Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Ученые в Гарварде получили металлический водород
, ,
0 rphosts
 
27.01.17
02:42
Ученым удалось получить очень небольшое количество вещества путем создания условий экстремально высокого давления — большего, чем в центре Земли, и сверхнизкой температуре. Для создания крошечного кусочка металла ученые использовали два алмаза, между которыми зажали водород. В последующие недели ученые планируют постепенно ослаблять давление, чтобы выяснить, сумеет ли металлический водород сохранить свое состояние.
Пока попытки стабилизировать состояние вещества при нормальном давлении и температуре не увенчались успехом. Однако создатели пророчат материалу большое будущее. «Это первый образец металлического водорода на Земле, поэтому, глядя на него, вы видите то, что никогда не существовало раньше», — говорит профессор Сильвера.
Новый материал, возможно, найдет применение в качестве проводника электрического тока. «В настоящее время до 15% энергии теряется из-за рассеивания, но если бы удалось изготовить провода из металлического водорода, потерям пришел бы конец», — цитирует ученого The Independent.
Другим способом применения металлического водорода может стать использование этого вещества в качестве ракетного топлива, так как подобное топливо было бы примерно в 4 раза эффективнее всех ныне существующих, что позволило бы выводить на орбиту Земли значительно большие грузы.

https://news.mail.ru/society/28568251/?frommail=1

http://news.harvard.edu/gazette/story/2017/01/a-breakthrough-in-high-pressure-physics/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=hu-twitter-general

======================================================================

Да, нормально прям.... но вот технологию пр-ва ещё пилит и пилить, слишком высока себестоимость текущего способа. И да, про стабилность вопрос - вдруг не оправдает ожиданий (оставаться в твердом агрегатном состоянии при нормальной температуре и давлении)
1 Михаил 1С
 
27.01.17
04:21
Эхх, сферический конь в вакууме примерно так же начинался. Сделаем лучшего коня, скакать будет быстрее всех и не уставать! Дайте только пару лямов денег.
2 Сержант 1С
 
27.01.17
06:18
Его синтезировали еще в 20 лет назад, а предсказали и описали - 90. Провода это лол, сейчас уже есть гораздо более высокотемпературная сверхпроводимость.
3 Михаил 1С
 
27.01.17
06:44
(2) "сейчас уже есть гораздо более высокотемпературная сверхпроводимость"

Ну, они хотят сделать этот металл при низкой температуре, а потом использовать при высокой - при комнатной и выше.
4 Agent ООЗ
 
27.01.17
07:10
как бы чуваки нобеля наалхимили если че, это вам не родственникам раздавать академиков.

«Это святой Грааль физики высоких давлений, — сказал соавтор работы Исаак Сильвера. — Это первый образец металлического водорода на Земле, потому, когда вы смотрите на него, вы наблюдаете то, что никогда не существовало прежде».
5 Agent ООЗ
 
27.01.17
07:13
металлический водород можно добывать на юпитере или сатурне, и там нет демократии, как то так.
6 ifso
 
27.01.17
07:13
(0)
> глядя на него, вы видите
угу, доставило
7 rphosts
 
27.01.17
07:13
(2) сумеют делать его оченьдешево - будет способ складировать водород
8 Agent ООЗ
 
27.01.17
07:16
сжать пару атомов и пару ведер водорода это очень большая разница, больше чем в одессе.
9 trdm
 
27.01.17
08:37
(4) Чет я сомневаюсь, что природа такое не вытворяла. Она такая затейница.
10 Fish
 
27.01.17
08:41
Я представляю такой провод: чуть нагрелся, и превратился в газ, да ещё и рванул :)
11 Сержант 1С
 
27.01.17
08:44
Все это уже давным давно описано и в НФ, и в научпопе, и забыто пять раз ввиду несовершенства технологий.
в чем новость-то?
12 Сержант 1С
 
27.01.17
08:45
судя по риторике, Сильвер собаку сьел на общении с малограмотными придурками из средневековья. Ну или сам такой.
13 rphosts
 
27.01.17
08:49
(11) описано - да, но фактически не было получено челами до сих пор
14 solarcold
 
27.01.17
10:02
Давайте синтезировать металлический водород. Это дорого но это того стоит. Давайте синтезировать, не знаю, газообразный дармштадтий. Это дорого но это наверное тоже того стоит.

Давайте найдем еще десять бозонов Хиггса - всего-то нужен коллайдер раз в десять больше. Или построим космический лифт чтобы доставить на мировую космическую станцию какую-нибудь Кэти Перри в рамках пиар-акции. Еще больше ракет, еще больше спутников, ведь как мы будем жить без покорения космоса? Давненько нас не было на Луне, давайте как следует потратимся чтобы отправить еще одну, еще более технологичную пилотируемую миссию на Луну. А еще лучше - на Марс, точно!

Давайте вообще делать все, что угодно, лишь бы не думать о погибающей и истощенной Земле, о миллиардах, которые скоро уже не получится прокормить, о неисчислимом количестве фактически порабощенных людей, круглыми сутками производящих нам ресурсы, вещи и аппараты, за пару долларов в день, или вовсе почти забесплатно.

Кому они к черту сдались, эта Земля и эти люди, если у нас есть Луна и металлический водород?
15 Сниф
 
27.01.17
10:29
(14) Точно, на эти средства хотя бы стоматологию на Земле сделать доступой для всех людей.
16 polosov
 
27.01.17
10:34
(14) Не ной.
Водород как раз и относится к новому топливу, чтобы не истощать твою нефть.
Прогресс будет двигаться независимо от нытья интеллигентных мальчиков, страдающих за Землю.
17 Balabass
 
27.01.17
10:34
(15) Зачем? Стоматология доступна - гигиена полости рта, зубная паста и щетка.
Не бей людям лицо, не щелкай е***м, и все с зубками будет полный порядок.
А если еще перестанем ср*ть под себя - я зуб даю - через 20 лет заживем.
18 Balabass
 
27.01.17
10:35
(14) Будь мужиком, *****, синтезируй водород!
19 Oftan_Idy
 
27.01.17
10:40
(17) "Стоматология доступна - гигиена полости рта, зубная паста и щетка. "

Ага. А что делать с бактериальной и вирусной инфекцией? Тут зубная щетка не поможет никак
20 polosov
 
27.01.17
10:42
(19) Иммунитет укрепляй.
В тяжелых случаях обращайся к врачу.
21 Oftan_Idy
 
27.01.17
10:42
(14) "Давайте вообще делать все, что угодно, лишь бы не думать о погибающей и истощенной Земле, о миллиардах, которые скоро уже не получится прокормить, о неисчислимом количестве фактически порабощенных людей, круглыми сутками производящих нам ресурсы, вещи и аппараты, за пару долларов в день, или вовсе почти забесплатно. "


http://i0.ltalk.ru/78/92/289278/27/11964927/original.jpeg


Землю рано хоронишь, она динозавров пережила, Луну пережила, и человеков замечательно переживет
22 solarcold
 
27.01.17
11:02
(16) Сколько уже таких принципиально новых видов топлива, которые заменят нефть и станут нашим цивилизационным спасением, предлагалось? А часики-то тик-так. Мы почему-то думаем, что если мы хотим источник дешевой обильной энергии, то мы его как на заказ обязательно получим.

Прогресс будет двигаться независимо от, как вы говорите, "нытья интеллигентных мальчиков", до тех пор, пока не обвалится под собственной тяжестью и не разрушит много человеческих жизней.
23 solarcold
 
27.01.17
11:06
(21) У меня картинка не открывается.
Сама-то по себе Земля, как физическое тело, переживет, даже если обратится наполовину в пустыню. Я говорил скорее о ее живой составляющей, о экосистемах, разнообразии живых существ, о ее красоте, в конце концов. Хотя да, простите, в 21 веке испытывать какое-то небезразличие и стремиться к чему-то кроме "эффективности", "прогресса" и "роста" - непростительный культурный моветон.
24 Balabass
 
27.01.17
11:22
25 solarcold
 
27.01.17
11:40
(24) забавно =)
26 DrZombi
 
гуру
27.01.17
11:45
(14) Вы можете просто закопаться в пещере ;)
27 Oftan_Idy
 
27.01.17
11:47
(23) "У меня картинка не открывается"

https://yandex.ru/images/search?text=о%20боже%20мой%20да%20всем%20насрать%20
28 Oftan_Idy
 
27.01.17
11:49
(23) "Я говорил скорее о ее живой составляющей, о экосистемах, разнообразии живых существ, о ее красоте, в конце концов."

Человеки такие же животные как и другие, планета сама разберется, не переживай за нее. Планета пережила такие катаклизмы которые человек не сможет создать никогда, и животные и растения и жизнь при это никуда не исчезли
29 FIXXXL
 
27.01.17
11:52
(23) а в конце 19 - начале 20 века по-другому было?
всегда человек загребал под себя все, до чего мог дотянуться
30 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
11:59
(28) ну и обратное верно. Человек может создать катаклизмы, которые планета не сможет создать никогда. В общем-то люди сейчас поднялись на уровень богов по отношению к другим видам планеты Земля. И надо соответствовать.

