения:
1. Теорией называется научное учение, которое базируется на логическом обобщении опыта и практики в какой-либо области явлений, знаний.
2. Теорией называют научное предположение, которое получило систематическое изложение, но не имеет окончательного доказательства.
3. Теорией иногда называют точку зрения людей, отдельного человека на какой-либо вопрос.
Толковый словарь русского языка Дмитриева
Д. В. Дмитриев. 2003
http://enc-dic.com/dmytriev/Teorija-4680.html

Поэтому не стоит каждый раз обращаться только к википедии, и считать на этом обоснование завершенным.

Применительно к гипотезам, теория- такая разновидность гипотез, которые обладают полнотой и законченностью (все известные факты, относящиеся к области гипотезы, объясняются ею, и все следствия, вытекающие из гипотезы, не противоречат реально наблюдаемым фактам или подтверждаются экспериментами), а также которым свойственны другие 9 свойств научных гипотез:

- высокая объяснительная сила (способность объяснять не только те факты, исходя из которых выведена гипотеза, но и большое количество других);

   - адекватность (соответствие известным законам природы и опытным данным, включая накопившиеся в прежних теориях и гипотезах необъяснимые ими факты);

   - простота гипотезы (объяснение многого с единых позиций);

   - корректность (внутренняя непротиворечивость и логическое совершенство);

   - предсказательная сила (способность при экстраполяции давать предсказания явлений и фактов, еще не известных в момент создания гипотез, но открываемых через некоторое время);

   - устойчивость (способность не разрушаться, а вмещать и объяснять факты и зависимости, появляющиеся после публикации гипотезы);

   - надежность (способность проходить без существенных доработок через проверки решающими экспериментами);

   - математическая простота и красота, подтверждение реальности численными оценками;

   - эффективность (способность работать на другие науки и давать в них новые и полезные результаты).

(500) Ссылки на внеземной разум действительно мало что дают, если это только отмазки.

Но если они содержатся в научной теории, отвечающей 10 критериям истинности, изложенным в (501), они уже не могут считаться отмазками.

(497) Современная наука выработала критерии истинности гипотез, подтверждаемые всей историей ее развития и достижениями, которыми мы пользуемся на практике.

Поэтому есть основания пользоваться ее методологическим аппаратом, в который входят и критерии истинности, критерии научности.

(498) Но у нас большинство людей уверены, что живут один раз. Их позиция научна?

(496) Однако, кто-то "доказал" ее отсутствие. Кто это был? Можешь ответить на такой простой вопрос?

(503) Наука ВСЕГДА современная, другой просто не бывает. В Древней Греции она тоже была современной... Все эти критерии относительны и со временем меняются. А абсолютной истины не существует в принципе. А наш научный опыт очень краток, это какое то мгновение, даже в жизни Земли.

(503) >  Современная наука выработала критерии истинности гипотез, подтверждаемые всей историей ее развития и достижениями, которыми мы пользуемся на практике.

Молодцы! Но вы не первые, кто разработал критерии истинности.

(505) В твоем вопросе содержится ложный тезис -утверждение о том, что кто-то доказал отсуствие реинкарнации.
В посте 496 лишь указано, что доказывать ложность реинкарнации нет необходимости.
Карма научно и эмпирически не доказана, вброшена бездоказательно, невозможно экспериментально проверять отсутствие того, чего нет.
Но можно привести список непреодолимых преград для перевоплощений.

Данные медицины и биологии говорят о том, что органы и ткани людей и животных разлагаются необратимо. Поэтому функции этих органов посмертно  осуществлятся не могут.
Опыт индивида составляет его память. Память является функцией головного мозга.
Умер мозг- нет функции, перенести содержимое памяти в другого человека или в животное после смерти невозможно.
Мы и при жизни умеем лишь передавать опыт другим людям лишь частично, с помошью языка и наглядно-действенным путем, а также средствами объективной фиксации (кино, фото, компьютерные данные).
В этом году хирург Канаверо собирается пересадить голову программисту Спиридонову.
У нас есть возможность проследить, удасться ли при этом сохранить память прежнего Спиридонова, или это будет совсем другой человек (с памятью другого индивида или совсем без памяти о прошлом).
Поскольку спинной мозг при этом не заменяется, можно предполагать, что навыки координации движений при ходьбе могут сохраниться.
Для домашнего кота и его владельца этого возможно, было бы достаточно, остальное можно набрать в опыте за три-шесть месяцев, как новорожденному котенку.
Но для человека важна его индивидуальность и прежний длительный опыт.
А с этим проблемы, и при смене головы он не должен сохраниться.

