Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: У вас машина по средствам?
0 Shved_72
 
20.01.17
19:45
1. до 10ти зарплат 41% (45)
2. до 3х зарплат 25% (27)
3. пешком здоровее 18% (20)
4. до 20ти 11% (12)
5. нискажу 5% (5)
Всего мнений: 109

Гдето в детстве читал что ваша машина должна стоит не более трех среднемесячных доходов/зарплат.
Это было мнение какогото богатея.
У меня примерно 5 доходов.
а у вас?
1 PR
 
20.01.17
19:46
1

до 3х зарплат
2 Джинн
 
20.01.17
19:47
Как-то так

до 20ти
3 Лефмихалыч
 
20.01.17
19:54
в районе трех

до 3х зарплат
4 Повелитель
 
20.01.17
19:58
(0) Зарплаты в разных регионах разные, кто-то 30к получает, кто-то 200к.

Мне больше нравится формула: машина должна быть примерно равна годовому доходу.

до 20ти
5 Черный маклер
 
20.01.17
20:00
(5) классическая формула 6 среднемесячных доходов
6 Сергиус
 
20.01.17
20:02
(0)А если подарили, то как считать(к примеру)?
7 gairat
 
20.01.17
20:02
(4) ага

до 10ти зарплат
8 Волшебник
 
модератор
20.01.17
20:03
Редко пользуюсь. Раз в неделю в АШАН

пешком здоровее
9 Волшебник
 
модератор
20.01.17
20:03
Скорей бы весна, буду на велике кататься
10 2S
 
20.01.17
20:05
(0)Рома, как она, гранта?
11 yzimin
 
20.01.17
20:08
7 ЗП и то 2-х летнюю брал

до 10ти зарплат
12 Pahomich
 
20.01.17
20:10
Главное не цена самой машины, а стоимость ее обслуживания - страховки, транспортный налог и т.д.
13 Starhan
 
20.01.17
20:16
О какой цене речь, покупной или текущей?
14 Pahomich
 
20.01.17
20:18
(13) Естественно все вместе
15 Волшебник
 
модератор
20.01.17
20:19
(12) Машина как член семьи. Ей нужна еда (бензин), лечение (ремонт и ТО), домик (гараж и парковка). За неё платим налоги, штрафы. Ещё ей нужны примочки и прибамбасы. Переобувка шин. Мойка. Страховка. Внимание и забота.

Обычная машина обходится минимум 100 тыс. в год. Иногда больше.
16 Irbis
 
20.01.17
20:19
Подорожала за последний год. Страховая стоимость дороже покупной на третий год оказалась по КАСКЕ

до 20ти
17 Pahomich
 
20.01.17
20:20
(13) У меня сосед два года назад купил подержанную БМВ тысяч за 700, а транспортный налог за 16 год ему прислали на 51000
18 Волшебник
 
модератор
20.01.17
20:21
(17) Вероятно, это и была причина продажи.
19 Irbis
 
20.01.17
20:21
(17)Называется не в коня дурь
20 ptiz
 
20.01.17
20:22
За последние 8 лет машины подорожали больше, чем выросла зарплата :(

до 10ти зарплат
21 ptiz
 
20.01.17
20:24
И да, авто дороже годового дохода - пижонство. Исключение - когда з/п совсем маленькая и дешевле ничего нет.
22 Irbis
 
20.01.17
20:27
(21) Ой, не факт. Да и как при совсем маленькой з/п набрать денюжков на "дешевле ничего нет"
23 Быдло замкадное
 
20.01.17
20:35
5месяцев

до 10ти зарплат
24 Tarzan_Pasha
 
20.01.17
20:37
Машина как машина. Киа Рио. Мне другой не нужно. Я вообще не понимаю для чего людям крутые тачки. Главное, чтоб была иномарка и нормально ездила. За тыщ 700 вполне можно подобрать себе хорошую машину.

(18)Станислав. Продолжаешь тренировки? Прогрессируешь? мы перешли семьей на 5 разовое питание. 5кг за неделю улетело.

до 20ти
25 Волшебник
 
модератор
20.01.17
20:41
(24) А почему главное иномарка? Ты разве не патриот?
26 Tarzan_Pasha
 
20.01.17
20:46
(25)Патриот. Но вот именно машины отечественные у меня ассоциируются с часто ломающимися корытами. По крайней мере по своей ОКЕ сужу. Но тут дело не в том, что страна не умеет, а в том, что вороватые начальники или чиновники и это отражается на качестве обычных для народа вещах. Военная то техника хорошая. Может на экспорт они и умеют делать хорошие вещи. Вот раньше Газики или Уазики военные давали фору джипам.
27 Tarzan_Pasha
 
20.01.17
20:48
Я даже подозреваю, что специально делают, чтобы чаще ломались. Для того, чтоб о бращались в сервисные центры и покупали детали.
28 Irbis
 
20.01.17
20:50
>> Вот раньше Газики или Уазики военные давали фору джипам.
Интересно в чём давали? И как при этом ехали по асфальту и с каким комфортом.
А иномарки действительно делают, чтобы чаще ломались, время один авто на всю жизнь в прошлом
29 Баобаболюб
 
20.01.17
20:50
0,33 зарплаты

до 3х зарплат
30 Волшебник
 
модератор
20.01.17
20:51
(26) Нет, ты не патриот. Ты допускаешь огульную критику продуктов машиностроения своей страны.
31 Tarzan_Pasha
 
20.01.17
20:53
(28)Я читал книгу времен СССР "По джунглям конго". Там наш геолог рассказывает как их джипы застревали, а наши Газики легко вылезали из любой грязи.
32 Живой Ископаемый
 
20.01.17
20:55
(30) Сказал владелец Сузуки-Лианы

2(31)Это не значит что они ломались. или имели приемлемый расход. Это значит, что геологи такие же одинэсники, не умеют оценивать все в комплексе, а ухватятся за какой-то аспект и носятся с ним.
33 Tarzan_Pasha
 
20.01.17
20:56
(30)Я люблю людей нашей страны. Культуру, быт и саму природу. А еще больше придания о нашей Руси. А то, что в нашей стране есть и слабые стороны - в этом вина тех, кто недобросовестно относится к своим обязанностям и живет не во благо страны, а во благо своего кошелька. Их задача наворовать побольше и поскорее разорить страну. Их покровители и идолы за пределами России.
34 Irbis
 
20.01.17
20:58
(31) Вот только чтобы в грязи звёздочки в передний мост УАЗа воткнуть надо поипаться в грязи малёха. А засадить можно любой "жип"
35 Живой Ископаемый
 
20.01.17
20:59
Блин, "Это не значит что они ломались. " = "Это не значит что они НЕ ломались. "
пойду спать

нискажу
36 NorthWind
 
20.01.17
21:14
(0) хм... если исходить из трех среднемесячных зарплат, то подозреваю, что процентов 70 населения России должны пользоваться великами. Ибо зарплаты людей вокруг меня - 20-30 тыр. Что за авто можно купить за 90 - я даже теряюсь. Гнилую шаху разве что.

до 10ти зарплат
37 kupec
 
20.01.17
21:31
Был у меня Passat B5, покупал за 200 000 руб. Владел 2 года. Наездил 20 000 км. примерно. А потратил на него в общей сложности около 300 000 руб. И дело не в том, что взял убитый в хлам автомобиль...просто пытался его правильно обслуживать и правильно содержать.....Как вам такой расклад??? Я считаю, что машина должна быть по средствам не только от её стоимости на рынке, но и от её стоимости обслуживания. Понятно что за 100-200 тыщ можно купить бизнес класс конца 90, что то типа мерина S класса или ауди авоську, ну или беху семерку и в опрос он попадет примерно на 3-4 ЗП. Но вопрос будет стоять в другом....сможет ли владелец его содержать и постоянно на нем ездить.
38 Student MAI
 
20.01.17
21:34
Октавия 2010 г.в.

Старье...
У русских машина не по средствам - это нормально.

до 3х зарплат
39 Баобаболюб
 
20.01.17
21:34
Хороший понт дороже денег...
40 Баобаболюб
 
20.01.17
21:35
Студент, не тянет во франч?
41 Student MAI
 
20.01.17
21:43
(40) Я и так в нем )
42 Student MAI
 
20.01.17
22:03
(30) Ой, пожалуйста, Разработайте модель "УАЗ - Не Патриот". Только чтоб не ломался...
43 Баобаболюб
 
20.01.17
22:09
(41) ты же говорил там хреново)
44 Student MAI
 
20.01.17
22:13
(43) В предыдущем было хреново. Ну как "хреново", - ситуация менялась. Сначала хорошо, потом хуже. Франчи не постоянны...
45 DailyLookingOnA Sunse
 
20.01.17
22:24
Новая была до 5 ЗП.
Сейчас наверно в 3 уложится.

до 3х зарплат
46 Alexor
 
20.01.17
22:30
(0) Новая или рыночная стоимость?

По своему опыту считаю должна быть не более годового дохода.
47 eks1985
 
20.01.17
22:32
(0) 0.00 зарплат, машина служебная =)

до 3х зарплат
48 eks1985
 
20.01.17
22:35
но самому бы пришлось за нее выложить

до 10ти зарплат
49 gaspik
 
20.01.17
22:36
Сейчас моя машина стоит 2-3 моих зарплаты. Стоимость годового обслуживания примерно 1 зарплата. Это если топливо не учитывать

до 3х зарплат
50 trdm
 
20.01.17
22:39
Мне кажется вопрос о машине по средствам должен относиться к её содержанию, чем к стоимости.
51 Jump
 
20.01.17
22:52
Где-то в этих пределах.

до 3х зарплат
52 Jump
 
20.01.17
22:53
(37)Так нафига покупать европейцев?
Их проще выкинуть чем содержать. Японцы в содержании стоят копейки.
53 IamAlexy
 
20.01.17
22:56
при зарплате 50 000 р какая машина может быть до трех зарплат?
54 kupec
 
20.01.17
23:01
(52) у меня сейчас шевроле круз....и поверь мне я скучаю по пассату
55 Morkovkinator
 
20.01.17
23:09
(31) Я лично видел и вытаскивал уазик засаженные по самые стекла и ихние джипы, которые то едут сами, то на веревке, то так засядут, что... Скорее от водителя зависит.
56 Юрий Лазаренко
 
20.01.17
23:17
(26) Да, начальники и чиновники сплошь ворье, и поэтому работяги колесные болты не заворачивают, а забивают кувалдой.
57 Wist
 
20.01.17
23:57
(0) Если уж к чему привязываться, то к сумме остающейся от зарплаты после всех регулярных трат. И во-вторых, лучше брать стоимость владения, чем цену авто.
58 ТупойЖадный
 
21.01.17
01:20
(42) А как же любовь?
59 ТупойЖадный
 
21.01.17
01:25
ВАЗ 2107. Сейчас его сбагрить дороже 30 тыщ сложно. Но ездит зараза, не думает умирать. Жалко выкидывать пол ляма на новое авто пока ездит.

до 3х зарплат
60 lubitelxml
 
21.01.17
02:11
У жены 2.4 турбо Volvo, в максималке, сам на такси, ибо дешевле, мало езжу, смысла в авто нет

нискажу
61 Забияка
 
21.01.17
03:36
Мерсик с230 авангард.. Неприхотлив как уличная собака...

до 10ти зарплат
62 Jump
 
21.01.17
03:59
А стоимость владения машиной мало зависит от марки авто, и года выпуска.
63 Sserj
 
21.01.17
04:29
Каждый день, кроме воскресения провожу минимум 3 часа в машине. и хочу чтобы эти почти 13% жизни были комфортными и хоть как то приносили удовольствие :)

до 20ти
64 Пузан
 
21.01.17
04:32
У меня получается так:

до 10ти зарплат
65 impulse9
 
21.01.17
04:53
Если ежедневный маршрут дома-работа-дом, то не вижу смысла машину покупать

пешком здоровее
66 goodzone
 
21.01.17
04:54
Зачем нужна сложная машина, если есть простой велосипед???
67 Aleksey
 
21.01.17
05:20
(66) У велосипеда нет попогрейки и багажник маленький
68 Aleksey
 
21.01.17
05:20
(65) А если минимум 60 км по прямой в одну сторону?
69 RoRu
 
21.01.17
08:11
(60) интересная модель
(61) не согласен
(62) не правда , одинаковые запчасти на мой кадиллак и санта фе классик тестя в основном отличаются по цене от 2 до 5 раз
Но пока деньги есть , на санта фе не пересяду )))
70 Провинциальный 1сник
 
21.01.17
08:16
(27) Смотрю на ютубе канал "теория двс", так там умные люди говорят, что все современные двигатели - неремонтопригодное г-о с ограниченным ресурсом. Откатал 150-200 тысяч и в переплавку. Причем это касается всех - и иномарок в том числе. Часто специально устраивают "слабое звено".
71 Провинциальный 1сник
 
21.01.17
08:19
+(70) Причем если у старых советских движков недостатки в основном в результате ошибок конструкторов и неподходящего качества материалов, то теперь четко наблюдается осмысленное действие - снизить ресурс и ремонтопригодность.
72 ice777
 
21.01.17
08:21
И со смехом смотрю на соседа-льготника, который купил ушатанную X5 и ищет денег на резину.

до 10ти зарплат
73 Провинциальный 1сник
 
21.01.17
08:21
+(71) То есть, современная промышленность легко могла бы выпускать двигатели с надежностью, сроком службы на порядок больше, при тех же эксплуатационных характеристиках, с увеличением себестоимость процентов на 10. Но не делают, ибо не выгодно.
74 ice777
 
21.01.17
08:22
(71) не только. снизить объем в угоду нормам (но зато поставить турбину, которая вытянет из этого мотора все жилы). вот и не живут долго.
75 Джордж1
 
21.01.17
08:25
Положа руку на сердце авто за 3 зарплаты за глаза хватит для повседневной эксплуатации
...
(70)150-200 это 20 лет ездить. Мало что?
(72)это диагноз. Есть такой же занкомый

до 10ти зарплат
76 Провинциальный 1сник
 
21.01.17
08:28
(74) Мне запомнился там на канале характерный пример. На какой-то современной японке ГБЦ прикручена к алюминиевому блоку болтами М6. Это означает, что резьба там одноразовая. По сути - саморезы. Если отвинтил - потом не затянешь с нужным усилием, резьба в алюминии поплывет. Всё - неремонтопригодность обеспечена. На всех приличных двигателях с алюминиевым блоком используются исключительно шпильки, а не болты.
77 Irbis
 
21.01.17
08:31
(75) Это намного меньше, если ездить.
(76) Даже с чугунным блоком на многих движках комплекты болтов ГБЦ и шатунов одноразовые
78 Провинциальный 1сник
 
21.01.17
08:32
(77) Речь не про болты, а про резьбу в блоке. В чугуне она многоразовая, в алюминии - нет.
79 rphosts
 
21.01.17
08:45
как-то так...

до 10ти зарплат
80 piter3
 
21.01.17
08:47
Пока Солярис устраивал,но с увеличением семьи задумался

до 3х зарплат
81 bolder
 
21.01.17
09:04
(0) Тупая голосвалка.Если вести речь о первичной покупке, то золотая формула - 6 зарплат.У меня так)А вэксплуатации она обошлась примерно 0,5 зарплаты в год, ну и бензин конечно.

нискажу
82 bolder
 
21.01.17
09:05
(81) "месячной зарплаты))
83 Gantoha
 
21.01.17
10:12
моей зарплаты не хватит на машину)
84 impulse9
 
21.01.17
10:39
(68) если от работы до дома 60км, то стоит задуматься о квартире поближе. Так же можно всю жизнь в дороге провести
85 Dmitry1c
 
21.01.17
10:40
(25) На 31 декабря 2015 года Группа «Автоваз» контролируется офшорной компанией Alliance Rostec Auto B.V., которая в свою очередь представляет интересы группы инвесторов со следующими правами голоса: Renault s.a.s — 50 % (-1 акция) ; Госкорпорация Ростех — 32,87 %; Nissan International Holdings B.V. — 17,13 %.

https://ru.wikipedia.org/wiki/АвтоВАЗ

Лада на 32,87% является отечественной. Такой вот 32-процентный патриотизм.
86 Aleksey
 
21.01.17
10:43
(84) 3 часа в день. Ненамного больше чем Москвичи проводят в пробках
87 tabarigen
 
21.01.17
10:53
жиза =(

до 10ти зарплат
88 Когнитивный Диссонанс
 
21.01.17
11:14
6, 3хмесЗП, это какое-то старое ведро получается, даже не автотаз

до 10ти зарплат
89 Bigbro
 
21.01.17
11:57
у меня треть зарплаты - велосипед)

пешком здоровее
90 ТупойЖадный
 
21.01.17
12:03
(75) >> 150-200 это 20 лет ездить. Мало что?
Если например живешь в Подмосковье и катаешься на работу в центр, то это на 5 лет максимум.
91 vis_tmp
 
21.01.17
12:04
(49)А что за машинка?
92 Джордж1
 
21.01.17
14:08
(90)Читал что средние пробеги авто в РФ - до 15 т.км. в год
93 mishaPH
 
модератор
21.01.17
14:16
Авто - 1.5 ЗП или 1 ЗП нашей семьи.
в год где-то ТО и ремонт пол ЗП максимум. бензин еще пол ЗП
94 Gantoha
 
21.01.17
14:42
средние пробеги это для нашей страны не наглядно. Кто-то вот на метро ездит, а кому то 600 км самый близкий город.
Сколько сейчас машины то стоят ? Миллиона 2 наверное , не меньше.
97 Джордж1
 
21.01.17
15:13
(94)Речь только пробег на авто, причем тут метро.
98 Vladal
 
21.01.17
15:24
(21) Интересно, а какая машина может стоить 5-6 тысяч долларов?
99 zak555
 
21.01.17
15:33
Сид2

до 3х зарплат
100 zak555
 
21.01.17
15:36
(99) новый разумеется
101 Tarzan_Pasha
 
21.01.17
15:45
мой друг Марк за 3 часа 9500 евро заработал на золоте. А вы тут считаете свои зарплаты...
102 Vladal
 
21.01.17
15:49
(101) И поделился с тобой?
103 NorthWind
 
21.01.17
15:53
(75) >> 150-200 это 20 лет ездить. Мало что?

Да ну, это вы погорячились. Даже не имея друзей и родственников в отдаленных городах, я 100 проезжаю примерно за пять лет. А в случае если таковые есть - люди за те же 5 лет спокойно откатывают 200.
104 Джордж1
 
21.01.17
16:06
есть и другие.
У меня среднегодовой пробег получился 11,5 т.км. У жены и того меньше
105 ТупойЖадный
 
21.01.17
16:24
(101) Клад? Гоп-стоп? Продал фамильные ценности?
106 Garykom
 
гуру
21.01.17
16:42
Судя по этой ветке как минимум у 31% З/П выше 300 тыр в месяц... Ню-ню
107 Guk
 
21.01.17
16:48
успел купить до повышения цен в 2014-ом...

до 10ти зарплат
108 Garykom
 
гуру
21.01.17
16:48
(106)+ Это к тому что не совсем убогую новую машинку "чтобы ездить" и не париться о ремонте 3 года менее чем за "почти лям" не купить в принципе.

ЗЫ И не надо рассказывать сказки о "Лада Приора Седан" за 389 900 рублей ))

ЗЗЫ Или "ДЭУ Матиз" за 314 000 руб.
109 zak555
 
21.01.17
16:48
(106) многие про б/у покупают
110 Garykom
 
гуру
21.01.17
16:50
(109) Тогда пусть учитывают в своих "3-х З/П" сразу цены ремонтов за весь планируемый срок эксплуатации.
111 Tarzan_Pasha
 
21.01.17
17:01
(102)(105)торговля золотом.
https://www.youtube.com/watch?v=A0C2PLEG5Vc
Самый успешный из моих друзей.
112 RoRu
 
21.01.17
17:04
(110) в новых тоже расходы на ТО и всякие допы учитывать ?
113 Garykom
 
гуру
21.01.17
17:21
(112) Угу. У меня пока все допраходы на Дастер за дастер ценой 728 т.р. это 8 тыр 1 ТО в 15 тыщ и сча на днях лампочку купил за 360 руб. ближнего света ))
114 Garykom
 
гуру
21.01.17
17:23
(113)+ 1 ТО - 15 тысяч км.
сча скоро 2 ТО будет в 30 тысяч, там тоже в пределах 10-ки.
115 zak555
 
21.01.17
17:31
(113) что такое 8000 р в год?
116 Garykom
 
гуру
21.01.17
17:41
(115) По сравнению с ценой авто цена за регламентное ТО просто копейки (раз в год или каждые 15 тыс.км.).

У меня на Калину новую ценником в 345 т.р. ушло кроме регламентных ТО (дешевые но сильно часто) еще и ремонтов на 80 тыр примерно (сцепление 2 раза, подвеска да банально задолбало что лампочки перегорали до 10 штук в год а это с работой по замене тоже сумма).
117 Garykom
 
гуру
21.01.17
17:45
(116)+ В смысле что с "авто за 3 з/п" уже обжегся, там нифига не 3 а все 5 выходят влегкую и куча убитого времени и нервов когда остаешься безлошадным.
118 DailyLookingOnA Sunse
 
21.01.17
17:59
Услуги по замене лампочки...
И на мойку раз в неделю?
Так это расходы на собственный макиях метросексуала.
119 Джинн
 
21.01.17
18:13
(111) Игрока в казино Вы тут называете "успешным"? Одна неудачная ставка и он бомж с кучей долгов.
120 Guk
 
21.01.17
18:29
оцените красоту игры. покупал вензу в марте 2014 за 1800 тыр в полном фарше, скидку дали 100 тыр, в июне она уже 2400 тыр стоила в такой же комплектации. чуйка, мля...
121 tixis
 
21.01.17
18:39
как то так, авто у меня автоваз, vesta

до 20ти
122 Irbis
 
21.01.17
18:49
(120) Почти такая же хрень. Брал за 1600 тыр, новый такой если найдёшь за 2 ушагал, а рестайл и того дороже. Тотал по каске дороже покупной цены получися.
123 NorthWind
 
21.01.17
19:08
(119) Для этого риск-менеджмент придуман. Кто ж в одну сделку все деньги засаживает?
124 Джинн
 
21.01.17
19:13
(123) Я чемодан "риск-менеджеров" уже встречал, которые за 15 сек все сливали.
125 odines
 
21.01.17
19:19
(0) тема что машина, квартира, дача должны быть кратны какому то кол-ву зарплат взята из многих американских книжек бизнесменов и всяких прочих публицистов. Т.е. человек заработал себе яхту, дом, машину и решил книжку написать о том почему он такой крутой и придумал правило про кратность. Бред, а не правила, либо ты позволяешь, либо нет - кому-то в лексусе удобно и питаться консервами, кому-то пешком нравится больше, чем в пробках. По этим правилам, в большинстве регионов люди только на тазах должны ездить. Но в Мск конечно люди гордо могут написать что в 3 или 5 зарплат укладываются, хотя работа  везде одна и та же.

пешком здоровее
126 zak555
 
21.01.17
19:33
(116) зачем обслуживание авто связываешь с его стоимостью?
127 IamAlexy
 
21.01.17
19:35
(125) все пошло от маркетологов и торгашей ювелиркой которые на западе начали навязывать правила "колько зарплат должно стоить кольцо с брильянтом на помолвку/свадьбу"  - оттуда это все стало распространятся на все остальное.
128 ТупойЖадный
 
21.01.17
19:36
(116) Херня какая-то. Сейчас ВАЗы делают так что ремонтов практически не требуется. У меня на 14-лений 2107 за год на ремонт ушло дай бог 5000, из них самая дорогая деталь аккумулятор за 3500. Лампочку менял последний раз 2 года назад.
129 Tarzan_Pasha
 
21.01.17
19:37
(126)Я вот связываю. У моей мамы Сузуки. И транспортный налог очень маленький. Из-за небольшого числа лошадок. А я за свою Кио плачу куда больше.
130 IamAlexy
 
21.01.17
19:39
(127) и да - они оперируют годовыми зарплатами..
131 IamAlexy
 
21.01.17
19:40
(126) мощность двигателя, стоимость запчастей, дороговизна страховки и тд..
132 Юрий Лазаренко
 
21.01.17
19:54
(69) Я сегодня свой впервые за 3,5 года гонял на сервис не на замену масла/лампочек/колодок, а потому что что-то сломалось. В итоге запчасти + работа вышли на 40000. Когда покупал его, думал, что Кадиллак в обслуге обходится дороже.
133 Vladal
 
21.01.17
20:10
(127) Ага. Надуманная условность.
134 IamAlexy
 
21.01.17
20:16
у меня икстреил ТО вот так стоят:

то90: 13
то105: 6
то120: 12
то135: 6

И так далее...