(29) дотянуться мог не так далеко, как сейчас
31 solarcold
 
27.01.17
12:03
(28) Человеки забыли, что они такие же животные, как другие. От 150 до 200 видов живых существ вымирают ежедневно. Повторюсь, ежедневно, каждые 24 часа. То есть, за 10 минут, прошедшие между вашим сообщением и моим ответом, исчезло 2 вида живых существ. Это ненормально, это в 1000 раз превышает исторически существовавшие темпы вымирания, и это почти всецело - вина человека.
Так что я продолжу переживать.
32 FIXXXL
 
27.01.17
12:05
(31) а сколько всего ВИДОВ живых существ на земле?
33 Loyt
 
27.01.17
12:08
(31) 200 видов в день? Ты вид не перепутал с чем-нибудь другим? Сможешь назвать хотя бы десяток видов, вымерших за прошлый год?
34 Fish
 
27.01.17
12:10
(32) Судя по (31) уже давно отрицательное количество :))))
35 MaxS
 
27.01.17
12:10
Если самсунг заинтересуется металлическим водородом для создания аккумуляторов на смартфоны?
Можно через универсальный энергоразъём запитать автомобиль или самолет, если горючее закончилось.
36 Fish
 
27.01.17
12:12
(35) Только не Самсунг. Они уже раз сделали взрывающийся аккумулятор и без водорода :))
37 f_vadim
 
27.01.17
12:14
(31) очень удобно переживать сидя в интернете и похаивая людей, которые реально что-то делают.
38 Сержант 1С
 
27.01.17
12:14
(22) > Прогресс будет двигаться независимо от, как вы говорите, "нытья интеллигентных мальчиков", до тех пор, пока не обвалится под собственной тяжестью и не разрушит много человеческих жизней.

Почему прогресс должен "обвалиться"? Как вообще прогресс как свойство изменяться усложняясь - может обвалиться?
откуда этот аврамический вечный поиск апокалипсиса за каждым столбом?

пока что мы видим что средняя продолжительность жизни от этого прогресса выросла вдвое-втрое, количество убийств на тыщу человек упало в десятки раз и продолжает падать, качество жизни миллионов и миллиардов растет по экспоненте
39 solarcold
 
27.01.17
12:16
(32) Очень и очень много, миллиарды (точных данных нет, поскольку далеко не все виды открыты). И что? В вашем понимании это что-то меняет? Это так по-человечески, бездумно уничтожать что-то, потому что "да этого же у навалом".
(34) Нет, не отрицательное.
(33) Ни с чем не перепутал, речь именно о видах. Назвать не смогу. Вам сложно в это поверить, потому что автоматически думается о млекопитающих, о таких крупных и общеизвестных видах как "тигр", "ягуар", "кенгуру". Разумеется, ничуть не меньше разнообразия среди растений, водорослей всяких, бактерий, грибов, и т. д. И по большей части среди мелких и очень-очень разнообразных пока еще существ и происходит вымирание. Важна не сама даже цифра "150-200 в день", а то, что вымирание на сегодняшний день превышает скорость формирование нового вида. Это и приводит к постоянному падению биологического разнообразия, это и называют шестым массовым вымиранием.
40 Сержант 1С
 
27.01.17
12:17
(23) > о ее живой составляющей, о экосистемах, разнообразии живых существ, о ее красоте, в конце концов.

Экосистемы усложняются необратимо ввиду усложнения элементов системы - эволюции видов. Если школу не прогуливал, то должен знать: чем больше потрясений в экосистеме, тем быстрее она эволюционирует и развивается. Земля видела много катаклизмов, каждый из которых был началом новых еще более сложных экосистем.
41 f_vadim
 
27.01.17
12:19
solarcold трололо. ну или там совсем всё печально...
42 Loyt
 
27.01.17
12:19
(39) Ну да, ну да, где-то там неизвестные нам виды вымирают сотнями ежедневно... Или не вымирают, откуда вы это взяли, если они неизвестны?
Назовите хотя бы десяток за год.
43 Сержант 1С
 
27.01.17
12:19
(39) в последнем самом большом вымирании исчезло до 80% всех видов на планете, насколько помню. И что? И то - стало больше места тем новым, более продвинутым, которые получили неограниченный ресурс для роста и бурного развития.
44 polosov
 
27.01.17
12:23
(22) Если ноешь о человеческих жизнях, то иди спасай африканцев, которые живут близко к природе, не загрязняют ее ничем, кроме своего кала, но мрут как мухи.
За Землю не переживай. Она действительно всех переживет.
45 solarcold
 
27.01.17
12:24
(38) Наш прогресс построен на исчерпаемых ресурсах. Люди от жизни более примитивной отвыкли. Неисчерпаемые ресурсы наш уровень жизни поддержать не в состоянии. Вывод очень простой: ресурсы исчерпаются, уровень жизни упадет, люди, не ожидавшие такого подвоха, будут ох как несчастливы. А между тем, на данный момент уровень субъективного удовлетворения жизнью в каких-нибудь США и Японии ничуть не выше, а зачастую ниже,чем в каких-нибудь Коста-Рике или Вануату. Возникает вопрос: стоила ли игра свеч?

(40) Давайте сделаем самое большое потрясение - массированый ядерный удар. Ох как все сразу заэволюционирует да заразвивается! Аж душа радуется. Только человечество этого (вероятно) не переживет, и очень много живых существ пострадает. Подозреваю, в потрясениях тоже должна быть мера.

(41)
46 Сержант 1С
 
27.01.17
12:25
а насчет "красивого" - это вообще параметр исключительно субьективный. Что было красиво средневековому мужчине то тебе будет отвратительно. Зависит от того, в ответ на какие раздражители социокультура научила твои клетки высвобождать серотонин.
47 solarcold
 
27.01.17
12:25
(41) Все совсем печально, видимо.

(42) У меня в голове нет реестра видов бактерий и млекопетающих. Это делает меня лжецом?
48 Сержант 1С
 
27.01.17
12:28
(45) это верно и в обратную сторону, человек быстро привыкает к любым условиям, и удовлетворенность жизнью есть процесс нейрохимический, носит исключительно адаптивный характер. Счастлив ты будешь и в тюрьме и на мальдивах, если и там и там проживешь несколько месяцев \ лет. Или несчастлив, зависит от генетического баланса нейромедиаторов.

по поводу исчерпаемых давно уже поставлена точка: "каменный век закончился не потому что закончились камни"
49 Сержант 1С
 
27.01.17
12:31
по "ядерной" - как бы это не звучало дико, но именно для биологической эволюции ядерная война будет иметь исключительно позитивное значение. Эволюция получит такую огромную массу материала для экспериментов и формирования новых систем, которую до этого еще не получала.
50 Loyt
 
27.01.17
12:31
(45) Стоила, конечно. Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Проблема исчерпания ресурсов - это да, серьёзный вызов. Тут по всякому может получиться, радикальное сокращение населения тем или иным способом -  вполне вероятная перспектива.
51 Loyt
 
27.01.17
12:34
(47) Подача в качестве истины некой информации, достоверность которой ничем не подтверждена - да, вполне подходит под враньё, в лучшем случае - сплетничество.
52 solarcold
 
27.01.17
12:35
(43) В эволюции нет такого понятия как "более развитый" и "более продвинутый". Есть только "более приспособленный". Раз кобра, человек и инфузория туфелька на данный момент живут и размножаются, значит, все они одинаково приспособены и с точки зрения эволюции - равноправны.
Так вот: при катаклизме существа до и после катаклизма - равноценны, значит, он не несет никакого положительного результата - только массовую гибель живых существ. Можно, конечно, привести контраргумент - что все умрут и все это в конечном счете неважно, но тогда уж, простите, вообще ничего в этом мире неважно.

(46) Тут не спорю.

(48) Что же придет на смену нашим сегодняшним камням? Вездесущий металлический водород?

(49) Мы по-разному понимаем эволюцию. Вы считаете, что у нее есть какая-то цель, стремление к идеальному, совершенному, суперразвитому. Смею не согласиться. У эволюции нет ни разума, ни цели.

(50) В том-то и печаль, что мы богаты и здоровы (тут кстати не все так гладко) лишь потому, что исчерпали ресурсы. Это прямое следствие. Мы выкачали все ресурсы чтобы построить суперсложную, глобальную систему, которая впоследствии уже не сможет быть поддержана. Так что перспектива действительно вероятная. А поскольку счастье, как уже было сказано, категория субъективная, то никому этот прогресс в сухом остатке добра не сделал.
53 Это_mike
 
27.01.17
12:36
(45) когда-то пахотная земля была критичным ресурсом. Сейчас - нет (хотя ресурс по прежнему ограниченый).
когда-то ресурсом, ограничивающим транспортные потоки - были запасы сена в доступной близости. И всерьез опасались коллапса из-за лошадиного навоза...
54 Это_mike
 
27.01.17
12:37
(53) +хотя до сих пор количество сена на доступном расстоянии от дорог - ограничено.
55 Oftan_Idy
 
27.01.17
12:39
(39) одни вымирают, другие появляются

(30) " Человек может создать катаклизмы, которые планета не сможет создать никогда"

Это какой интересно?

Никакая ядерная бомба не сравнится с один супервулканом (который взрывается каждые пару сотен тысяч лет), да даже с обычным вулканом.
Любой большой ураган, шторм или цунами принесет такие разрушения, что никакой ядрен батон не сделает
56 solarcold
 
27.01.17
12:39
(51) Цифра приблизительная, но эту статистику использовали в ООН, так что полагаю, она недалека от правды.
57 FarFar
 
27.01.17
12:40
(31) " От 150 до 200 видов живых существ вымирают ежедневно"

А сколько видов живых существ появляется ежедневно? Видоформирование то идет, как и предыдущие миллионы лет


(43) Имеешь ввиду массовое Пермское вымирание (одно из 5 массовых вымираний в истории Земли)? https://ru.wikipedia.org/wiki/Массовое_пермское_вымирание
"Является одной из крупнейших катастроф биосферы в истории Земли, которая привела к вымиранию 96 %[4] всех морских видов и 73 % наземных видов позвоночных. Катастрофа стала единственным известным массовым вымиранием насекомых[5], в результате которого вымерло около 57 % родов и 83 % видов всего класса насекомых"
58 Loyt
 
27.01.17
12:40
(52) Это гнилая философия как в песенке про "иметь или не иметь". Типа если есть вероятность, что человечество однажды перестанет быть "богатым и здоровым" (что далеко не факт даже в случае исчерпания ресурсов), то лучше всю дорогу быть "бедным и больным" и не разочаровываться.
59 Oftan_Idy
 
27.01.17
12:43
(52) Люди придумают ядерный синтез и решат проблему ресурсов, а ты будешь все это время на лошадях ездить, лишь бы не разрушать природу
60 H A D G E H O G s
 
27.01.17
12:45
Металлический водород - это... на постом масле.
Будущее уже здесь - это когда я в свой китайфон залью 50 мл. метилового спирта.
61 Oftan_Idy
 
27.01.17
12:47
(58) Мало того. Это психология которая ведет к гарантированной гибели.

