Приветствую!
Проживаю в Украине (Днепропетровск). Получаю, вроде, неплохо - при текущем курсе, в рублях "от ста тыщ". Объем работы удовлетворительный, свободного времени много.
Ситуация в стране, до недавнего времени, напрягала, но не до состояния "заводить трактор".
Но после рождения сына, 2 месяца назад, крепко задумался - а что дальше?
Садики, школы - только на мове. Программы обучения меняют на "нечто".
Хочется обеспечить наследнику хорошее образование и место проживания.
В заграницах бывал, понял, что менталитет у меня славянский, заграницы не моё.
Что делать? Отправлять сына учиться в заграницы? Переезжать семьёй? Бросать 1С и учить трендовые - JS, Java, C?

> В заграницах бывал


В России ?

(1) Словакия, Франция, Испания

(2) Я про переезд в РФ не рассматриваешь ?

(0) Скажем так лично те в любых "заграницах" (кста даже в РФ) будет неудобно, но вот дети легко где угодно приспособятся и назад им потом вернуться не захочется.

Поэтому выбирать очень очень сложно, спроси у сына где-куда он хочет и отправляй его там жить/учиться с приобретением там недвижимости и знакомства с обстановкой.

Т.е. работаешь по прежнему на месте и постоянно ездишь часто "отдохнуть"-сменить обстановку.

(4) > даже в РФ) будет неудобно

так если товарищ из 0 спокойно разговаривает на русском языке, то почему ему в РФ будет "неудобно" ?

Не совсем понял проблемы. Если ты русский, думаешь по-русски, то в чем проблема обдумать переезд в РФ?

(4) я так понял сыну 2 месяца, уверен что он ответит?

(3) Я то как раз больше к РФ склоняюсь.

(6) Гм насчет двухмесячного сына да не заметил )) Ну слегка сложнее.

(6) Вот, обдумываю. Решил узнать мнение широкой общественности. Нету уверенности, что в РФ сразу найду работу с привычным для себя уровнем дохода.

(7) что значит склоняюсь , ты явно пишешь, что тебе там не нравится и очевидно, что работы по 1с там нет, а другое ты пока не знаешь

(10) там- в буржуляндии

(9) главное -- уверенность в себе и опыт

(0) сиди на попе ровно , копи кеш  и ищи удалённые подработки , пару лет у тебя в принципе есть . Может за это время у вас всё наладится или сюда уже передумаешь перезжать ))).

(12) + здоровая натренированная шея, не?

(0) Все дороги ведут в Рим...  Пардон, в Москву.

Я бы остался в Днепропетровске. Хотя, там конечно, знатная жопа с экологией (возможно я путаю). Однако, чебы ему самому потом не решить, че ему лучше?

Самое опасное - станет упоротым нэзалежным хлопцем, в голове будет майдан вместо дела, остальное - решаемые проблемы.

(13) Пару лет есть, но настолько чтобы отменилось "Садики, школы - только на мове" там еще ну очень долго ничего не наладится. Нужно или смириться с украинизацией ребенка или валить пока не подрос.

(17) тут тоже упоротых полно

Да. Есть и в России упоротые, которые в своей упоротости отрицают упоротость части населения Украины или, по крайней мере, обвиняют часть Россиян в такой же упоротости.

На самом деле, переезд в Россию Украинцу сейчас и несколько лет назад - это две большие разницы :-) Особенно из обычной Украины, а не из ЛДНР.

Если есть время - еще можно поднять удаленку на java, влиться в тренд и уехать в Черногорию. Как ИПшечка, ты там можешь жить хоть до морковкинового заговения, отстегивая проц государству и, теоретически (государству только 10 лет) через 10 лет получить гражданство. Но это - не ЕС, расслабьте булки :-) Хоть там и зона евро.

(0) Если появился такой вопрос, что будущее детей под вопросом, конечно переезжай. Вот только сначала надо побороть страх перед неизвестностью.

(23) И влипнуть в геммор ФМС (c 2017 года) МВД.

(24) что за геммор?

(22) Время, надеюсь, еще есть. Голова на плечах, вроде, тоже.

(20) ты подходишь под определение вроде :)

(25) Как моя жена сдавала на РВП (это еще без квоты, так как я - гр. России).