так что скоро поеду на большое ТО - это там где замена всех жиж.. тормозная, раздатка, кардан И так далее..
135 MaxS
 
21.01.17
20:40
Непонятно с какой целью берут непрактичные автомобили?
Сегодня стою на светофоре перед лексусом на шоссе, где скорость 90 по пдд. Какой-то седан, с обвесами на асфальте, задний бампер оторван, четыре выхлопных трубы, широкие колеса... Но как оказалось он не может ехать - зад заносит, когда газу поддаёт. С нашими сугробами ему и припарковаться негде.

до 10ти зарплат
136 RoRu
 
21.01.17
21:35
(132) повезло, вообще не сказать что очень надежное авто ; стандартное я бы сказал
Зы ты в Мск сейчас? Что за сервис ?
(134) неужели большое ТО уложится в 12 ?
137 RoRu
 
21.01.17
21:36
(135) это не авто, а водитель неподходящий - ездить не может )))
138 IamAlexy
 
21.01.17
21:39
(136) если ничего не всплывет по ходовой - то уложится..
139 IamAlexy
 
21.01.17
21:39
(137) кто то и зимой на кабриолете ездит по Москве..
140 IamAlexy
 
21.01.17
21:39
+ (138) там еще накопительная скидка сработает и стоимость еще рублей на 500-1000 уменьшится..
141 zak555
 
21.01.17
21:40
(129) ну какой там налог на киа?
Копейки
142 zak555
 
21.01.17
21:42
(131) стоимость страховки, зависящая от мощности движка, придумали идиоты
143 Tarzan_Pasha
 
21.01.17
21:44
(141)несколько тысяч рублей против девятиста рублей.
144 IamAlexy
 
21.01.17
21:46
(142) а причем тут страховка - может ты про налог?

страховка зависит не от мощности а от кучи параметров - от стоимости до угоняемости.. мощность тут далеко не главное..

от мощности зависит налог - но опять же тут вопрос то следущий - почему владелец авто с 400 лошадьми должен налог платить такой же как владелец авто с 90 лошадьми?
145 zak555
 
21.01.17
21:49
(143) я заплатил 4500
Т.е. считай в месяц по 400 рЭ откладывать --- ни о чём
146 zak555
 
21.01.17
21:49
(144) я про осаго, а ты про каско
147 Черный маклер
 
21.01.17
21:50
(127) это правильные соотношения иначе замороченный потребитель будет в ипотеку брать роскошь с колесами вместо средства передвижения
148 RoRu
 
21.01.17
21:52
(138) расскажешь потом, имхо маловато
149 IamAlexy
 
21.01.17
21:52
(147) какие правильные?
тебе,лошпеду, НАВЯЗЫВАЮТ правила, типа кольцо ОБЯзАТЕЛЬНО должно быть по стоимости равно 3 зарплатам.. не меньше..
машина ОБЯЗАТЕЛЬНО должна стоить не менее 10 зарплат.. иначе ты неудачник лох и у тебя все не правильно...

то есть подразумевается что ты не можешь САМ решить как оно должно быть, ты ДОЛЖЕН следовать НАВЯЗАННОЙ логике продавцов всего это шлака..
150 IamAlexy
 
21.01.17
21:54
(148) а чего рассказывать - я постоянно у них обслуживаюсь:
что заявлено то и в чеке.
все что меняют - потом в багажник тебе сгружают чтобы убедился что так оно и было заменено + можешь сам сидеть наблюдать за ремонтом..

http://www.union-motors.ru/t31

следующее ТО120 = 11450 за работу и материалы..
151 Guk
 
21.01.17
21:55
(150) Леша, ты почему на 330 не ходишь? там пациент опять болеет...
152 IamAlexy
 
21.01.17
21:55
+ (149) даже тему посмотрите "у вас машина по средствам" и даны критерии "3 зарплаты", "10 зарплат"

да блин есть машины которые стоят условно 20 зарплат а таки, черт возьми - они по средствам.. ибо маленький налог, дешевая КАСКО, очень дешевое обслуживание и не ломаются..

а есть машины которые ты можешь взять за 5 зарплат и потом еще в год по 5 зарплат вкладывать..
153 IamAlexy
 
21.01.17
21:56
(151) наскучело.. там любая тема с третьего поста переходит на личные метания теплого кала друг в друга..
154 Фокусник
 
21.01.17
22:02
(125) "Бред, а не правила, либо ты позволяешь, либо нет"

Бред не правила, а бред = покупать машину "за 1.млн в кредит" при зарплате 20 тыс.
Этот "бред" называется "жить не по средствам" ;)
155 Дарлок
 
21.01.17
22:04
(150) ты повнимательнее с ними. Сервис не клиетооренитрованный. Если какой их будет косяк, то руководство засунет голову в песок и будет отмалчиваться и отмораживаться, ибо их клиент всегда лох.
156 Дарлок
 
21.01.17
22:06
(154) норм. После 30 просто метнутся в ностальгирующих про бесплатные квартиры в СССР.
157 IamAlexy
 
21.01.17
22:07
(155) более чем отличный сервис.. после каждого ТО опрос проводят по телефону/почте о качестве и удовлетворенности работами/ценами, за участие в опросах скидки дают..
158 RoRu
 
21.01.17
22:07
(150) по ссылке ниче так , хоть инфинити покупай ради этого )))
159 RoRu
 
21.01.17
22:09
(157) а реально делают заявленное на то ? Смазка клемм аккума , замков , петель или бла бла ?
160 IamAlexy
 
21.01.17
22:09
(159) делают клемы постоянно чем то намазаны и это с каждым ТО обновляется..
161 IamAlexy
 
21.01.17
22:10
+ (160) у них там реально такой поток клиентов что специально косячить и левачить смысла нет..
162 RoRu
 
21.01.17
22:11
(158) на инфинити qx 60 еще дешевле ТО чем на хтрейл твой заявлено
163 IamAlexy
 
21.01.17
22:12
(162) видишь какой я кутила еще оказывается..
164 IamAlexy
 
21.01.17
22:13
(162) не, ТО120 дороже на 2000 рублей..
165 RoRu
 
21.01.17
22:13
(163) цены отличные, а если не косячат , все делают и не разводят - вообще ништяк
166 RoRu
 
21.01.17
22:14
(164) без скидки мне 14 показало
167 Дарлок
 
21.01.17
22:14
(157) сервис хороший, но косяки не исправляют.
168 RoRu
 
21.01.17
22:14
(167) а поподробнее?
169 Дарлок
 
21.01.17
22:15
(165) только крупноузловая замена. Но ТО у них норм делать. Чениться не очень
170 IamAlexy
 
21.01.17
22:15
(167) хз - со мной у них косяков не было..
ролик про датчики давления - видел..

кто покажет мне сервис без косяков - пусть первый бросит в меня камень..
171 Дарлок
 
21.01.17
22:15
(168) через 2 дня после замены лобового оно треснуло. Руководство ушло в несознанку.
172 IamAlexy
 
21.01.17
22:16
(169) ну тут ясен пень - коробку или двигатель капиталить - надо в спецсервис ехать..
173 IamAlexy
 
21.01.17
22:16
(171) что экспертиза сказала? по чьей вине треснуло?
174 Дарлок
 
21.01.17
22:16
(170) косяки есть у всех, но некоторые их исправляют
175 IamAlexy
 
21.01.17
22:17
(174) контакты героев в студию!
176 RoRu
 
21.01.17
22:19
(171) это такой пограничный случай, не очевидно что их косяк

- могу сказать что недавно знакомым в ОД мерседес по каске меняли лобовое на новом cls , после чего через день треснула панорамная крыша - поначалу отмораживались
177 Дарлок
 
21.01.17
22:19
(173) какая экспертиза? Они всячески гнали на печку, но увидев трещину в самом углу затыкались, ибо там даже воздуходов нет. Сраться с ними смысла не бло, т.к. в зону водительского дворника трещина не попадала, т.е. ГТО прекрасно прлходится с нею до сих пор.
И да, ремонт компрессора кондея  предлагали за 90тыщ  ))
178 IamAlexy
 
21.01.17
22:20
(177) я так и думал.
179 Дарлок
 
21.01.17
22:22
(178) тут каждому свое. Кто-то как бабка старая будет бегать по судам полгода вместо того, что бы семьй заниматься. А кто-то просто сервис поменяет, на тех кто репутацией своей дорожит.
180 IamAlexy
 
21.01.17
22:24
(177) на мой авто по прайсу компрессор - новый с установкой 71 стоит..
скорее всего таки вам предлагали новый поставить ане ремонтировать..
181 Дарлок
 
21.01.17
22:24
И да, кстати, тот же Пеликан, что рядом с тобой косяки исправлял, но это официал со всеми вытекающими.
182 Дарлок
 
21.01.17
22:24
(180) вот-вот клиент же лох. Зачем чинить за 5рублей, если можно за 100тыщ? ))
183 IamAlexy
 
21.01.17
22:25
(179) официалы они такие.. да..
морозятся хуже ара-агражей..
знаменитый ролик в четырех частях на канале лисы про официалов и патфайндер с печкой наверное все видели.. ага...
184 Дарлок
 
21.01.17
22:26
(183) постоянных клиентов официалы берегут, ибо ценник их в два раза выше, но и косяки исправляют. А вот халявщиков и хитрованов шлют дальней дорогой ))
185 IamAlexy
 
21.01.17
22:27
(182) ты не выпендривайся а давай контакты идеального сервиса :)
который чинит за 3 копейки, исправляет любую свою погрешность..
186 IamAlexy
 
21.01.17
22:27
(184) дык и я про то - купил чувак патфайндер новый в максималке а там печка не работает... а за бортом -30 :)
вот он три года как постоянный клиент с официалом и бодался..
куда уж тут постояннее то..
187 RoRu
 
21.01.17
22:28
(184) см (176) и это мб Вешки , если это о чем-то говорит
188 Дарлок
 
21.01.17
22:29
(186) во-во и ты предлагаешь мне из-за стекла тоже 3 года бодаться нахер надо, оно стоило меньше одного моего рабочего дня. Дешевле в разы нормальный сервис найти.
189 IamAlexy
 
21.01.17
22:31
(188) да елы палы.
если нашел сервис в СВАО для ниссанов более нормальный чем юнион - ну так не жлобись, напиши..

в чем проблема то?
190 IamAlexy
 
21.01.17
22:31
(188) стекло меньше одного рабочего дня?
не удивительно что оно треснуло :) :)

и после этого у тебя сервис виноват :)
191 Дарлок
 
21.01.17
22:31
(185) это всегда личные отношения )) у меня такой есть, но не факт, что он для всех будет такой же .
192 Дарлок
 
21.01.17
22:33
(189) в СВАО лучше юниона не видел )) но с ними надо внимательно работать
(190) это было еще по старому курсу
193 IamAlexy
 
21.01.17
22:33
(191) то есть ты допускаешь что тот кто ЗА ТВОЕЙ машинкой внимательно укаживает, другую машинку может ухайдокать и отморозиться как последнее чмо..

ок..

остаюсь в юнион моторс.. там обезличенное отношение - ко всем одинаковое..
ты не рискуешь внезапно впасть в немилость..
194 IamAlexy
 
21.01.17
22:35
(192) да понятно что со всеми надо..
я как икса купил по первости поехал в клубный сервис..
три поездки - три косяка..
спасибо..

больше туда - ни ногой..

а зайти на клубный форум - сплошной елей и патока в их адрес..
195 Дарлок
 
21.01.17
22:39
(194) идеальное авто должно быть как смартфон - после окончания гарантии меняться ))
Сервисы - это все от лукавого. Либо у тебя есть механик, которому доверяешь и чинишься от него, либо как повезет.
196 IamAlexy
 
21.01.17
22:42
(195) такое авто не должно быть роскошью..
197 IamAlexy
 
21.01.17
22:43
(195) опять же - идея "авто должно меняться после трех лет использования" - тупость..

что блин это за авто которое после трех лет начинает рассыпаться на куски?
нафига оно вообще такое нужно?
198 Neg
 
21.01.17
22:45
(0) около 70 зарплат, не у всех, блин, зарплаты за 100...
199 Дарлок
 
21.01.17
22:45
(197) оно не рассыпается, но не все готовы вникать в нюансы поиска специалистов по ремонту. И когда приехав в очередной "юнион" их сначала развдодят на большие деньги, а потом они не могут выцарапать даже свое авто, ибо оно находится в разобранном состоянии, они просто зарекаются иметь не гарантийное авто. Таких много.
200 IamAlexy
 
21.01.17
22:49
(199) что мешает заехать в юнион2, юнион3  и выбрать тот вариант ремонта который устраивает?

тут же как - где то меняют какиенить там рычаги подвески только комплектами.. где то меняют по одному.. где то берутся ремонтировать паяльником какойнить там компрессор кондиционера а где то сразу меняют его на новый или на ОЕМ аналог (стоимостью 2 раза дешевле оригинала но не хуже по качеству)
201 Дарлок
 
21.01.17
22:55
(200)чел приезжает в "юнион" , ему грят оставляем все починим, сумма будет Х, меняют, не угадывают ( т.к. диагностов в профессии почти не осталось и ремонт идет методом нучного тыка и крупноузловой замены), звонят клиенту и грят, что еще накрылось и другая ЗЧ и будет сумма Y. Сново не угадывают и уже называют сумму Z. Тут хозяин начинает задумываться о том, что выбрал не тех )) и начинает пытаться вернуть свое авто, его успех в этом будет зависить тоже от того насколько он нахрапист ))
Хотя могут угадать с запчаться особенно, если авто популярное и долго эксплуатируется,, и пожтому все типовые проблемы известны.
202 Дарлок
 
21.01.17
22:57
(200) я кстати поменял на новый и оригинальный за 30 )) просто поднапрягся в поисках.
203 Дарлок
 
21.01.17
23:02
И да, кстати, еще одна проблема ремонта в том, что запчасть хоть оригинальная, хоть oem, хоть реплика может оказаться браком или подделкой.
204 Юрий Лазаренко
 
21.01.17
23:06
(136) Автоскан на Кетчерской 13. Рекомендую. Машина в таком состоянии в том числе и потому, что с рождения у них обслуживается.
205 IamAlexy
 
21.01.17
23:09
(201) ну собственно про "юнион" который именно юнион-  там с этим все ок - там узкая специализация.. все болячки известны давно.. то что не могут - сразу отправляют в спецсервисы.

(202) когда то давно сравнивал цены экзиста и юниона - зачастую в юнионе было даже дешевле.. на те же артикулы.
206 RoRu
 
21.01.17
23:11
(204)
мне не надо, я так для интереса
по автоскану  был как-то разик лет 5 назад, стоял вопрос что делать с амортами магнетик и что-то по мелочи
про аморты что-то фуфлыжное неуверенно впаривали- может конечно с мастером не повезло
207 IamAlexy
 
21.01.17
23:13
+ (205) если не ремонтируют то так и говорят "мы это не ремонтируем, только меняем - нужно ремонтировать - езжайте в специализированные сервисы"

вот как то так.. честно и понятно..
208 Дарлок
 
21.01.17
23:21
(207) да, они ничего и не ремонтирует. Основной бизнес это ТО. Т.е. они конкурируют с официалами, благо когда-то сами ими были. На более-менее серьезный ремонт у них просто нет специалистов. В общем теже официалы, но дешевле и работают с неоригинальными ЗЧ.
209 impulse9
 
22.01.17
06:18
(85) Какая разница кто владельцы. Заводы на территории РФ, работают там граждане РФ, и налоги платятся в российский бюджет.
210 DrZombi
 
гуру
22.01.17
07:31
Вот где то так :)

до 20ти
211 band142
 
22.01.17
10:28
Моя машина стоит 0,7 зарплаты. Была куплена, когда стоила 4 зарплаты.
Планирую в течении 2-х лет поменять её на = 5 зарплат.

до 3х зарплат
212 band142
 
22.01.17
10:28
(0) Ну и да, вот с этим: "машина должна стоит не более трех среднемесячных доходов/зарплат." абсолютно согласен.
213 Провинциальный 1сник
 
22.01.17
10:47
(212) А в СССР покупали машины стоимостью 30 зарплат. Реально.
214 Урфин_Джуус
 
22.01.17
11:03
купил ваз 2114 и не парюсь на нее все дешево ,если где-то чет задел или ударился даже не жалко!
215 RoRu
 
22.01.17
11:20
(212) полная лажа, что у нас , что например в США
пусть даже считаем в МСК средняя у 1Сника 150 (явно выше среднего по Мск) , всё равно за 450 сейчас ничего нового приличного не купить
в США : в рейтинге популярности после дорогих пикапов типа Ford F-Series идут камри и аккорд ( средние довольно для США машинки)
стоят они пусть от 20 000 , т.е. доход должен быть 80 000 , что выше среднего и авто не соответствует

да и вообще какой смысл ограничивать цену какой-то условностью, вот напишем что мясо должно стоить не больше 100р за кг ( типа условно рассчитали ) - ну и что теперь делать если оно везде от 200 ? не есть, из-за расчётов какого-то умника
216 CepeLLlka
 
22.01.17
11:45
У меня калина 2007г. До двух ЗП.
217 Пузан
 
22.01.17
12:03
Я думаю в посыле поста косяк. Может все-таки трехгодового среднего дохода? Если трехмесячного считать, то даже Ладу Калину может себе позволить купить не каждый обеспеченный человек. Новые самые дешевые авто начинаются грубо от 400т.р. Это надо 133тр. в месяц получать.
218 Дарлок
 
22.01.17
12:08
(215) что бы не начать жить в минус, чем у нас многие занимаются.
Если авто стоит больше годового дохода и принять, что за год авто теряет 10% стоимости, то получаем, что человек тратит более одной зп в год на владение авто.

(217) если авто стоит 3годовых дохода, то авто будет выходить в 5-6зп ежегодно :) т.е. полгода своей жизни ты ежегодно выкидываешь.
219 Дарлок
 
22.01.17
12:12
Если авто стоит 3зарплаты, то достаточно будет потратить всего неделю жизни в год на то, что бы  оплатить владение авто
220 Пузан
 
22.01.17
12:13
(218) Если вспомнить фетиш одинэсников на счет от ста тыщь, то получится, авто за 300т.р. - это хлам. С такой зп чел по идее может ездить на авто 800-1000т.р. Т.е. теория всяко неправильная и посыл в (0) тоже неправильный и не понятно с чего взятый.
221 RoRu
 
22.01.17
12:14
(218)
3зп и больше годового дохода всё же разные вещи
потеря стоимости не равно тратит всё же , доп расходов не возникает , а стоимость ТО на новое авто не коррелирует со стоимостью прямо
223 Адинэснег
 
22.01.17
12:16
ну если не есть, не пить, не одеваться - то в 3-5 зп.

до 3х зарплат
224 Дарлок
 
22.01.17
12:16
(220) а тут тебе решать, что важнее понты или семейное состояние. Если посмотреть ветку то тут многие ездят на старых авто до 500тыщ, но имеют купленные квартиры. Другие же предпочитают все жизнь работать на дядю

(221) чем дешевле авто, тем в процентном соотношении дороже обходится ТО и сервис. Т.к. его цена очень не сильно зависит от стоимости авто, так что условно можно считать, что 10% в год от стоимости обходится владение авто.
225 WebberNSK
 
22.01.17
12:25
(0) сейчас выбираю новое авто в 6-8 зп,
предыдущее авто стоило ~10 зп на момент покупки

до 10ти зарплат
226 RoRu
 
22.01.17
12:29
(224)  чем дешевле авто, тем в процентном соотношении дороже обходится ТО и сервис
вчера ту выкладывали ссылки на неоф ниссан инфинити
ТО на авто отличающиеся ценой минимум в 1.5 раза стоят одинаково
227 Джинн
 
22.01.17
12:30
(224) Говорящие о "понтах" просто не ездили на нормальных автомобилях :) Виноград зелен (с)
228 Дарлок
 
22.01.17
12:32
(226) так я об этом и говорю. Дорогие авто дешевеют больше, но сервис на более дешевые авто обходится дороже(относительно их стоимости)
229 Дарлок
 
22.01.17
12:33
(227) далеко не всем, благодаря государству , деньги девать некуда. Тут кому, как повезло.
230 Джинн
 
22.01.17
12:34
(229) Да, да... Путин во всем виноват...
231 Дарлок
 
22.01.17
12:35
(230) а он тут причем? ))
232 RoRu
 
22.01.17
12:42
(230) да он вообще не при делах )))
(227) всё зависит от мат состояния
однозначно форд эксплоер, например,  не в 3-4 раза лучше лады ларгус , а дороже в 3-4 ( цены примерные).
естественно , если разница неважна\ не очень важна купить ларгус странно; если, грубо, снимаешь хату - странно купить эксп
233 Дарлок
 
22.01.17
12:45
(232) а если дети выросли, жить есть где, опять же пенсия уже капает, то странно было бы себя не побаловать. Когда хочется ))
234 RoRu
 
22.01.17
12:47
(233) несомненно, в принципе бывает ситуация, что можно себе побаловать даже с маленькими детьми и неработающей женой
к счастью жаба пока говорит покатай ещё , пробег всего 84
235 Дарлок
 
22.01.17
12:48
(234) хы.. у меня уже 180
236 Джинн
 
22.01.17
12:48
(232) Имея возможность сравнить это своей попой, утверждаю что в 3-4 раза лучше :) Особенно зимой по снегу. Или при дальних поездках.

(233) Именно! Дети, правда, еще бабло чуток вытягивают, но это неизбежность - пока живешь, должен помогать. Но в остальном - какой смысл всю жизнь впахивать как лошадь, если не позволить себе немного комфорта?
237 Джинн
 
22.01.17
12:52
(234) Я продал на 140 тыс. Когда уже начал хотя бы по мелочам, но регулярно вкладывать - тут рычаг, там опорный подшипник, тут датчик системы изменения длины коллектора... Недорого, но регулярно. Не столь по деньгам накладно, как по времени - продиагностировать, съездить за запчастью, заменить. Цена в основном небольшая, но время тоже стоит денег.
238 Юрий Лазаренко
 
22.01.17
12:53
(234) Так 84 это еще ни о чем. У моего сейчас 89, с моими пробегами 10000 в год его еще на 5 лет хватит. А потом его еще года 3 можно будет тупо убивать.
239 RoRu
 
22.01.17
13:11
(238) уже 6 ой год пошел хочется разнообразия
Проблема в том , что и с заменой не так просто : все дорого и ничего не нравится . Гранд чероки 13 г стоит 1.7 - доплачивать до него до хрена и не факт, что улучшение в лучшую сторону, как и эскалейд
240 Джинн
 
22.01.17
13:16
(239) Увы... Машины все дорожают и становятся все менее надежными. Причем у всех производителей.
241 Irbis
 
22.01.17
13:16
Я два года откатал на относительно приличном автомобиле, и лет до 10 по ощущениям менять не собираюсь. А если проще альтернативы не вижу, равноценные но большие по размеру в содержании просто разорительны. А этот "бегемотик" одинаково хорошо ползает и по условным ..овнам и по асфальту.
242 Юрий Лазаренко
 
22.01.17
13:54
(239) Я себе для разнообразия иногда покупаю конструкторы стоимостью менее одного месячного дохода. Последним была бэха е30 84 года. Кстати, адски удобная и надежная тарантайка! Реально чинится в поле на коленке.
243 bogus
 
22.01.17
23:34
Пока пользуюсь проездным билетом...

пешком здоровее
244 Garykom
 
гуру
23.01.17
00:41
(237) Да время свое дороже, тоже понял что машина должна быть надежной в пределах своего срока службы.

Вот комфорт мне не сильно важен сверху некоего минимума комфорта. Важнее характеристики по проходимости, динамике, тормозному пути (по любым видам покрытий) и т.д. и т.п.
245 Garykom
 
гуру
23.01.17
00:45
(241) У нас на совсем бегемотиках неудобно, парковку фиг найдешь или тупо не проедешь, не разъедешься.
Банально на Калине было намного удобнее парковаться (и проезжать в узкие места) чем сча на Дастере.
Чуть шире/длиннее авто и все, уже сильные осложнения в эксплуатации по городу.
246 Gary417
 
23.01.17
00:57
(0) <Гдето в детстве читал что ваша машина должна стоит не более трех среднемесячных доходов/зарплат.>

Теперь моя машина стоит в пределах трёх зарплат, учитывая что это старый неликвидный американец с большим расходом.

вообще никогда не заморачивался, выбирал по такому правилу

"совсем с ума сошёл, расход+налог+год" = Cadillac Seville
"ржавчина самоходная, расход+год, рама+диван+настоящийамерикос" = Каприс или таункар
"
"Вроде и фуллсайз+расход обозримый и год не совсем черметный" = Chrysler Concorde

и думаю никогда не буду заморачиватся "чО там должно быть по деньгам, крутоте, и т.п."