(507) Имелось в виду содержание научного знания.
Под современной наукой я имел в виду содержание научных знаний на сегодняшний момент.

(508) Принципиальной невозможности перегнать память человека на сторонний носитель нет, вероятнее всего это вопрос самого ближайщего времени.

(508) > Умер мозг- нет функции, перенести содержимое памяти в другого человека или в животное после смерти невозможно.

Ага.
Умерли колонки - все, пипец компу, музыку игра не может.
Ты забыл упомянуть, что и при жизни память перенести невозможно.

(496) > Опровергать реинкарнацию не требуется, поскольку никто не доказал ее наличие.

Наука декларирует беспристрастность.
Ты тут упомянул, что ни кармы не реинкарнации не существует.
Это значит, что либо ты мирдверьмяч, либо кто-то экспериментально доказал это.
Вот мы и ждем развязки.

(511) Ерунду какую то несете! В человеке, как и в любом биороботе естественно есть интерфейсные порты для считывания памяти и любой другой информации и для тестирования. Пока не до конца расшифрованы протоколы обмена, но это вопрос времени!

(513) Кстати, точки тестирования совпадают с точками акупунктуры.

(514) Я еще в начале 70 годов читал статью о том что организм человека пронизывают волноводы. Они проходят через важнейшие органы, их вход и выход совпадает с точками акупунктуры. Наличие и расположение их распознается элементарными исследованиями. На вход помещают источник света и фиксируют свет на выходе волновода. Можете сами проверить!

(0)  Вот еще из подобного, еще интересней

24/09/2005
Инсайдер:
Я член Элитной Семьи, которого вы презираете... Задавайте мне вопросы, и я на них кратко отвечу.

http://www.insiderrevelations.ru/

(516) Название забыл скинуть "Первое Откровение Инсайдера".

(511) Я не забыл, а прямо упомянул, что и при жизни передавать опыт можно лишь частично.
Ты просто не смог сопоставить память и опыт личности, ибо никогда и не знал, что память- функция, которая и сохраняет опыт личности.

(51О) А перегнать память невозможно потому. что она не является набором файлов, и неизвестно где хранится (вся нейронная сеть мозга).
К ней нельзя обратиться извне, и даже сам владелец не всегда может извлечь содержимое.
Да и процесс извлечения- часто творческий, а не механический. Многое реконструируется заново, а не просто читается в готовом виде как файлы компом.
Как в этом случае копировать?

(512) Еще раз для альтернативно одаренных.

Не требуется доказывать отсутствие чего-либо, пока не приведены доказательства наличия.
А доказательства наличия нужны, если речь идет не о вещах, а о функциях человека или его свойствах.
Которые кем-либо голословно декларируются и предлагаются к принятию на веру. А таковы все религиозные догматы.

Но в некоторых случаях вместо доказательств отсутствия можно привести доводы в пользу невозможности существования.

(520) Еще раз для научных работников.
Когда УТВЕРЖДАЕТЕ что чего то нет, необходимо привести доказательства отсутствия.
И мне как-то чихать на ваши принципы.
Вы жетипа ученые, значит ваши слова на чем-то основаны.
Вот и основания в студию.

+(521)
Я знаю что многие трепачи от науки используют прием когда под слоем правды они прячут ложные утверждения не доказанные наукой.

И пипл хавает.
Так вот со мной не пройдет такая херня.
Вы либо признаете совою некомпетентность в этом вопросе, либо приведете экспериментальные данные.

(520) > Не требуется доказывать отсутствие чего-либо, пока не приведены доказательства наличия.

А нафига тогда доказательства отсутствия, если есть доказательства наличия? Что-то вы тут загоняете.