- Фотографии, пошлина, и.т.д, ксерокопии, заявление - мелочи
1) Медкомиссия (нарко, туб, инфекции) - 3 разных заведения, 6 поездок+ 1 за заключением.
2) Сертификат русского языка и истории - 1 заведение, 2 поездки
3) Миграционный учет - очередь длиной в один день (8 часов) + договориться с собственником квартиры, что она подъедет
4) Временная регистрация мужа (меня) - 1 заведение.
5) Сдать документы ПРАВИЛЬНО - 2 раза - 2 поездки (правда тут электронная очередь)
6) 2,5 месяца ожидания
7) 2 поездки чтобы узнать результат в другой город
8) 1 поездка на 3 часа очереди для отпечатков пальцев
9) 1 поездка в другой город + 2 часа очереди чтобы сдать паспорт на проставление штампа
10) 2 недели минимум ожидания проставления штампа с последующим приездом и узнаванием результата

11) Повторный миграционный учет - очередь длиной в один день (8 часов) + договориться с собственником квартиры, что она подъедет так как ИГ уже в статусе РВП.

Через полгода - полный повтор всего для ВНЖ. Через 2 года - полный повтор на гражданство. Ну и более мелкие геммороики каждый год для подтверждения ВНЖ.

оставайся где живешь. Славко знаешь? он тоже из Днепра...

Есть гос программа по переезду соотечественников, там по проще

+ к (32) там ограничения по регионам

(22) а разверни про ЧГ? Я наоборот слышал , что гражданство дают очень неохотно

(34) еще раз. Государство образовалось в 2006. Гражданство дают челам, легально и непрерывно прожившим в ЧГ 10 лет в статусе ВНЖ (не помню как это называется). Теоретически.
Как это на практике - узнать можно только сейчас, но я давно этим не интересовался.

(32) Не всем соотечественников получить можно. Читайте законы внимательно.

(13)
+1
Сейчас на Украине хуже чем в РФ.
Но РФ догоняет по уровню жизни Украину.
Так что в РФ пока стоит подождать посмотреть.
Чем здесь все обернется.

Рассосется или навернется.

(36) я с этой программой знаком, уже двое одноклассников в этой программе, один уже уехал, а второй с корочкой, паспорт переселенца вроде называется, в ближайший год-полтора переедет. Сам подумываю о участии, т.к. по этой программе гражданство быстрее получается (есть правда нюанс, надо прожить 2 года в том месте куда по программе переселился), а вот по программе воссоединение с семьёй больше геморроя, т.к. там квотирование и квот мало. У меня тесть с тёщей в Краснодарском крае, вот думали к ним, но квот мало и опять нюансы, сначала жена получает гражданство пройдя все процедуры, уже потом я, а это по времени очень долго может продлиться.

(37) в РФ всегда было лучше, чем на украине. это хорошо видно по одностороннему потоку гастарбайтеров...

(36) Ваша жена как получала сертификаты по русскому и истории? Это были экзамены или просто долгая беседа на эти темы?

уровень дохода "от ста и выше"
- это довольно сильно ограничит свободу
в выборе места жительства

про остальные рассуждения умолчу

Иной раз читаешь мисту - и удивляешься: какие все умные! какие афоризмы выдают в каждом посте! А иной раз читаешь - дебил на дебиле, и ведь те же самые люди пишут. Удивительно. Магнитные бури на Солнце влияют, что ли. Один не догнал, что ребёнок только что родился, другой советует уехать жить в Черногорию - одинэснику. с ребёнком. которому нужна социализация и обучение в школе. И медицинское сопровождение хотя бы до пяти лет. Во чукчи-писатели.

Я так понимаю ТС - он прощупывает почву на хорошо оплачиваемую работу в Москве, и ищет, так сказать, протекцию. Ведь он сразу сказал в (0), что зарабатывает очень хорошо даже для Москвы, а для Украины - вообще шикарно. Хоть бы кто поинтересовался, где он работает на такой хорошей зарплате и что делает.

(42) протекцию? однако.

(43) однако, без протекции ты что-то из себя представляешь?!

Ты приедь сам для начала, чтоб осмотреться по месту. Не исключен вариант, что и планку желаемой оплаты изменишь. Да и от возраста мировосприятие все-таки сильно зависит, а ты свой возраст светить не стал. Но для меня и не нужно его светить, т.к. болтовня в форуме и без возраста прекрасно удается.
зы. В жизни вот не все так легко

(40) тестирование. Список вопросов по истории и основам законодательства. И устный тест на понимание речи.