на данный момент не знаю на что бы я его променял, тупо не видел вменяемых машин на которые смог бы поменять конкорда.... ближе всех была бэха..но нет.
247 Юрий Лазаренко
 
23.01.17
01:10
(246) Сейчас бэховоды расскажут тебе про динамику "самого лучшего авто в мире".
248 Antony8x
 
23.01.17
06:48
кстати, на такси очень выгодно ездить, если не каждый день

пешком здоровее
249 Irbis
 
23.01.17
07:23
(245) В эту зиму у нас на бегемотиках удобнее парковаться. Любая куча снега, которую трактор сгрёб классная парковка. И доехать до неё на пузотёрке не всегда возможно. А парковаться с камерой стало не в пример удобнее, иногда влезешь в такую щель, что хоть через багажник выбирайся.
250 capllary_
surgut
 
23.01.17
07:26
Toyota Mark 2 JZX100 TourerV

до 10ти зарплат
251 buhkiller
 
23.01.17
07:34
Продал. Больше хожу пешком. Перемещение общественным транспортом, на машине сына или клиенты приезжают. На трудноудаленных клиентов забил. Стал лучше себя чувствовать. Не жалею.

пешком здоровее
252 extrim-style
 
23.01.17
08:20
так

пешком здоровее
253 1dvd
 
23.01.17
08:26
Примерно две зарплаты

до 3х зарплат
254 Маркусс
 
23.01.17
08:30
чуть больше. где-то 4 зп.

но хожу пешком)

до 3х зарплат
255 Karamzin
 
23.01.17
09:16
1/5 от месячной зарплаты

до 3х зарплат
256 CaptanG
 
23.01.17
09:26
В данный момент нет машины.

пешком здоровее
257 leonidk
 
23.01.17
09:31
В Москве, пока детей в садик возить не начну.

пешком здоровее
258 Новиков
 
23.01.17
09:35
В этом месяце, стал наконец, опять пешеходом. Почему? Льготная подарочная каско подошла к концу, на носу ТО...что-то подумалось, ну ее нафик - продал.

Чего и вам желаю!

пешком здоровее
259 famnam
 
23.01.17
09:41
планирую прикупить как раз на 2-3 ЗП

до 3х зарплат
260 Dmitrii
 
гуру
23.01.17
10:00
~7-8 з/п.
Но считаю, что дороговато. Следовало бы быть поскромнее.
Адекватная цена 4-6 з/п.

до 10ти зарплат
261 Баобаболюб
 
23.01.17
10:03
(258) а какая была?
262 Новиков
 
23.01.17
10:15
(261) kia rio, возрастом чуть более годика. Год вообще прошел без поломок, но пару недель назад перегрелась коробка. Приехал сам в сервис, диагностировали, якобы датчик как будто бы накрылся + какие-то баги с тормозами + возможно еще что-то, но это уже после проверки по факту. Ничего не стал делать, продал так как есть, благо этот перегрев, или бага датчика, сработала только один раз. С тормозами тоже не понял что, вернее - развод скорее всего. А тут подошла очередь очередного ТО + каско. Посчитал и понял, что ее проще продать, пока она еще в цене не сильно потеряла.
263 il
 
23.01.17
10:21
Один хрен не по средствам, оперативно мелкий ремонт не делаю.

до 3х зарплат
264 КоньЛапчатый
 
23.01.17
10:22
Когда покупал была до 10 зарплат, теперь...

до 3х зарплат
265 Kolls
 
23.01.17
10:22
Примерно 6 ЗП, но покупал новую в том году, у официала

до 10ти зарплат
266 Баобаболюб
 
23.01.17
10:22
(262) коробка автомат?
267 ptiz
 
23.01.17
10:24
(113) Расходы на ремонт на современных авто начинаются после пробега 70 тыс или 3-4 года. До этого момента замена только расходников - это норма.
(262) Ужас какой. Считай - новая машина, а уже проблемы.
268 1dvd
 
23.01.17
10:29
(262) и почему мне все с пеной у рта доказывают, что корейцы лучше японцев...
269 ptiz
 
23.01.17
10:30
(268) За цену корейца японец будет ушатанным.
270 PC
 
23.01.17
10:30
Офигеть! То ли тут большинство деньги лопатой гребут, то ли ездят на "помойках".

до 10ти зарплат
271 1dvd
 
23.01.17
10:31
(269) ок, у корейцев цена - сильная сторона. Ещё плюсы?
272 MetaDon
 
23.01.17
10:40
баранку крутит тот, кто не умеет зарабатывать;
жду авто с автопилотом; 21 век на дворе;
а так - нужно что;- вызову такси

пешком здоровее
273 2dolist
 
23.01.17
10:41
(24) Киа Рио. Главное, чтоб была иномарка.

Они вообще-то в России собираются.
274 ptiz
 
23.01.17
10:41
(271)  Этого достаточно :) За эту цену конкуренты - ВАГи, но народ их раскусил, и на вторичке эти одноразовые поделки сейчас сильно теряют.
275 Irbis
 
23.01.17
10:41
(270) Второе ближе к истине. Искренне не понимаю почему машина не может быть дорогой. Покупают её как правило на несколько (5..10) лет. Если хватает на содержание (налоги страховка, техобслуживание и топливо), значит машина по карману. мне на своей масло приходится менять через 7,5 ткм, а карданы шприцевать летом чуть ли не раз в неделю.
276 2dolist
 
23.01.17
10:42
Как-то так буду покупать. Скорее до 5-ти вместе со страховками и пр.

до 10ти зарплат
277 2dolist
 
23.01.17
10:44
или до 6-ти
278 Irbis
 
23.01.17
10:46
(277) Это глупо покупать нужно лучшее что можешь себе позволить и не напрягаясь содержать в дальнейшем. А брать хлам, чтобы он умещался в сколько-то там зряплат, это верх глупости.
279 kumena
 
23.01.17
10:47
> Искренне не понимаю почему машина не может быть дорогой.

потому что квартира важней.
и например, нафига дорогая машина, в лучшем случае чтобы ездить раз в неделю?
280 2dolist
 
23.01.17
10:47
(278) с чего вы решили, что это будет хлам.
281 2dolist
 
23.01.17
10:48
есть определённые приоритеты, в которых машина не всегда на первом месте.
282 ptiz
 
23.01.17
10:49
Жаль, что сейчас на рынке нет дешевых простых авто. Хочу, чтобы оно ездило, не ломалось, было с ГУРом, кондиционером, электростеклоподъемниками, всё. Без всяких абс и т.п. И чтоб стоило тыщ 400.
283 Irbis
 
23.01.17
10:50
(280) Если это будет не хлам, то пора уже было водителя нанимать
284 2dolist
 
23.01.17
10:51
(283) не все по 300+ в месяц зарабатывают.
285 PC
 
23.01.17
10:52
(275) А я "забил". Масло лью раз в 10 тыс., а карданы шприцевал всего пару раз за 4 года.
286 Irbis
 
23.01.17
10:55
(285) Не, у меня движок сажу так генерит, что лучше менять. 4 тыра с фильтром не так и дорого. А карданы это святое, лишний раз задарма на подъёмник загонят, заодно и на пузико взглянешь хозяйским взглядом. В этот раз по зиме, когда через реку перезжал, лёд на трубки блокировки заднего диффа намёрз. Неделю не мог пользоваться. пока на мойку не съездил.
(284) А за 600 тыр (шесть зряплат), это и будет либо крошечный В-класс либо хлам.
287 elCust
 
23.01.17
10:58
Машина должна быть не только по карману, но и безопасной.

Сейчас многие участники движения относятся к управлению авто наплевательски.

Любой крупный джип превратит в фарш машину за 3 зарплаты. Спрашивается - зачем рисковать?
288 Smit1C
 
23.01.17
10:59
9

до 10ти зарплат
289 elCust
 
23.01.17
10:59
(287) + Если нет денег на машину нормальную безопасную, то ходи пешком.
290 Gary417
 
23.01.17
10:59
(282) Вот как раз "какоето абс" одна из самых простых и дубовых деталей, в отличии от "кондиционера, гур и стеклоподъемников"
291 kumena
 
23.01.17
11:00
> А брать хлам, чтобы он умещался в сколько-то там зряплат, это верх глупости

верх глупости, когда этот дорогой хлам в миллион - полтора, стоит под окном, и за него беспокоишься, не случилось ли чего. я предпочитаю чтобы меня возили, хотя б на общественном транспорте.
292 peal
 
23.01.17
11:01
Машина не дорогая, надежная, неприхотливая, денег будет и кузовщину подкрашу

до 3х зарплат
293 kumena
 
23.01.17
11:01
+291, в городах с развитой транспортной доступностью машина обычно не нужна.
294 Gary417
 
23.01.17
11:01
чтобы не беспокоится Каску придумали, а нет денег на каску надо или не беспокоится или не покупать такое авто
295 PC
 
23.01.17
11:02
(286) Ну, это смотря какой пробег. Мне одно масло в 5000 рублей выходит и замена 4-5 раз в год.
296 peal
 
23.01.17
11:03
(75) 150-200 тысяч это 7-8 лет езды, я 25000 накатываю за год, с работы-домой и летом на Байкал.
297 kumena
 
23.01.17
11:03
> чтобы не беспокоится Каску придумали

каска, которая все случаи покрывает, по моему с полмашины будет стоить
298 Irbis
 
23.01.17
11:04
(294)+1
(295) Я мало езжу, чуть больше 30 ткм в год. Получается 3-4 замены масла
299 Irbis
 
23.01.17
11:04
(297) Это смотря для кого и на какую машину
300 Gary417
 
23.01.17
11:09
(297) по этому надо покупать такую машину чтобы или не думалось о каске или там где каска дешевле
301 PC
 
23.01.17
11:13
(297) Не обязательно полную "каску" страховать. Можно только угон и тоталь. Значительно дешевле выйдет.
302 Юрий Лазаренко
 
23.01.17
11:15
(293) У меня вот транспортная доступность отличная. Но на машине я доезжаю до работы за 10-15 минут, а на ОТ за 45-55. Выгода по времени существенная.
303 Юрий Лазаренко
 
23.01.17
11:16
(296) У кого как. С моими пробегами это 15-20 лет.
304 Smile 8D
 
23.01.17
12:13
Предпочел вместо покупки машины приобрести жилье поближе к работе и ходить пешком. О машине пока задумываюсь только в теории, но права думаю все-таки получить в ближайшее время (что-то они с каждым годом все дороже стоят).

пешком здоровее
305 ptiz
 
23.01.17
12:23
(304) А кроме работы ездить некуда? Скажем - горнолыжка, бассейн, в лес за грибами, в гипермаркеты, стройматериалы и мебель для той же квартиры выбрать?
306 Джинн
 
23.01.17
12:25
(305) Некоторые могут мебель не только выбрать, но и привезти :)
307 АЛьФ
 
23.01.17
12:25
Как-то так.

до 10ти зарплат
308 Smile 8D
 
23.01.17
12:28
(305) Все самое необходимое в пешей доступности, если и надо куда-то выбираться подальше, то такси всегда выручает. В лес не ходить не особо любитель, если кто-то зовет, то обычно он и везет.
309 kumena
 
23.01.17
12:31
> в гипермаркеты, стройматериалы и мебель для той же квартиры выбрать?

а у тебя грузовая газель в личном пользовании?
310 Джо-джо
 
23.01.17
12:34
(305) У него всё равно прав нет
311 kumena
 
23.01.17
12:37
>  Но на машине я доезжаю до работы за 10-15 минут, а на ОТ за 45-55. Выгода по времени существенная.

убавь из этого времени затраты на парковку, время и деньги на обслугу машины, штрафы и вообще ехать надо по сторонам смотреть.
312 DimG
 
23.01.17
12:38
Работать чтобы купить машину чтобы ездить на работу это какая то неправильная рекурсия. И в мск от машины больше проблем чем пользы. Купил мотоцикл.

до 10ти зарплат
313 Jonny_Khomich
 
23.01.17
12:43
1) Рядом с работой трудно найти парковочное место.
2) Потребности в машине нет.

пешком здоровее
314 kumena
 
23.01.17
12:43
(312)
и зимой тоже на нем ездишь?
а если летом в дождь попадаешь, на работу хоть пускают?
315 DimG
 
23.01.17
12:47
(314) Не дави на мозоль :). Зимой не езжу конечно. А если не пустят мне то что, мне еще лучше.
316 CentrForward
 
23.01.17
12:48
Вот.

до 10ти зарплат
317 Джо-джо
 
23.01.17
12:48
-Я купил огромный кактус и грызу его
-Так он наверное колючий?
-Не дави на мозоль
318 wms
 
23.01.17
12:49
.

пешком здоровее
319 ptiz
 
23.01.17
12:50
(309) Ключевое слово - "выбрать". Столько магазинов объехать приходится при ремонте, что на ОТ замаешься.
(311) Зато можно поспать подольше, и едешь - не толкаясь локтями и сумками.
320 Leksus62
 
23.01.17
12:53
~6

до 10ти зарплат
321 Джо-джо
 
23.01.17
12:53
(319) В автобусе спать намного безопаснее чем за рулём
322 Юрий Лазаренко
 
23.01.17
12:54
(311) Ну давай уберу. Парковка - 30 секунд, дойти от места парковки до подъезда - от 10 до 39 секунд. Обслуживание - от 1 до 3-х часов раз в 8 месяцев. Штраф последний был 3 года назад, 300 рублей.
Считал недавно - пока выгоднее ездить на личной машине, даже с конским налогом.
323 Irbis
 
23.01.17
13:06
(322) И это в одно рыло. А если ребёнка в школу собрать и объехать надо с десяток магазинов да втроём... Я неделю на эти деньги соляру буду жечь
324 Dark_Warrior
 
23.01.17
13:15
(323) А зачем карданы так часто шприцуете летом? так задумано у всех или "на всякий случай"?
325 DimG
 
23.01.17
13:16
(323) Вот что прям реально десяток магазинов и прям надо? И так прям каждый день надо? Или каждую неделю хотя бы? Насыщенно живете :).
326 Irbis
 
23.01.17
13:18
(324) Нет, не задумано, но после бродов надо. Я на ближни полигон за рыбой когда езжу, через речку переезжаю, глубина сантиметров 60, меньше колеса. А крестовинам достаётся.
327 Gary417
 
23.01.17
13:20
(325) Я вот в субботу 350км проехал, к родителям, знакомым, по делам...

Если прикинуть сколько бы времени (о деньгах я вообще молчу) это заняло бы на ОТ...вообще страшно.

Я вот не понимаю аргументов "так надо разделить и ездить ко всем по разным дням"...это типа вообще без выходных для себя жить
328 Student MAI
 
23.01.17
13:29
(0) Вопрос поставлен немного некорректно: интересует стоимость покупки или остаточная на данный момент?

А если по теме, то тестостерон жить, конечно, мешает. По уму взять бы ипотеку... Но нет! Машину, Машину, Машину!!!
329 Student MAI
 
23.01.17
13:36
Кроме того, купив дорогую машину можно чувствовать себя богатым! Это всяко проще, чем разбогатеть на самом деле.
330 Gary417
 
23.01.17
13:39
(329) надо покупать машину на которую готов тратить деньги.
Даже если цель - чувствовать себя богатым. Если не купить машину, то денег то всёравно не прибавится. а тут хоть себя порадовать :)
331 Gary417
 
23.01.17
13:40
потом поюзав когдато дорогую машину... и пересев на логан...чувствуешь в полной мере всю ущербность и низость своего бытия в безденежье :)

кстати это аргумент - не покупать такое авто
332 Юрий Лазаренко
 
23.01.17
13:41
Вообще реально задумываюсь о том, что поездки на такси скоро станут более выгодными. Но пока стоянка у офиса бесплатная, можно и на машине.
333 Student MAI
 
23.01.17
13:47
(331) ОТ гораздо хуже логана)

Можно ездить и на Логане и на ОТ, но мы об этом не мечтали!!!

Если б мне кто сказал: "Ты будешь все деньги тратить на жену и детей",- да я б пальцем после этого не шевельнул)
334 2dolist
 
23.01.17
13:51
(286) А за 600 тыр (шесть зряплат), это и будет либо крошечный В-класс либо хлам.

Какие мы пафосные ;)

Всё относительно. Люди, ездящие на суперкарах, так же считают всякие гелики хламом.
335 Azverin
 
23.01.17
13:53
Логан на автомате прям впритык

до 10ти зарплат
336 Gary417
 
23.01.17
13:54
(334) <Люди, ездящие на суперкарах, так же считают всякие гелики хламом.>

неа, у меня есть знакомый на феррари гонял какоето время, говорит это пипец какойто, полное отсутствие подвески (в плане комфорта) и полная неприспособленность к езде по городу.... а в совсем правильных суперкарах так ещё и кондея нет :))

===

Гелик...ваще не понимаю почему этот гроб считается эталоном крутоты
337 Джинн
 
23.01.17
13:54
(334) Заправка, очередь... Наглый Гелентваген пытается втиснуться без очереди перед Феррари. Открывается окно:"Ей, ты, на УАЗике! Конец очереди вон там..."
338 ptiz
 
23.01.17
13:56
(331) Логан.... ущербность. Зажрались москвичи.
339 Irbis
 
23.01.17
13:59
(325) Да на девку собрать комплект формы от трусов до пиджака и сарафана, десяток это ещё хорошо отделался. как утром сели так и катаемся пока не закончим или почти не закончим.
340 Irbis
 
23.01.17
14:01
(334) Просто пересел с такого В-класса, по случаю на нечто большее. И теперь назад не хочется...
341 Юрий Лазаренко
 
23.01.17
14:06
(340) Ниче, за неделю после пересадки назад привыкаешь. На себе проверял.
342 Irbis
 
23.01.17
14:17
(341) Я к новой ширине месяца два привыкал, в правом зеркале постоянно просвет до обочины ловил.
343 Gary417
 
23.01.17
14:20
(338) а с каких пор логан стал не ущербной машиной? :)
344 Юрий Лазаренко
 
23.01.17
14:24
(342) ну наверно у всех это субъективно. Я когда-то за пару дней пруль освоил )
345 Irbis
 
23.01.17
14:26
(344) Нафиг руль в бардачке. Я без прав осваивал в гараже автобусы, перепарковывал за водителями и после ремонта. Там веселуха, особенно на Икарусах, когда сидишь на полтора метра впереди передней оси.
346 Юрий Лазаренко
 
23.01.17
14:27
(345) Пруль в бардачке не ломается.
347 Irbis
 
23.01.17
14:30
(346) Всё ломается. Да и гниёт тоже всё, причём чем дальше тем насущнее эта тема. Особенно для мицуписи, там "арабы" за пару-тройку лет в Москве по жалобам в труху превращаются. Так что нонешние "калужане" могут ещё и фору им дать.
348 Юрий Лазаренко
 
23.01.17
14:31
(347) Да я не спорю. Но прочность у них выше - это факт.
349 Джинн
 
23.01.17
14:33
(338) Логан самая ущербная машина! Как вижу Логан на дороге, так сразу понимаю что за рулем неадекват полный. А если еще и в кепке водила, то лучше вообще подальше объезжать - хуже блондинки. То из правого ряда налево повернет, то с криком "банзай" под фуру лезет на повороте, то пытается по снежной каше 80 давить, где я очкую на полноприводном автомобиле массой 2,2 тонны так ехать.

Уж не знаю как так выходит, но многолетняя статистика сбоев почти не знает. Стопудово что-то с машиной не то!
350 Gary417
 
23.01.17
14:34
(347) стесняются об этом говорить наверное, но мицубиси реально гниют, причём очень сурово и глобально....причём основной процесс начинается к 10 годам... и он пугающе быстр
351 Gary417
 
23.01.17
14:34
(349) нее..это не с машиной, а с ЦА которая на них ездит... раньше эти люди на волгах и классике ездили
352 Дарлок
 
23.01.17
14:38
(286) через 5лет и твоя авто будет хлам =)
я вот взял салона недорогую и езжу уже 8 лет на ней, но зато уже за вторую ипотеку расплатился ;)
353 ptiz
 
23.01.17
14:45
(343) Как минимум с тех пор, как стал стоить 700 тыс в нормальной комплектации. При зарплате московского 1Сника в 100 тыс. - как раз машина по деньгам. А в провинции зарплаты ниже.
(349) Самые неадекваты - это газелисты/маршрутки/прочие коммерсанты (отдельный диагноз - молодежь на приорах и солярисах). И почему-то часто вижу агрессивно едущие Дастеры.
354 Gary417
 
23.01.17
14:50
(353) <Как минимум с тех пор, как стал стоить 700 тыс в нормальной комплектации>

т.е. и пластик не деревянный, и посадка не табуреточная, и колесики не тонюсенькие? (и вообще плечом в дверь не упираешся...хотя я придираюсь)
356 Gary417
 
23.01.17
14:55
(355) вот я и говорю, с чего вдруг логан станет лучше только из-за повышения цены
357 Irbis
 
23.01.17
14:58
(353)>>  И почему-то часто вижу агрессивно едущие Дастеры.
Кули, думают что купили внедорожник, а на деле по снежной целине греются и встают. А в городе да проходимости хватает выехать, если куда не надо попробовал заехать.
358 2dolist
 
23.01.17
14:58
(356) ну как же, за 600 же хлам. Если будет 700, то уже не хлам.
359 Молочный брат
 
23.01.17
14:58
Все не читал. Про Логан скажу, что это нормальная пролетарская машина. Ездить вполне можно
360 Irbis
 
23.01.17
14:59
(350) А ух про номер на раме вообще отдельная песня. Некоторые так и продают в разбор, ибо продать как машину не выходит.
361 2dolist
 
23.01.17
14:59
(356) а если логаны по ляма полтора продавать, то вообще неплохие машину будут.
362 Irbis
 
23.01.17
15:01
(359) Скажем так, вполне разумная была по цене поповозка. Но таксисты пытаются придавать ей нереальные качества. Сам начинал с логанообразного хэтча
363 denis_jj
 
23.01.17
15:04
У меня две. Одна на даче т.к. там без машины грустно. Вторая под ж@пой стоит. Использую в основном по выходным в магазин. Пробег за год по двум в сумме чуть больше 5тыс.

до 10ти зарплат
364 Толич
 
23.01.17
15:06
7 ЗП получается в среднем.

до 10ти зарплат
365 gr0ck
 
23.01.17
15:57
Так, кто что посоветует за 250 тысяч с автоматом?

до 3х зарплат
366 Gary417
 
23.01.17
16:10
чтобы безпроблем, дёшево и не совсем старьё, таких не бывает
367 2dolist
 
23.01.17
16:27
если только это не вопрос с подвохом, где автомат = АК
368 Джинн
 
23.01.17
16:32
(363) Я за два месяца столько набираю.
369 Юрий Лазаренко
 
23.01.17
17:01
(365) Только пруль. ИМХО, конечно, но тачек за свою жизнь я перебрал уже почти два десятка.
370 тшл
 
23.01.17
17:05
как то так

все авто всегда бу
т.к. мой пробег в год 65 000, 2 года и меняю.
новый не выгодно.