(52) Вот какая тебе нафиг разница сколько видом сдохнет, если через 1-2 млрд лет мы все гарантировано сдохнем вместе с этой планетой со всеми таракашками, Солнце спалит все к черту.

Только неудержимый прогресс дает человечеству надежду переселится с соседнюю звездную систему, там где найдется подходящая планета.
Именно эта задача должна быть главное для человека, но она невозможна без прогресса. И коровок и тигров тоже перевезем на Альфа Центавру, без нас они тут сжарятся сколько бы много видов их не было.

Если из-за прогресса сдохнет 90% животных, да и хрен с ними, главное чтобы говядина со свининой остались, что бы было что жрать
62 solarcold
 
27.01.17
12:48
(57) По современным оценкам, видоформирование идет медленнее, чем их вымирание.

(58) Вот эта вот дихотомия "богатые и здоровые" \ "бедные и больные" далеко не так очевидна. Богатые материально? Может быть. А духовно? А жизнь западная действительно богата по сравнению с менее "прогрессивными" народами? А здоровее ли ожиревший обитатель социальных сетей кого-нибудь из представителей сообщества охотников-собирателей? Все, что мы обрели, надо оценить минимум по двум критериям - чего это в конечном итоге стоило человечеству, и так ли необходимо это все для качества нашей жизни.

(59) Время нас рассудит =) Свяжемся лет через 50 и посмотрим, кто был ближе к истине, если к тому времени еще будет способ связаться)
63 FarFar
 
27.01.17
12:48
(60) Когда то и алюминий был дорогим.

http://blog42.ws/kak-krysa-vypila-samyj-dorogoj-v-mire-koktejl/
"Эрнест Орландо Лоуренс, американский физик, лауреат Нобелевской премии, построивший в 1930 году первый в мире ускоритель частиц — циклотрон, после открытия в 1932 году тяжелого водорода, дейтерия, заинтересовался возможностью использовать ядра дейтерия, дейтроны, в качестве «снарядов» в ускорителе. К счастью, один из первооткрывателей дейтерия, химик Гилберт Льюис, работал вместе с Лоуренсом в Калифорнийском университете и в данный момент трудился над получением тяжелой воды — источника дейтерия. Лоуренс осаждал Льюиса просьбами добыть ему тяжелую воду. Однако, процесс был долгим и трудоемким. В конце концов, после нескольких месяцев трудов, Льюис продемонстрировал Лоуренсу полученную им тяжелую воду в количестве одного миллилитра. Впрочем, для циклотрона этого было достаточно и Лоуренс торжествовал. Но, увы, Льюис, будучи прежде всего химиком и желая проверить, не является ли тяжелая вода ядовитой, споил всю добытую воду подопытной крысе. Крысе не стало ни лучше ни хуже, зато Лоуренса, когда он узнал об этом, едва не хватил удар.

После он жаловался знакомым:

— Наверное, эта крыса выпила самый дорогой коктейль в мире, какой не пил ни один человек!"
64 Oftan_Idy
 
27.01.17
12:51
(63) надо было крысу в коллайдер запихивать, в ней же была тяжелая вода внутри
65 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
12:52
(55) серая слизь
супервирус или супербактерия
зомби-апокалипсис
искусственная черная дыра
искусственный взрыв звезды
изменение состава атмосферы
линза на орбите, поджигающая лес

да я тебе сейчас столько назову )
66 solarcold
 
27.01.17
12:53
(61) Так можно все оправдать - "после нас хоть земля гори".

А насчет переселения на другие планеты... Я когда-то был энтузиастом этого направления, спал и видел как мы колонизируем Вселенную. Даже представлял проект по пилотируемой миссии на Европу ВК, переводил их материалы.

Вот только переселимся мы, так же все, извиняюсь, засрём, изничтожим, исчерпаем, и опять придется искать новое пристанище. Это не признак высокоразвитой цивилизации, а признак сборища паразитов.
67 Господин ПЖ
 
27.01.17
12:53
>А здоровее ли ожиревший обитатель социальных сетей кого-нибудь из представителей сообщества охотников-собирателей?

да, здоровее

>Богатые материально? Может быть. А духовно?

да, богаче. в раннем средневековье было адски круто прочитать 200 книг за жизнь

притом что у 99% населения времени на чтение и духовное обогащение вообще не было
68 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
12:53
(55) имеет значение не только с какой силой ударить, но и куда ударить

тут у человека преимущество перед природой
69 Господин ПЖ
 
27.01.17
12:54
(66) гражданин, все ваши стоны из пальца высосаны

обычное гнилая достоевщина

и не желание разбираться в вопросах

одни слезливые лозунги
70 Про100Филя
 
27.01.17
12:55
(0) Его еще в 1996 открыли. Эти лишь зафиксировали что он блестит.
71 polosov
 
27.01.17
12:55
(66) Не переживай. Получится паразитировать (хотя принято называть это развитием ) - хорошо. Не получится - вымрем.
Смерть - это только 1 раз.
72 solarcold
 
27.01.17
12:59
(69) (71) Ну, тут уже вопрос в банальной разнице жизненных ценностей и приоритетов. На этот счет спорить бесполезно.
73 Loyt
 
27.01.17
12:59
(62) Объективно жизнь стала более богатой и разнообразной. Духовная - вообще небо и земля, прогресс тут открывает бездны. И наличие условного "Гены Букина", которому нужны только пиво и телевизор, ничего не меняет. исключительная духовность примитивных обществ - это миф, там такие же "Гены", а возможностей духовного роста меньше.
74 Господин ПЖ
 
27.01.17
13:00
(72) не сливайся так позорно
75 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
13:01
(72) всё верно. О приоритетах спорить бесполезно.
76 Loyt
 
27.01.17
13:03
(65) Это ж фантастические прожекты. Пока что человек на такое не способен. А зомби-апокалипсис вообще только человечеству страшен, это самый экофрендли апокалипсис. :)
77 Господин ПЖ
 
27.01.17
13:03
>банальной разнице жизненных ценностей и приоритетов

высокодуховные предки с воооооот такими жизненными ценностями устроили пустыню в африке, азии и австралии
78 solarcold
 
27.01.17
13:04
(74) Где слив? Я утверждаю, что паразитировать - нехорошо, мне отвечают, что это нормально, пусть хоть все вокруг вымрет. Это уже за рамками плодотворной дискуссии, словами ни мне вас, ни вам меня в этом плане не переубедить.
79 Про100Филя
 
27.01.17
13:05
(78) Как только научится нормально работать с ДНК все виды возродят, не стоит так переживать.
80 Oftan_Idy
 
27.01.17
13:05
(66) на первое время хватит.
А потом люди создадут свою звезду, завернут её в сферу Дайсона и будут кайфовать дальше
81 Loyt
 
27.01.17
13:06
(78) Природа не знает, что такое хорошо и что такое плохо. А "паразитирование" на природных ресурсах вообще смысла не имеет.
82 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
13:07
(79) как только люди научатся работать с ДНК - каждый гопник сможет создать бактерию, от которой погибнут все оставшиеся виды
83 Господин ПЖ
 
27.01.17
13:07
(78) деятельность человека под определение паразитизм не попадает
84 solarcold
 
27.01.17
13:08
(73) Жизнь не может быть _объективно_ более богатой и разнообразной. Только субъективно. А исключительная духовность примитивных обществ - действительно миф, тут не спорю.
85 Loyt
 
27.01.17
13:08
(82) Ну с ядерной реакцией работать научились, но каждому гопнику по ядерной бомбе как-то не выдали.
86 Это_mike
 
27.01.17
13:08
(62) "если к тому времени еще будет способ связаться" - лет тридцать назад за фразу "я пойду в лес за грибами, и если грибов много - позвоню тебе из леса" могли и в дурку упечь...
87 Это_mike
 
27.01.17
13:09
(85) опять же, тут не только естественные ограничени, но и искуственные...
88 solarcold
 
27.01.17
13:09
(85) Ким Чен Ын, конечно, не гопник, но все-таки...
89 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
13:09
(83) скорее хищничество
90 Господин ПЖ
 
27.01.17
13:10
>Жизнь не может быть _объективно_ более богатой и разнообразной. Только субъективно.

может.

достаточно посчитать количество разных видов живших одновременно на этом месте в разные геологические периоды
91 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
13:10
(85) уран дорогой, однако, и труднополучаемый

если б везде под ногами валялся, ещё неизвестно что было бы
92 Loyt
 
27.01.17
13:11
(84) Конечно может. Наличие большего разнообразия и большего спектра возможностей - они объективны. Продолжительность и качество жизни тоже можно по объективным параметрам сравнить.
Не всё существует только внутри головы, гражданин идеалист.
93 Это_mike
 
27.01.17
13:11
(91) кроме "труднополучаемости" - есть еще запреты и контроль над оборотом. в рамках договоров о нераспространении...
94 Господин ПЖ
 
27.01.17
13:12
(91) ничего бы не было

максимум - грязный взрыв обычного боеприпаса
95 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
13:13
(93) да. Но тем не менее технология распространяется, хоть и не быстро.