(43) А что такого? Не раз бывало на Мисте: человек из провинции о себе заявлял, и вот он кому-то приглянулся, приняли на работу в Питер или Москву. Через пару лет пишет как коренной столичный житель. ) Не вижу в этом ничего плохого. Профессиональная солидарность.

) За п.4 проголосовать не могу - я не гражданка России.

(39) Это среднестатистическому челу. от 100 пусть 100 в Днепре и от 100 в Питере( про МСК вообще молчу) это разный уровень возможностей. ИМХО учить на воспитывать на месте. Школу в Днепре можно и с преподаванием на английском найти при желании.+ доп. занятия у нормальных специалистов легко можешь себе позволить. Что это в купе даст ребенку больше чем базовое образование в РФ, к бабке не ходи. А после и из РФ кто может себе позволить детей за бугор отправляют учится. Учебная виза в той же Франции при оплате образования получается автоматом. По ней ребенок как сам так и с родителями может переехать. Причем там есть образовательный программы чуть ли не с 7 лет
До школы малой будет кучу раз болеть, а это нужна нормальная социалка, для ребенка и мамы + и тебя будут дергать наверняка по переезду первое время это будет геморой. Если куда то и дергаться то как малому будет хотя бы 6 лет.

(45) Ясно, спасибо. Я думал, что по русскому письменный экзамен, а то я без подчеркивания красным ошибок наделаю просто дофигища наверно, да думаю и не только я)))

(37) а когда-то в 1991 году Украина "кормила весь СССР". проскакали всё за каких-то 25 лет

(0) если все хорошо, то какой смысл что-то менять? Любое государство норовит втемяшивать какую-то свою пропаганду, и какая из них лучше - это вопрос. Как по мне - так все плохие, потому как делают человека "далеким от мысли". Если потянете более качественное образование чем дают на родине - что ж, почему нет. Так что я бы рассмотрел п. 1,2. Смысла драпать не вижу. Не нищий, не притесняют. Тогда зачем?

(47) серьезный замах. у меня хоть доход чуть выше среднего по Питеру среди одинэснеков, но я как-то даже не помышляю ребенка за границу отправлять учиться...

(49) Хавки и сейчас хватает. Просто колбасой и едой уже некого не удивишь.

(51) Наверное не общался с теме кто отправил, поэтому рисуешь себе ценник не подьемнный. В Варшаве знакомый купил квартиру в ипотеку 4% годовых, когда сын пошел в школу, сдавал студентам доплачивал 100 евро в месяц к поступлению в вуз уже выплатил ипотеку и у сына было жилье. 2000 у.е. в год обучение на жизнь сын сам зарабатывал. Другой во Францию отправил цена учебы = цене нормального автомобиля. ИМХО вполне можно позволить

(53) я, в отличие от украинцев, вообще не рассматриваю варианты покидать Родину. в том числе это касается и детей...

(53) а что, на украине образование хуже, чем во франции или, прости господи, чем в польше?...

на украинском .. даже не смешно.

(55) Есть вузы образование в которых котируется во всем мире.
На западе их таких вузов больше и зачастую получить образование там дешевле чем в Киевском или Московском вузе такого же уровня. Другая атмосфера и круг общения. Видел интересные вакансии у нас с с требованием диплома определенных зарубежных вузов

(57) тогда зачем детей на запад отправлять? я не понимаю...

(55) Реально думаешь, что найти хорошего преподавателя нашему вузу на ЗП 50 тыс рублей. проще чем французскому на ЗП 10000 евро? Да есть фанаты своего дела и страны но их к-во...
Знаю много наших хороших профессоров которые частенько ездят с лекциями в зарубежные вузы. Обратных случаев единицы.

(58)лучше образование за меньшие деньги.

Переезжай с семьей в Россию. Лучше в Москву, Питер или Екатеринбург.
Работу по 1с ты всегда найдешь, и дети будут учиться на русском языке без этого тупого принудилова к мове.
Сколько раз был в Киеве помню этот дебилизм: все люди говорят и думают на русском, но если доходит до какого-то официального общения то начинают с усилием говорить на мове, спрашивая у друг друга, а как там это слово на мове?