до 10ти зарплат
371 Student MAI
 
23.01.17
17:21
(370) И что это за машины?
372 100kg
 
23.01.17
17:26
Lexus ES
Дороже- жалко, дешевле-стремно

до 10ти зарплат
373 Morkovkinator
 
23.01.17
17:27
(346) Точно, они болеют.
374 Fragster
 
гуру
23.01.17
17:30
(372) отстой
375 Fragster
 
гуру
23.01.17
17:31
разве что стекла без рамочек прикольные https://auto.ru/cars/used/sale/lexus/es/1045805608-114033/
376 Maniac
 
23.01.17
17:33
Вспоминается когда у меня был Логан - как миста реагировала.
377 Maniac
 
23.01.17
17:37
Очень сильно хочу Мерс GL либо БМВ X6 ..... но нема стока бабла
378 Maniac
 
23.01.17
17:38
В идеале моя мечта это гелик. но это не сбысточная мечта
379 тшл
 
23.01.17
17:38
(371)форд-фокус, ниссан-кашкай.(500-700)тыс.
380 Maniac
 
23.01.17
17:39
В короткой перспективе максимум что светит это прадо. Но пока в раздумьях так как на тойоту после мерса пересаживаться не комильфо.
Но через год точно надо будет побольше тачка чтобы семейством путешествовать
381 Fragster
 
гуру
23.01.17
17:40
(380) бери ку 7
382 Fragster
 
гуру
23.01.17
17:40
или вообще мультиван
383 Юрий Лазаренко
 
23.01.17
17:40
(373) Ага, за "Спартак"
384 тшл
 
23.01.17
17:42
(380) чет тебя несет прям. из крайности в крайность.
385 Gary417
 
23.01.17
17:42
(378) а в чём прикол этого ящика на колёсах?
386 Gary417
 
23.01.17
17:42
кроме членометрии среди "крутыхперцев"
387 Fragster
 
гуру
23.01.17
17:42
(385) как у физрука
388 Gary417
 
23.01.17
17:44
вот сколько ни ходил вокруг гелика, реально уазик с движком от самолёта... по комфорту есть и более вменяемые машины
389 Maniac
 
23.01.17
17:45
(386) мне нравится гелек всем абсолютно. и внешностью и внутри. и посадкой и ездой.
390 Maniac
 
23.01.17
17:48
Ну это вряд ли семейная машина. оптимально GL как семейный авто
391 Irbis
 
23.01.17
17:48
"кубик" одним только прельщает в военном варианте всеми честными блокировками. ЕМНИП, даже передняя межколёсная есть.
Мне Хаммер нравится, но не прокормить этот сарай
392 Maniac
 
23.01.17
17:54
(391) зато купить можно за тысяч 800 бушный)
393 Irbis
 
23.01.17
17:56
(392) Кормить всё равно какой и налоги платить за него. Так что мимо. Не по карману, но с ДПС разговаривать не выходя из-за руля прикольно.
394 Maniac
 
23.01.17
17:56
И может даже зарабатывать больше чем на 1С)
На свадьбах катать. 10 тыщ час
395 Gary417
 
23.01.17
17:58
(393) <но с ДПС разговаривать не выходя из-за руля прикольно.>

А зачем выходить из-за руля для разговора с ДПС в других авто?
396 Gary417
 
23.01.17
17:59
(391) разок проехал по *омнам, а потом в сервис с ценником на кучу нулей :))
397 100kg
 
23.01.17
17:59
(375) Уже очень давно на ES обыкновенные рамочные двери. Собственно до этого момента я и не знал что когда-то были другие
398 Fragster
 
гуру
23.01.17
18:03
(397) я к тому, что еэс - он очень разный бывает. хотя и в нынешнем варианте это непрактичная чуть более жирная, чем камри, повозка
399 Student MAI
 
23.01.17
18:16
(398) Нормальная машина, в кой-то веки на мисте.
400 vis_tmp
 
23.01.17
18:19
400

до 10ти зарплат
401 Fragster
 
гуру
23.01.17
18:40
(399) смотря что от машины надо
402 Student MAI
 
23.01.17
18:43
(401) Только одно: Кайф!
403 Irbis
 
23.01.17
18:47
(395) А ты попробуй, там часто собеседника и не видно. Разве краешек фуражки.
404 Fragster
 
гуру
23.01.17
18:47
(402) что это? кому-то кайф - по говнам лазить, кому-то кайф - дрифтануть, кому-то - тайм атака на кольце. в этом ряду камри нету.
405 Irbis
 
23.01.17
18:47
(396) Сдуру можно и хер сломать, не то что гелик.
406 Gary417
 
23.01.17
18:53
(403) если ему нужно на меня смотреть и слушать, заглянет и наклонится.
407 Gary417
 
23.01.17
18:54
(405) "Сдуру" - зависит от автомобиля, там куда на железном уазике не страшно, на гелике стопицот раз подумать надо "а стоит ли"...а потом мысли...нафига все навороты если так думать приходится
408 Irbis
 
23.01.17
19:01
(406) В случае с хамером придётся крыльями махать. А по поводу стопитсот раз подумать. Я поначалу тоже бегемотика жалел, об веточку лак покарябать опасался. Теперь главное чтобы что-то не оторвать или не расколотить о препятствие. Остальное пофиг
409 Student MAI
 
23.01.17
19:03
(404) На Камри не ездил, но Авенсис очень приятный - мягкий! Из него не хочется вылезать. Думаю, что камри с лексусом где-то рядом...
410 Gary417
 
23.01.17
19:03
(408) лак это ерунда (я вообще к авто отношусь как к железу самоходному)
А вот оторвать проушину вытаскивая трактором из колеи...или мост вывернуть... да так что варить чтото придётся, у гелика горазло страшнее...и страшнее не в самой процедуре, а в том что ценник на вторичном рынке падает на сотни тысяч от таких косяков
411 uno-group
 
23.01.17
19:06
(407) Сдуру зависит от дохода. Если взял тачку по себе, а не в кредит на нацать лет то и на гелике едеш не парясь. а если если на уазик копил 3 года то будеш думать а стоит ехать или потом еще 3 месяца на ремонт копить.
412 Irbis
 
23.01.17
19:06
(410) Это да, но именно это я и называю "сдуру". То есть сначала вляпаться по самые ручки дверей, а потом не откопавшись оторвать что-то. Недавно рейнджровера вытаскивал из снега, сразу сказал чтобы поствил на нейтраль и нормальную лопату выдал чтобы от подножек снег откидал. У него давже совка не оказалось в багажнике
413 Gary417
 
23.01.17
19:11
(412) одно дело в колею сдуру провалится на пузотёрке, а другое на экипированном джипе.... и на джипе влезть с концами по самые ручки гораздо проще (полный привод, блокировки, огонь тачка ...вокакаямогу...)
А не рисковать подобным образом = ездить по городу как обычные машинки
414 uno-group
 
23.01.17
19:11
Если человек ездит на Бентли это не значит что он богатый может он на него 3 месяца копил.(не помню кто)
Машина должна стоить до 6 зарплат и стоимость владения ею не выше 5% от зп. Так за 10 баков можно взять новый логан полный фарш и 10 летний ягуар. Только обслуживания ягуара тебе может оказаться потом не по корману.
415 Irbis
 
23.01.17
19:15
(413) Не знаю кто как, я в незнакомом месте могу и сначала ножками сложный участок пройти. Или брод, нужно точно глубину знать, и сколько ты можешь преодолеть. А так да,
ДЖИП — добровольное желание искать приключения. И пока у жипера есть ..опа, приключения не кончатся.
416 uno-group
 
23.01.17
19:17
Одному- вдвоем, вроде как пешком здоровее. Но блин когда 1 малого со школы забери на тренировку отвези. Другого на английский закинь и по факту получается что более 60% пробега это транспортировка детей то без машины никак.
Тут с у жены машину на неделю в сервис закинули дык на одной вообще труба, в половину мест не успевали.

до 10ти зарплат
417 uno-group
 
23.01.17
19:19
Хотелось бы до 3, но как то в связи с кризисом за эти деньги получается совсем барахло которое ремонтами задолбает.
418 Gary417
 
23.01.17
19:19
(415) я однажды повернув зимой на грунтовку с трассы два часа откапывался просто соскочив колесом на обочину...

...хотя я любитель поиска приключений несмотря на непреднозначенное для этого авто...провалился однажды в дренажный канал метровой глубины посреди поля.....во где опа была
419 Irbis
 
23.01.17
19:23
(418) Я пока на нынешней не зарывался, чтобы откапываться. Но в первое лето в незнакомый брод заехал, и вперёд не могу, передней блокировки нет (в подъем одно только колесо цепляет), а задняя ось даже заблокированная буксует. Кое-как назад выбрался и на большем газу проскочил. Догнал через километр Беларусь, который и разворотил брод. А воды реально почти метр было.
420 uno-group
 
23.01.17
19:26
По поводу патриотизма. Патриотизм это покупать отечественное когда оно близко по качеству или лучше. Когда оно хуже то это поощрять разгильдяйство.
А нафига мы будем что то улучшать если и так покупают?
Лучше мы пойдем в правительстве поплачемся и примем еще ряд заградительных налогов. Поплакаться же легче чем улучшить качество. Если будет два товара примерно одинакового качества и цены возьму отечественный. Если отечественный гораздо хуже то звиняйте. или адекватно снижайте цену или качество повышайте.
421 Student MAI
 
23.01.17
19:32
(420) При том что на зарплате работяги это вообще никак не отразится. Рабочий всегда получит по прожиточному минимуму. Капитализм с...
422 100kg
 
23.01.17
19:43
(398) Не знаю чем он там разный, комплектации отличаются только движками, плюшки практически одинаковые, а внешне вообще неотличимы друг от друга
423 100kg
 
23.01.17
19:45
(398) И чем собственно ES такой непрактичный? ..овно на нем месить плохо? так я уже лет 10 с асфальта не съезжал...
424 Gary417
 
23.01.17
19:48
во кстати про плюшки... а какие вообще плюшки бывают? как ни зайдёшь в автосалон, список опций на два листа, начинаешь читать "обогрев заднего стекла, кожа, абс/есп/бас"...ну ща стали пихать уродский навигатор...и почемуто не давать электросиденья
блин это всё в начале 90х годов было уже... а что сейчас новенького появилось?
425 IamAlexy
 
23.01.17
19:50
(424) для кого то и есп с абс - плюшки..
426 100kg
 
23.01.17
19:50
(409) Кстати Камри и Лексус, как ни странно нифига не рядом)) Говорю точно, потому что еще 2 недели назад ездил на Камри. Купил ее в июне 2016 и 2 недели назад сдал обратно в салон по Trade-in.
Камри-полный и бесповоротный хлам. За 6 месяцев наездил 18т.км. в надежде что привыкну....не привык
427 Zombi
 
23.01.17
19:51
31 августа купил Весту за 616. Доход в месяц в среднем 50 выходит. Получается:

до 20ти
428 100kg
 
23.01.17
19:52
(424) так в том то и дело что основные плюшки сейчас у всех есть в базе, а то что предлагают в старших комплектациях...ну вообще нафиг не уперлось
429 HawkEye
 
23.01.17
20:14
(426) чего-же в этом странного? ))) странно когда камри сравнивают с лексусом )))
430 Gary417
 
23.01.17
20:28
(426) <Камри-полный и бесповоротный хлам>

ну хоть ктото это признаёт...я думал что я уж один такой
431 Gary417
 
23.01.17
20:29
(429) а что странного, у них одна база
432 HawkEye
 
23.01.17
20:45
(431) для новых ЕС база камри достаточно сильно изменена, поэтому утверждение что ЕС и Камри на одной базе, было справедливо лет так 5 назад, но никак не сейчас....
433 100kg
 
23.01.17
22:29
(431) (432) Базы у них совершенно разные, ЕС-это Тойота Авалон.
Даже размеры другие
434 Hawk_1c
 
23.01.17
22:36
40 зарплат. Но раньше это было до 20.

нискажу
435 Maniac
 
24.01.17
08:07
Еще пятерку лет и наша Лада будет круче мерседесов
436 Irbis
 
24.01.17
08:30
(435) конца 20 века разве что. Там место проклятое.
437 ptiz
 
24.01.17
09:21
(427) Первое авто?
(436) Сейчас все новые машины хуже машин конца 20 века, ибо - одноразовые и без запаса прочности.
438 RoRu
 
24.01.17
09:23
(430) не соглашусь
Хороший вариант по совокупности качеств , с одной стороны ничего выдающегося , с другой в среднем вполне. Берем камрю у брата жены , когда приезжаем в гости к ним в регион - гораздо лучше чем я ожидал,а золотистая на бежевой коже вроде и симпатичная
439 PCcomCat
 
24.01.17
09:23
Как-то так...

до 20ти
440 Zombi
 
24.01.17
09:23
(437) 1 была 2106, еще в 2005, потом Рено Симбол(почти новая), потом 21099(случились небольшие потрясения в жизни), потом Калина седан, теперь Веста.
441 RoRu
 
24.01.17
09:23
(438) и да не ломается и практически не дешевеет
442 PCcomCat
 
24.01.17
09:30
(440) Патриот почти!
443 Gary417
 
24.01.17
09:30
(441) каска стоит адских денег, а по внутренней отделке и в мелочах проще чем какаянить цешка или беха трешка которые вроде как классом ниже
444 Дарлок
 
24.01.17
09:35
(437) зато больше, мощнее, экологичнее, больше электронники и доп. плюшек.
возьми и сравник гольф 80гг и 2010гг. По внутреннему размеру старые авто значительно меньше.
445 toypaul
 
гуру
24.01.17
09:37
До поднятия курса стоимость авто была примерно 3. Сейчас 6.

до 10ти зарплат
446 Дарлок
 
24.01.17
09:39
+(444) кому, на это реально все равно, делают как (242) или берут УАЗ (как раз технологии 60-70гг)
остальные, хотят за бесплатно получить слишком много
447 Zombi
 
24.01.17
09:49
(442) Почти, ага :)
448 RoRu
 
24.01.17
10:11
(443) отличия в том , что МБ  Сшка новая пустая от 1.9, а камри от 1.3 и ещё камри больше
т.е. это не конкуренты ни по цене, ни по классу авто
б.у. в цене они возможно и сравняются когда-то и станут конкурентами
449 Gary417
 
24.01.17
10:19
(448) не знаю как сейсчас цены, но когда я сравнивал (4 года назад) то пустая новая цешка стоила 1.4, и камри (не совсем пустая) 1.4.

Да, камри конечно больше, но после цешки камри кажется буквально логаном и по отделке и эргономике
450 Fragster
 
гуру
24.01.17
10:47
(423) джипы тоже непрактичные (расход большой, да и баловство это в городе, только если в лесу живешь). у меня семейная машина - полноприводный универсал. двойная коляска, куча вещей, все ок. два детских кресла, водитель и два пассажира кроме этого.
В случае чего - 1.7 куба места для того, чтобы перевести что-то.
Динамика и управляемость на уровне "лучше 90% авто".
451 ptiz
 
24.01.17
10:56
(440) Попробовав иномарку (Симбол), пересесть на нашепром, действительно - патриот. Неужели иномарку не хочется?
Я прокатился на Калине - в ужасе, Логан намного комфортнее.
452 Юрий Лазаренко
 
24.01.17
11:13
(450) Поддерживаю в вопросе выборе универсала вместо джипа.
453 НубВ1С8
 
24.01.17
11:15
жена сдала на права.Захотела машину. Я сказал - зарабатывай ) она пошла к теще ))) теща даст денег )))

пешком здоровее
454 фобка
 
24.01.17
11:17
Моей машине уже 5 лет, в цене изрядно сбросила за это время. Если буду покупать другой автомобиль присмотрюсь в этом же диапазоне - понты сейчас не интересуют. Жду пока весту универсал в версии кросс

до 3х зарплат
455 terraByteG
 
24.01.17
11:17
Я считаю, что по средствам - пусть старенькая, но зато любой ремонт, кроме электроники, делаем у себя в гараже, а запчасти по цене примерно равны запчастям современного автоваза, а некоторые еще и надежней, поскольку японские.

до 10ти зарплат
456 Fragster
 
гуру
24.01.17
11:17
(450) еще у "джипов" и "больших" кроссоверов очень неудобная погрузочная высота. У сестры RX350, как она бедненькая коляску в него запихивала...
Ну и детям/пристарелым родителям в них неудобно залезать.
"маленькие" кроссоверы типа креты к тому же еще и без багажника. собственно, большие - это поднятые универсалы, маленькие - поднятые хэчбэки.
457 100kg
 
24.01.17
11:48
(449) Я в июне 2016 покупал Камри за 1635т.р.
До этого был VW PASSAT CC, так после него Камрюха просто ужасала во всем, в разгоне(хотя мощнее), в управляемости, в отделке, во внешности, в плюшках и причих мелочах...
Хотя по надежности и ликвидности несоизмеримо выше...
458 Джордж1
 
24.01.17
11:49
(457)двигатель и коробка какие на пассате были?
459 uno-group
 
24.01.17
11:50
(455) Могу отремонтировать большинство поломок но блин дорого. Дешевле на СТО отвести и за это время бабла заработать.
460 Морозов Александр
 
24.01.17
11:52
КИА Сорента 2010г.в.

нискажу
461 Сержант 1С
 
24.01.17
11:55
(0) каршеринг и такси обходятся в несколько раз дешевле, чем личное авто. Конечно раз в неделю в ашан сгонять на своем удобнее, но стоит ли это десяти-двадцати тысяч в месяц?
462 Сержант 1С
 
24.01.17
11:55
.

пешком здоровее
463 leksey
 
24.01.17
11:56
Примерно 7-8 зарплат

до 10ти зарплат
464 Fragster
 
гуру
24.01.17
11:59
(461) ну а если до кучи ездить раз в неделю за город? или внезапно двое детей и уже далеко не во всякое такси ты уже лезешь (и цена вырастает в 1.5-2 раза и сроки подачи в 3-5 раз)?
465 Fragster
 
гуру
24.01.17
12:00
трое детей - вообще без своего авто типа полумикроавтобус делать нечего
466 Сержант 1С
 
24.01.17
12:00
(464) я для таких задач беру в аренду выходит пятерка за выходные со всеми накладными расходами.
467 Сержант 1С
 
24.01.17
12:01
(456) согласен, здесь уже надо будет брать что-нибудь большое
468 Fragster
 
гуру
24.01.17
12:01
(466) так ведь те же 20 в месяц + в течении недели наверняка куда-то ездишь.
469 Сержант 1С
 
24.01.17
12:02
(468) за город выезжаю редко, раз в пару месяцев. А по городу каршеринг
470 100kg
 
24.01.17
12:02
(458) 1.8TSI и DSG7
471 Сержант 1С
 
24.01.17
12:03
приятнее всего конечно пользоваться служебной :)
472 Джордж1
 
24.01.17
12:07
(470)152 л.с. ?

И как ее самочуствие было. И двиг и коробка шибко проблемная
473 Strogg
 
24.01.17
12:13
как-то так.
Щас в ремонте стоит на неделю.
Машины очень не хватает, хотя клиенты готовы за такси доплачивать
Но ничего - это самый настоящий выход из зоны комфорта :)

до 10ти зарплат
474 zvial
 
24.01.17
12:16
(451) По комфортности - однояйцево. Если речь, конечно, не про первую Калину. По надежности - не сравнивал
475 100kg
 
24.01.17
13:23
(472) Да 152л.с.
Тысячах на 40 по гарантии поменяли сцепление. На 90т.км. уже после гарантии поменял цепь ГРМ в левом сервисе. Ну собственно всё.

Хотя сама по себе ДСГ совершенно не приспособлена для движения по городу. Задержка между отпусканием тормоза и включением 1й передачи-огромная, это удручало. А так машинка очень резвая и очень экономичная. Ну и дорогу держит-я лучше еще не встречал, хотя перекатался наверное на всем в этом классе.

В итоге продал с пробегом 125т.км. в идеальном состоянии.
476 Fragster
 
гуру
24.01.17
13:28
(475) на дсг6 норм, наверное и на дсг7 победили
477 Fragster
 
гуру
24.01.17
13:29
на шкоде А5фл с таким же мотором и коробкой да, в пробке стоять было не очень удобно. ну да там лайвхак был - приотпускаешь тормоз, а потом до конца отпускаешь, когда уже трогаться надо. сейчас (на дсг6) и этого не надо.
478 100kg
 
24.01.17
13:31
(476) Может и победили, я его еще в 2012г. покупал
479 100kg
 
24.01.17
13:32
(477) С таким лайф-хаком сцепление менять придется чаще чем масло в двигле
480 Fragster
 
гуру
24.01.17
13:35
(479) хз, у меня первое (образца 2010 года) таким макаром прожило до 45ккм, поменяно превентивно, следующее образца 2014 года (несколько модернизаций) говорят намного более выносливое.
481 Zombi
 
24.01.17
13:50
(451) Я Симбол продал когда квартиру покупал, да потом еще и с женой развелся, пешком ходил 1.5 года. Потом кое как набрал на 16 летнюю 21099. После нее 7 летняя Калина была вполне ничего. А перед тем как купить Весту я долго ходил по салонам Киа, Хендай, ФВ и Шкода. Тест драйвы проходил. Все эти машины в сопостовимых с Вестой комплектациях были дороже(Корейцы на 100к, немцы на 150-200). Причем Корейцы не скажу что лучше Весты, Немцы вроде чуть добротнее сделаны, но жестковатые по подвеске и клиренс у всех маленький. Я частенько езжу в деревню. В общем по совокупности качеств выбор пал на Весту.
482 Zombi
 
24.01.17
13:56
Кстати, только что вернулся с ТО-1(15000 накатал). Оставил у диллера 2300. Сколько бы я отдал за ТО иномарки?
483 Джинн
 
24.01.17
13:59
(482) У меня 18,5 тыс.
484 Юрий Лазаренко
 
24.01.17
14:00
(482) Смотря какая иномарка и смотря что входит в ТО. Если замена масла и фильтров, то на моей раза в два дороже.
485 Zombi
 
24.01.17
14:01
(483) Мне с моей провинциальной ЗП и семьей пока в 5 человек, о таком только мечтать :)
486 100kg
 
24.01.17
14:02
(482) у меня 16 вроде
487 Zombi
 
24.01.17
14:02
(484) Ну по регламенту первого ТО у меня только замена масла с фильтрами и проверка на всяких стендах и осмотр всего до чего глаза и руки на подъемнике дотягиваются. Сказали все норм, антифриза только грамм 100 добавили.
488 Irbis
 
24.01.17
14:03
(482) Смотря какое. ТО-30 с заменой всех жиж (в. т. ч. вне регламента масло во всей трансмиссии) и 3/4 моих расходников вышло что-то около 23 тыр, из них работа (8400)
489 Irbis
 
24.01.17
14:03
(487) Надо же на чём-то заработать? А перед тем как добавлять уровень показали?
490 Юрий Лазаренко
 
24.01.17
14:05
(487) Ну если еще и с диагностикой всего, то в эту субботу вышло на 8700. Это за Кадиллак.
491 Zombi
 
24.01.17
14:06
У коллеги шкода Фабия. Как ТО подходит так он по банкам звонит, про кредиты узнает. А покатался я на ней...это ж слезы. Малолитражка какая то, да и погремушка та еще.
492 Zombi
 
24.01.17
14:07
(489) Ничего не взяли за антифриз.
493 100kg
 
24.01.17
14:07
(488) Грамотные люди всё ТО делают в гараже у дяди Васи, а в случае наступления гарантийного случая или по истечению года, отматывают пробег и едут к официалам
494 Молочный брат
 
24.01.17
14:11
(493) Купил авто у не дилера. Но все ТО буду делать только у официала. Такова жизнь
495 Джинн
 
24.01.17
14:12
(488) Какие жижи на ТО-30 меняются? У меня только тормозуха. И то раньше в плане она была 1 раз в 2 года эксплуатации, а сейчас запихали в ТО-30. Кагбэ перебор на 30 менять что-то, кроме масла.
496 100kg
 
24.01.17
14:13
(494) каким образов жизнь заставила Вас ездить на ТО только к официалам?
497 100kg
 
24.01.17
14:14
(495) Для тормозухи рановато 30т, вот 300 я думаю в самый раз
498 Джинн
 
24.01.17
14:16
(497) Завод установил такой срок. На хрена - ХЗ. Либо бабла срубить хотят, либо шибко умные где-то по судам затаскали, предъявив причиной ДТП "несвежую" тормозуху. Раньше раз в два года меняли.
499 Молочный брат
 
24.01.17
14:18
(496) Я хочу нормально продать авто. И спокойно ездить на нем.
Скручивать западло
500 RoRu
 
24.01.17
14:19
(497) У каждой тормозной жидкости есть заявленный срок службы, дальше на свой страх и риск
501 100kg
 
24.01.17
14:21
(498) Сейчас задумался и понял, что я никогда, НИ РАЗУ, за 13 лет водительского стажа, не менял тормозную жидкость. Может просто по сроку или пробегу ни разу не доездил..хз..
502 100kg
 
24.01.17
14:23
(499) ТО у дяди Васи от ТО у официалов может отличаться только в лучшую сторону, т.к. квалификация скорее всего у механиков выше в сторонних сервисах. у официалов еще те клоуны работают.
503 Zombi
 
24.01.17
14:25
(501) Тормозуха накапливает влагу, потом эта влага может закипеть где нить в рабочем цилиндрике и цилиндрик может перестать работать.
504 Молочный брат
 
24.01.17
14:25
(502) Не согласен. Есть внутрифирменное обучение, есть культура сервиса. Да недешево, но квалифицированно.
505 Джинн
 
24.01.17
14:25
(502) Ох уж эти мне сказочки, ох уж эти мне сказочники (с) Падал прошлогодний снег...
506 Баобаболюб
 
24.01.17
14:27
Я менял тормозную жидкость 2 раза, когда она вытекала полностью в дороге.
507 Zombi
 
24.01.17
14:29
(506) На старых жигулях ездят, и плюются что плохие цилиндрики делают, часто ломаются и приходится менять. А там в тормозухе, которая с завода залита и не менялась никогда уже воды выше всех норм.
508 100kg
 
24.01.17
14:32
(504) У меня один приятель работал на КИА, теперь на Хюндае. Второй работал на Хонде(когда она еще была). И оба рассказывают веселые истории про всю кухню ОД. Теперь я на ТО езжу только со своим маслом и меняют его при мне
509 Сержант 1С
 
24.01.17
14:32
(502) > квалификация скорее всего у механиков выше в сторонних сервисах

Ашот ведь врать не будет!
510 Баобаболюб
 
24.01.17
14:33
Официалы ставят б/ушные запчасти, а новыми барыжат, инфа 146%
511 Молочный брат
 
24.01.17
14:35
говнюки есть везде
512 Молочный брат
 
24.01.17
14:36
(510) А смысл?
513 dmrjan
 
24.01.17
14:36
Говорят, что 6% населения за руль садиться нельзя ни в коем случае. Я среди этих 6%.