(94) почему?
96 Loyt
 
27.01.17
13:13
(93) А то контроля над вирусным оружием, способным выпилить человечество, не будет?
97 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
13:15
(96) конечно не будет

азы создания вирусного оружия будут преподавать в начальной школе

Ну а если серьезно, то тут придется ограничивать распространения знаний, что гораздо сложнее
98 solarcold
 
27.01.17
13:16
(92) Но и не все измеряется продолжительностью, размером, скоростью, количеством, и объективными параметрами, гражданин прогрессивист.
99 Это_mike
 
27.01.17
13:16
(94) теория достаточно известна. Расчитать "пушечный" ЯБП может хороший студент...
100 Это_mike
 
27.01.17
13:17
(96) сложнее
101 Это_mike
 
27.01.17
13:17
(97) интернет ы запретят, и фсё...
102 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
13:17
(101) печаль...
103 Про100Филя
 
27.01.17
13:18
(98) Все есть число!
104 solarcold
 
27.01.17
13:18
(101) Недостаточно запретить Интернет)
105 Это_mike
 
27.01.17
13:18
(102) ачо? во наши уже обсуждают вариант "пойти по китайскому пути", с национальным файрволом и яровыми...
106 Про100Филя
 
27.01.17
13:19
(82) Я думаю их отделят как вид, к тому времени.
107 Это_mike
 
27.01.17
13:19
(98) если измеряется - то имеет объективные параметры
108 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
13:20
(106) в том то и дело, что вряд ли

этический прогресс человечества отсутствует. Скорее, есть даже регресс.
109 Господин ПЖ
 
27.01.17
13:20
(99) и обогатительную фабрику... и построить все это. где-то в гараже

дада верю-верю
110 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
13:22
(109) ты называешь причину, почему ядерное оружие недоступно

а не обосновываешь, что даже если было бы доступно, то всё равно ничего бы не случилось
111 Господин ПЖ
 
27.01.17
13:23
>этический прогресс человечества отсутствует. Скорее, есть даже регресс.

смотря что считать...

отношение к половым девиациям - вроде регресс

с другой стороны отношение к миру и экологии - вроде прогресс
112 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
13:25
(111) половые девиации этике безразличны

ну а если про экологию говорить, то сейчас начинает появляться понимание, что уничтожать природу плохо. Но при этом её уничтожают намного быстрее, чем тогда, когда такого понимания не было ни у кого
113 solarcold
 
27.01.17
13:25
(111) >с другой стороны отношение к миру и экологии - вроде прогресс


>Если из-за прогресса сдохнет 90% животных, да и хрен с ними, главное чтобы говядина со свининой остались, что бы было что жрать (c) с первой страницы этой ветки
114 Господин ПЖ
 
27.01.17
13:25
(110) что-то случится может всегда

молоток - он для гвоздей. но в криминальных сводках мелькает
115 Это_mike
 
27.01.17
13:25
(111) половые девиации не наследуются...
116 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
13:26
(115) кстати наследуются )
117 Это_mike
 
27.01.17
13:26
(113) будут говядину со свининой прямо в виже филе выращивать. почему нет?
118 Господин ПЖ
 
27.01.17
13:26
(113) тебя потроллили и ты повелся

продолжай рыдать
119 solarcold
 
27.01.17
13:27
(112) Вот именно. А последние парижские соглашения представляют собой примерно следующее: "ну мы задумаемся о том чтобы чуточку уменьшить наше влияние на экологию, ну не прямо вот сейчас а может чуть попозже, а даже если вообще не задумаемся - то ничего нам за это не будет".
И это некоторые зеленые считают ПРОРЫВОМ в деле защиты окружающей среды!
120 Это_mike
 
27.01.17
13:28
(116) не. Деыиации возникают от изменений гормональных уровней во время беременности.
только "социальная приемлемость" изменяется. да и хрен с ними...
121 Господин ПЖ
 
27.01.17
13:28
(112) >Но при этом её уничтожают намного быстрее, чем тогда, когда такого понимания не было ни у кого

это тоже самое что считать количество электропечей по сравнению с 1913-ым годом
122 Господин ПЖ
 
27.01.17
13:29
>И это некоторые зеленые считают ПРОРЫВОМ в деле защиты окружающей среды!

эти бешенные идиоты вообще уже не защитой занимаются а рэкетом откровенным
123 solarcold
 
27.01.17
13:29
(118) Ага, спешу и падаю. Ваша фраза, хоть она отборный троллинг, хоть нет, очень неплохо суммирует отношение современного человечества к окружающей среде.
124 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
13:30
(120) ну ты одну из теорий назвал. Мне она кстати нравится.

Но есть еще теория, что гомосексуализм - проявление гена "любви к мужчинам" - и он полезен для женщин - вызывает любвеобильность и много детей (в примитивных обществах), и вреден мужчинам, так как... Не будем об этом.
125 Господин ПЖ
 
27.01.17
13:30
>очень неплохо суммирует отношение современного человечества к окружающей среде.

не выдавай желаемое за действительное
126 Oftan_Idy
 
27.01.17
13:32
(88) "Ким Чен Ын, конечно, не гопник, но все-таки..."

Что все таки?  С чего это ты его хочешь с гопниками сравнивать?
Он разве убил кого-нибудь ядерной бомбой? Нет.
А вот американский президент убил, двумя бомбами, 200 тысяч человек.
Ну и кто гопник?
127 Loyt
 
27.01.17
13:32
(98) То, что измеряется - становится объективно лучше. А субъективщина - она одинаковая. В сумме - лучше.
128 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
13:36
(126) давайте не путать внутренний моральный облик с поведением под давлением обстоятельств

большинство мировых лидеров взорвали бы бомбы, если бы это помогло им увеличить их влияние
129 Господин ПЖ
 
27.01.17
13:37
хорошо что ЯО появилось только в конце WWW2 и не у всех
130 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
13:38
(129) это точно
131 solarcold
 
27.01.17
13:40
(126) Да, это гораздо более удачный пример.

(127) Как это одинаковая? Ерунду сказал.

(128) Именно! Об этом и речь. Создали ядерную бомбу, браво прогресс. Теперь нажатие одной кнопки по желанию одного человека - и сотни тысяч людей мрут в считанные минуты! Ура, товарищи! Верной дорогой идем.
132 H A D G E H O G s
 
27.01.17
13:40
(128) бы
133 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
13:41
)
134 Loyt
 
27.01.17
13:43
(131) Как это неодинаковая? Ерунду сказал.
135 Господин ПЖ
 
27.01.17
13:43
>Теперь нажатие одной кнопки по желанию одного человека - и сотни тысяч людей мрут в считанные минуты! Ура, товарищи! Верной дорогой идем.

дядя петя, ты дурак? какие предложения то будут? назад к луку со стрелами? и при гриппе натираться мышиными хвостами?

сам то в этих условиях жить будешь?
136 H A D G E H O G s
 
27.01.17
13:44
Назад, к первой и второй мировым войнам.
137 Oftan_Idy
 
27.01.17
13:44
(128) "давайте не путать внутренний моральный облик с поведением под давлением обстоятельств "

Какие такие нахрен обстоятельства? Японцы штурмуют берега США? Нет. Война уже по сути закончена. Просто нужно было продемонстрировать бомбу для СССР вот и всё.

(131) "Теперь нажатие одной кнопки по желанию одного человека"

Тыщу лет назад было также. Одно желание Чингизхана и через пару лет гибнут миллионы людей.
138 Loyt
 
27.01.17
13:45
(131) Ога. Создали ядерную бомбу, и уже больше 60 лет мировых войн не случается. Миллионы людей спаслись.
139 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
13:45
(135) запрет на уничтожение людей партиями более, скажем, 100 человек, лично мне не кажется абсурдным
140 Oftan_Idy
 
27.01.17
13:47
(135) Вот именно!

Ядерное оружие это самое лучшее что придумало цивилизация, ну после унитаза и туалетной бумаги конечно.
Теперь такие войны как WWW2 конечно возможны, но такая вероятность очень маленькая. Крупный войн держава на равную державу уже нет 70 лет, что для истории очень много.

Мелкие войнушки  - да. Крупные мега войны, в которых гибнут десятки миллионов - нет.
ЯО целовать надо со всех сторон, я не хаить
141 Loyt
 
27.01.17
13:47
(137) Таки война ещё не была закончена, бомбу не только СССР, но и самой Японии "демонстрировали".
142 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
13:47
(140) баланс не вечен
143 Oftan_Idy
 
27.01.17
13:48
(139) Луками и стрелами за одну минуту можно уничтожить тысячи людей
144 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
13:49
(143) каждое попадание стрелы - отдельная причина смерти
145 Oftan_Idy
 
27.01.17
13:50
(141) "Таки война ещё не была закончена"

Не обманывай сам себя то. На бумаге не была закончена, но все уже было решено.
Формально то и после Хирасимы японцы еще воевали и сдаваться особо не сдавались, переговоры только вели. Подумаешь 2 городишки потеряли, фигня. У них еще была миллионая квантунская армия как козырь. Но уже тогда РККА была на подходе к манчжурии и их судьба была решена.
146 Oftan_Idy
 
27.01.17
13:50
(144) да какая нахрен разница, убьет тебя отдельная стрела или отдельная пуля? Или взрыв
147 H A D G E H O G s
 
27.01.17
13:51
Японцы вели переговоры о сдаче с 1944 года.
148 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
13:53
(146) как какая?

в случае ядерной бомбы миллионы убил один человек, а остальные как бы и не причем. Не на них вина. А он тоже - я не сам, это виноват вот он.
149 Господин ПЖ
 
27.01.17
13:55
>Формально то и после Хирасимы японцы еще воевали и сдаваться особо не сдавались, переговоры только вели.

9 - нагасаки
15 - капитуляция

2 сентября - все закончилось официально
150 Oftan_Idy
 
27.01.17
13:55
(148) и какая разница то?
151 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
13:56
кроме ядерных взрывов не забываем о разгроме квантунской армии, что было не менее важным фактором
152 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
13:59
(150) в наличии или отсутствии возможности поступить не аморально у простого и даже у непростого человека

ядерное оружие обеспечивает слишком большой коэффициент усиления для того, кто принимает решения. Риск велик.
153 Про100Филя
 
27.01.17
13:59
(108) Ну это спорный момент...последние религиозные фанатики доживают свой век.
Мораль и нравственность за последний век сильно изменились. То, что еще несколько поколений назад считалось нормальным и допустимым, сегодня воспринимается крайне негативно.
154 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
14:00
(153) разве?