(61) Только в эти города он сможет официально переехать когда закончит оформлять гражданство года через 3 до этого тьма таракань или нелегальное проживание в них с маленьким ребенком  и всеми прелестями нелегальщины. Еще свое жилье в Днепре он сейчас  поменяет на что виг знает где или гораздо меньшее по размерам

учить жаву или что-то там, немецкий и тикать .. к евреям)
на самом деле все очень просто ..украина оказалась посредине и теперь стремится на запад .. при этом это вектор .. понятно , что центр она для себя определила в космосе своего сознания .. а вот центр экономический это германия.

можно конечно жаву не учить и не учить немецкий .. тогда пожалуй только москва .. с ее ужасами и будущим.
Посередине будет пустошь.

(0) своим ты будешь только в России. Вали оттуда, там ничего хорошего в ближайшие лет двадцать не будет.

.

кстати, вот она иллюстрация не хочу переходить на персоналии, но все и так понятно при прочтении постов

и кстати, вполне в духе результатов соц-опросов, выдаваемых относительно укро-настроений - все нах и не важно куда, но бежать-бежать-бежать.

А там уже варианты: скакуны - на запад
остальные - на восток.

(65) думаю, что все-таки "лет двадцать" это перебор. Как в 2013 не верили, что вся эта пое...ь растянется больше, чем на три года, так и теперь уже дают слишком долгие сроки.
но это мое имхо такое. Не к спору, а к слову.

а причем тут скакунов.. вот все наверное работу меняют на более высокооплачиваемую .. или тоже ходят и слушают сказки про лояльность, уютный офис

в среднем улучшение жизни на 40 процентов .. дает устойчивый миграционный вектор.

(68) промышленность строится десятилетиями. Образовательные процессы еще более инертны. Это я позитивный прогноз привел, если вдруг завтра "одумаются". Но они и завтра будут добивать остатки промышленности, уничтожать образование и воспитывать новые поколения нацистов

(69) но ведь самая сказочная сказка Доминикана?
и она вроде бы не на западе

они язык уничтожают это раз, они связи оборвали , а за это будет расплата , а потом они оказались посредине .. а это страшно без всего остального.

(72) бора-бора. доминикана для нищебродов

Доминикана .. это страна такая которая куда американцы на курорт летают или так которая граничит со страной в которой последние 3 года самая ужасная гуманитарная обстановка в мире ?

Из Украины делают Ливию, Ирак, Литву. Промышленность и человеческий капитал там будут уничтожены так же как и там. На воссоздание этого всего нужны будут поколения.

(71) это да, все правильно. Процесс не быстрый, но так и ломали тоже не мгновенно, на самом деле. Просто массово не задумывались об этом.
А добивать перестанут уже скоро. Ну не завтра, это самом собой, но перестанут.

Я думаю, что еще год, ну два... в ЕС станет еще хуже, чем сейчас началось и все разрешится в лучшую сторону.

(74) не верю я в сказки про ЕС. не, можешь остальным рассказывать, но вот у меня было уже достаточно много общения с негативным оттенком к ситуации в ЕС изнутри, от натурализовавшихся там - мне туда не хочется. Вот в Питер хочется (имидж у Питера прекрасный, хочу там пожить, затем вернуться) в Москву хочется только на короткие набеги. А вот в страны ЕС не хочется вообще.

хуже - лучше .. мир глобальный .. сейчас все через монетку все определяется ..

(78) сколько бы не было у тебя монет, ты для "них" всегда будешь негром, дикарем, и цыганщиной. Если ты думаешь, что нормальный человек может годами терпеть такое отношение и не потерять достоинство - ты ошибаешься.

(79) да ладно .. есть монетки , есть улыбки , а что они там думают пусть оставят для себя и близких, эти переживания.
Я вот летом тем ехал из вены на поезде и общался с женщиной живущий в австрии .. так вот ее боль - в прате одни арабы .. действительно , у меня есть фотка , где только моя дочь одна из 10 детей белая .. так вот ..у белорусской женщины с австрийским паспортом болит душа за вену .. а им ..арабом на-ть .. у них есть бабки и они радуются жизни .. тут и сейчас .. а не у себя в песке или что там у них.

(78) Последние телодвижения США немного говорят о том, что ВОЗМОЖНО (если это не хитрый шаг) мир больше не будет глобальным.

(79) Нам, интровертам, фиолетово, че там кто думает. Сможем - нагадим в ответ, не сможем - забьем.