пешком здоровее
514 100kg
 
24.01.17
14:55
(509) Не везде Ашоты, хотя и Ашоты бывают очень даже ничего)))
515 Emilio
 
24.01.17
15:09
Собственно ровно столько и стоила фантастическая четверка 2012 года в 2015 году, когда приобретал. )

до 3х зарплат
516 RoRu
 
24.01.17
15:12
(512) смысл заработать, естественно это не контора делает , а конкретный чел для себя
Чиню кадиллак у мастера из од в гараже - там всегда полно фирменных жидкостей по дружественным ценам
Хотел забрать эск у этого же ОД из трейдина- попросил сходить узнать - машина угнанная у них со стоянки и найденная битой в Махачкале и еще с тех проблемами  - стоит у них как типа выкупленная , еще даже доки не оформили  в гаи .
Правда цена была сладкая, что для ОД в Мск было очевидно странно
517 Молочный брат
 
24.01.17
15:15
(516) У меня родственник работает у пафосного официала. По жидкостям- соглашусь, по запчастям- нет. Тем более на гарантийную машину ставить бу запчасть- это можно получить большую проблему от бренда
518 Kolls
 
24.01.17
15:27
(510) знакомый работает у ОД прем. какого то бренда, б/у запчасти складируют, и раз в полгода приезжает представитель завода, при нем ломают и на металлолом, а иначе завод хрен оплатит гарантию
519 Дарлок
 
24.01.17
15:29
(518) не б/у, а поменянные по гарантии.
им ничего не мешает, для ТО использовать свои запчасти, а оригинальные барыжить через заднюю дверь
520 Дарлок
 
24.01.17
15:30
(510) и этим занимаются не официалы, а механики в обход руководства
521 ThisIsM
 
24.01.17
16:05
BMW 530ia (e60) 2004 г. Хоть и коробку уже менял, пока возможность есть очень не хочется пересаживаться.

до 10ти зарплат
522 Джордж1
 
24.01.17
16:08
(521) буква a в марке чего означает?
523 Fragster
 
гуру
24.01.17
16:10
(522) это типа кузов/поколение
524 Джордж1
 
24.01.17
16:10
475 повезло тебе. У меня у знакомого под 100 т.р. и движок помер напрочь.
525 Fragster
 
гуру
24.01.17
16:12
(524) ну, надо масло менять и уровень контролировать, да. Особенно на блоках до 2012 года
526 Джордж1
 
24.01.17
16:13
(525)там чего то масло стал жрать литрами. Дилер забрал (купил) себе - типа по гарантии он все сделает. Но не вышло у него
527 ThisIsM
 
24.01.17
16:13
(522) i не знаю , a - автомат е60 - код кузова.
528 Джордж1
 
24.01.17
16:15
(527)просто счас только одну букву пишут
529 Джинн
 
24.01.17
16:15
(519) Мне все замененные запчасти складывают в багажник в коробках из-под новых. Всегда.
530 Молочный брат
 
24.01.17
16:18
(529) И у меня именно так.
531 ThisIsM
 
24.01.17
16:19
(529) Ну на багажнике 530i а в документах 530ia
532 Юрий Лазаренко
 
24.01.17
16:24
(497) Тормозуха гигроскопична. Она со временем набирает воды, которая при перегреве вскипает и педаль проваливается. Так что 300 это много.
533 Irbis
 
24.01.17
16:40
(495), (497)
По регламенту тормозная, я поменял масло в мостах и раздатке поскольку часто езжу по воде. Эмульсии по факту слива не обнаружено было, но буду продолжать менять также.
(492)значит и не доливали
(493) скрученный пробег не только на одометре смотрят. У ОД на такой случай есть много хитрых способов.
534 Irbis
 
24.01.17
16:41
(500) Не только. Тормозуха гигроскопична, тянет влагу из воздуха, не охота иметь прихваченные морозом тормоза, что впрочем редкость, но может хватить и одного раза.
535 Молочный брат
 
24.01.17
16:43
(533) Когда я обратился к своему ОД с просьбой проверить авто, которое я собирался купить и купил, то они честно сказали, что их возможности равны нулю. Ниссан, если что
536 Джинн
 
24.01.17
16:47
(535) Относительно нормальный способ только сервисная книжка с отметками о ТО. Идеальный - электронная сервисная книжка. Базу данных завода-производителя не скрутишь :)

Остальное больше на веру и по состоянию.
537 Дарлок
 
24.01.17
16:59
(529) (530) именно поэтому и кладут, чтобы не воровали, но способы все равно находят. У меня коллега регулярно покупает у ОД расходники за полцены, просто написав в наряд-заказе, что приехал со своими и давая деньги напрямую мастеру-премщику.
538 Молочный брат
 
24.01.17
17:00
(536) Согласен. Поэтому я свое авто у официала и обслуживаю. Кстати, сейчас я узнал, что мое авто, которое я продал, новые владельцы погнали к официалу, где я обслуживался, чтобы понять всю родословную
539 Irbis
 
24.01.17
17:09
(535) мне знакомые у ОД Митцу говорили, что есть какая-то возможность сравнить пробег на одометре с электронными данными в "мозгах" машины.
(529) За исключением масляного фильтра только. Впрочем я привык находиться в ремзоне или наблюдать по телевизору. так что впросов не возникает, особенно по тем расходникам что купил сам.
540 Молочный брат
 
24.01.17
17:11
(539) У Ниссана нигде ничего не хранится
541 Fragster
 
гуру
24.01.17
17:18
(526) бывает. на "до 5 лет" если обслуживалась (масло менялась) вовремя - без вопросов меняли. ну а если нет - то извините. для себя понял, что надо масло менять раз в 7.5ккм, и никаких проблем.
542 фобка
 
24.01.17
17:56
(527) i - бенз, d - дизель
543 Джинн
 
24.01.17
17:59
(541) На кой ляд масло менять каждые 7,5 тиков?
544 Irbis
 
24.01.17
18:01
(541) Если уж совсем по феншую подходить, то масло нужно по моточасам менять, но счётчиков таких в современных авто нет, и поэтому производители ориентируются на пробег и условия эксплуатации.
(543) На моей это соответствует тяжелым условиям (бездорожье, короткие пробеги и работа на ХХ). Плюс особенность двигателя, которые забивает сажей масло, меняя его вязкость и создавая абразив.
545 mishaPH
 
модератор
24.01.17
18:09
(544) 1. ну вот не согласен. у бмв чек на сервис ТО зажигается не точно по пробегу.

реально надо считать обороты движка а не пробег
546 Джинн
 
24.01.17
18:09
(544) Дизельный джип, эксплуатируемый в Дальних Е.нях, еще куда не шло. Но городские автомобили по 15 тысяч без проблем бегают. Особенно на синтетике.
547 Юрий Лазаренко
 
24.01.17
18:11
(545) Совершенно верно. Мой считает количество стартов, часы работы в пробках и в движении, что-то там еще, и исходя из этого пишет, сколько процентов осталось.
548 Джинн
 
24.01.17
18:11
(545) Ну и у меня так же. Если условия более хреновые, например зимой, то раньше. Летом подольше. К 15 тыс. от 91 до 98% "износа" масла рисует.
549 Провинциальный 1сник
 
24.01.17
18:13
(544) Да какие там счетчики еще нужны? Есть ЭБУ, он знает в каком положении находится коленвал в любой момент времени. Этого вполне достаточно чтобы точно посчитать обороты, не то что моточасы. Никаких особых датчиков и счетчиков не нужно..
550 Fragster
 
гуру
24.01.17
18:15
(543) потому что 15ккм масло при температуре больше 100 градусов ходить может только если по трассе ездить. По состоянию можно судить. На турбовых движках особенно заметно.
551 Irbis
 
24.01.17
18:16
(546) Для зажигалок на асфальте нормальное масло 15 ткм легко позволяет отхаживать.
(549) Да, но не все связывают эту информацию с интервалами сервисного обслуживания.
552 Джинн
 
24.01.17
18:16
(550) Современная синтетика и больше может. Турбированный, конечно более жестко эксплуатируется. Атмосфернику тут проще.
553 Джинн
 
24.01.17
18:19
(551) Машина же матюкаться начинает "Приближается время ТО" при каждом запуске. Даже блондинка заметит.
554 Провинциальный 1сник
 
24.01.17
18:19
(551) А производителям невыгодно, чтобы моторы работали долго)
555 Дарлок
 
24.01.17
18:23
(543) пробки, плюс интервал производителями завышен
556 mishaPH
 
модератор
24.01.17
18:26
(554) (555) А кто-то вам мешает на ТО приехать масла поменять раньше?
557 Fragster
 
гуру
24.01.17
18:29
у VAG можно через шнурок переключить, чтобы к ТО призывал раз в 7.5ккм, но я не стал
558 Tatitutu
 
24.01.17
18:33
SsangYong Actyon (Eleganse) 1 900000

до 10ти зарплат
559 Провинциальный 1сник
 
24.01.17
19:19
(556) Жадность
560 mishaPH
 
модератор
24.01.17
19:28
(559) мне при стоимости авто в 250 т.р. 3000р на лишнюю смену масла не жалко. а тут новое авто явно далеко за пол ляма а то и лям - жалко
561 RoRu
 
24.01.17
19:29
(517) менял рейку, купил новую на авито в какой-то конторе - была со штампами всё того же ОД )))
есть знакомые у другого ОД - почти всё можно мимо кассы делать вполнцены.
562 RoRu
 
24.01.17
19:31
(546) зависит от авто и как ездить
в среднем 15 много, имхо.
563 Дарлок
 
24.01.17
19:39
(556) дык. Я и езжу ))
564 Student MAI
 
24.01.17
19:56
(560) А мне жалко. Машина за 250 т.р. должна служить только за бензин.

Машина не должна ходить больше 100 т. км. Как вы обоснуете покупку новой, если старая бегает???

P.S. Подскажите, как прикончить амосферник 1.6 ? Масло точно больше менять не буду)
565 mishaPH
 
модератор
24.01.17
20:01
(564) у меня нет такой целя. я буду ездить на авто, пока оно едет.
566 Student MAI
 
24.01.17
20:01
(565) Бесплатно едет! За деньги оно может вечно ездить.
567 Irbis
 
24.01.17
20:01
(564) С какого перепуга не должна?! Пока ездит, пусть ездит. Новые машины всё более гламурными стали делать. Уже при диагоналке у некоторых багажник и двери не открываются.
568 Irbis
 
24.01.17
20:02
(564) Полстакана сахарного песка в бензобак.
569 Student MAI
 
24.01.17
20:03
(568) Не. Нужен более "естественный" способ
570 mishaPH
 
модератор
24.01.17
20:06
(569) продай
571 mishaPH
 
модератор
24.01.17
20:07
(566) а ты думаешь покупка новой оно без денег? она ездит за то бабло, что ты в нее вложил при покупке, а у меня толи надо будет, толи нет.
572 Student MAI
 
24.01.17
20:07
(570) Это чтобы покупатель на ней счастливо ездил??? НЕ...

Все равно мало заплатит.

(571) Новая радует!
573 mishaPH
 
модератор
24.01.17
20:10
(572) т.е. ты принципиальный засранец? других порадовать не хочешь?

подари
574 IamAlexy
 
24.01.17
20:26
(554) что мешает менять чаще?
я каждые 5-7 заезжаю на очередное ТО, меняю масло, фильтра, сходразвал делаю и тд..
575 Дарлок
 
24.01.17
20:59
(574) воск на мойке тоже просишь?
И это, промывка инжектора там? ;)
576 Провинциальный 1сник
 
24.01.17
21:39
(560) Ну просто если реальная потребность в смене масла - то не жалко. А менять каждые 3000 из расчета наихудших условий эксплуатации - ну не знаю, как-то это расточительство. Поэтому считаю что показометр "ресурс масла", основанный на счетчике оборотов двигателя с температурным коэффициентом, был бы весьма полезен.
577 Fragster
 
гуру
24.01.17
23:02
(576) у меня знакомый меняет каждые 2,5ккм, правда у него 450 сил на 2 литра. передергивать-то не надо.
578 IamAlexy
 
25.01.17
00:07
(575) у меня цвет выгодный - мне машину мыть не надо как правило..  :)
так что - экономлю на мойках, могу позволить себе масло и фильтра менять почаще :)
579 Fragster
 
гуру
25.01.17
00:33
(578) вот этот вообще не надо мыть https://a.d-cd.net/c7601bas-960.jpg
580 RoRu
 
25.01.17
06:57
(579) да, мой/ не мой , красивым цвет не станет )))
581 Маркусс
 
25.01.17
07:30
(564) Почему 100? нормальные ино и 500 выезжают без особых проблем.
582 Маркусс
 
25.01.17
07:32
(572) масло фулл синтетику можно взять за 1,5 рубля. смысл экономии на масле? Покупатель компрессию проверит, и тогда точно много не заплатит
583 Irbis
 
25.01.17
07:45
(582) 1,5 рубля за литр, наверное будет синтетика. А если за 4 л то к бабке не ходи подделка.
А теперь смекай солдат. Если в движке 6 с лишним литров, менять через 7,5 ткм, и масло сажится быстрее чем щелочное число вырабатывается. зачем нужна фуллсинтетика да ещё по таким ценам. Полусини за глаза.
Сначала читайте мануал и рекомендации от производителя, там часто пишут умные вещи.
584 Маркусс
 
25.01.17
07:56
(583) 1,5 за литр это что-то из разряда лакшери для упоротых видимо.
согласен, что часто, если двиг не турбо, можно и полусиньку лить, но я чёт не рискую)
точно знаю, что если на масле есть допуск BMW "LL ..." то допускается замена через 20. Сам меняю через 10-12.
много букв:
http://nravitca.ru/моторное-масло-лукойл-как-альтернати/
585 DrZombi
 
гуру
25.01.17
08:27
Машина Шевроле Нива 2009 выпуска :)

до 20ти
586 mishaPH
 
модератор
25.01.17
09:00
(583) 1.5 стоит шелл синтетика.
587 mishaPH
 
модератор
25.01.17
09:01
(583) в каком движке 6 с лишним литров? 4.3-4.8 обычно
588 mishaPH
 
модератор
25.01.17
09:02
4 литровка шелл 5/30 стоит 1450 покупал как-то недавно. 1800 стоит синтетика мобил
589 mishaPH
 
модератор
25.01.17
09:03
синтетика она тоже разная. есть вот 0/30 (залил на зиму) 5000 за 5 литровую канистру.  да всеравно по сути фигня
590 Irbis
 
25.01.17
09:04
(587) 4D56 для пажджеро спорт, и это ещё не предел. есть и большие заправочные объемы.
591 mishaPH
 
модератор
25.01.17
09:32
(590) а ну может дизеля. но 95% не превышает 5 литров
592 mishaPH
 
модератор
25.01.17
09:35
про смену масла вообще весело. и равнять под одну гребенку все движки независимо от объема и кол-ва цилиндров и менять масло всем по пробегу одинаковому глупо.
593 Irbis
 
25.01.17
09:42
(592) По пробегу, КМК, проще водятлам планировать замену. Сколько моточасов вы проведёте в пробках спланировать сложно, а пробег достаточно хорошо планируется. Поэтому и указывается интервал в км пробега. Здесь предпочитаю следовать рекомендациям производителя, и на замену выбирать расходники по характеристикам не хуже рекомендаций.
594 100kg
 
25.01.17
09:48
(524) У моего знакомого на 40т.км. цепь перескочила и привет, движок под замену. Еще и в гарантии отказали, потому что ТО в сторонних сервисах проходил. С трудом через коррупционные схемы вопрос решил
595 тшл
 
25.01.17
09:49
(593) форд рекомендует масло менять раз в 20 000 км. многовато имхо.
596 Gantosha
 
25.01.17
09:50
(595) они от этой дурной затеи давно отказались .. это было году в 10-11, а потом они перешли на 15 тысяч или год.
597 100kg
 
25.01.17
09:51
(539) Не встречал еще японцев, в которых бы нельзя было отмотать пробег совершенно без последствий. Везде только в приборке информация сохраняется.
Вот с немцами хуже, там и коробка хранит информацию, а это уже сложнее
598 Маркусс
 
25.01.17
09:52
(595) много двигателей попало на капремонт после такой политики
599 Gantosha
 
25.01.17
09:53
думаю не много, просто там доход от плановых то на сервисах падает.
600 Маркусс
 
25.01.17
09:55
(599) у меня знакомый так попал. чуть не доехал до 110. притом, что гарантия 100. Менял каждые 20 у официалов.
Ремонтники сказали ему, что дофига таких как он.
601 100kg
 
25.01.17
09:57
(600) 20т.км. это неимоверно много. По всем тестам в среднем масла еле доживают до 8000. Для скупердяев(как я) придуман интервал 10000
602 Gantosha
 
25.01.17
09:59
ну там просто кольца ложатся , у второго фокуса. Но насколько я понял это скорее связано с характером езды и меньше зависит от частоты замены масла.
603 100kg
 
25.01.17
10:00
(602) У меня был Мондео и я на всякий случай менял на 10000. А кольца запросто лягут от плохого масла
604 mishaPH
 
модератор
25.01.17
10:00
(600) ха я помню в начале 00х купил товарищ рено клио симбол так замена масла раз в 25 тыс! типа какое-то длинного действия...
605 100kg
 
25.01.17
10:01
Хотя допуск DEXOS и подразумевает большое щелочное, но не настолько же...
606 100kg
 
25.01.17
10:03
(604) Может быть это был дизель? Тогда возможно
607 Маркусс
 
25.01.17
10:03
(601) где-то видел расчет интервала замены масла в зависимости от средней скорости. Имхо, наиболее близко к истине.
насколько помню 8 000 - это если по пробкам львиную долю
608 mishaPH
 
модератор
25.01.17
10:04
(606) нее. бензиновый.
609 Маркусс
 
25.01.17
10:04
(602) ну да. товарищ практически всё время в пробках стоял.
610 100kg
 
25.01.17
10:05
(607) если по пробкам летом, то масло гарантированно мрет к 5-6т.км. Если только трасса, то 8-10 максимум
611 mishaPH
 
модератор
25.01.17
10:05
я вот ездил на додже интепиде 2.7 двигатель. двигатель еще 1 модификации. проблема маслянное голодание, узкие каналы, и в следствии убийства их быстрое.. Я спокойно проездил 6 лет почти. но я не слушал рекомендации про масло от производителя, смену масла.. менял каждые 5000 миль.
612 100kg
 
25.01.17
10:06
(608) Тогда вообще фантастика
613 Irbis
 
25.01.17
10:06
(606) Скорее нет чем да. Хотя тогда EGR был не в моде, и особо к нормам выбросов не привязывались.
Масло, кроме того что "работает" в движке, ещё и тупо окисляется. поэтому если год не ездить его всё равно лучше сменить. И накатать 25 ткм за месяц совсем не то что 15 ткм за год.
614 mishaPH
 
модератор
25.01.17
10:06
(612) да было дело в 01 году или 02.. французы на волне параноики в экологии такое хренячили.. масло типа лонг лайф. было у них
615 Irbis
 
25.01.17
10:10
(614) Кроме масла лонглайф, нужно ещё чтобы и пихло не убивало масло слишком быстро. А насколько мне известно у лягушатников моторчики всегда на шаг-два назад от современности. потому в такое слабо верится.
616 100kg
 
25.01.17
10:10
(613) Само по себе оно окисляется не так сильно. При работе гораздо сильнее из-за нашего кислого бензина
617 100kg
 
25.01.17
10:10
(611) Может надо было масло пожиже?
618 zippygrill
 
25.01.17
10:13
(9) на велике с АШАНА ...ага)))
619 Irbis
 
25.01.17
10:15
(613) Если не заправлять ослиной мочой на ноунейм АЗС, у нас в стране бенз вполне приличный. Содержание серы в нём на уровне Евро-4 или 5.
Даже дизель вполне сносный, если, опять же не заправлять хрен знает где. Ну канистру в багажнике перед отъездом в ебеня никто не отменял.
620 mishaPH
 
модератор
25.01.17
10:19
(617) а вот нет. как раз погуще. при рекомендованной 5/30 я лил 5/40.
621 Irbis
 
25.01.17
10:23
(620) Из-за пробок?
622 mishaPH
 
модератор
25.01.17
10:57
(621) нет. там другая хрень была причиной износа двигателя.

износ вкладышей как следствие падение давления в масляной системе и в итоге из за узких каналов масляных к некоторым частым двигателя не было масла.. в итоге проворот вкладышей и тд.
более густое масло не давало падать давлению и двигатель смазывался нормально весь.

А кричащие на форумах о том, что лью рекомендованное 5/30 в мотор которому 15 лет и 400 тысяч пробега очень быстро потом писали про капиталки.
623 Irbis
 
25.01.17
11:08
(622) Это вторая причина, по которой можно лить масло с увеличенной второй цифрой. Но цель та же, не дать разрываться масляной плёнке в местах трения
624 100kg
 
25.01.17
11:15
(623) Хотя японские производители попу рвут что надо 0w-20 круглый год и в любом климате
625 Irbis
 
25.01.17
11:17
(624) Не все или для очень ограниченного круга моторов, можно сказать для гонщегов.
626 NorthWind
 
25.01.17
11:18
(594) а что за машина? Слышал, у VAG на TSI 2.0 движках цепь тянулась как сволочь, подправили не так давно (стали ставить двойную).
627 mishaPH
 
модератор
25.01.17
11:18
(624) я не меняю вязкость масла по сезону. это глупость со времен минералки. рабочая температура движка всегда одинакова в любое время года и жару или мороз..
628 NorthWind
 
25.01.17
11:19
(627) вопрос только в том, что на жидком масле в мороз завестись проще. А так да.
629 Fragster
 
гуру
25.01.17
11:19
(626) просто моторы с цепью не надо оставлять на уклоне на передаче. на хитриле - так вообще сразу пц (а натяжитель без блокировки)
630 Fragster
 
гуру
25.01.17
11:20
конечно, (629) про ручку, на автомате/роботе пофиг - он сам на нейтраль ставит
631 mishaPH
 
модератор
25.01.17
11:20
(628) Это имеет отношение к первому индексу масла. его на холодную параметрам
632 NorthWind
 
25.01.17
11:21
(629) если честно, когда я услышал что человек на 60 тыс меняет цепь - для меня был шок. Я думал что это неубиваемая штука на весь срок службы агрегата
633 Fragster
 
гуру
25.01.17
11:22
(626) до 2011 года натяжитель был "старого образца", хоть и с блокировкой, но недостаточно прочный сам по себе
634 mishaPH
 
модератор
25.01.17
11:22
(632) не. максимум 150-160.

у доджа моего бывшего как раз замена ГРМ цепи 120 тыс миль.