А мне казалось, что фанатизм расцвел по всему миру...
155 Господин ПЖ
 
27.01.17
14:02
>последние религиозные фанатики доживают свой век.

накой хрен тогда вводят "закон божий" сейчас?

смешно пытаться объединить и урезонить всех "муками ада" когда это уже лет 200 не работает
156 Сержант 1С
 
27.01.17
14:02
> У эволюции нет ни разума, ни цели.

конечно же, это общепринятое упрощение для неспециалистов, при котором проще схематично наделить Э целью чем долго и муторно обьяснять почему она бездушная к этой цели идет.

усложнение - одна из характерных свойств систем изменчивых с наследованием. В процессе нарабатываются оптимальные механизмы, которые остаются "в базе" во всех последующих поколениях, и регулярно "оттачиваются" новыми условиями. Как цикл креббса достался всем организмам от прокариот, как механизмы реплицирования РНК. На базе этих наработок новые организмы "допиливают" новые, совершенствуют старые, так и усложняются реакции, виды, популяции и биоценозы.
157 Это_mike
 
27.01.17
14:02
(154) (155) может, это предсмертная агония? :-)
158 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
14:03
(157) или рождение чего-то нового, что захватит весь мир?
159 Господин ПЖ
 
27.01.17
14:03
>фанатизм расцвел по всему миру...

это последний как "последний довод королей" - фанатики "в короткую" выигрывают у прагматиков

да и расцвел фанатизм не сам по себе - туда активно вливаются большие деньги
160 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
14:04
(159) не всегда дитя слушается родителей
161 Это_mike
 
27.01.17
14:04
(156) я уж возмутиться хотел. а потом допёр, что я цикл Кребса с циклом Отто попутал.... поржал...
162 Сержант 1С
 
27.01.17
14:04
(62) > По современным оценкам, видоформирование идет медленнее, чем их вымирание.

если это оценки гринпис, то их можно выкинуть в мусорную корзину как и прогнозы всех прочих дочерних подразделений ЦРУ. Они юзают мифы прошлых веков для решения текущих политических задач.
163 Это_mike
 
27.01.17
14:04
(159) ну так вливаются-то они не просто так...
164 Господин ПЖ
 
27.01.17
14:06
(163) я уже написал - шансы выиграть "быстро" у фанатиков гораздо больше
165 Сержант 1С
 
27.01.17
14:06
+ видообразование не имеет линейной скорости, его невозможно измерить в данный момент. Это функция от разных состояний динамической системы, элементами которой являются экосистемы. Иногда оно идет взрывообразно в сотни и тысячи лет, иногда миллионами ноль целых хрен десятых. Как хороший админ, пока железо тянет и пользоыватели не умерли от старости - он будет сидеть на заднице гонять дум.
166 Oftan_Idy
 
27.01.17
14:06
(149) чушь собачья.

6 августа - Хирасима
8 августа - начало квантуской операции РККА
9 августа - Нагасаки.
            Прошу заметить что уж Нагасаки бомбить точно не было смысла, потому уже РККА начала боевые действия. Уж все решено окончательно

начинаются переговоры о вариантах капитуляции, торговля по сути, японцы не соглашаются на условия, меняют, и т.д
15 августа они дают устно согласие с оговорками гарантия жизни императору.

Все это время идут боевые действия в манчжурии, армия миллион человек воюет. Какая к чертям капитуляция?
Японцы продолжают воевать и класть они хотели на бомбу, их только РККА толкает на переговоры.
Боевые действия идут до 20 августа, окончательно до отлавливают всех 5 сентября.

Капитуляцию подписывают только 2 сентября, после разгрома квантунской армии.
Японцы клали с прибором на атомные бомбы они никак не повлияли на их решение. Если бы квантунская армия вдруг победила бы, то хрен бы они подписали капитуляцию, продолжали бы гасить американцев ни смотря не на какие бомбы
167 Господин ПЖ
 
27.01.17
14:11
(166) >15 августа они дают устно согласие с оговорками гарантия жизни императору.

что за куйню вы несете?

15 было объявлено официально императором о капитуляции.

еще 2 недели добивали особо отмороженных


примерно тоже самое что с германией было - там тоже были желающие сражаться до победного

>Боевые действия идут до 20 августа

целых 5 дней. земля еще не видывала таких воинов света. просто битва под москвой, ни шагу назад
168 Loyt
 
27.01.17
14:14
(145) Всё было решено стратегически. Но война могла тянуться ещё месяцы - а это дополнительные потери. Занафига? Для Германии тоже всё было кончено уже в начале 45-го, были бы у СССР атомные бомбы, они бы тоже были бы использованы и день победы случился бы ещё зимой.
169 Loyt
 
27.01.17
14:16
(166) Ты сам себе противоречишь, то у тебя уже всё кончено, то япы воюют вовсю и пофиг им на бомбы.
170 Господин ПЖ
 
27.01.17
14:18
(167)+

чешский корпус который 3 года по России шарахался просто весь обзавидовался такой стойкости...
171 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
14:23
ща срачу про Японию будет на 1000 постов )
и причем тут металлический водород?
172 Oftan_Idy
 
27.01.17
14:25
(167) "что за куйню вы несете?"

Это ты несешь куйню!

Капитуляция была подписана 2 сентября - это факт и точка.

" 2 недели добивали особо отмороженных"

Блеять! 2 недели длилась вся операция. Миллион солдат - это отмороженные недобитки?

Я это я еще несу куйню? Это армия, с генералами, командованием, снабжением, топливом. Это не 100 партизан в рваных штанах.
173 Про100Филя
 
27.01.17
14:25
(154) Ну например геноцид. Раньше вполне норм считалось выпилить соседнею деревню.
174 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
14:25
во всем этом мне интересно, почему японцы не чувствуют желания отомстить американцам? Или в каждого из них глубоко проник тентакль мирового империализма?
175 Сержант 1С
 
27.01.17
14:26
> А то контроля над вирусным оружием, способным выпилить человечество, не будет?

уже довольно скоро такое оружие будет бесполезным, т.к. противовирусная терапия на уровне наносистем станет быстрой и доступной для всех. Проще будет найти вирус и убить его, чем контролировать знания.
176 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
14:28
(173) не будем кривить душой - это не только считалось нормальным, это и было нормальным.

(175) системы защиты всегда отстают от угроз и есть временное окно
177 Сержант 1С
 
27.01.17
14:29
> ачо? во наши уже обсуждают вариант "пойти по китайскому пути", с национальным файрволом и яровыми...

В первоисточнике Клименко говорил, что общая эволюция сетей идет к национализации сегментов, это общий тренд. И нам стоит к этому готовиться, мы вторые или третьи в мире по ИТ потенциалу.

но наши всепропальщики конечно все перевернули как "Путин с Яровой хотят отрезать интернет".
178 Oftan_Idy
 
27.01.17
14:30
(174) "во всем этом мне интересно, почему японцы не чувствуют желания отомстить американцам?"

Они сломлены. Американцы за 70 лет их поломали окончательно, вытравив самурайский дух полностью.

У немцев была такая же фигня первые 20 лет, а теперь вот Меркель хочет свой очередной Рейх построить
179 Сержант 1С
 
27.01.17
14:30
> системы защиты всегда отстают от угроз и есть временное окно

в современной войне нет смысла применять катапульту или требушет, т.к. после первого выстрела эта хрень будет уничтожена с вероятностью 1.46
180 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
14:32
(179) странное высказывание. К чему это?

и вообще обсуждение было не о войне, а о терроризме
181 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
14:33
(179) террористы с успехом применяют взрывчатые вещества уже два века, и защиты особо не видно
182 solarcold
 
27.01.17
14:35
(137) А общество времен Чингисхана чем лучше? То, что оно было раньше, не значит, что оно было значительно лучше. Та же система экспансии и убийства. Но даже тогда потенциальные последствия были меньше. Войско Чингисхана не могло уничтожить все живое на планете. Ядерное оружие - может. Человек в последнее время (последние несколько тысяч лет) планомерно строил то, что неспособен контролировать.

(135) Жили люди и во времена луков и стрел. И до этих времен жили. И было им нормально, потому что не знали они, что у них нет смартфонов, полетов на Луну и ядерных бомб - и потому не страдали от нахватки всего этого.

Представь, что мы разговариваем в каком-нибудь sci-fi 3200 году, и ты называешь меня дураком, потому что я предлагаю вернуться в допотопный 2017, в котором ни сингулярности, ни мгновенной телепортации, ни перемещения предметов силой мысли, а только смешные автомобили и (о боже мой) компьютеры с экранами, вместо вживленных в мозг. Как же они там жили, бедненькие, без всего этого? И продолжительность-то жизни у них была (подумать только!) 80 лет если повезет!
183 trdm
 
27.01.17
14:37
(175) > уже довольно скоро такое оружие будет бесполезным, т.к. противовирусная терапия на уровне наносистем станет быстрой и доступной для всех.

Подобная лапша распространяется не первый век.
184 Сержант 1С
 
27.01.17
14:38
(183) приведи пару примеров, скажем, с конца девятнадцатого века.
185 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
14:39
(179) + и компьютерные вирусы вытрави по всей Земле. Найди и вытрави.
186 Сержант 1С
 
27.01.17
14:47
(185) осторожно, аллегория: не обязательно защищать корп. сеть от всех вирусов, достаточно принять ряд мер для сохранности критичной информации и отработать RTO чтобы вписаться в SLA.

Аналогия с комп. вирусами настолько же ущербна как и аналогия мозг\процессор. Любая аналогия работает только в рамках самой аналогии. В случае с ИТ мы имеем множество точек генерации вирусного кода (миллионы школьников), борьбой с которыми занимается малое количество субьектов (три антивирусные лаборатории). В случае биологическом ситуация будет прямо обратная.
187 trdm
 
27.01.17
14:48
(184) Это маркетинговая лапша, которая вешается ярым поклонникам науки преимущественно в устном виде. И каждое открытие порождает подобный поток. Только меняется основа. Сейчас ты развешиваешь про наносистемы, раньше развешивали про ртуть, пеницилин, новые соединения.
188 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
14:50
(186) почему обратная? Именно так и будет.