(519) Если неизвестно тебе, то это не означает, что неизвестно другим...

(524) Это неизвестно мировой науке, а не только мне лично.

(523) Доказательства отсутствия (контраргументы) приводятся в случаях, когда доказательства в пользу существования являются некачественными, основаны на нелогичном мышлении оппонента, неполноте выдвигаемых им версий.

Например, оппонент утверждает о наличии прошлых жизней, приводя в качестве подтверждения рассказы людей, видевших сны на исторические темы и самих себя в этих снах, к тому же приводящих  множество деталей, которые успешно прошли проверку на историческую достоверность.
Вариант- вместо сновидца -участник спиритического сеанса, вместо персонажей из сновидений- фигуры людей их голоса в помещении, в котором якобы вызываются духи).

В приведенных случаях критикуется качество доказательств, а именно возможность нескольких объяснительных версий, а не только одной (в пользу воспоминаний о прошлой жизни в ином воплощении или в пользу реальности вызова духов как подтверждения существования бессмертной души).

Весь фокус в том, что обычный обыватель не способен выдвинуть все множество возможных версий.
Для этого необходимо собрать и обобщить большое число таких рассказов. Чтобы по крупицам собрать улики, выдающие постановочный, трюковый характер произошедший событий, которые только частично похожи на те, которые отложились в памяти очевидца под видом подлинных.
Причем постановщиком трюков является не очевидец событий, а устроитель полтергейстов- техника высокоразвитой цивилизации.

Вместо самостоятельного сбора, анализа и обобщения фактов быстрее и целесообразнее прочесть готовое исследование, на проведение которого А.Н.Фоменко потратил всю свою жизнь.

(526) Вы не мышление опонента должны анализировать, а факты.

> Вместо самостоятельного сбора, анализа и обобщения фактов быстрее и целесообразнее прочесть готовое исследование, на проведение которого А.Н.Фоменко потратил всю свою жизнь.

А вот это может быть обыкновенным фуфлом, т.к. есть библиотечные ученые и титулы они получают за поддержку точек зрения своих коллег, таких же библиотечных ученых.

И вдобавок если у Фоменко такая же частотная характеристика, как у большинства современных ученых он может и в упор фактов не видеть. А воспринимать факты только в своей частотной характеристике.

В ведическом мире ученых готовили оценивая первоначально их моральные качества, если они в отличном состоянии, тогда только приступали к обучению. Это считалось оправданным, т.к. если человек врун - правду он не способен видеть. Если человек чванлив, то канал восприятия информации перекрыт. Если человек не добр, то считалось, что он не сможет передавать знания, а значит нет смысла его учить. И т.п.

(527) А.Н.Фоменко- настоящий ученый, работал в НПО "Союз" в г.Дзержинском Московской области, в отделе надежности ракетных двигателей. До этого окончил Бауманку, преподавал в ней, затем ушел в ракетную отрасль. Высоко порядочный и правдивый.

Тем не менее, и у него есть заблуждения.

Например, он относил к деятельности устроителя полтергейста такие явления, как схождение пасхального огня в Иерусалиме (необоснованно исключив из списка версий манипулирование священнослужителей с эфирами низкотемпературного воспламенения, применяемыми в химическом производстве).

Или движение камней в пустыне Атакама на территории США без видимых причин. Оказалось, что причина- в суточном перепаде температур и образование льдистой корочки в ночные часы, подтаивавшей на Солнце и способствовавшей скольжению камней по склону горы.

Таким образом, список фактов был задран по количеству.

Но в главных фактах- событиях полтергейстов, практике спиритизма, некоторых видах гипноза, близких контактах с НЛО с наблюдением гуманоидов- он, похоже, прав.

(528) хорошо я вот такой сомневающийся толи есть она эта душа толи ее нету ... сам не видел не щупал на зуб не пробовал... Но говорят люди есть поди врут? Не?
Короче какие будут ваши доказательства? Кратко и по делу можно?

(529) На чём кроме веры в современную науку основываются ваши утверждения?

trdm , просто для общего развития  , напиши книгу , которую ты считаешь интересной в целом про индуизм , про йогу. Можно отдельно про чакры в йоге. Для обывателя , для общего развития.