на скорпе 220 тыс км была замена. Цепь она растягивается со временем.
635 NorthWind
 
25.01.17
11:23
(629) хм, буду знать. На авике ручку "взводить" не надо, привык нажимать кнопку стояночника... Но раньше все и всегда оставлял на передаче.
636 Fragster
 
гуру
25.01.17
11:24
(632) https://www.youtube.com/watch?v=a1YjksLds5s цепь не "тянется", а изнашивается по креплению звеньев
637 Fragster
 
гуру
25.01.17
11:26
ну и про отличие ремня от цепи https://www.youtube.com/watch?v=04DyYeMQmxU
638 mishaPH
 
модератор
25.01.17
11:29
(636) ну размер то увеличивается, поэтому и говорят - тянется
639 Юрий Лазаренко
 
25.01.17
11:30
(632) Смотря как ездить. Если вжаривать, то цепь может износиться и за 30-40 тыс км. При плавной езде прослужит в разы дольше.
640 Fragster
 
гуру
25.01.17
11:31
(638) забавно то, что чем меньше периодов без натяжения, тем меньше она "тянется", потому как износ идет, когда нет или недостаточно натяжения (опять же, когда нет давления масла, т.е. недостаточно масла или момент старта двигателя)
641 Fragster
 
гуру
25.01.17
11:33
(639) ну, это совсем всегда надо под отсечку ездить. да, тогда тоже будет износ повышенный.
642 Gary417
 
25.01.17
11:33
(639) я чтото слабо себе представляю как вжаривание на износ цепи влияет, кроме как из-за общего числа оборотов двигателя (что вообще странно считать)
цепь как таковая деталь почти не нагруженная
643 Fragster
 
гуру
25.01.17
11:35
(642) ну, если масляный насос не переменного давления, то там на натяжителе будет повышенное усилие, что немного ускорит износ помимо бОльшего числа оборотов. но от недостатка натяжения цепь страдает больше.
644 zvial
 
25.01.17
11:36
(629) А вот на древней четверке с цепным мотором никогда даже подумать не мог, что цепь растянется от этого. А уж замена цепи - только после ста тыщ. Натяжители чаще, но и замена их там - копейки. Я это не к тому, какая четверка офигенная :) а к тому, что механизм уже давно использующийся на серийных авто, доведенный до ума, могут испоганить.
645 Gary417
 
25.01.17
11:38
(643) Так на всех машинах у маслянного насоса стоит ограничитель давления...вродебы
646 Fragster
 
гуру
25.01.17
11:40
(645) стоит перепускной клапан, но его производительности может, например, не хватать. Или он может засраться. Самое печальное, что он может не закрываться до конца, например, по причине загрязнения. По этому ездить на "холостых" и не рекомендуется. Надо давать просраться периодически.
647 Gary417
 
25.01.17
11:43
(646) ну так если чтото сломалось странно пенять на цепь которая вытягивается через 30-40ткм..удивительно что вкладыши не проворачивает :)
648 Fragster
 
гуру
25.01.17
11:45
(647) вот по этому хорошее масло - наше все! И уровень!
649 Irbis
 
25.01.17
11:53
(648) Измеренный на холодном двигателе и ровно посередине между метками.
650 Маркусс
 
25.01.17
11:59
(629) что за тема про цепь и передачу на уклоне? обоснование есть какое-то?
651 Юрий Лазаренко
 
25.01.17
12:06
(642) Ну как-как. Она же коленвалом приводится, а распредвалы - это нагрузка. При резком увеличении оборотов момент инерции от нагрузки более высокий (кинетическая энергия, mV^2/2), происходит рывок и, соответственно, повышенный износ.
652 Fragster
 
гуру
25.01.17
12:07
(650) есть. давления на натяжителе нет, а усилие на цепи - есть. соответственно, натяжитель задвигается до риски (несколько мм если есть стопор или до упора, если нет (как на хитриле)) и при старте цепь не натянута и колбасится. получаем повышенный износ, пока нятяжитель не придет в рабочее положение, а при критическом износе цепи - перескок
653 Gary417
 
25.01.17
12:08
(651) кошмар какой, а ремни навесного оборудования? Или может ещё рулём поменьше крутить надо чтобы ГУР сильно не изнашивался от резких движений? :)
654 Джинн
 
25.01.17
12:12
(652) "Перескок" на цепи - это уже из области фантастики. Нереально настолько убить ее.
655 Fragster
 
гуру
25.01.17
12:12
(649) у меня в инструкции к авто написано мерить на прогретом двигателе через несколько минут после его остановки.
656 Fragster
 
гуру
25.01.17
12:13
(654) https://yandex.ru/yandsearch?&clid=2186621&text=перескок%20цепи&lr=2 ваг, ниссан, ссангёнг и т.п.
657 Fragster
 
гуру
25.01.17
12:13
хундай тоже на первой странице
658 Юрий Лазаренко
 
25.01.17
12:15
(653) А что ремни? Он не изнашиваются чтоль? Но их на растяжении тяжелее убить, они ж эластичные.
659 Fragster
 
гуру
25.01.17
12:17
(658) ремни практически не растягиваются, а сразу рвутся и "привет".
660 Irbis
 
25.01.17
12:17
(655) Странно, обычно наеборот. может фильтр масляный стоит как-то по особому. Обычно измерение на холодном движке связано с тем что из фильтра масло вытекает и уровень повышается, в работе уровень обычно ниже.
А вот в АКПП уровни на щупе прямо так и обозначены "Н" и "С", hot и cool
661 Fragster
 
гуру
25.01.17
12:20
(660) ну так мерить-то надо на заглушенном двигле через несколько минут. но на горячую. Вероятно, просто метки в другом месте на щупе, так как коэффициент расширения у масла достаточно большой, разница может достигать 15% холодный-горячий.
662 Gary417
 
25.01.17
12:21
(658) цепи не страшны рывки, у неё изнашиваются оси (или как правильно они называются)...и изнашиваются они только при при вращении звеньев, а не от изменения усилий

хотя конечно мОжно выделить повышенный износ из-за кратковременного повышения нагрузки в точке "излома" для одного-двух звенев...но боюсь это настолько мизерно что странно вообще учитывать,
663 Fragster
 
гуру
25.01.17
12:21
ну а поскольку "рекомендуется" мерить "регулярно, например при заправке", то получается на горячем моторе, как раз пока бенз заливается.
664 Gary417
 
25.01.17
12:22
(660) у АКПП вообще много чего необычного по сравнению с двигателем...там и уровень надо мерить на заведённом двигателе у некоторых машин
665 Fragster
 
гуру
25.01.17
12:22
(662) я давал ссылки наканал теория двс, там все на реальных железках показано. изнашиваются дырки под "оси". и от ударных нагрузок этот износ намного сильнее, чем от равномерного усилия.
666 Gary417
 
25.01.17
12:23
(665) какая блин ударная нагрузка от распредвала то?
667 Джинн
 
25.01.17
12:23
(656) Фигня какая-то :(

Чтобы она перескочила, она должна быть растянута просто в хлам и зубья уже крошится начать должны. И успокоители с компенсатором при этом тоже мертвые должны быть. Это что с движком такого сделать можно, чтобы довести до этого?
668 Irbis
 
25.01.17
12:23
(661) За несколько минут не стечёт всё. Я по своей машине знаю. Проверять лучше всего перед поездкой. а это холодный двиг, и стекшее из фильтра масло.
(664) Практически у всех, у кого есть щуп, только на заведённом, иначе насос не работает и уровень неправильный.
669 Gary417
 
25.01.17
12:24
помоему быстрее шрусы помрут чем цепь вытянется от такой езды
670 Джинн
 
25.01.17
12:26
(668) С утреца, на холодном движке, когда все масло в поддон стекло. Раз в месяц смотрю.
671 mishaPH
 
модератор
25.01.17
12:27
(667) нет ты посмотри на те звездочки, они шаг частый и мелкий. А перескок идет не от износа, а от неверной работы натяжителя.
672 Irbis
 
25.01.17
12:27
(670) Не доливайте до максимума, не совсем это полезно, особенно в холодное время года.
673 Fragster
 
гуру
25.01.17
12:28
(666) когда цепь не натянута в момент старта. или при резком сбросе оборотов, а потом резком же наборе при недостатке натяжения.
674 Fragster
 
гуру
25.01.17
12:30
(672) у меня вообще с уровнем выше максимума - сразу заглушить и в сервис написано и инструкции, чтобы слили... потому как убивает егр, потом кат.
675 Джинн
 
25.01.17
12:35
(672) Тьфу, тьфу - я не знаю практически как доливать его :)

На Фокусе за 6 лет один раз долил граммов 150. Но это скорее сервис накосячил при замене и чуток не долил. Вероятно не дождались, пока все стечет. Експлореру полтора года и масло кушать еще не научился. Да и вряд ли научится - движок большой, атмосферник, с низкой компрессией. Они не склонны масло жрать.

Соседи на Ауди вот по литру на тысячу льют :) Я подкалываю их все время "А на фига Вы на сервис масло менять ездите, если у вас за межсервисный интервал по три раза оно меняется по частям?".
676 Fragster
 
гуру
25.01.17
12:38
(675) да, на двиглах до 12 года есть такой косяк с конструкцией маслосьъемных колпачков и колец. потом полечили. на ауди, кстати, проще, там уровень электронный, капот лишний раз открывать не надо. На шкодах с тем мотором только когда уровень ниже min предупреждение выскакивает (а до этого, что характерно, доводить не надо).
677 Fragster
 
гуру
25.01.17
12:40
кстати, по литру на тысячу - меняли двиг по гарантии или куланцу. но поскольку любители сэкономить на ОД забивали - им это не светит
678 chesnokbru
 
25.01.17
12:50
1
679 mishaPH
 
модератор
25.01.17
12:51
(675) а постоянная частичная замена не равна полной т.к. оно постоянно мешается с плохим + жор масла частично уходит в нагар который в том же старом масле остается. + фильтр
680 Irbis
 
25.01.17
12:52
(674) Я соседу шприцом 20 кубовым откачивал и тонкой трубкой. Он по торопыжности перелил, тоже перелил на пару мм за максимум.
(675) У меня тоже тьфу-тьфу не жрёт. Ещё ни разу не доливал. Хоть и дизель турбированный. Когда был атмосферником прототип нынешнего мотора мощность была 99 лысых, теперь надули 178.
681 100kg
 
25.01.17
12:56
(626) Да, именно 2.0 TSI 2010г.в.
682 100kg
 
25.01.17
13:00
(627) рабочая температура масла охренеть какая разная в зависимости от температуры окружающего воздуха. Разница свободно достигает 40 градусов
683 Джинн
 
25.01.17
13:04
(679) Да это понятно. Я же говорю, что прикалываюсь.
684 100kg
 
25.01.17
13:04
(654) Перескок на цепи- у любого ОД ВАГа всегда целая очередь на замену двигла по этой причине. Проблема не в цепи, а в натяжители. До 2012г ВАГовские авто поголовно страдали этой проблемой
685 mishaPH
 
модератор
25.01.17
13:07
(682) да ладно вам. температура двигателя рабочая 98 градусов. все окружающее где масло практически столько же.
Для современного масла синеттики внешняя температура при рабочей двигателя влияние не оказывает.
686 100kg
 
25.01.17
13:09
(685) Не говорите ерундой)
У меня на Пассате был датчик температуры масла. Летом по трассе легко разогревалось до 120, зимой в -20 не помню чтобы выше 90 поднималась. На северах при -40 я думаю и до 80 нагреть нереально.
А антифриз всегда четко 90гр
687 100kg
 
25.01.17
13:11
(675) Владел когда-то HONDA ACCORD, масло реально жрало до 1л на 1000 при абсолютно исправном двигателе с очень небольшим пробегом.
Кстати частично пофиксили обновленной прошивкой) как ни странно бы это не звучало)
688 Юрий Лазаренко
 
25.01.17
13:11
(662) Я просто видел такие цепи с машин, на которых так ездят. Износ выше в разы.
689 mishaPH
 
модератор
25.01.17
13:14
(686) это при рабочей температуре?
690 Джинн
 
25.01.17
13:15
(686) Бывает и больше сотни. Это нормально для движка.

А Ваш датчик имеет погрешность лапоть влево-лапоть вправо.
691 mishaPH
 
модератор
25.01.17
13:16
(686) и что из этого то?? если масло работать в диапазоне 80 - 120, то зачем гуще  или жиже то его делать? оно и зимой не на трассе нагреться до 120 модет если ты на месте стоишь и обдува нет
692 Irbis
 
25.01.17
13:22
(682) Для полностью прогретого движка нет такой разницы, тем более в рабочей зоне, а не где там этот датчик установлен. Волее густое масло следует лить при работе в тяжёлом режиме (пробки, малые обороты и т. д.) и при некотором износе двигателя, обычно ближе к цифре 200 ткм пробега. Иногда переход на более густое масло устраняет проблему "жора" масла.
693 Gary417
 
25.01.17
13:36
(687) а масло не меняли?

У меня например жор пропал когда я с кастрола на тексако перешел, было гдето литр на 3 тыс, стало 500гр на 8тыс
694 Dark_Warrior
 
25.01.17
13:45
(693) На повыешнный угар кастрола неоднократно слышал жалобы, кстати.
695 Джинн
 
25.01.17
13:51
(694) Много лет пользуюсь - никаких проблем.
696 Dark_Warrior
 
25.01.17
13:54
(695) Под брендом кастрола овердофига паленки. Обслуживаю авто у ОД, там льют кастрол, угара так же нет. Ни разу доливать не приходилось (межсервисный интервал 15000км).
697 Fragster
 
гуру
25.01.17
14:02
(686) у меня датчик температуры масла (собственно, на пассате также) находится в поддоне. в моменте температура масла намного выше, например когда оно подается на стенки блока.
ну и в инструкции к тому пассату было написано, что "жечь" можно только когда температура масла 80-110, если выше 110 - то ехать спокойно и дать остыть. Сам заметил, что после замены температура масла поднимается до 90-92 градусов, а с износом - до всё большей температуры. к 7.5к пробега после замены как раз до 104-108 поднимается при активной езде. вероятно дальше - больше, но я, повторюсь, масло меняю на этом пробеге.
698 Провинциальный 1сник
 
25.01.17
15:05
(684) На канале "Теория ДВС" про гидронатяжители цепи тоже было. Суть в том, что они натягивают цепь от давления в масляной магистрали. А храповика, не позволяющего плунжеру расслабится без давления, там нет. На холодных двигателях в условиях российских морозов бывает так, что масло не сразу доходит к плунжеру натяжителя. В итоге на морозе несколько секунд цепь работает без натяжения вообще, на честном слове, с эдаким трепыханием. Тут и проскоки, и обрывы вполне вероятны.
699 Fragster
 
гуру
25.01.17
15:11
(698) "храповика, не позволяющего плунжеру расслабится без давления, там нет" - это про двиг икстрэила, на вагах он есть
700 Fragster
 
гуру
25.01.17
15:12
но до 11 года он был ненадежным (тот самый храповик обламывался)
701 Джинн
 
25.01.17
15:15
(698) Гидронатяжители не как таковые натягивают цепь при обычном ходе вещей, а компенсируют растягивание цепи в процессе эксплуатации. Если цепь не убита, то есть компенсатор, нет компенсатора - по барабану. Там запаса по длине только на то, чтобы надеть ее. С изрядным геморроем иногда. Если не учитывать конечно люфты всякие компенсируемые, т.к. идеального производства нет. Проскользнуть может только убитая напрочь цепь и при открошенных зубьях. Ну или если заводской брак.
702 Fragster
 
гуру
25.01.17
15:17
(701) ход натяжителя - несколько сантиметров. какого размера должны быть зубья, чтобы такой люфт не давал перескока без натяжения?
703 Провинциальный 1сник
 
25.01.17
15:21
(701) Вот на икстрейле именно натягивают. А без давления масла цепь расслаблена полностью. Конструктивная недоработка на грани саботажа.
704 Джинн
 
25.01.17
15:21
(702) Ход натяжителя в несколько сантиметров всего пара-тройка миллиметров на зубьях. Геометрия однако.
705 Fragster
 
гуру
25.01.17
15:25
(704) и тем не менее... https://i.imgur.com/eD1yMQ2.png
706 Джинн
 
25.01.17
15:27
(703) Хм... Неужели такие огромные допуски у японцев? Вроде как нет особого практического смысла делать болтающуюся цепь, изначально закладывая ее провисание. Хотя может конструкция такая, что ни снять, ни одеть ее, потому зазор такой сделали. Теперь ничему не удивлюсь - судя по всему традиции АвтоВАЗа перешли в мировое автомобилестроение.
707 Fragster
 
гуру
25.01.17
15:37
(706) да везде так. вот, например, крышка механизма изменения фаз, которую давлением сорвало, и она прошла через цепь ГРМ http://ic.pics.livejournal.com/bmwservice/44166753/85102/85102_original.jpg
соответственно, люфта по цепи для этого хватило, а значит,Ю без натяжения и перескок возможен
708 ThisIsM
 
25.01.17
15:38
(591) BMW мотор м54(3 литра) , масла 6.2 заливаю
709 Gary417
 
25.01.17
15:46
(708) Это скорее исключение, у меня (не БМВ) движок 3.2 и 5 литров масла

...БМВ конечно любители наконструировать...
710 Джинн
 
25.01.17
15:47
(707) Мдя... А мы все "разрабы Нуралиева криворукие, разрабы Нуралиева криворукие..."
711 ThisIsM
 
25.01.17
15:57
(708) А цилиндров сколько? у меня рядная 6-ка
712 ThisIsM
 
25.01.17
15:57
(709) А цилиндров сколько? у меня рядная 6-ка
713 Gary417
 
25.01.17
15:59
(712) V6
714 Юрий Лазаренко
 
25.01.17
16:09
(709) Я в 3.6 лью 4,5 литра.
715 IlyaSR
 
25.01.17
16:59
3

до 20ти
716 100kg
 
26.01.17
11:15
(689) Это абсолютно рабочая температура. И в разные времена года она очень разная, поэтому заливка масла разной вязкости в зависимости от сезона- вполне обоснованно
717 100kg
 
26.01.17
11:16
(692) Это полностью прогретый двигатель. Другое дело что зимой вы двигатель просто не нагреете до 120, а летом не сможете удержать в 90
718 100kg
 
26.01.17
11:17
(690) Я не уверен что у датчика температуры масла такой разбег. Ну градусов 5-10 еще возможно, но не 40 же
719 Fragster
 
гуру
26.01.17
11:20
(717) волшебный термостат
720 100kg
 
26.01.17
11:41
(719) Та ёпта, покажи мне термостат в масляной системе
721 Fragster
 
гуру
26.01.17
12:05
(720) ну так бОльшая часть тепла уходит через тосол, так что если снизить отвод тепла через него - соответственно, масло будет получать больше тепла.
722 mxs089
 
26.01.17
12:07
(0) моя машина обошлась мне в 245 зарплат, 15-шку взял
723 Провинциальный 1сник
 
26.01.17
13:12
(720) Помнится на запорожце и газ-24 был масляный радиатор, а вместо  термостата краник.
724 100kg
 
26.01.17
13:34
(721) а 2+2=4, но только к чему это?
725 Fragster
 
гуру
26.01.17
15:37
(724) к тому, что термостат в системе охлаждения также влияет на температуру масла
726 100kg
 
27.01.17
11:37
(725) Много чего влияет на температуру масла, а речь все же шла о том, что температура масла в разное время года разная, в отличии от температуры антифриза
727 Fragster
 
гуру
27.01.17
11:42
(726) про температуру масла написал в (697), при этом менял последний раз в начале лета, температура была такая же практически. ну и пруф про то, что масло зимой не прогреть: https://a.d-cd.net/ba85ebas-960.jpg
728 Fragster
 
гуру
27.01.17
11:42
(727) пруф, опровергающий то, что масло зимой не прогреть
729 Fragster
 
гуру
27.01.17
11:43
без вебаст и заслонок на радиаторе
730 Fragster
 
гуру
27.01.17
11:43
при движении по трассе
731 mishaPH
 
модератор
27.01.17
11:59
(726) температура антифриза она тоже разная.. в разных местах. но в рабочей зоне темп антифриза как и масла не может отличатся от сезона. а значит, что пофигу на жидкость масла по второму индексу по сезону
732 Gary417
 
27.01.17
12:02
Если порассуждать, то в поддоне и в коленвале (и поршнях собственно) температура очень сильно может меняться от внешней температуры...т.к. система охлаждения довольно далеко от них находится
733 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:05
(732) не думаю. поддон да, немного отличаться, но коленвал поршни и т.п. все прогрето достаточно равномерно. рубашка охлаждения фактически все стенки блока.

да нет там точности как у антифриза. но все в пределах 20-30 градусов. И уж выше, чем температура антифриза быть не может.
734 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:07
вот например автоматы гидро. АТФ радиатор находится в нутри основного радиатора. т.е. предполагаться. что в принципе весь блок двигателя и коробки может иметь одинаковую температуру.
735 100kg
 
27.01.17
12:09
(727) офигенный пруф, доказывающий что зимой прогреть масло очень сложно.
Летом темп. масла свободно доходит до 120!!!!!!!!!!!!!!!!!
736 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:09
(728) да конечно опровергает.. весь двигатель в принципе вся железка должна иметь температуру приближающуюся к рабочей, а все что сверх - отводится антифризом со всего блока и коробки ( через АТФ) в радиатор.
737 100kg
 
27.01.17
12:10
(736) да нихрена, в двигателе ООООООЧЕНЬ неравномерная температура
738 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:10
(735) Каким образом. если температура блока в максимальных местах не выше температуры антифриза. Иначе антифриз закипит.
739 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:11
(737) но не +100 -30
740 Gary417
 
27.01.17
12:11
(736) вот кстати коробка у доджа имеет ещё отдельный радиатор, несмотря что часть (очень небольшая) трубопровода проходит через основной радиатор...всёравно его пытаются охладить сильнее
741 100kg
 
27.01.17
12:11
(738) Глупость! Температура сгорания бензина значительно выше температуры кипения антифриза....и нифига не кипит
742 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:12
Антифриз в принципе в самой жаркой зоне ( за исключением выхлопа).

Вот чо может масло подогреть - это турбина если она у вас. есть.. Но на турбо как раз масло идет самое жидкое из возможных 0/20 например
743 100kg
 
27.01.17
12:13
(739) нет конечно, но несколько десятков градусов спокойно
744 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:13
(741) в камере сгорания есть масло? (740) Это типа резервный и находится до основного сначала в него, потом в радиатор
745 Irbis
 
27.01.17
12:13
(734) Это делаю скорее с целью более быстрого прогрева рабочей жидкости АКПП, чем для её охлаждения.
746 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:13
(743) разница в 20-30 градусов. это фигня..
747 100kg
 
27.01.17
12:14
(742) опять глупость, на турбо моторах масло практически всегда гуще чем на атмосферных. В Ломбаргини с двойным турбо льют 10W-60
748 Fragster
 
гуру
27.01.17
12:14
(742) масло на стенках цилиндра внутри (условно), а антифриз - снаружи. по стенке идет градиент температуры от более высокой внутри к менее высокой у антифриза. соответственно максимальная температура масла выше
749 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:14
(745) нет. в АКПП на масло стоит термостат. пока масло не нагреется сверх - в радиатор не пойдет
750 Fragster
 
гуру
27.01.17
12:14
(746) ну, 110 и 150 - разница есть
751 Gary417
 
27.01.17
12:14
(744) масло есть около пальца поршня
752 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:15
(748) да да да. масло по стенкам внутри камеры прям течет.. его там микрограммы из рабочей камеры в картер возвращается.
753 Джинн
 
27.01.17
12:15
(738) Антифриз под давлением и кипит при температурах, которые выше 100 градусов. Не 150, конечно, но 120 градусов вполне.
754 Gary417
 
27.01.17
12:16
кстати вы не подумали как поршень охлаждается?
755 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:16
(753) я это вообще не опровергал.

изначально вопрос в том. что на лето типа масло надо гуще.. т.к. температура масла выше летом кто и зачем толком объяснить уже не может.
756 100kg
 
27.01.17
12:17
(746) ага конечно. например у масла 5W-30 вязкость при 40гр-60, а при 100гр-10, т.е. в 6!!!!!раз, а разница 60градусов
757 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:17
(754) маслом, но в принципе. он имеет контакт со стенками цилиндра. который охлаждается антифризом
758 100kg
 
27.01.17
12:18
(755) уже сто раз тут объяснили, но не проняло тебя никак
759 Fragster
 
гуру
27.01.17
12:18
на исправном пихле температура масла зимой и летом одинакова. фоток типа https://a.d-cd.net/ba85ebas-960.jpg для +30 у меня нет (потому что летом так бывает чаще, чем зимой -37 :)), но там в районе 90-100 градусов
760 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:18
(756) и о чем это говорит? какова разница параметров 0/30 и 5/30 при 60 и 100? и с чего вы решили. что 10 не достаточно?
761 100kg
 
27.01.17
12:18
(756) и разница в 30гр-это огромная разница в вязкости, просто в разы
762 Irbis
 
27.01.17
12:19
(749) Это на доп. радиатор ставят термостат, основной сразу в контуре.
763 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:19
(761) чего ты мне очевидные вещи вещаешь? причем тут вязкость масла одного и того же при разных температурах.
764 100kg
 
27.01.17
12:20
(760) где я написал что 10 недостаточно, я пишу что зимой и летом рабочая температура масла, а следовательно и вязкость-разная. Поэтому часто и заливают зимой и летом разную вязкость
765 Fragster
 
гуру
27.01.17
12:20
(764)-> (759)
766 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:20
(762) в АКПП внутри коробки стоит термостат. он не выпустит масло в контур для охлаждения. если температура низка.

на доп радиаторе никогда термостатов не видел.
767 Irbis
 
27.01.17
12:21
(764) Хватит бредить. Открой любой мануал по машине и псомтори. По сезону различаются только первые индексы. Вторые даются для разных климатических зон.
768 100kg
 
27.01.17
12:22
(759) еще раз, летом по трассе 120!!! градусов, у тебя 86, что  непонятного???
769 Fragster
 
гуру
27.01.17
12:22
(768) еще раз - в инструкции написано, что больше 110 - нештатная работа пихла!!
770 Fragster
 
гуру
27.01.17
12:23
(769) к твоему потору сдаа 152 лс 1.8 турбо
771 Fragster
 
гуру
27.01.17
12:23
значит, что-то сломано, или масло паленое
772 100kg
 
27.01.17
12:23
(767) сам бред не пиши, нахрена же тогда для разных климатов смотреть на вторые индексы, если по вашему температура масла от окружающей среды не меняется
773 100kg
 
27.01.17
12:24
(769) покажи мне эту запись
774 100kg
 
27.01.17
12:24
(771) двигло абослютно рабочее, масло гарантировано фирмовое, т.к. я сам им торгую
775 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:27
(774) да рабочее. только ен 200 тыс до капиталки. а 100 пройдет. а так раббочее.