мир стал глобальным не в силу каких то замыслов , а потому что обмен информацией очень высокий и перемещаться можно быстро.
Все хорошее утекает тем кто за него платит , и нет никаких сдерживателей. Тут еще привычки ..еще десятилетие и хана вашему привычному образу жизни. Такси уже на руку не останавливается.

(80) компливит, три таблетки в день. Спи не меньше восьми часов.

(83) небеса опрокинуться и серные реки прольются. бла-бла-бла.

ну какой, ты инраверт ..

(84) у меня из знакомых один жвиет в австралии, другая в германии, одна в риме, одна в москве с итальянским паспортом, друная во франции и товарища в израиль в позатом году перебрался .. и осталось пару товарищей .. который просто из-за родителей тут , да еще оди с которым мы водку пьем .. как то так.. поэтому все сказки про цыганов я бы послушал, но вот ни одного нет в знакомых.

(87) Ты просто альтернативно мыслишь (хвала толлерантности).

не я правильно мыслю .. просто вы начинаете уговаривать человека из каких-то идеологических соображений , а у меня примеров много ..и поэтому я советов не даю.

(89) а мне что на молдован , что на мордву живущую рядом со мной всю жизнь одинаково ..

(91) И мне тоже. И всем здравомыслящим.

просто понятно .. что без языка , без востребаванной профессии  и без кэша перезд это минус два уровня. А все остальное это страхи и переживания.

https://cs540101.vk.me/c837225/v837225732/22f13/X1Tj9qY7k2o.jpg

а свинка на белорусском тракторе почему нарисована ?

а с языком .. ну люди учат его .. вот товарищ уехавший в израиль сносно говорирл на английском .. а теперь учит иврит .. типа 50 слов в день .. понятно, что тяжело себя и детей заставлять .. в семье конфликты на этой почве ..понятно что не хотят все учить ..но вот решение принято - паспорта получены,
понятно что работа тут не самое главное.

спрашивали про возраст - вроде в карточке указан.
говорили про протекцию - мне (лично мне) казалось, что "кумовство" присуще украинцам.
спрашивали про чем занимаюсь - как и все, работаю. в 1с около 8 лет, курсы по международному бух/упр учету.
спрашивали про кэш - на безбедную старость уже есть.

пока думаю так - в дет.саду, надеюсь, "гидность" прививать на начнут - т.е до 6-7 лет в запасе есть.

ну и, понятно, искать варианты, как минимум - а то кубышка не бездонна.

Вабба Лабба Даб Даб-с

(97) // казалось, что "кумовство" присуще украинцам

вали в ЕС. Потом расскажешь, может быть, есть там кумовство и насколько оно так присуще и много ли можно добиться "без протекции". Кстати, расскажешь в сравнении, при случае, выйдут ли в сухом остатке те деньги, что получаешь со своей профессии сейчас. И пояснишь, если захочешь, с какого такого перепуга у тебя сейчас без протекции и в 1С-ке на Украине есть этот примерно доход.

з.ы. народ-то один и голову в угоду пропаганде выключать не надо!

(99) да ладно, если реально в теме ТС пойдет к той же охотнице во франч и ему подобные и сходу в Мск свои 150 будет иметь

когда то давно я был знаком с девушкой , которая от скуки прожила год в англии , так вот там внутри  европы миграция тоже присутствует ..и все по тем же схемам . Больше платят, нет работы и прочее. Например испанцы валют в британию, ирландцы валют из европы в австралию .. деревнями. При это понятно, что традиционные взгляды они такие же ..там дом, семья, но общество стало очень подвижным и мобильным.

(77) Москва - грубый город. Этот хамоватый купеческий дух ни войны, ни смена общественных строев не смогли вышибить. Питер интеллигентен, хотя с налётом тоже уходящих в глубину истории традиций питерской воровской этики. Да и беднее на порядок. Нет райских мест на земле...

Тебе тут будет плохо. Ты там в Украине типа себя считаешь спецом, но ты НДФЛ не сдавал вместе с бухами. Ты тут будешь сосунком. Ты облажаешься, ты казак ты запутаешься в этих регистрах. Ты даже не поймешь как рассчитываются тут отпускные, больничные. У вас в Украине все на дурачка, по черному, через частников типо наших ИП. А ты тут попробуй отправить сотрудницу в декретный отпуск, а потом эта...женщина берет и выходит снова на работу. И это все в ЗУП 2.5
Конечно приезжай чувак, ты тут у нас боярышника хлебнешь и молодость вспомнишь. Как ты был молодым да тупым.
Я сам так сделал к слову. И ничуть не сожалею.