(529) Разделение человека на тело и душу примитивно и давно устарело.
В теле есть органы, образующие нервную систему.
Функции нервной системы, реализуемые головным мозгом,составляют психику человека.
Поэтому слово "душа" сейчас никто из ученых и просто развитых людей не использует, ее называют психикой, а науку о психике- психологией.
В школе ее не преподают, на уроках литературы про психику ничего не говорят. Поэтому школьники, читая сочинения русских классиков и современных поэтов (где "душа" используется широко) формируют у себя ложное понимание души, чаще фантастическое.
Поэтому душа есть в смысле устаревшего названия психики.

Если же под душой понимать дух, фантастическую частицу человека, возносимую на небеса после смерти (как бездоказательно заявляют религии и просят принять на веру),то такой души нет.
Поскольку функции нервной системы после смерти человека не сохраняются, а тело и его органы- разлагаются.

(530) У меня нет "веры" в современную науку.
У меня есть доверие к ее достижением, поскольку я ими пользуюсь каждый день.

(532) > Функции нервной системы, реализуемые головным мозгом,составляют психику человека.

Вы ребята работаете на уровне паталогоанатома. За сотни лет ничего не изменилось. Что глазами видите - то и правда.

Далеко на этой кобыле не уехать.

(533) У нас у каждого такое доверие есть. Но вместе с тем мы понимаем её ограниченность в подходе от скальпеля.

(531) такой труд требует более глубоких знаний чем у меня для обеспечения качественной работы.

индус который исследовал виманику-шастру на предмет расшифровки рецептов сплавов при всем знании санскрита без консультаций с аюрведистами не смог определить состав сплава. Но после консультации родился сплав поглощающий даже лазерный луч на 86%.

Тут нужен колектив специалистов. В одиночку не освоить.

(529) Если совсем коротко, то доказательство находится во втором слове вашего поста.

(535) та для широких масс точный состав сплава особо нафик не надо

(533) Ну ладно ладно... Я вот не верю в электрический ток... Ниче же Эл.ток от этого не перестал существовать... Мало ли какое колдунство электродвигатель двигает...
Да и магнитное поле как то ни увидеть не пощупать наверно его тоже нет то всё злые духи балуют... Хотя нет то все обман духов нету же это все хитрые престидижитаторы делают чтоб народ дурить

(536) давайте чтоль чуть поразвернутей... Не у всех такой талант как  у вас... Кратко - эт без простыней на экране имелось ввиду

(535)  ты немного не понял , возможно сплав не нужен.
знаешь , перед занятиями йогой дают некоторые нравственные запреты ?
когда рассказывают про морально-нравственные законы - не выясняют же сплав и не привязываются к личности не так ли ?

приведу похожий пример :
https://ru.wikipedia.org/wiki/Випассана
випассана
как упражнения
у большинства лекторов описываются упражнения - как дышать , как сидеть и т.п. Но никто при этом не привязывается к личности медитирующего , не так ли ?

вот настолько же простая нужна книжка про йогу.

+ про йогу  -  в смысле про расположение чакр , про описание первичных и вторичных чакр и где они расположены на теле. Простое описание "первых шагов". Но первые шаги - не в смысле соблюдения нравственных запретов , а в смысле - первые шаги в медитации.
про то что всё это сложно , я от тебя уже слышал.

ты расскажи как будто всё это просто и понятно )

(540) Жизнь она многогранная. Кому-то сплав, кому то замуж, кто-то уже детей растит им важно как это сделать правильно. Это понятно.

> ты расскажи как будто всё это просто и понятно )
Помоему это самая сложная вещь в мире :)))

(372) <где-нибудь принято говорить: он прожил столько-то лун? >

А кто-нить разговаривает сейчас, скажем, на праславянском или древнеегипетском? Измеряют расстояние в лаптях, верстах и т.п.?
Или может делает ножи из камня или бронзы? А может американцы используют солнечный календарь инков?
С развитием человечества и технологий все это кануло в небытие.
К тому же, если учесть, что изначально предания передавались устно из поколения в поколение, то смысл многих слов мог искажаться, если не теряться. В результате от лун перешли к летам, кое где луны заменили летами, ну а потом и застолбили.