У масла пишут на холодную вязкость и при рабочей температуре. так вот. рабочее темп там указано. обычно 110. все что выше - анрил.
776 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:27
либо датчик тупо врет на высоких температурах. это как спидометры. чем выше скорость, тем большая погрешность и завышение
777 100kg
 
27.01.17
12:27
(775) где указано? дайте скан, ссыль, да что угодно с этой записью
778 100kg
 
27.01.17
12:29
(776) это домыслы
779 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:30
(777) http://motoroilclub.ru/motornye-masla/mobil-5w40.html
Вязкость класса 5W-40;
Синтетический тип;
сСт при 40 градусах Цельсия составляет 84;
сСт при 100 градусах Цельсия: 14;
Сульфатная зольность: 1,1;
Фосфор содержится в количестве 0,0095;
Температура застывания 39 градусов Цельсия;
Температура вспышки вещества составляет 222 градуса Цельсия;
Плотность около 0,855 при температуре 15 градусов Цельсия.
780 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:30
(778) в чем? в спидометре? ну проверь с ГПС. все абсолютно врут в большую сторону. помоему это даже требование в ЕС
781 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:32
все параметры масла пишут при рабочей 100
782 Irbis
 
27.01.17
12:32
(772) Сам подумай. Сравни Африку и умеренную зону.  И при средней температуре в +20 и +40 разница всего W30-40 и W40-50? практически не ощутима. Более того в расчёты нужно брать температуру в Кельвинаях, и с учетом этого погрешность в 20 градусов полная херня.
783 100kg
 
27.01.17
12:32
(779) И???
784 100kg
 
27.01.17
12:33
(780) при чем тут вообще спидометр. Про погрешность датчика масла нигде информации не встречал
785 100kg
 
27.01.17
12:33
(781) не при рабочей 100, а просто при 100, это как некая величина для измерений
786 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:34
(784) да врать он у тебя нелинейно может.. я про это. чем выше - тем врет больше. в реалии там 110 может максимум а он у тебя 120 показывает
787 100kg
 
27.01.17
12:34
(782) нихрена не понял
788 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:34
(785) в других статьях и ТТХ было про (рабочую)
789 100kg
 
27.01.17
12:35
(786) может может, а может и не может, пока это просто фантазии
790 100kg
 
27.01.17
12:35
(788) ну покажи же мне эту статью, мне уже самому интересно
791 100kg
 
27.01.17
12:37
(788) Я уже 9 лет маслами занимаюсь и хорошо знаю мат.часть. и про рабочую в 110 нигде не встречал
792 100kg
 
27.01.17
12:38
(788) у той же ломбаргини 120-абсолютная норма. А там стоит по сути немного модифицированный TSI
793 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:41
(791) рабочая 100. 110 и до 120 может быть антифриз т.к. он в самой жаркой рабочей зоне.
794 Fragster
 
гуру
27.01.17
12:43
(773) Температура масла
Когда температура масла лежит в пределах от 80 до 110 °C, это означает что двигатель прогрелся до рабочей температуры.
Когда температура масла ниже 80 °C или выше 110 °C, следует избегать высоких оборотов двигателя, движения с полностью нажатой педалью акселератора и чрезмерной нагрузки на двигатель

кусок инструкции от октавии, относящийся к максидоту, раздел Бортовой компьютер (многофункциональный дисплей)
795 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:44
(792) это спорт авто. и масла у них иные. (791) у меня был додж интрепид с двигателем 2.7.. чтобы он не помер мне тоже матчасти пришлось изучить и сделать выводы.
В итоге он у меня проездил 5.5 лет с перегретыми прошлым хозяином колпачками без замены и капиталки. круглый год и в любую жару/ мороз. И я его продал след владельцу.


Уж про масла и их вязкости мне не надо рассказывать
796 100kg
 
27.01.17
12:46
(793) Всё, приехали, сливай воду.
797 100kg
 
27.01.17
12:46
(794) какой движок, какой год?
798 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:47
(796) да ты сам сливай.. у тебя понятия. которые я слышал еще в 99 году в автошколе. слово в слово. Это было актуально и критично для минералок тех лет
799 100kg
 
27.01.17
12:48
(795) и не буду рассказывать, потому что это бесполезно, ты антифриз от масла не отличаешь, это прискорбно
800 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:50
(799) смешной ты.
801 Fragster
 
гуру
27.01.17
12:51
(797) это общая инструкция на а5фл с максидотом. двигатель там не конкретизирован, но они там такие же, 1.8 152 лс в том числе.
802 mishaPH
 
модератор
27.01.17
12:52
(799) в каком месте не отличаю антифриз от масла?

у прошлого хозяина на трассе сорвало с радиатора шланг. антифриз ушел и он перегрел двигатель до 125 градусов. маслосъемным колпачкам такой перегрев губителен - они теряют свойства.

я подбором разумным масла сделал так. что авто проехало 6 лет. жрало масло не сильно активно и не убил двигатель.
что не так? Не взирая на все крики теоретиков и прочих придерживающихся "рекомендаций производителя"
803 Gary417
 
27.01.17
12:56
(802) есть ещё такое выражение как "Ошибка выжившего"
804 Gary417
 
27.01.17
12:59
Это также как многие уверены что на инжекторных двигателя "безпроблем" можно скидывать аккумулятор на заведённом двигателе...и многие реально так делают и проблем нет
805 mishaPH
 
модератор
27.01.17
13:10
(804) я вот поле того. как на моих глазах после прикуривания на доноре сгорел комп, никогда не прикуриваю другие авто со своей тачки..
806 100kg
 
27.01.17
13:20
(802) я подозреваю что 125гр показал датчик ОЖ, а не масла.
807 mishaPH
 
модератор
27.01.17
13:22
(806) ну ясен перец. но он показывает в отсутствии ож уже температуру железки в том месте. реально я думаю на колпачках уже выше было.
808 100kg
 
27.01.17
13:26
(807) вот именно поэтому ты не отличаешь антифриз от масла, я тебе о температуре масла говорю, а ты всё в одну кучу постоянно мешаешь, то масла, то ОЖ, то свою собственную. Когда у человека в голове полная неразбериха и мешанина, но есть желание хоть что-то, хоть кому-то доказать, то с таким человеком очень сложно вести конструктивный диалог
809 Gary417
 
27.01.17
13:28
(805) я вот так целый железнодорожный вагон спалил (в плане электрики) :)
Но народ реально недогоняет физику "почему" так происходит

P.S. прикуривать как раз можно, нельзя аккумулятор отключать, ни на доноре ни на том кого прикуривают
810 Маркусс
 
27.01.17
13:40
(805) что мешает донора глушить?
811 Gary417
 
27.01.17
13:48
(810) на заведённом доноре проще прикуривать, мою машину например даже заведённый донор (чтото совсем простенькое типа жигулей) провернуть не мог нормально пока 30 минут они не постояли вместе
812 mishaPH
 
модератор
27.01.17
13:49
(808) еще раз. я отличаю температуру масла от антифриза! Я утверждаю. что антифриз поддерживая рабочую температуру в районе 100 градусов тем самым и масло будет в этих пределах. т.к. антифриз поддерживает температуру в блоке через которое идет также и масло. и температура масла в итоге будет приближаться к рабочей антифриза.. есть конечно небольшия пятна через которые проходит масло и где нет антифриза и там температура выше ( поршни например) но они сильно погоду не делают.

Единственное место где температура выше гораздо антифриза - это турбина которую охлаждает масло. но у таких систем как правило есть охлаждение масла отдельно. Но не факт
813 mishaPH
 
модератор
27.01.17
13:49
(810) не на заведенном
814 mishaPH
 
модератор
27.01.17
14:06
+ 812. а то. что у тебя масло якобы доходит до 120 это не факт что так. либо твое авто неисправно. Выше привели картинку с компа другого товарища и температура его масла..  и ссылку на инструкцию к авто
815 y22-k
 
27.01.17
19:29
Вообще я слышал что до полугодового дохода, так в принципе и получилось

до 10ти зарплат
816 Maniac
 
09.02.17
18:58
Ездил сегодня мерсы смотрел. GLC понравился. То что надо.
817 Maniac
 
09.02.17
18:59
GLA просто космос. купил бы если бы были деньги.
Но сейчас свой GLK выставил на продажу, если продам то куплю GLC
818 LazyStranger
 
09.02.17
19:04
когда 5 лет назад её покупал - примерно стоила как зарплата месяцев за 6, сейчас её стоимость примерно как 2.5 зарплаты

до 3х зарплат
819 RoRu
 
09.02.17
20:04
(817) товарищ пару месяцев купил GLA 45 AMG
я что не особо впечатлился, маленькая машинка не особо красивая, хотя в амг пакете посимпатичнее конечно
едет по идее очень зло, но мне пока не удалось покататься, да и с камерами особо и погонять негде .
зы дали суперцену ему ( меньше 3, если надо могу и тебе спросить)
820 RoRu
 
09.02.17
20:14
(817) а что пробег большой ?
glk и glc практически одно и тоже , в чём смысл менять ?
821 HEKPOH
 
09.02.17
21:17
В прошлом году взял в кредит (не хватало 33% стоимости). Кредит быстро погасил. Машиной доволен. Ниссан.
Живу в Москве, работаю в Подмосковье - шикарно :)

до 20ти
822 Maniac
 
09.02.17
21:41
(819) меньше 3?? да ну.
за 3 ляма только прошлогодний GLC с тест-драйва в базовой комплектации дают
GLA от 5 за базу
823 Maniac
 
09.02.17
21:43
(820) 43 пробег. 12 года... думаю пора менять.
Да двигатель почти тот же. На 34 лошади больше.
Внутри больше комфорта, новизны. прибамбасов.
Ну а так да - поездил на тестдрайве) ну мерс и мерс) чо еще нового ждать меняя мерс на мерс
824 Maniac
 
09.02.17
21:50
Если что я про GLA купе который
825 Maniac
 
09.02.17
21:55
тьфу гоню вообще не GLA а GLE
826 Maniac
 
09.02.17
21:55
GLA вообще даже хуже GLC
827 RoRu
 
09.02.17
21:55
(822) путаешь модели походу
Гла , товарищ взял такой но 16 г ибо брал в ноябре
https://sales.mercedes-mbr.ru/Tab/model/gla/447319
(823) машины практически одинаковые , пробег 43 вообще смешной , можно ездить и ездить
(824) это gle купе
https://sales.mercedes-mbr.ru/Tab/model/gle-coupe
828 RoRu
 
09.02.17
21:58
(823) я решил все же что квартира хорошая важнее, хотя сейчас знакомые предложили эскалейд 13 г , белый , платинум комплектация  и за разумный прайс и деньги есть , но хорошая квартира мне нужнее
829 Maniac
 
09.02.17
22:04
Расклад такой. GLC стоит 3700 в хорошей комплектации с AMG
16 года - 3 400
Если еще на трейд ин сдам еще минус 200 (ну правда и мою на столько же дешевле выкупят)
Короче если я свой в 1500 продам с учетом всего. то лучше поменять. Уже и возвраст и прокат до 50 пока в актуале. Потом уже придется резко сбрасывать
830 drumandbass
 
09.02.17
22:05
управляю мечтой

до 10ти зарплат
831 RoRu
 
09.02.17
22:13
(829) тебе виднее , по сути еще ездить и ездить
Как раз теперь авто уже особо не дешевеет, можно спокойно проездить 3 года и потерять тыщ 500 максимум продав влет за 1 млн ( минимум) авто от одного владельца  с пробегом 70-80 .
Глс угорит минимум на млн за это время + в него сейчас надо добавить 2 .
832 RoRu
 
09.02.17
22:14
(831) это если думать и считать, если денег дохрена - то бери новый и лучше глс :)
833 RoRu
 
09.02.17
22:15
(832) тьфу , имел в виду GLS естественно
834 Asirius
 
09.02.17
22:16
Моя стоит уже наверное как одна моя зарплата
Пора уже на новый класс авто переходить...

до 3х зарплат
835 Черный маклер
 
09.02.17
23:07
(827) GLA 45 AMG - 4-х цилиндровый двигатель 2.0 л мощность 360 лс

я тоже сильно люблю автомобили, но не настолько, чтобы все свободное и часть рабочего времени проводить в фирменном сервисе МВ. про затраты просто промолчу
836 RoRu
 
09.02.17
23:21
(835) новое гарантийное авто - не все так плохо , имхо
837 Черный маклер
 
09.02.17
23:31
(836) какая разница на каком ремонте убивается время - на гарантийном или за свой счет.

и потом 10 раз подумаешь прежде чем удаляться на этой скрутке аллюминия и электроники более чем на 200 км от официального сервиса МВ
838 RoRu
 
09.02.17
23:36
(837) посмотрим, пока это только ваши фантазии, статистики по ним особо нет.
мерседес вроде откровенно сырое дерьмо не продаёт .
в принципе не думаю, что для товарища проблема, купит новую, а эту сдаст по суду, если совсем беда.
Себе бы не купил, но не из-за надёжности как главной причины.
839 RoRu
 
09.02.17
23:41
вообще этот даунсайзинг конечно грусть и печаль и жалею , что не поездил пока на V8 , хотя была возможность; с другой стороны посматриваю на эскалейд и почитываю на его 6.2 - там тоже не всё гладко и прогресс туда уже добрался и проблемы тоже есть :(
840 Maniac
 
10.02.17
08:35
(835) и какие затраты? пятый год езжу. ТО только делаю у официального партнера на 50 процентов дешевле чем у официального дилера.
841 mishaPH
 
модератор
10.02.17
08:36
(840) ты сумму ТО раскрой.
842 mishaPH
 
модератор
10.02.17
08:37
а то вот так ездят на словах по 3-5 лет без ремонта только ТО.. А как узнаешь, что его ТО за 5 лет пол его же авто стоит..
843 Maniac
 
10.02.17
08:37
(841) На память не помню. 10-12 тысяч что то в районе этого
844 mishaPH
 
модератор
10.02.17
08:38
(843) То это в твоем понимании масло/фильтры только?
845 Maniac
 
10.02.17
08:40
(842) с дуба упал? масла и фильтры поменять. никак не может стоить полмашины
(844) ну вот за 5 лет другого ничего не понадобилось.

Ну 1 раз фриз доливал. Все.
А ну еще трубка какая то треснула 7 тысяч потратил.
846 mishaPH
 
модератор
10.02.17
08:41
(845) ТО вообще-то это колодки. ГРМ, жидкости и т.п.

например ТО3 на субару в 2008 году где идет смена ремня и все ему причитающееся стоило по воплям владельца 75 т.р.
847 mishaPH
 
модератор
10.02.17
08:42
(845) про ТО на вольво вообще умолчу
848 mishaPH
 
модератор
10.02.17
08:43
ты либо не ездиешь на своем авто, либо что-то не договариваешь. Резину тоже не менял? у тебя там 18 радиус помоему со стоимостью балона одного от 15-18 т.р.
849 Maniac
 
10.02.17
08:43
(846) читай выше - чувак про трату времени и денег на МБ в гарантийный срок. А ты уже по 10 лет приводишь пример
850 Maniac
 
10.02.17
08:45
43 пробег. 2 комплекта колес. с дисками. летние 19, зима 17
Летом впервые проколол колесо на морях. 300 рублей в шиномонтаже потратил
851 Maniac
 
10.02.17
08:51
Колеса никак не относятся к постоянным расходам, так же как и смена колодок и прочая замена каких то плановых вещей на большом пробеге или на износе.
Это разовые масшабные расходы касающиеся абсолютно любого авто.

Тут же чел пишет про якобы какие то существующие проблемы и поломки чуть ли не с покупки. Если такое и существует то явно это очень редкие единичные случаи. Ну а говорить про МБ что это залипуха - неадекватно.
852 mishaPH
 
модератор
10.02.17
08:52
(849) а что в гарантийный срок не делают по ТО ничего кроме масла?
853 mishaPH
 
модератор
10.02.17
08:52
(851) простите. но стоимость этого разного для всех авто разное. тут на кашкай колодки поменять 8000 стоит. а мне 2500 на крайслер.
854 mishaPH
 
модератор
10.02.17
08:53
43 тыс для мерса вообще не пробег..
855 mishaPH
 
модератор
10.02.17
08:55
не на кашкой 16.. кто-то тут писал. они там хитрые и смена хитрая требует диллерскго сканера блин.
856 Maniac
 
10.02.17
08:58
(853) Разница в таких смешных деньгах где то 3 где то 8 при разном классе машин и прочих вещах просто смешна.
Мне абсолютно начхать на оплату 10 тысяч на какую нить КИА либо 20 за мерс.
Да в 2 раза дороже. Но это 10 тысяч рублей. Это просто не деньги.
857 Джо-джо
 
10.02.17
09:00
(855) Как ты посмел забыть что маня олигарх?
858 PCcomCat
 
10.02.17
09:03
А я и думаю: зажрались что ли господа, что 10 тысяч не деньги? А нет - олигархи!
859 Maniac
 
10.02.17
09:08
(858) смешно да - смешно)
а что деньги? сравнивать какой то годовой расход на авто. с такими деньгами. Мне на неделю десятки на еду на смеью не хватает. это реально смешно
860 mishaPH
 
модератор
10.02.17
09:12
(859) (856) твое отношение к деньгам тут мало кого интересует. Вопрос в стоимости владения авто..
861 screamhome
 
10.02.17
09:13
(827)
думал gle дешевле чем Х6
думал уже свою мечту поменять

но по ценнику не видно, что дешевле.

Прекрасно))) мечта остается таже
862 Черный маклер
 
10.02.17
09:14
(840) Маня - твой 2-х литровый ГЛК пустой как барабан
Обсуждалась надежность  GLA 45AMG у которого с 2-х литров снимается 360 лс
863 mishaPH
 
модератор
10.02.17
09:16
(856) а по поводу отношения к деньгам. что же ты экономишь, и к официалам не ездишь на ТО. офф же круче, че там лишние пару десятков выкинуть для тебя.
864 Maniac
 
10.02.17
09:19
(863) ты вообще уже не туда начал тему заводить. Причем тут экономия в рамках конкретной машины. И разница в обслуживании разных машин.
Это две разных вещи.
865 mishaPH
 
модератор
10.02.17
09:21
(864) ты никак не говоришь. сколько ты потратил денег на авто за время владения всего. без топлива. какие-то мифические То по 10 т.р.
866 Maniac
 
10.02.17
09:21
Я кстати вот ночь переспал и понял что скорее всего GLC не мое после GLK действительно шило на мыло.
Хочу поехать глянуть беху X5-6

Ну и скорее всего буду между GLE либо БМВ выбирать и ставить план на этот год подзаработать пару лямчиков с бюджетом на авто
867 mishaPH
 
модератор
10.02.17
09:22
разницу в обслуживании я привел как пример того.во сколько обходится субару например на ТО
868 Maniac
 
10.02.17
09:25
(867) блин ТО - ТО рознь.
С вагоном обстоятельств. Каждое ТО смотрят чт оу тебя в износе.
Как можно сранивать ТО какой то субары 8 года и допустим моего мерса 12 года.

Ясень пень что ТО может быть не только замена масел и фильтров а все что угодно что в износе. И эт этого будет разная цена.

Ну так если денег стращно платить, ну так вообще не ездите на машинах. Как там Демура говорит - купили баксы по 80 - ну повесьтесь. Точно также и по авто. Купили авто не можете обслуживать, 10-20 тысяч рублей большие деньги. Ну так кто виноват что программистами за еду работаете а тачки дорогие берете. Тут только повесится
869 Maniac
 
10.02.17
09:31
Все надо выбирать по средствам и возможностям. И жить также. А если мало - ставить цели и добиваться их. Хочется жить хорошо - ну так сделай так чтобы жить хорошо.
870 mishaPH
 
модератор
10.02.17
09:34
(868) зачем ты разводишь филиппику? ты можешь сказать. сколько ты потратил денег помимо бензина на авто? за свои 43 тыс пробега..
871 Maniac
 
10.02.17
09:36
(865) Я уже сказал что разница между ОД и ОП (официального партнера до 50 процентов)
Причем у нас в городе конкретно про Ростов всем известна фирма Пихтин авто. Официальный партнер по сервису. У которой можно ремонтировать даже гарантийное авто и гарантия не слетит. Все документы имеются.

ФИрма настолько всем известна что даже время не надо тратить. Простой звонок к ОФ и в ОП и все по телефону скажут.
Цена на работу ровно на 50 процентов ниже (человеко-часы). На расходники 30-50 процентов ниже.
По качеству и крутизне сервис тот же.
872 mishaPH
 
модератор
10.02.17
09:37
(871) ну тогда к оффициалам видимо никто не ездит?
873 Maniac
 
10.02.17
09:38
(870) я чеки не складываю. И на память все не помню. 43 пробег - 4 ТО. На каждое пусть ушло по 15 тысяч = 60
1 раз менял трубку какую то - 7 тысяч.
Один раз доливал фриз - пару тысяч.

Ну вот 70 тыщ расходы. за 5 лет. Устраивает ответ?
874 mishaPH
 
модератор
10.02.17
09:40
(873) все время на одно резине ездишь?
875 Maniac
 
10.02.17
09:41
(872) Без понятия кто туда ездит и по каким причинам. У официалов люди ремонтируются в большинстве случаев если страхзовка например сработала по каско. машина кредитная и прочее.

Как только например каска заканчивается то уже едут к неофициалу. Так как в первом случае тебе все страховая делает, либо мерседеспо гарантии. Во втором ты уже сам едишь платишь.
876 Maniac
 
10.02.17
09:42
(874) да - еще не менял. Зимняя в идеале. Шины сдаю на хранение. Весной поеду менять колеса посмотрю что там с летней.
877 Maniac
 
10.02.17
09:44
Если машина на гарантии по любому страховому случаю каско или осаго - страховая направит на ремонт только к официалу.
878 mishaPH
 
модератор
10.02.17
09:45
(876) стоимость хранения у вас какая колес.
879 mishaPH
 
модератор
10.02.17
09:45
сколько по стоимости авто за все время потеряло?
880 Maniac
 
10.02.17
09:47
(878) Кажись 1200 или 1500 не помню точно. на сезон все колеса.
(879) покупал 1900. Судя по обьявам на авито я выставил за 1650 - вчера уже два звонка было
881 mishaPH
 
модератор
10.02.17
09:51
(880) 2. тут не показатель. бакс тогда был другой сколько новое счас в салоне. ты же не по старым ценам будешь покупать
882 Maniac
 
10.02.17
09:56
Ну а зачем тогда спрашиваешь если сам знаешь что произошло.
Только авто а отличие от бакса в два раза не выросли. На 20-30 процентов. Моя модель больше не производится.
Вместо нее GLC - цена от 3 лямов. Но там уже совершенно другая машина современного уровня. Хотя движок почти тот же - 204 лс вместо 170.
883 Вафель
 
10.02.17
10:22
(874) Так в Ростове может и нет необходимости в зимней
884 RoRu
 
10.02.17
10:24
(882)
GLC  совершенно другая машина современного уровня
---машина как раз точно та же , чисто большой рестайлинг
(866) на бехи калининградские самые большие скидки из премиума и считается, что выгоднее всего пакетную калину купить
(848)  тебя там 18 радиус помоему со стоимостью балона одного от 15-18 т.р.
--- что за бред ? мне 18 на джип кадиллак летняя нокия хакка сав стоит по 8 т р колесо  
(847) Резину тоже не менял? у тебя там 18 радиус помоему со стоимостью балона одного от 15-18 т.р.
---ТО и запчасти на вольву стоят примерно столько же как и на бмв, кадиллак и т д
и вообще у него пробег 40 т км на двух комплектах, с чего менять то ?
885 mishaPH
 
модератор
10.02.17
10:25
(884) ты джипы и эти пузотерки не сравнивай. чем ниже профиль рзины. тем она дороже
886 mishaPH
 
модератор
10.02.17
10:26
(884) да я не спорю. за пробег 43 тыс он еще и требует денег. это след хозяину будет траты
887 RoRu
 
10.02.17
10:28
(853) колодки поменять  стоит мне 2500 на крайслер.
-- это колодки или колодки + работа ?
про кашкай брехня же
вот АйЭмАлексей выкладывал сайт неофицалов  
3000 там стоит колодки + замена  на кашкай
888 RoRu
 
10.02.17
10:29
(885) у меня тоже паркет, как и у него
889 Maniac
 
10.02.17
10:51
(884) ты вообще не в теме и сравниваешь машину только по движку?
Если по движкам сравнивать то может получится что вообще все машины между собой почти одинаковые)
Нет GLC изменений во всем предостаточно много.