(103) Да прям-таки, расчёт отпускных ТС ниасилит. А ты зарплату рубщика леса видел в 1С Лесное Хозяйство? Где тариф от толщины и возраста древесины зависит, а бригадный коэффициент - от номера квартала леса? :D Сосунок.

(103) У них учет не легче, в некоторых местах даже еще запутаннее чем у нас, декларация по ндс вообще стабильно меняется каждый квартал

(103) чтобы не освоить расчёт отпускных надо быть полным идиотом, имхо
соболезную )))

и если расчет не сходится, то ботинки от старого программиста находят около щеподробильной машины с приколотой запиской "ушел за грибами"

(103) занимаюсь ЗУПом, Бух и УТП, и это не франч.

(102) Вы не были в городах Сибири.
Москва в сравнении с Новокузнецком (и даже Новосибирском) (я уж не говорю о всяких Киселевсках и Юргах) - это библиотека в сравнении с пацанским падиком.

(102) Москва - прекрасный, культурный и безопасный город.

(104) Я зарплатчик. Ты меня еще спроси как в новой УИ 11.3 себестоимость считается. мне стоило наладить обмен с БП 3.0  Ну а в 1С я полный ламер.

(102) Если четко отделять Москву и Околомкадье, которое колоритно и многообразно, от цивильного Реутова и Балашихи до дичи Люберец.

Есть еще один вариант. Пять лет отслужить по контракту. Есть места где всего три. На выходе гражданство и квартира.
Квот мало, могу замолвить словечко.

(110) Ах тыж зрадник! ГОНЬБА ТЕБЕ! Ты прикинь, приедут вумные хохлы из Харькова, Днепра и Одессы? Усе, тупые одинэсники улетят в пыль.

(114) Пусть едут. Я - только за. Обеими руками.

(113) Без шуток. Вам ветеранам, наверное будет обидно что украинская молодежь понаедет покорять Москву. Они по сути разворотили Украину, а потом такие хитрые взяли и свалили. Кто в Польшу, А кто в Россию. Их не калечели и не убивали мины. Д-30 по ним не работали. Обидно?
Мне тоже обидно. Я не могу тебе объяснить как такое вышло. И я не буду кричать лозунги.

(113) интересно. но, блин, 5 лет вдали от семьи?

(108) т.е. ты утверждаешь, что тебе _уже_ известны:
- особенности работы в ЗУП с НДФЛ по нормативам РСБУ
- известна себестоимость в производстве согласно РСБУ
- торговле в опте, в рознице, согласно РСБУ с переоценкой валютных счетов, а также ЕГАИС и последний актуальный ФЗ с заменой ККМ

не надо пыжится и доказывать что-то в теме форума. Приедь! Не надолго - просто попробуй, как ты будешь пахать за хорошую зарплату и без протекции, ведь семья все равно с малым ребенком на руках все равно тебя будет видеть очень и очень мало времени в сутки

(117) а что будет стоить твое знание 1С через пять лет?!

(103) я, возможно, и сейчас - молодой. а как начинаю вникать в незнакомую предметную область - так и тупой

(118) утверждал? мои знания стоит проецировать на конфигурации для Украины. надо читать законодательсво, разъяснения и т.д.

(116) Это такая сложная тема однако. Однозначного мнения не сложилось однако. Война-то гражданская по сути. Сложно это однако.
(117) Пять лет семья в принципе в том же городке живет, командировки конечно будут, но небольшие. И не Москва однако. Три года да, это усиленный график у черта на куличках, зато отпуска большие. Вот щас буду где-то полгода отдыхать, ну курсы тама всякие, тренинги, но это немного времени занимает. Несколько моих парней в этом году заканчивают, сказали на второй круг пойдут. Да и зарплаты в принципе неплохие, страховка.

(119) Дык, а что почитать никак на досуге, сообразование никто не отменял. Я вот же вас тут достаю периодически. Хоть и материтесь, но ничего, помогаете. Спасибо. На плаву держусь.

(122) отписался в почту

(122) Да я и сам не понимаю. Вроде бы жили и не тужили, а тут бац - мацкалей на ножи. Ну я сам с провинции, у нас не то что москвичей. У нас из областного центра мажоров били. Ну они такие сами на то напрашивались.
Будет у нас Новороссия, вольный Донбасс. Куда тупые адинэсники смогут сбежать от скреп))
https://www.youtube.com/watch?v=sVcjz-Q-H7Q

У вас все в темную. Проще.