(532) <то такой души нет. >

В компе, скажем, информация. Перед тем, как комп умер, информацию передали по сети. Информация умерла вместе с компом или она существует? И до какого момента она будет существовать?

(543) Никто никогда не измерял возраст в лунах. Объяснение долгожительства библейских персонажей через переход от годов к месяцам конечно интересно. Но тогда получается, что эти люди впервые становились отцами в 6 лет. Конечно, впервые стать отцом в 70 лет для нас тоже странно. Но, согласись, что в 6 еще страннее.

(544) Компьютерная данные существуют в виде свойств магнитного (оптического и т.п.) носителя.
Эти свойства сохраняются, пока не утрачены свойства материалов носителя.
Это в общем случае еще не информация, а просто материя.

Информацией эти свойства являются, только если есть возможность свойства материального носителя прочесть и дешифровать.

То есть должно быть устройство чтения и человек или иной носитель интеллекта (киборг, объект машинной цивилизации будущего или настоящего, нынешние асу с исполнительными устройствами), способные прочесть результаты работы компа или использовать их автоматически по заданной программе.

Таким образом вопрос "до какого момента" сводится к сохранности и существованию носителей, устройств чтения и потребителей с их знаниями.
При благоприятном прогнозе для всех перечисленных факторов- до конца эволюции нашей звезды и солнечной системы (4 млрд.лет), а при перелете в другие звездные системы с пермещением архивов с данными- до конца периода из звездной эволюции.

Да бесполезно спорить :)
Ум Азазель находится в той частотной характеристике, что не воспринимает иной информации, кроме общераспространенной.
То что для некоторых является фактом или намеком на факт для него не существует. И ответ вы будете получать с этой позиции.

Существует множество фактов когда духовная составляющая преобладает над материальной. К примеру в ВОВ один из летчиков в бою получил ранение от которого должен был умереть на месте. Однако посадил самолет, а уже потом умер. Все для фронта, все для победы :)

Тонкие материи, являющиеся неотъемлемой частью грубой материи всегда в ней присутствуют и на них может влиять человеческий разум, который еще тоньше по структуре. И эти тонкие составляющие материи могут менять свойства грубой материи. И по этому мы видим как мастер цигун гнет горлом острое копье, которое в нормальных обстоятельствах просто вспороло бы ему горло.

Над человеческой психикой существует надстройка, которая управляет множеством процессов в самой психике и организме посредством запуска гормональных процессов к примеру. Она так же может менять физические свойства органики в организме.

Все это можно использовать в повседневной жизни. Да и используется неосознанно.

+(547) Память, как и чувства не являются атрибутами физического тела, а являются атрибутами души. Всякие там страхи, стрессы можно блокировать как на физическом уровне, отрубая чувствительность, так и на психическом уровне. По этому современная физическая медицина добивается определенных успехов. Но она работает с последствиями, а не с первопричиной и по этому её успехи - пировы победы.

(545) <Никто никогда не измерял возраст в лунах. >

Смелое утверждение. Т.е. лунный календарь до появления солнечного был, но никто им не пользовался?

<эти люди впервые становились отцами в 6 лет>

Все? Возможно, пара-тройка и становилась. Тут еще вопрос с правильностью указания переписчиками возраста. Вряд ли во времена Адама уже были арабские цифры, или римские. Даже десятичная система исчисления и та под вопросом. Или, скажем, на Руси - даты обозначались вообще буквами.
А то что в Библии есть явные ляпы, думаю, никто не отрицает. Скажем, сыновья Адама пошли "в мир", где уже были другие люди (внезапно)

(548) Атрибут- то неотъемлемое свойство чего-либо, без которого оно не может ни существовать, ни мыслиться.
Ни  память, ни чувства не являются атрибутами чего-либо.
Тела живых организмов могут существовать как без памяти, так и и без чувств.
Это - не атрибуты, а психические процессы, формы психического отражения.
Душа- устаревшее понятие, меняем на психику.
Тонкие материи- фантазии, ничем не подкрепленные.
Вместо тонких материй сегодня нам известны тонкие материалы, наночастицы.