миллионы придурков - а напротив них несколько гос. лабораторий

Насчет бэкапа критичной информации - бэкап мозга это еще более сложная технология и появится позже, чем обсуждаемый генномодифицирующий терроризм
189 Гобсек
 
27.01.17
14:52
(187)Ну и где лапша про пенициллин?. Благодаря пенициллину многие заболевания, которые считались тяжелыми, стали излечиваться легко.
190 Сержант 1С
 
27.01.17
14:52
(187) извини, забыл про твои Веды и прочие чакры. Да, проклятые колдуны ученые крутят-вертят, пудрят людям мозг.
191 trdm
 
27.01.17
14:54
(190) Они и себе его пудрят. Не первое столетие.
192 Сержант 1С
 
27.01.17
14:56
(188) избегай прямых аналогий компьютерных систем с биологическими - как минимум не будешь выглядеть ламером в среде людей с ВО, это совет на будущее. Нет никаких бекапов мозга, речь идет о допустимых границах в процессе. Нет и не будет вируса, который может убить за пять часов, а системы терапии которые лечат от любых вирусов за два - будут. Более того, после того как технология пройдет стандартный цикл развития, они станут стандартом как ОАК сейчас или антиаллергические всякие методы.
193 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
15:01
(192) избегай давать снисходительно советы равным - как минимум не будешь выглядеть невежей

Я про биологические, как и про ИТ-системы знаю не меньше тебя (шепотом - а может и больше)

Нет и не будет вируса, который может убить за пять часов - ээээ, мне это не очевидно, объясни плиз глупцу.

И про системы терапии - да, будут. И сейчас медицина спасает не всех, кого теоретически могла бы.
194 polosov
 
27.01.17
15:03
(187) Пенициллин за первый год использования спас больше людей, чем Веды за всю свою историю.
195 Это_mike
 
27.01.17
15:31
(194) зато веды позволяли людям дохнуть с осознанием, что "так положено" :-)
196 FarFar
 
27.01.17
15:34
(194) Не знаю, как Веды спасали людей, но могу предположить, что для человечества спасенные 100 000 человек в -2000 году до Р.Х. - это важнее, чем спасенный миллион в 2000 году после Р.Х.
197 Fish
 
27.01.17
15:36
(196) Считаешь, что ценность человека настолько уменьшилась?
198 FarFar
 
27.01.17
15:37
(197) Тогда людей было на порядки меньше.
199 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
15:39
(196) зачет

(197) насколько я понял, он исходит из относительной доли в мировом населении. и миллион тогда это миллиард сейчас (грубо, без расчетов)
200 polosov
 
27.01.17
15:39
(196) А что за спасения были тогда?
Вроде как мёрли в 30-40 лет так и мёрли.
Людей всегда спасала похотливость и скорость воспроизведения.
201 Господин ПЖ
 
27.01.17
15:40
(182) > И было им нормально, потому что не знали они, что у них нет смартфонов, полетов на Луну и ядерных бомб - и потому не страдали от нахватки всего этого.

кому пилять нормально?

ты основные причины смертности тех периодов знаешь?

инфекционка, туберкулез, травмы, паразиты. ну и жизнь (не активная) а вообще вся - 30-40 лет

еще рахит через одного и прочая дефектология уже на уровне плода - матери было жрать нечего
202 Это_mike
 
27.01.17
15:40
(196) а они - спасали? или просто обосновывали гибель?
203 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
15:42
(202) ну если кто-то кого-то не убил, так как Ведами не рекомендуется, то наверное спасали
204 Oftan_Idy
 
27.01.17
15:43
(199) ну в общем да, в этом он прав
205 Господин ПЖ
 
27.01.17
15:43
(201) + рак кстати тоже

и это например все у египетских мумий - львиная доля которых были людьми не бедными

вся эта болтовня про житье "сообразно природе" - сказки в пользу бедных
206 polosov
 
27.01.17
15:43
(203) Наступил на ржавый гвоздь - сдох, вспоминая Веды.
207 Это_mike
 
27.01.17
15:44
(203) ну, вместо одного убил другого - велика ли разница?
впрочем, все религии табуировали убийства, поэтому веды ничем не лучше и не хуже в этом плане.
208 polosov
 
27.01.17
15:46
"все религии табуировали убийства" -

ЛОЛЧТО?

Ни одна религия не табуирует.
Своих - да. Чужих - на кол!
209 Oftan_Idy
 
27.01.17
15:47
(201) да, согласен, это жесть полная.

В средние века одной из самой опасно по смертности профессий было - не солдат, не охотник, а обычная швея.
Профессия белошвейки оплачивалась очень хорошо, потому белошвейка занималась пошивом итоговой дорогой ткани, для дорогой одежды, использовались дорогие тонкие иглы и невозможно было использовать наперсток, тонкая работа. При это швея постоянно колола пальцы иглой. Учитывая санитарные условия, шанс работать в этой профессии более 5-10 лет были ничтожно малы, швеи просто дохли от инфекций и заражения крови, через обычную блин иглу.
Так что сказки про спящую царевну которая укололась веретеном не с путсого места
210 Oftan_Idy
 
27.01.17
15:48
(208) +100500
211 Oftan_Idy
 
27.01.17
15:48
(208) да даже и своих тоже на кол
212 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
15:48
(207) если вместо одного убил другого - то надо смотреть кого. Одни люди отличаются от других не только количеством. И не будем отбрасывать ситуацию, что он далее и не убивал.

со вторым высказыванием согласен.

(208) ты не путай закон и практику применения.
213 Oftan_Idy
 
27.01.17
15:49
(212) " ты не путай закон и практику применения."

с практикой было все намного лучше, резали всех налево и направо
214 FarFar
 
27.01.17
15:50
Читаю Вас и удивляюсь - как вообще человечество дожило до наших дней )))  Да еще по пути, во времена рахитов и паразитов, создав столько шедевров.
215 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
15:51
(213) ну да

католики и гугеноты в той же Франции. И те, и те христиане.
216 Господин ПЖ
 
27.01.17
15:51
(213) практика она такая...

на острове легко можно найти обоснование и людей жрать - если это единственный источник белка будет
217 Это_mike
 
27.01.17
15:52
(208) ну, хотя б своих. и то польза была... по сравнению с более ранним беспределом...
218 Господин ПЖ
 
27.01.17
15:52
(217) ну какую-то пользу те кто это затевал видели
219 Сержант 1С
 
27.01.17
15:52
> вся эта болтовня про житье "сообразно природе" - сказки в пользу бедных

Уточню: в бользу сильно богатых. Т.к. широкие массы должны сидеть на том минимальном уровне потребления и не жужжать, который позволяет сильно богатым жужжать на максимальном :)
220 Это_mike
 
27.01.17
15:54
(219) не обязательно. Некоторые агитируют за "согласно природе" чисто из врожденного или приобретенного идиотизма.
221 Fish
 
27.01.17
15:58
(212) "не путай закон и практику применения" - Если Библия - это закон для христиан, то там полно прямых указаний убивать иноверцев. Например Библия, Второзаконие 13:6-10. Советую ознакомиться.
222 Сержант 1С
 
27.01.17
16:01
(213) стоит заметить, что хоть религии с нашего времени выглядят кровавым анахронизмом, но по тем временам (5 - 18 века) это был самый прогрессивный социальный институт, позволявший родоплеменные и феодальные группы собирать в что-то наподобие государства, с едиными правилами, централизованным управлением, стратегией. Это был главный инструмент культурной экспансии.
223 Это_mike
 
27.01.17
16:03
(222)так же как когда-то феодализм был жутко прогрессивным.
224 Сержант 1С
 
27.01.17
16:06
(221) "убивать иноверцев" зашито в любой кодекс любой группы, которая живет в конкурентной среде. Просто группы разные: семья (убить соседа), род (убить другой тейп), государство, национальность, язык и т.п.

Недавно  кстати то ли Панчин, то ли Марков делали микрообзор, в котором интересное исследование было по поводу "любви к своим и ненависти к чужим". Эти эмоции сцеплены, они закреплены генетически судя по всему, это единый механизм, наиважнейший в выживании.
225 Господин ПЖ
 
27.01.17
16:08
(222) только это уже не действует

всему свое время
226 Господин ПЖ
 
27.01.17
16:11
>Если Библия - это закон для христиан, то там полно прямых указаний убивать иноверцев.

там еще полно указаний не сигать через огонь на ивана купалу, не праздновать хэллоуин, не карнавалить по Рио со статуями святых под пляски с перьями в ж.пе

нет смысла понимать все буквально
227 Oftan_Idy
 
27.01.17
16:14
(226) там есть про то что раз в 7 лет надо отпускать своих рабов
228 ERWINS
 
27.01.17
16:14
Его каждый год получают (открывают).... уже лет 50
229 Oftan_Idy
 
27.01.17
16:14
(214) " как вообще человечество дожило до наших дней"

по дороге сдохло куча народа
230 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
16:15
(227) это и так понятно, что надо отпускать. Рожи за семь лет знаешь как надоедают?
231 Сержант 1С
 
27.01.17
16:15
(223)(225) они тоже эволюционируют, иначе бы давно вымерли. Просто принимают такие формы, в которых эти идеи носить проще и выгоднее, в которой эффективнее внедряется в головы широких масс. Собственно, в борьбе эволюционирующих религий побеждали те, которые давали больше паствы, а значит ресурса для противостояния и конкуренции экономической, военной.