Как и интерьер и эксетрьер во всем отличается, подвеска, коробка 9 ступенчатая, три режима езды, вместимость багажника, салон весь, наличие 4 камер, дисплей, ауди.

И в итоге это совершенно другая машина в том же классе.
890 Maniac
 
10.02.17
10:55
В моем случае хоть я вчера и поехал GLC покатать, нужна смена класса. Так как на семью и путешествия GLK стал маленьким
GLC поболее, но все равно не то.

Поэтому только смена класса на большой внедорожник или купе, но не GLS а скорее GLE
Совсем сарай мне не нужен
891 mishaPH
 
модератор
10.02.17
10:56
(887) я про крайслер ничего не говорю
892 Fragster
 
гуру
10.02.17
11:00
я вот собираюсь снять дачу за 3 зарплаты на год снять... думаю, не крутовато ли?

до 3х зарплат
893 Fragster
 
гуру
10.02.17
11:01
я не буду больше повторять повторять :)
894 RoRu
 
10.02.17
11:22
(892) а надо на год ? может только на лето ?
или в планах ежегодно лет на 5 ?
если надо и деньги есть, то какая разница ?
я снимаю апарты(2сп) на море на 2 месяца за 1200 евро
895 RoRu
 
10.02.17
11:24
(890) нам(2ое детей 6 и 3.5)  М класс или как он теперь называется gle мы решили маловат, особенно багажником
896 RoRu
 
10.02.17
11:25
(891) как это ?
а кто сказал в (853) а мне 2500 на крайслер
ник твой
897 Fragster
 
гуру
10.02.17
11:28
(894) муниципальные дачи только на год сдают. на лето там от частников, получается дороже, чем муниципальную снять на год. район хороший - от города 20 минут по ЗСД (ну, или 15, если ехать быстро), залив, все дела
898 RoRu
 
10.02.17
11:39
(897) в подМск за 80 в месяц вполне приличное снять , а если поискать то и за 60 . Пусть среднее 70 , на 3 месяца 210 .
по идее у вас не должно дороже быть? сколько конечно 3зп у вас я не знаю, но всяко по идее получается на год дороже 210.
Вопрос будете ли ездить туда , например сейчас, чистят ли там, топят и т д, да и вообще чего там хорошего сейчас ?
899 mishaPH
 
модератор
10.02.17
11:41
(896) я про цены на запчасти и обслугу не на крайслер
900 Fragster
 
гуру
10.02.17
11:49
(898) чистят, топят, отделение милиции в километре, магазины недалеко, рестораны на побережье, детские площадки, озеро, залив...
901 Вафель
 
10.02.17
11:52
(900) Жить там будешь или отдывать выбираться?
902 Fragster
 
гуру
10.02.17
11:59
(901) жить с мая по сентябрь
903 RoRu
 
10.02.17
12:01
(902) в целом, снимать не покупать, не понравится больше не будешь, потери не велики
поживешь , просекёшь фишки, может в километре найдешь в разы более удобное
904 Fragster
 
гуру
10.02.17
12:03
(903) смущает именно 3 зп, т.е. 25% годового дохода ;)
905 Вафель
 
10.02.17
12:04
(904) 3 зп за 5 месяцев. многовато мне кажется. больше пол зп за месяц
906 RoRu
 
10.02.17
12:07
(904) я так понимаю возможность же есть ?
дальше уже вопрос приоритетов жить летом на природе или еще куда приткнуть денежку
у меня море на 2 месяца по плану , думаю  400+ будет
Детям нужно море (с) Фиксин )))
907 RoRu
 
10.02.17
12:11
(904) если ты к сравнению снимать \ своё
снимать дачу выгоднее и голова о ней не болит
908 Maniac
 
10.02.17
21:15
В огбщем ситуация был я сегодня снова в мерсе и затем в БМВ.

РАСКЛАД ТАКОЙ

GLE - 5200 - голый. честно отстой внутри
GLS - 5300 - голый сарай. Но зато рамный джип
GKC - 3400 c хорошей комплектацией

БМВ 3 литра дизель 249 лс (сборка калининград)

X6 - 5200 М СПОРТ - В наличии 16 года в полном фарше просто мегакосмос с меоим трейдином и скидками  4 400!!!!
X5 - бизнес комплектация 16 года можно взять от 3600!!!
М спорт - в районе 4000-4200
909 Maniac
 
10.02.17
21:17
На мерсы скидок почти нет. 1-2 машины 16 года. Все равно ценник 5 лямов как ни крути за голый купе GLE или GLS (чуть дороже)
Чесно салоны вообще бееее.


В БМВ тот что я увидел 16 года скидка 800 тысяч с трейдином!!
Темно синий - в фарше. просто сказочный

Также было много предложений по тест-драйвовым машинам выкуп. там еще на 300-400 тысяч можно уторговать, но без трейд-ина.
910 Сергиус
 
10.02.17
21:45
(908)Зачем тебе такой машин? Понты?
911 MrKartez
 
10.02.17
22:37
До 10, регион, при чем не самый богатый)

до 10ти зарплат
912 Maniac
 
11.02.17
00:34
(910) радости жизни ничего более.
913 RoRu
 
11.02.17
09:53
(912) если ты такой технократ - можешь q7 посмотреть ещё
это самая свежая и возможно технически современная премиальная модель паркета
914 RoRu
 
11.02.17
10:09
(912) и да, слишком большая плата за радость относительно дохода, имхо.
915 Юрий Лазаренко
 
11.02.17
10:12
(914) БМВ никогда дешевыми не были, ни при покупке, ни в обслуге.
916 RoRu
 
11.02.17
10:17
(915) не думаю, что купив новый Х5 будут сильно большие затраты на обслугу, основное потеря стоимости ну и каска может . Я вообще к тому, что в принципе для "нищеброда" покупать машину за 4 млн дорого. Я например могу купить пусть даже 4ый эск новый , но не считаю это целесообразным, есть много более важных вещей в перспективе.
917 Maniac
 
11.02.17
10:37
(915) Ну за 4400 X6 в максимальной комплектации (М спорт также практически)  как то выглядит больше заманчивей чем голый мерс за пять.
918 RoRu
 
11.02.17
10:42
(917) так то
мерсы тоже от 4 в особой серии
https://cars.mercedes-benz.ru/model/gle-suv
919 Maniac
 
11.02.17
10:49
(918) я сравниаю X6 и GLE купе.

GLE купе от 5 в базе
GLE внедорожник (просто) дешевле)

Вчера ездил на простом GLE в базе. Не впечатлился. Голый он.
920 Maniac
 
11.02.17
10:52
GLE купе на стоянке мельком глянул. за 5 лямов ну вообще дешевизной внутри попахивает так и снаружи.

Только со стороны смотрится кайфово. Но подходишь к машине и начиная с колес, бамперов, ручек понимаешь что пустота.
Внутри все серо, пластик отовсюду.... за 5 лямов никакого выраженного эффекта.
921 RoRu
 
11.02.17
10:53
(919) на мой взгляд ГЛЕ купе омерзителен )))
да и Х5 выглядит как гармоничнее Х6, так и практичнее
зачем тебе с 2детьми Х6 ?
922 Maniac
 
11.02.17
10:54
Без камер, навигации, обычные сиденья, кожзам... маленькие колеса...., серый салон, обвес беее.
Там еще на 2 ляма минимум надо добавлять
923 RoRu
 
11.02.17
10:57
(920) вообще, ml- он же gle, типа для американского рынка
посмотри Ешку- вот она в салоне богатая круть
https://auto.ru/catalog/cars/mercedes/e_klasse/20743500/20743538/?geo_id=213
может в следующем поколении сделают конечно
бмв тоже мне не очень нравится
924 Maniac
 
11.02.17
10:58
(921) ну X5 X6 практически одинаковы.
X6 же новое поколение. он просторнее. сзади все нормуль. багажник приличный.

Ну а так в целом как то мне больше X6 - агрессивнее выглядит.
Сейчас там есть черный с оттенком синего. Вообще просто мега.
Сйечас фотки выложу.
925 RoRu
 
11.02.17
11:01
(922) посмотрел одну из самых дешевых на сайте мб
https://cars.mercedes-benz.ru/model/gle-suv/434563
видео 360 есть,
камера вообще в базе вроде в ОС
926 RoRu
 
11.02.17
11:06
бмв х5 и х6 интереснее аналогов от МБ, имхо.
в целом мне вообще ничего не нравится из нового
927 Maniac
 
11.02.17
11:06
928 RoRu
 
11.02.17
11:08
на мой взгляд по симпатичности  Х5, Х6, ГЛЕ, ГЛЕ купе
гле купе просто отвратителен )))
929 RoRu
 
11.02.17
11:10
гле купе вот на это похож )))
https://auto.ru/catalog/cars/ssang_yong/actyon/2309280/2309281/?geo_id=213
930 RoRu
 
11.02.17
11:10
(929) если сбоку смотреть
931 Глобальный_
Поиск
 
11.02.17
11:22
(924) xc90 new посмотри. По сравнению с немцами неугоняем, по начинке не хуже, выглядит зочетно.
932 Черный маклер
 
11.02.17
12:17
(931) xc90 new
5-ти метровый сарай с двигателем 2.0 :)
933 Fragster
 
гуру
11.02.17
12:43
(932) норм. Не так задорно, как ауди, но лучше крузака. И внешность попроавили.
934 Глобальный_
Поиск
 
11.02.17
12:44
(932) угу, и средний расход по бк 9 литров дизеля на сотку. Я на него с форестера турбо пересел, разницы в динамике не заметил. Наоборот, дизель ровней разгоняет.
935 sagitt
 
11.02.17
12:50
Моя машина - инструмент. Вы будете писать авторучкой, чтобы восстановить которую в случае аварии придется еще пол года работать?

А в случае "естественной смерти" будете пол года работать без ЗП чтобы продолжить деятельность?

до 3х зарплат
936 Aleksey
 
11.02.17
12:53
(376) Миста реагировала не потому что у тебя был Логан, а потому что ты перед покупкой доказывал, что "машина ниже 700 тысяч это хлам, и я не понимаю кто их покупает". И после этих слов ты покупаешь маштну за 400 тысяч. И как по твоему народ должен реагировать?
937 Aleksey
 
11.02.17
13:00
(512) тебе ставят БУ запчасть и говорят, что это не гарантийный ремонт (соответсвенно платишь как за новую). При этом получают новую от завода типа, вот был гарантийный ремонт, поменяли по гарантии запчасть, вот фото довольного клиента и потом продают её

В итоги доход - продажа 2 шт запчастей по цене новых
Расход - бу запчасть доставшая бесплатно после ремонта другого клиента
938 Maniac
 
11.02.17
13:17
(936) это ты вчно что то путаешь местами) ниже 700 тыщ я начал говорить когда логан продал)
939 ПиН
 
11.02.17
13:46
Маня хватит понтоваться ))) тут в принципе каждый может купить бмв х6 в ипотеку на 50 лет )))
940 RoRu
 
11.02.17
13:50
(931) у товарища есть служебная А6 и личная ХС70; он вольвой доволен, но строго в её старый прайс (-25 - 30 % от цены ауди) и довольно аргументированно рассказывает насколько это "чутьнедопремиум". ауди мне не нравится, а вольву хс70 только рассматриваю б.у. к покупке, но в среднем всё по делу, имхл.
Я бы тоже не смотрел хс90new по цене х5, зачем ? ради мифической экономии по каске ?
тогда уж новый Q7 смотреть, имхо
941 RoRu
 
11.02.17
13:50
(939) а некоторые и тупо в кеш :)
942 ПиН
 
11.02.17
13:55
(940) вольво что новый, что старый очень дорогой в обслуге...
943 ПиН
 
11.02.17
13:57
+и кстати, как человек не раз ездивший на этом самом х6, но не на своем, а у товарища, такого же как Маня любителя попускать пыль в глаза, скажу так, это машина для двоих, сзади там места нет вообще...
944 Глобальный_
Поиск
 
11.02.17
14:05
(940) новый xc90 это как раз уже прыжок в премиум. И сейчас он вполне конкурент q7. Вот более-менее адекватное сравнение http://xc60-club.ru/xcforum/topic/6804-xc90-vs-q7/
945 RoRu
 
11.02.17
14:18
(942) что смотрел по запчастям и работам, всё вроде нормально стоит - естественно я не про ОД
(943) сзади дети ездят в семье, на них по идее должно хватать место
(944) не верю в адекватное сравнение на форуме марки, например читал себе про Гранд чироки на форуме джипов, там все сравнения сводятся к тому какой же он крутой )))
946 Aleksey
 
11.02.17
14:35
(938) шо опять?
Ты прошлый раз тоже самое говорил, но когда ссылки привёл тихо слился. Предлагаешь мне опять в яндексе поискать хронологию, или сам всё вспомнишь?
947 ПиН
 
11.02.17
14:56
(945) ну какбе знакомый заехал на 5 ТО отдал 145 000 по-моему или около того...
948 torgm
 
11.02.17
15:19
(0)  пользуюсь такси , это выгоднее.
949 ПиН
 
11.02.17
15:55
(948) у меня трое детей, на всех не напасешься таксей
950 Глобальный_
Поиск
 
11.02.17
16:05
(947) 5 ТО это сотка? Вполне реально. ТО 20  - 30 тыр
951 ПиН
 
11.02.17
16:23
(950) чойто, там дизельный движок, думаю 10 000
952 Пузан
 
11.02.17
16:25
(948) За грибами, на рыбалку, просто отдохнуть на природу или вылазку какую с семьей и друзьями тоже на такси ездишь? :)
953 kumena
 
11.02.17
16:32
(952) мне тоже без машины удобней и напрягает меня ездить, как таксист. рыбалка и грибы малоинтересны, природа рядом. в крайнем случае такси или знакомые.
954 RoRu
 
11.02.17
16:44
(947) куда заехал, что делали и т д ?
у неОД ТО стоит столько же , как и на бмв, кадиллак и т д
понятно, что на логан дешевле
955 vde69
 
11.02.17
16:50
956 kumena
 
11.02.17
17:57
(955) спасибо, похохотал!
а вообще маня прав - траты делать надо исходя из нетто дохода.
957 Maniac
 
11.02.17
18:08
Я еще не остановился. Сегодня было некогда но еще надо поехать в Инфинити на Федю глянуть и Лексус
958 100kg
 
11.02.17
18:22
(883) Ростов - это такой же север, как и остальная часть России, в планитарных масштабах.
Например уже недели 2 стоит мороз -15, так что зимняя резина очень нужна. Единственно что может снимаем ее чуть раньше и ставим чуть позже чем в остальной России, но не на много
959 Рэйв
 
11.02.17
18:30
нахрена мне этот геморой?
Мне пешком до работы 45 минут.На метро 6.

Во все остальные места меня довезут стоит поднять руку примерно за 1-2 бакса

пешком здоровее
960 Aleksey
 
11.02.17
18:37
(959) А что остальным делать? Переезжать в город где есть метро и искать там работу?
961 Рэйв
 
11.02.17
18:43
(960)Это оптимальный вариант:-)
Но остальные должны решать сами. Я бы по своему мироощущению не стал гнаться за понтами и купил чтото простое, дешевое и надежное. Другой, чтобы производить впечатление на девушек, мечтает о бентли...
Люди разные
962 Джордж1
 
11.02.17
18:47
XC90 новый как то не зацепил, но едет 2.0 дизель вполне резво
963 RoRu
 
11.02.17
20:02
(957) мне кажется под семью оптимальное авто
финик JX (QX60 по новому) или хайлендер .
Но финик жена не переваривает наотрез, да мне эта китайчатина не очень, а хай стоит слишком дорого( тогда уж х5)  .
964 RoRu
 
11.02.17
20:03
(962) пришёл к мысли, что ничего не цепляет из свежих паркетов :( , замена моего старого srx тупо выкидывания денег, никаких особых положительных эмоций
965 RoRu
 
11.02.17
20:17
(957) почему ауди Q7 не смотришь ?
966 RoRu
 
11.02.17
20:21
джип гранд чероки интересный вариант, имхо
967 Da D
 
11.02.17
20:32
главное не таурег
968 Черный маклер
 
11.02.17
20:35
(967) чем тебя таурег обидел ?
969 Da D
 
11.02.17
20:46
(968) не люблю кормить автосервисы
970 RoRu
 
11.02.17
20:48
(968)очень пресный, никаких положительных эмоций вообще,
как октавия.  а если нет разницы, зачем платить больше :)
971 vde69
 
11.02.17
20:53
(970) шкоды вообще все очень даже приятные изнутри.....
972 Da D
 
11.02.17
20:55
(970) Да он и сыпется не плохо, сарай тот ещё
973 Черный маклер
 
11.02.17
20:59
У первого поколения таурег были детские болячки, сейчас все ок - у меня младший  на таком ездит. В стоимости таурег теряет мало, не такой громоздкий как lc200, пневма мягкая
974 RoRu
 
11.02.17
21:00
(971) как и логаны )))
975 Джордж1
 
11.02.17
22:12
Мне туарег понравился
Полтора года назад чуть не купил v8
Хозяева на ломучесть особо не жаловались
У сотрудника знаю пару владельцев 10 ти летних туров бензиновых американцев - ездят не меняют
Lc200 и не едет нифига, тур считай легковушка
976 Da D
 
11.02.17
22:36
(975)Я про тауреги 2014+
977 Джордж1
 
11.02.17
22:38
На тест драйве понравился тур последний - и дизель 205 лс и подвеска
978 Сергиус
 
11.02.17
23:12
(939)Особенно если продать квартиру и начать жить в машине)
979 IamAlexy
 
12.02.17
00:20
Скажи мне какой у тебя автомобиль и я скажу кто ты: https://pbs.twimg.com/media/C3-0nBPWcAASWW1.jpg
980 RoRu
 
12.02.17
02:19
(979) там и без ландкрузеров одни геи, это все знают
981 100kg
 
13.02.17
15:20
(979) неожиданно
982 kumena
 
14.02.17
09:00
Понятие «личный автомобиль» перестанет существовать

Почти каждый технологический гигант, включая Google, Baidu и Uber, работает над собственной версией беспилотного авто. Вероятнее всего, эти компании запустят бизнес, работающий по той же модели, что и автономные райдшеринг-сервисы.

Это, примерно, как Uber без водителя. Самоуправляемая машина приезжает по запросу клиента и доставляет его в место назначения, а затем отправляется за новыми пассажирами.

Помимо удобства, такая система сможет предложить низкую стоимость проезда. Для этого большинство перечисленных компаний разрабатывает электрические авто.


Мы получаем все преимущества наличия своего автомобиля, при этом меньше платим и перестаём волноваться о поддержке машины и местах для парковки. Если беспилотные автомобили станут такими дешёвыми и удобными, идея личного авто окажется бессмысленной.

Люди обрадуются этим переменам, если учесть, что автомобиль имеет очень низкий КПД. Среднестатистический автовладелец тратит на пользование машиной лишь 4%6 Autos & Auto-Related.    своего времени. Это же расточительство, учитывая, что на содержание авто уходят просто гигансткие суммы. В то же время автопилот оптимизирует транспортную систему, убрав до 90% 7 The Sharing Economy: How shared self-driving cars could change city traffic.       лишних машин с дорог.


https://lifehacker.ru/2016/11/17/bespilotnye-avtomobili/
983 lxs
 
14.02.17
09:16
Из указанных вариантов лишь этот примерно близок.

до 10ти зарплат
984 Maniac
 
14.02.17
12:20
Интересно когда ценники упадут с курсом.
У мерса прайс лист от декабря.
985 aka AMIGO
 
14.02.17
12:35
Было когда-то до 10.
Сейчас уже к 150 ближе :)
Санкции ИМХО :)

до 10ти зарплат
986 Мелифаро
 
14.02.17
12:37
Езжу на старой субаре аутбек, развалится окончательно - возьму такую же посвежее. Комфорта в ней достаточно, обслуживание дешевое, а деньги мне есть куда тратить помимо металлолома.

до 10ти зарплат
987 Gary417
 
14.02.17
12:48
(982) <Понятие «личный автомобиль» перестанет существовать >

1) В мегаполисах
2) В странах Европы(и то не всех) и США
988 Jump
 
15.02.17
02:18
(982) >>Понятие «личный автомобиль» перестанет существовать
и
>>Самоуправляемая машина приезжает по запросу клиента и доставляет его в место назначения, а затем отправляется за новыми пассажирами.

Я вызываю авто - оно едет по дороге которую месяц не чистили от снега, садится на брюхо, выскакивает десяток роботов откапывают машину, после чего она ломая пластиковые бампера едет по замерзшим лужам.
За какими нафиг пассажирами она отправится после этого?
Сначала в мойку, потом в сервис!

И потом - а что я буду делать без машины? Если мне срочно нужно будет выехать? Ждать на морозе 5часов пока машина подъедет? Или она мгновенно будет телепортироваться?

Все эти новомодные штучки не больше чем игрушка.
Максимум в городе, по специальным трассам ездить.
989 Jump
 
15.02.17
02:22
(982) Если автовладелец тратит на содержание и обслуживание авто больше времени и денег чем авто приносит выгоды, то такой автовладелец просто его продает.
И ездит на такси.
Без всяких автопилотов и прочей хрени.

А если человек покупает машину - значит машина нужна, и она должна стоять рядом и быть наготове, а не приезжать хрен знает когда.

Какие тут блин автопилоты, если обычные таксисты зачастую отказываются ехать.
Пробовал вызвать такси на дачу?
990 IamAlexy
 
15.02.17
05:51
(989) У меня машина была в ремонте и надо было везти на дачу семью.
решил взять в прокат авто.
Ну думаю: Москва город большой, наверняка не составит проблему машину в аренду взять.

В субботу утром обзвонил десяток московских контор - было в наличии всего 2 (две) машины: миникупер по 5000 в сутки и логан который надо было забрать в Королеве. Логан 2200..

Плюнул, вызвал такси с тарифом "на дачу" - заплатил 2000 рублей  и доехал без проблем.

Весной у каждой таксофирмы появляются такие тарифы с зонами - легко и просто можно за город уехать.


ps: прокатные конторы кстати объяснили что машины все надо бронировать в начале недели на выходные ибо все норм авто разбирают те у кого своей машины нет но кто хочет на выходные за город съездить...
991 IamAlexy
 
15.02.17
05:54
(982) мое хобби "экстраполировать" :) :) http://xkcd.ru/i/605_v1.png

курс вырос на 10 копеек - эксперты прочертили линию и объявили что в марте будет доллар по 200
нефть упала на рубль, эксперты прочертили линию и объявили что в сентябре нефть уйдет в минус и мы будем доплачивать чтобы нашу нефть покупали
появились атомные электростанции - все, нефть не нужна..
появились электромобили - все.. машины на ДВС в прошолом нужно срочно отказываться

и тд..

ага... ждите беспилотников на дорогах.. ждите..
992 grum01
 
15.02.17
06:09
(4) Поддержу. По опыту так и выходит, с небольшой поправкой: машина должна стоить не более годового дохода семьи - 10%.
Тогда с ее содержание обычно проблем не возникает.

И да: при покупке учитывать надо не стоимость машины, а стоимость ее содержания. Купить сейчас можно многое, а потом локоть кусать.

З.Ы. Не представляю себе машину "до 3-х зарплат" - это гроб какой-то...
993 minele
 
15.02.17
06:15
При каких зарплатах можно спокойно ездить на авто среднего класса, и спокойно обслуживать ее я думаю - это от 200 тыс.р./мес. Если такой зарплаты нет, то не мучайтесь с поисками денег и ходите пешком. Это полезней для нервов и кошелька. Все должно происходить и крутиться в соотношении возможностей.

пешком здоровее
994 Мелифаро
 
15.02.17
06:23
(993) Что за ересь? Нормальный пепелац среднего класса в месяц не дороже такси обходится, если годовые затраты посчитать вместе с ТО.
995 Fragster
 
гуру
15.02.17
08:57
(992) при зп в 200к это уже какой-нибуь солярис. а если рассматривать бу - так вообще бэха пятерка
996 kumena
 
15.02.17
09:03
> при зп в 200к это уже какой-нибуь солярис

ты сам столько зарабатываешь?
и много ли в питере 1сников с зарплатой хотя бы за 150 ?
997 Fragster
 
гуру
15.02.17
09:11
(996) ну, не каждый месяц так получается, но бывает...
998 Fragster
 
гуру
15.02.17
09:12
правда если вычесть расходы - то нифига не остается :)
999 Мелифаро
 
15.02.17
09:19
(996) В (992) про доход семьи, вполне реалистично же, если оба члена семьи работают.
1000 Fragster
 
гуру
15.02.17
09:26
(1000)
1001 RoRu
 
15.02.17
09:28
(999) даже в МСК 200 на двоих лучше среднего, в миллионниках уже довольно редко, а в остальной стране крайне редко.
И да на двоих работающих часто надо 2 авто:)