(547) Ум- понятие младших школьников и ограниченных личностей.
Развитые личности им не почти не пользуются.Разве что в сказках для детенышей.

Даше старшеклассник не рискнет написать в сочинении, что Пушкин, Менделеев или Королев были умными людьми.

Посмотри википедию или биографии замечательных людей- нигде нет такой банальности и примитивной классификации (на умных и глупых).

Пушкин называется гениальным поэтом, Менделеев и Королев- гениальными учеными. Туполев- талантливый конструктор, а Басков- одаренный певец. Никто из них не классифицируется как умные люди.

Поскольку учебники психологии слишком трудны для тебя, пользуйся классификацией с лурка (от гения до идиота)
http://lurkmore.to/95%25_населения_%E2%80%94_идиоты

(551) > Ум- понятие младших школьников и ограниченных личностей.

Я не принадлежу к зомбакам, которые пляшут так, как им велит фюрер. И я буду пользоваться устоявшейся классификацией, которая отвечает моим логическим требованиям.

https://audioveda.ru/tags/135 - И так Ум, Ум (МАНАС) инструмент, благодаря которому мы можем воспринимать и ориентироваться в материальном мире. У него во власти одна из самых главных функций, отделять приятное от неприятно. Уму подчинены чувства: слух, зрение, обоняние, вкус и тактильные ощущения. Получая информацию от них он тянется к приятным объектам чувств и отвергает неприятные. Восприняв сигнал от чувств, он передает свое состояние сознанию (душе) оно в свою очередь испытывает радость или огорчения от соприкосновения с объектом.

На способности ума и то какие объекты наслаждения он выбирает оказывают влияния три гуны материальной природы: тамас - притупление, раджас - страсть, саттва - благость. Для живого существа выйти из под власти ума черезвычайно трудно. Его погоня за наслаждениями одна из причин наших несчастий и постоянных перерождений. Например, если вожделение обосновалась в уме, то разуму чрезвычайно трудно удержать живое существо от греховных поступков. Ум желая получить обьект. Но если нам удается направить ум на то что бы искать удовлетворение в самопознании и постижении Истины тогда нам не зачем опасаться его силы.

Бхагавад Гита 6.6 - 6.7
«Для того, кто обуздал ум, он — друг и помощник. Для того, кому это не удалось, он —?враг и источник страданий. Живое существо, обуздавшее ум, всегда пребывает в безмятежности, оставаясь безразличным к жаре и холоду, радости и горю, почету и бесчестию.»
6.33 - 6.36 «Арджуна сказал: О Кришна, рассеивающий сомнения, я не способен удерживать ум на одном предмете и вряд ли смогу достичь состояния равновесия, о котором Ты говоришь. О Кришна, неуправляемый ум мешает здраво рассуждать и смущает чувства. Но разве возможно управлять мыслями?! Мне кажется, обуздать ум труднее, чем остановить ветер дыханием. Всевышний сказал: О доблестный воин, воистину, Ум трудно обуздать. Это под силу лишь тому, кто отстранил чувства от их объектов. Обуздать ум не под силу тому, кто не уверен в себе. Йога обуздания ума не для слабовольных. Только усердием и настойчивостью можно добиться успеха в йоге созерцания.»

+(552) https://audioveda.ru/tags/86

разум (Буддхи)

Лишь одна из способностей человеческого существа принципиально выделяет его среди других существ - это способность логически мыслить, рассуждать. Эту способность дает человеку разум. И веды говорят, что он может пребывать в двух различных состояниях.

Первое состояние - материальный мирской разум (Буддхи). Мирской разум ставит для себя задачу провести живое существо через все соблазны и препятствия к его предназначению (конечной цели) или смыслу жизни. В материальном мире смыслом всегда были и остаются: семья, чувственные удовольствия, здоровье, материальное благополучие, уважение других, власть и слава. Разум стоит над чувствами и умом, анализируя окружающую среду и мир нашего опыта. Он определяет, что полезно, а что вредно для живого существа в контексте идеи достижения этих целей.
Ум, получая информацию от органов чувств тянется к приятному объекту, но разум может остановить его если этот объект представляет какую то опасность для живого существа или не соответствует разумным целям. (Например уму может быть приятно алкагольное опьянение и расслабление в конце рабочего дня, но если вам нужно садиться за руль - именно разум подсказывает, что не стоит сейчас выпивать, так как ваша цель вечером после работы добраться до дома целым и невредимым.) К сожалению, все цели к которым стремится homo sapiens (человек разумный из отряда приматов) являются материальными и не способны даровать ему истинного счастья.