вон у нас сто лет назад созрела наиболее прогрессивная религия, и собрала паствой чуть не полмира, но это тема для другого разговора )
232 Господин ПЖ
 
27.01.17
16:15
(227) исходя из того что мир создавался 7 "условных" дней - 7 лет - это такая масса времени что можно не париться
233 Господин ПЖ
 
27.01.17
16:17
(231) она обогнала свое время и была искажена при реализации
234 FarFar
 
27.01.17
16:18
(229) по дороге сдохли все )))  но при этом создали науки, технологии, шедевры культуру и тп.
235 Oftan_Idy
 
27.01.17
16:18
(233) Точно точно, человечество обязательно еще к этому вернется, когда прижмет по настоящему
236 ДемонМаксвелла
 
27.01.17
16:35
(221) про последние поправки от 1 в. н.э. вы не в курсе, да?
237 Гобсек
 
30.01.17
02:07
(233)Одно из искажений заключается в том, что по Марксу предполагалось уничтожение института брака. В реализации брак в конце концов оставили. Сказками о том, что "хорошую идею" испортили при реализации, нас очень долго пичкали.
238 Torquader
 
30.01.17
02:13
Любовь к своим и ненависть к чужим - так это же стадный инстинкт - и всё, что под него подгоняется, использует самую древнюю человеческую особенность, из которой он так и не вышел.
239 Loyt
 
30.01.17
06:35
(237) Глупость. По Марксу предполагалось уничтожение конкретно буржуазного брака. И специально развернуто и уточнено для тупых, что речь идёт про брак по расчёту или брак ради выживания, что во времена Маркса было распространённым явлением. Брак по любви, без подоплеки в виде материальной выгоды или нужды, коммунизму никак не противоречит.
240 Адинэснег
 
30.01.17
07:54
(10)  то чувство, когда пачкорд превратил в пар датацентр
241 rphosts
 
30.01.17
08:04
(221) >Например Библия, Второзаконие 13:6-10.

Это не Библия - это Ветхий завет, который у христиан имеет максимум совещательный голос.
242 Loyt
 
30.01.17
08:13
(241) Разве что у христиан, которые о своей религии ничего и не знают, "крестик носят да яйца красят".
243 Shur1cIT
 
30.01.17
08:20
(0) если сделают металический водород дешевым, тогда прощай бензин
244 Fish
 
30.01.17
08:40
(241) Ветхий завет, это тем не менее Библия. И к тому же все христианские конфессии ОФИЦИАЛЬНО признают заповеди Ветхого Завета.
245 trdm
 
30.01.17
08:52
(194) > Пенициллин за первый год использования спас больше людей, чем Веды за всю свою историю.

На востоке с давних пол использовали природный антибиотик - Куркуму. Нахрена им вытяжка из плесени, если у них этот антибиотик в чистом виде растет.
Чья вина, что забыли о нем?
246 trdm
 
30.01.17
08:56
Спас блин. Это склероз сгубил миллионы, если такие дремучие, что прочитать даже аюрведу для чайников не можете, то нефиг стебаться.  Там санскритом об папирус написано - мыться, мыться и еще раз мыться. Половина болезней из-за грязи.
247 Loyt
 
30.01.17
08:56
(245) Ога-ога, то песни про "ведическую традицию от самого Брахмы, бережно передающуюся до сегодняшних дней", то "все всё забыли". :)
248 Loyt
 
30.01.17
08:58
(246) Ну вот и уровень эксперта проявился. Большинство эпидемий. выкашивающих людей - не от грязи совершенно, и мытьё против них не помогло бы.
249 Это_mike
 
30.01.17
09:05
(248) зато чистых хоронить приятней :-)
250 trdm
 
30.01.17
09:18
(247) Опять склероз?
Еще раз шопотом: кали-юга. Период окончательной деградации. Память, продолжительность жизни, моральные качества уменьшились в 10 раз относительно способностей в двапара-югу.
Пришлось изобрести костыли в форме письменности.

(248) У оспы и чумы свои причины, они лочатся правильным построением селений (васту-шастра), да много чего. Если неправильно что-то делается, последствия неизбежны. Кожные эпидемии - у них отдельные причины, они абы кого не цепляют.

На Руси постведической культурой было т.н. язычество. Они хоть названия перебили, но суть не забыли и мытье не оставили. В итоге насчет заболеваний у них поровнее было.
251 Loyt
 
30.01.17
09:24
(250) Ну так костыли-то изобрели. Ты ж из этих "костылей" про свою куркуму узнал. Значит все гуры про неё тоже должны были знать.

Да-да, своё невежество в медицине ты уже продемонстрировал, можешь не продолжать.

С заболеваниями на Руси было также, как и в Европе. И чума случалась, и оспа.
252 trdm
 
30.01.17
09:28
Конечно случалась.
И как раз в эпоху когда христианство набрало силу. Случайность?
И костыли в виде письменности не изобрели, а модифицировали имеющиеся, упростив их. Есть 3 санскрита. И записал веды мудрец, который знал, что идет эпоха деградации.
253 trdm
 
30.01.17
09:29
+(252) Многие болезни идут из-за нарушения режима дня. И из-за отсутствия гигиены. И еще из-за кучи нарушений от нормального существования.
254 antgrom
 
30.01.17
09:32
зашел в эту ветку написать что-нибудь про металлический водород ...
255 trdm
 
30.01.17
09:35
Короче, в классической аюрведе достаточно средств для лечения и прежде всего предупреждения разного рода заболеваний.
И большинство лекарств - природного происхождения, представлены в виде специй. По этому в средние века специи ценились на вес золота. Не из-за вкуса, а потому что могли поставить на ноги и не дать сыграть в ящик.

(254) Прошу прощения. Продолжайте металлизировать водород.
256 Loyt
 
30.01.17
09:36
(252) Про времена до христианства просто неизвестно ничего. "Ведические славяне" письменность ещё не знали. Хотя и самих "ведических славян" вообще в 80-х годах 20-го века выдумали.
257 Иэрпэшник
 
30.01.17
09:40
(0) <..путем создания условий экстремально высокого давления — большего, чем в центре Земли, и сверхнизкой температуре.. вы видите то, что никогда не существовало раньше.. >

А какое хоть давление-то. По педивикии предполагают 3,7 млн. атмосфер, хотя и оговариваются: "Известно о ядре очень мало — вся информация получена косвенными геофизическими или геохимическими методами"

Так что утверждение, что такого вещества никогда не существовало - крайне смелое. Это как утверждать, что через миллион лет солнце станет синим. Или зеленым. Поди, проверь..

Смотрю, чет от водорода к ведам чет перешли, видимо что-то пропустил :)
258 trdm
 
30.01.17
09:41
(256) Верно, сведений мало.
Есть определенный исторический провал.
Есть намеки и крупицы информации.
259 rphosts
 
30.01.17
10:55
(244) только пока они не входят в противоречие с Новым заветом, а в Новом чёрным по белому: "не убий!"
260 rphosts
 
30.01.17
10:56
(245) куркума не антибиотик а приправа. И более того, не каждый антисептик и не каждое антибактериальное средство антибиотик.
261 rphosts
 
30.01.17
11:01
(250) писменость не только для того что-бы лучше помнить, но и что-бы сравнивая послебнююю копию с первой фиксить ошибки переписчиков. Градостроительство не фиксит оспу и т.п. максимум несколько сокращает время "жизни" бацил, коков и т.п. между домами (если достаточно солнечный свет между ними бывает а не только по крышам гуляет).
262 Господин ПЖ
 
30.01.17
11:12
>Там санскритом об папирус написано - мыться, мыться и еще раз мыться. Половина болезней из-за грязи.

интересно как мытье помогает от чумы например...
263 antgrom
 
30.01.17
11:14
(262) ну , если убрать всю грязь и в т.ч. крыс , то вероятность заболеть уменьшится
264 Господин ПЖ
 
30.01.17
11:17
(263) ну а мытье тут причем?

что, в мск в 19-ом веке не мылись? а хавна было по колено местами - привет дяде Гиляю
265 antgrom
 
30.01.17
11:18
(250) " Память, продолжительность жизни ...  уменьшились в 10 раз относительно способностей в двапара-югу"

за последние 200 лет средняя продолжительность жизни выросла в 2 раза , а за последние 4 000 лет - наверное в 4 раза.
Память - это ноотропы и общедоступная мнемоника.
Какая то у нас неправильная кали-юга.
266 Господин ПЖ
 
30.01.17
11:18
массовое посещение бань наоборот будет как источник заразы
267 antgrom
 
30.01.17
11:20
про мытьё я вспомнил : "РАССКАЗ ЛИТЕЙЩИКА ИВАНА КОЗЫРЕВА
О ВСЕЛЕНИИ В НОВУЮ КВАРТИРУ"

http://www.vmayakovsky.ru/book/124/
268 Господин ПЖ
 
30.01.17
11:22
>И как раз в эпоху когда христианство набрало силу. Случайность?

города выросли. случайность?

а во времена которые соответствуют неким Ведам никуа не найдено кроме убогой керамики типа мелких тарелок

никаких софийских соборов, кремлей, зимних дворцов

совпадение?
269 mkalimulin
 
30.01.17
11:27
Я смотрю - trdm любую ветку превращает в ветку про аюрведу. Интересно, а геополитику смогет?
270 Господин ПЖ
 
30.01.17
11:28
о какой такой "деградации" речь идет - только упоротым ведунам известно
271 antgrom
 
30.01.17
11:34
от    trdm такие перлы иногда
"был я несколько десятилетий назад в психушке. Крышу ремонтировали. ..."
потом по ходу рассказа выясняется , что он подрабатывал рабочим и они меняли рубероид на крышах в т.ч. у здания психбольницы
)
272 ДемонМаксвелла
 
30.01.17
11:35
(262) гигиена, вообще-то, одна из основных преград для распространения инфекционных заболеваний

бактерии присутствуют на поверхности человеческого тела в очень большом количестве

почитайте о смерти рожениц в 19 веке, и о Земмельвейсе

И если конкретно о чуме
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чума#.D0.98.D0.BD.D1.84.D0.B8.D1.86.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5

от мытья было бы меньше блох
273 ДемонМаксвелла
 
30.01.17
11:36
(262) странно, что вы этого не знаете
274 Господин ПЖ
 
30.01.17
11:53
(273) странно что вы путаете мытье и общий уровень гигиены

бани и у нас были и в европе (до опред. момента)

но учитывая общий средний уровень чистоты, наличие отсутствия канализации и прочие факторы - особо не помогло. по крупным городам эпидемии вполне себе ходили

это же драить надо все вокруг, чтобы крыс не было и т.п. а не только "руки мой перед едой"
275 antgrom
 
30.01.17
11:57
есть мнение , что в России бани были более доступны , т.к. для бани нужны дрова
В России дрова всегда были т.к. полно лесов , а в Европе с определенного века леса катастрофически сократились.
276 trdm
 
30.01.17
12:13
(271) > потом по ходу рассказа выясняется , что он подрабатывал рабочим и они меняли рубероид на крышах в т.ч. у здания психбольницы.