Переезжай в Германию. Там нормально. Люди похожи на славян внешне. Язык у них прикольный. Только для начала освой веб технологии.

(127) Там нет премий

(127) Чего сам туда не уехал?

(124) Расскажи потом, что он ответит. У нас просто сомнения в его валидности.

(129) Не выпускают. Невыездной он.

(131) Это чтож такое надо было сделать

(130) Могу тебе продублировать. И даже экскурсию организовать по местам. У нас как раз набор идет.

(131) Вще не пускают до уевропы с судимостями за наркоту?

(132) Троли охраняются и стоят на спецучете.

(133) прекрасно. [email protected]

(136) В отпуск на Донбасс? (133) Бизон ты в ЛНР или в ДНР.
Просто в ДНР более-менее порядок и Дон Мак есть.

(130) ответил как есть. не верить оснований нет. про подробности спрашивай сам.

(137) Донбасс уже все. Сейчас в моде другие игрушки.

(139) Извините сударь, но на этот год на первой повестке у меня стоит Новороссия.
Нужно понимать что украинцы ничем не хуже, но и ничем не лучше чем мы.
Мы народ имперский. Наши деды, прадеды строили Имперум. Вносили новый смысл. И это наша вместе взятая история.
Русские солдаты сражались вместе с украинцами, татарами и ..дофига там народов было. Так?

Давайте вы свою политику перенесете в ветку про геополитику.

Если подойти к вопросу с экономической зрения. Самого тоже посещала идея удрать куда подальше.
Эмиграция очень затратная вещь однако. Особенно в станы ЕС. Уровень жизни все же сильно разный.
Ехать стоить если есть родственники, поддержать на первое время. Или имея приглашение на работу. Бо с нуля по деньгам провал сильный будет.
В РФ переехать проще. Язык, работа. Хотя ФМС отжигает не по детски. Тама еще та страна непуганых бюрократов сидит.

Был в паре стран ЕС. Тоже жизнь там не сахар однако. Обычный обыватель живет везде одинаково, от заплаты и до заплаты, и не важно что цифры разные.

нет уже фмс, уже как полгода.

остались одни полицаи.

Копы же. Ну в принципе логично. И так куча всяких служб.

(87) Это пока они в скворечниках своих сидят и никого не беспокоят. Как только появятся какие-нибудь амбиции - им быстро обьяснят почему они негры и где их, мигрантов дела

в парламент что-ли избираться ?

вон во франции венгр был президентом, в англии в лондоне араб мэр города. примеров более чем достаточно.
Поэтому оставьте это .. основная сложность в том, что просто все не привычно, и всего это больше чем можно ожидать.

точнее не араб .. он там какой то инудусо-пакистанец мусульманский.

> У нас как раз набор идет.

у кого "у вас"? у интернетных троллей? В ДНР никаких наборов нет, бойцов там хватает более чем.

У нас куда веселей чем в ДНР. Хочешь?

у вас это у кого?

(154) Ну пусть будет флот. Повидаешь мир однако.

(0) Добро пожаловать в русский мир, конкурент. Сами последний куй с солью доедаем.

(0) В подмосква мне и от 150 не хватат, но трое детей ))
Так что переезд в мск тебе поможет.
На самом деле менталитет хоть и различается, но можно адаптироваться. Дети должны быть в приоритете

Собственно (157)

(109) Я была в городах Сибири (Иркутск, Улан-Удэ, Братск, Чита). И жила в посёлках Сибири. К чему эта игра на сравнениях? Москва - купеческий город, каким бы ни был Новосибирск.

(110) >> Москва - прекрасный, культурный и безопасный город.

Москва - экономический, политический и культурный Вавилон.

(127) >> Переезжай в Германию. Там нормально. Люди похожи на славян внешне. Язык у них прикольный. Только для начала освой веб технологии.

Человек в (0) вроде ясно дал понять, что хочет остаться русским. То есть ему не всё равно, какому этносу принадлежать. Было бы всё равно - перелицевался бы в хохлы на месте и не заморачивался.