Второе состояние - надмирской разум (Дивья Буддхи) ставит перед собой задачу привести нас к подлинной реальности (мир сверхсознания или духовный мир) к миру простирающемуся за гранью чувственного опыта. Только с помощью дивья будхи можно попасть туда, где находиться наше истинное предназначение и подлинный смысл жизни.. Одна из его уникальных особенностей это способность анализировать себя не опираясь на ум и чувства, задаваясь целями вне времени и пространства. Это способность размышлять и убеждаться, в том, что открывающееся перед ним по средствам откровений или духовных переживаний действительно существует. Он ищет Истину по ту сторону иллюзии отделяя вечное от временного.

Бхагавад Гита глава 2 стих 41 «Когда разум сосредоточен на служении Истине, он не отвлекается ни на что другое и умиротворен. Это лучшее применение разума, поскольку Абсолютная Истина — единственный смысл бытия. Если разум не направлен на служение Истине, он соприкасается с бесчисленными объектами чувств и его раздирают бесчисленные желания.»

Бхагавад Гита глава 2 стих 70 «Подобно океану, который никогда не выходит из берегов, хотя в него вливаются многочисленные реки, живое существо с сознанием, обращенным внутрь, не подвержено влиянию внешнего мира, хотя через чувства соприкасается с ним. Кто сумел обратить сознание внутрь, тот всегда умиротворён и самодостаточен, что является признаком мудрости и ясного разума. Кто ищет умиротворения и счастья во внешнем мире, тот никогда не добьется желаемого.»

Суть опусов такова - ум - обезьяна, багающая за бананом.
Разум третейский судья, взвешивающий что хорошо что плохо.
А интеллект - просто БД со сведениями. Подчиненными или уму или разуму.

+(549)
"Мы не знаем, когда люди впервые использовали Луну в качестве эталона времени. Существуют указания на то, что даже доисторические люди считали месяцы" ([Азимов], стр. 24). Ему вторит Рудольф Дресслер в своей книге "Когда звезды были божествами" (см. [Дресслер1]): "Если мы правильно интерпретируем составленные из зарубок рисунки, возраст которых оценивается в 10-30 тысяч лет, то уже охотники раннего каменного века имели календарь, в основе которого были кажущееся движение Луны и смена ее фаз." (стр. 11).
http://artifact.org.ru/proshloe-fas-i-profil-2/detalirovka-voprosov-globalnoy-teorii/242-evgenij-gabovich-predystoriya-pod-znakom-voprosa.html

(552) Веды- детский лепет. Что не удивительно. Чего же еще можно ожидать от цивилизации, не сумевшей изобрести даже письменности (16-5 века до н.э.)

(554) Ум не используется в психологии вовсе, вместо него- познавательные процессы.
Разум- термин философии, в психологии ему соответствует словесно-логическое мышление.
А обезьяна, бегающая за бананом- это проявление рассудка, в психологии ему соответствует наглядно-действенное мышление.
А интеллект- способность людей и животных приспосабливаться к внешней среде с помощью познавательных процессов.
Соответственно, искусственный интеллект- способность объектов техники функционировать в окружающей среде с элементами приспособления к обстановке и адаптации к ней, подобно тому как это делает человек.

Видел сюжет в новостях, как военный просто говорит "умная мина". Этот человечек проживет всю жизнь, и так в итоге и не узнает, чем интеллект отличается от ума, или от познавательных процессов (что ум-это познавательные процессы он теоретически сможет узнать из словаря общей лексики).

Для посредственных людей разницы между "умом" и "интеллектом"- никакой. Кроме той, что ум- это название по-русски, а интеллект- латинское название того же самого "ума".