Не рубероидом, а шифером.

Тебе что скан трудовой сделать, о работе подсобным рабочим/каменщиком в МПМК-2?
277 Garykom
 
гуру
30.01.17
12:15
(239) Подразумевалось брак как совместное имущество и чтобы по наследству ничего не уходило.

Суть что надо вкладываться в своих детей не чисто денежно а в плане обучения-развития-воспитания и т.д.
А далее стартуя с 0 капиталом но хорошо подготовленными они сами себе все заработают.
278 trdm
 
30.01.17
12:24
Насчет https://ru.wikipedia.org/wiki/Куркума

http://www.medlinks.ru/article.php?sid=69366&query=%CA%F3%F0%EA%F3%EC%E0

Медицинское значение куркумы
Бадриддинова М.Н., Кароматов И.Д., Кароматов С.И.
Кафедра внутренних болезней Бухарского государственного медицинского института г. Бухара Республики Узбекистан
=======================================================================================
В научной медицине куркума применяется очень широко. Нет области медицины, где бы не применялся куркумин. С каждым днем открываются новые полезные свойства растения – [106, p 218]. Куркума обладает выраженными антиоксидантными свойствами, предупреждает развитие оксидативного напряжения в митохондриях – [282, p 723; 267, p 880; 15, c 1086]. Многие полезные свойства куркумы связывают с этим механизмом.

Определены кровоостанавливающие ранозаживляющие, антибактериальные свойства куркумы – [4, c 299; 26, c 77; 24, c 100; 44, p 7; 247, p 263].

Основным действующим веществом куркумы является куркумин, с которым связаны антиоксидантные, противовоспалительные, противоопухолевые, антидепрессивные и др. свойства куркумы – [230, p 20112; 32, c 125]. Куркумин по химическому составу состоит из двух составляющих – деметоксикуркумина и бис- деметоксикуркумина.

Куркумин обладает также противоболевыми свойствами. Экспериментально подтверждены эти свойства при различных болях, в том числе при послеоперационной боли – [304, p 4932]. Механизм противоболевой эффективности куркумы не связан ни с опиоидными, ни с адренергическими системами – [121, p 70]. Эти свойства связывают с активацией периферических калиевых каналов – [82, p 226]. Рандомизированные, плацебо контролируемые исследования показали, что куркума как добавка к пище уменьшает интенсивность послеоперационной боли – [187].

У куркумина определены также противовоспалительные, иммуномодуляторные и другие полезные свойства – [124, p 35; 43, p 36; 38, p 94; 132, p 153; 29, с 68; 59, p 197; 69, p 79]. Противовоспалительные свойства куркумина связаны с его способностью ингибировать деятельность воспалительные нейтрофилов – [49, p 1106]. Противовоспалительными свойствами обладает полисахаридная фракция экстракта куркумы – [122, p 62]. Мета анализ научных статей показал, прием куркумы уменьшает концентрацию С-реактивного белка в крови – [241, p 642].

=======================================================================================
И т.д. и т.п.
279 trdm
 
30.01.17
12:30
(265) > Память - это ноотропы и общедоступная мнемоника.

Мнемоника - это просто способ работать с определенным пластом памяти.
Это явление куда более сложное, чем может человек себе представить.
280 Господин ПЖ
 
30.01.17
12:30
(275) в 14 веке (если говорить о времени когда чума гуляла по европе) лес еще был

и баня никому не помогла

13 лет она гуляла и у нас.

и покосила массу народу вплоть до митрополита и князей вместе с семьями - у них то точно проблем с банями не было...
281 Господин ПЖ
 
30.01.17
12:30
>Это явление куда более сложное, чем может человек себе представить.

дада

главное верить
282 trdm
 
30.01.17
12:34
(280) Григория Орлова обошла стороной. Хотя он лез во все тяжкие и занимался ликвидацией московского очага.

Разумеется искать закономерностей никто не будет. Будут изрыгать собственное ИМХО или школьную программу или устоявшийся догмат из своей зоны комфорта.
283 trdm
 
30.01.17
12:45
(281) а что сложно воспринимать память с точки зрения нескольких парадигм? С мистической восточной и современной научной? Мощности мозга не хватает? :)
284 Господин ПЖ
 
30.01.17
12:46
(282) изрыгание бывает только ахинеи. например про веды эти самые
285 Господин ПЖ
 
30.01.17
12:47
>сложно воспринимать память с точки зрения нескольких парадигм?

сложно воспринимать ахинею которую прячут за ширму "это выше возможностей познания"
286 ДемонМаксвелла
 
30.01.17
12:53
(274) я ничего не путаю.

Мытье и общий уровень гигиены - вещи взаимосвязанные.

Территорию России чума затронула меньше. И общий уровень гигиены в то время в России был выше (да, да, и плачьте либералы). Нечистоты на улицы не выливали, были выгребные ямы. Б бане мылись. Коробочек для блох не было.

Бани - я считаю сыграли свою роль.

Ну и другие факторы были - например меньшая плотность населения и холодный климат.
287 trdm
 
30.01.17
12:58
(285) От тебя никто ничего не прячет. Читай, посвящайся. Просто шастры - не энциклопедии. В них все разбросано.
288 antgrom
 
30.01.17
13:36
(279) Несмотря на то что мнемоника "более сложная чем человек может себе представить" , она сейчас общедоступна благодаря Интернету. И ноотропы доступны.
И про возросшую в несколько раз продолжительность жизни ты промолчал и значит согласился.
Итак , мы видим  , что в твоей "Кали-Юге" и память и продолжительность жизни улучшается.

Может это враки про Кали-Югу ? задумайся ...
289 trdm
 
30.01.17
14:24
(288) Память - вещь куда более сложная, чем человек может себе представить, а не мнемоника.
290 Loyt
 
30.01.17
14:33
(287) Смысла нет, кали юга, всё скисло, ничего не работает, веды офуфлыжились.
(289) Вот всё так, всё такое сложное, что нельзя себе представить и нельзя объяснить. :)
291 Это_mike
 
30.01.17
14:36
(290) "Не пытайтесь ничего понять! Понять — не реально! И как только вы будете привлекать знания, будет осечка, … не будет ничего получаться!"©Петрик
292 antgrom
 
30.01.17
14:36
(289)

- Какая ваша главная слабость?
- Я правильно интерпретирую семантику вопроса, но полностью игнорирую его суть.
- Не могли бы вы привести пример?
- Мог бы.

ц.
293 Torquader
 
31.01.17
01:42
Чего вы привязались к чуме - чуму разносят блохи, которые с крыс бегут на человека - соответственно - если человек просто будет мыться, то от него будет меньше запаха, и вероятность получить блоху будет меньше - только вся проблема в том, что люди потеют - поэтому, помимо мытья надо было смазывать кожу чем-то, что блохам не нравится - тут, конечно, мыло с запахом вполне подходит и, наверное, даже будет результат.
Опять же, можно ловить крыс - а для этого нужны дикие и свирепые коты. А коты нужны тому, кому крысы наносят прямой ущерб, а не тем, кто чумы боится, так как составить длинную цепочку следствий и понять, что крысы - это чума, тогда люди ещё не могли. Но, те, кто выращивал зерно, очень хорошо боролись с крысами, и, соответственно, имели более высокую стойкость с болезням ими разносимым.

Что касается текстов, написанных на древних и не очень языках - нужно понимать самое главное - что одними словами всё не опишешь - авторы часть знаний считали само собой разумеющимися и не записывали их в тексты, а читатели уже могли думать по-другому, и пытаться истолковать текст совершенно в другую сторону.

Опять же - нужно понимать, что есть знания эмпирические, которые получены просто наблюдением за миром и запоминанием причинно-следственных связей, причём даже иногда неверных, и теоретические, когда строятся модели, на основании которых делаются предсказания и рассуждения тоже, кстати, не всегда верные, но связанные в единое целое.
294 rphosts
 
31.01.17
02:37
апологетам неподтверждаемых "знаний" и методик "лечения":
В Германии конференция гомеопатов переросла в массовое наркотическое отравление

тут: http://www.newsru.com/world/09sep2015/homeopathy.html
295 Рэйв
 
31.01.17
06:33
(0)"Металлический водород..."
Навеяло сразу прекрасный советский фильм "Расписание на послезавтра". Там его тоже искали  :-)
https://www.youtube.com/watch?v=SKU0JzheoFw&t=533s
296 Loyt
 
31.01.17
07:57
(294) Это был точно не гомеопатический препарат. :)
297 Сержант 1С
 
31.01.17
11:12
дилер забыл обьяснить что перед употреблением надо разбавить в миллион раз
298 ERWINS
 
24.02.17
20:00
Во общем походу это была шняга, как я и предсказывал.

https://geektimes.ru/post/286288/
299 ERWINS
 
26.02.17
16:05
В СССР создания металлического водорода рассматривалось одно время как стратегическая задача (в 60х).

Про создание металлического водорода снимали даже художественные фильмы.
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.