(556) А нафига письменность, если все в головах держалось?
Это в наше время началась деградация памяти и записывать приходится.

+ Письменность - это как раз и показатель деградации способностей.

Ведическая цивилизация - более продвинутая была чем наша. Мы по сравнению с ними - просто обезьяны.

(557) С помощью письменности можно больше запомнить и точнее передать другим людям, в том числе потомкам, и без личного присутствия.
А также более тонко организовать свое собственное мышление, и упорядочить результаты использования памяти.

(558) Ха, ракеты в космос запускаем мы, а не ведическая цивилизация.
Структуру тела человека, микромира и атома познали тоже мы, а не составители вед.

(559) > А также более тонко организовать свое собственное мышление, и упорядочить результаты использования памяти.
Это догма. Деградацию мозгов человека можно проследить по тому, как сокрашался русский алфавит.

(560) > Структуру тела человека, микромира и атома познали тоже мы, а не составители вед.

Структура атома пришла из древнего мира. От греков, которые были "млечихами", отступниками от ведической цивилизации. Понятное дело откуда они свой багаж знаний притянули.
Строение человеческого тела см. в аюрведе, её много тысячелетий. Ракеты - ага, канешно! А немецкое аненербе тщательно выгребало материалы с востока, что-бы потом союзники поделили уже результаты.
История развивается по спирали.

До сих пор арабскими цыфрами, которые были сперты у индусов пользуемся и считаем себя высокоразвитой цивилизацией. "0" - тоже из индии.

(549) Вот список, кто когда впервые стал отцом. В скобках перевод в годы по вашей теории.
Адам 130 (менее 11 лет)
Сиф 105 (менее 9 лет)
Енос 90 (7 с половиной лет)
Каинан 70 (менее 6 лет)
Малелеил 65 (менее 5 с половиной лет)
Иаред 162 (13 с половиной лет)
Енох 65 (менее 5 с половиной лет)
Мафусаил 187 (15 с половиной лет)
Ламех 182 (15 лет)
Ной 500 (примерно 42 года)

(559) С помощью письменности, как известно, можно больше забыть. Записал - и забыл.

(561) У греков не было научной атомарной теории, только примитивные гипотезы.

Они не то что атомы, но и молекулы не смогли предсказать и тем более- рассмотреть (микроскоп еще не был изобретен).

Например, Демокрит считал, что если разделить, яблоко на две половины, затем одну из них еще на две части, и продолжать деление таким образом до тех пор пока результат деления перестанет быть яблоком, то мельчайшая частица которая все еще сохраняет свойство яблока является атомом яблока (т.е. неделимой частью яблока).

Он утверждал, что атомы существуют вечно; они настолько малы, что их размеры не поддаются измерению; все атомы одинаковы, но они различаются внешне (атомы воды, например, гладкие, они способны перекатываться, и поэтому жидкости свойственна текучесть; атомы железа имеют зубчики, которыми они зацепляются друг за друга, что придает железу свойства твердого тела).
Представления Демокрита были умозрительными.

На самом деле яблоко образовано молекулами разных веществ, и не только атомов яблока, но и молекул яблока не существует.

(561) Деградация мозга <> сокращение алфавита.
У тебя нелогичное мышление.

(565) > Деградация мозга <> сокращение алфавита.

Сокращение алфавита ведет к деградацией мышления.
Выл выкинут целый пласт понятий у слов. Т.е. понятийный аппарат сократился.
Это не деградация?

(564) Ты пиписькой хочешь померяться? И этим доказать что мы круче? Это тебе в детский сад.

Индусы жгут напалмом.....
Назвали труд "Наука о металлах" - "Лохатантрой" :)))))

(562) <кто когда впервые стал отцом>

Вполне. Половая зрелость у мальчиков сейчас наступает с 10-12 лет, у девочек раньше. Библии с ее моралями в те времена не было, так что только вперед (плодитесь и размножайтесь).
Раннее половое созревание ничем не удивительнее позднего (от 150 до 500 лет). Братья наши меньшие, порой и весом побольше, созревают вообще за год-два..
Выпадают из гипотезы лишь 5-6 летние, но я об этом уже и говорил - возможно, неточные данные.