Как обыватель видит жизнь в Европе
http://coub.com/view/cs8ch

(0) Я бы остался в Днепре если есть что терять. Сам я киевлянин, своих детей нет. У знакомых есть дети - так они растут билингвами. Дома говорят на русском, а в школе, как я понимаю, преподавание на украинском.  Не очень понимаю, чем это плохо (быть билингвом). Плохо если Пушкина им будут давать на украинском - это просто смешно читается. Но Пушкина они смогут и сами на русском прочитать. А школьная пропаганда - так она забывается. Я заканчивал школу в СССР - пропаганда сейчас редко вспоминается.

Существует вероятность, что лет через 20 у ТС возникнет желание перебраться из РФ обратно на Украину. Хотя и довольно маленькая.

(164) гражданство-же можно оставить? или нет?

(163) если тебе повезло находиться в близком тебе круге (бытовом и рабочем) в лояльной по языку среде - считай что повезло. На Крым посмотри и задумайся, выносили им мозг украинизацией и как они сами к этому в конце концов отнеслись.

Это была просто ремарка. Не обязательная к доказательству чего-либо, скажем так, каждый субъективно пока еще оценивает степень важности давления вида "билингвом-быть хорошо, но русским лучше не быть"

(163) Я думаю еще пару лет и Пушкина им преподавать уже никто не будет

(121) // утверждал? мои знания стоит проецировать
// на конфигурации для Украины.
// Надо читать законодательсво, разъяснения и т.д.

Я потому и намекнул тебе, что вот это несоответствие в
предметной области может оказаться иногда критичным
в моменте сохранения достаточно высокого дохода.

Решать все равно тебе самому, но зачем-то ветка на форуме появилась. Я попытался тоже подумать на эту тему. Хотя гражданство у меня всегда было российским, но миграция бывает же не обязательно внешней, так ведь?

Ну как бы Пушкин не часть их культурного наследия.

(169) у билингвов - однозначно не часть и про культурность их наследия большие вопросы

(165) в РФ двойного гражданства нет. Перебираться обратно придется уже с гражданством РФ.
(164) скорей всего намного раньше, чем через 20. Имхо, максимум лет через 5 или даже раньше и ломанутся все обратно, чтоб на фоне всеобщего роста успеть занять места в социальных лифтах

> в РФ двойного гражданства нет. Перебираться обратно придется уже с гражданством РФ.

второй-третий паспорт сдавать не требуется. так что можно остаться гражданином Украины, Грузии или Франции, к примеру. Ну или получить еще паспорт Израиля или США. А с учетом, что мир стал легкодоступным для всех, где будет лучше жить лет через 15-20 еще большой вопрос. Я бы использовал все возможности.

У всего Крыма есть второй паспорт. Сдавать никто не требовал. Как и отказ о гражданстве писать.

РФ не требует отказа от 2 гражданства.
Украина запрещает 2 гражданства.
Все оформлять лучше на загран паспорт, ФМС ничтожне сумляще ставит штамп в паспорт, отчего нац. паспорт Украины становится невалидным.

http://i.imgur.com/YvxP3It.png

(169) > Ну как бы Пушкин не часть их культурного наследия.

как давно имеешь доступ к дидактическим материалам под грифом Центрального Разведывательного Управления?

С какого такого бодуна у тридцати миллионов русскоязычных и русских людей Пушкин уже не часть культурного наследия?

(173) Ув. bizon2008, а можете и мне продублировать письмо из (133)? [email protected]
Спасибо.

(0) А какие есть основания легализоваться на новом месте ?

(103) (118) А у вас в организацию бухгалтеров принципиально не нанимают? Или вас бухи в кандалы заковали и за себя работать заставляют?
Я вас сейчас сильно удивлю, но большинство 1с прогеров в бухгалтерии знают только базовые вещи, а в ЗУП обычно умеют только обмен настроить. Хорошие спецы по ЗУП это вообще редкость. Но не потому что ЗУП трудный, а потому что не требуется. Сложные расчеты для сдельщиков проще сделать там же, где и управленческий учет ведется, все равно данные для них оттуда же брать. А в ЗУП уже в готовом виде перебросить. В крупных компаниях, в 1с отделах (IT отделах), есть разделение по обязанностям. Прогеры программируют, консультанты консультируют.
Я вообще не верю в универсалов. Обычно хорошие консультанты, плохо программируют, а часто вообще никак. Не потому что не могут, а потому что не надо. У прогеров наоборот. Базовые знания, что бы понять бухгалтера/менеджера.
Приходят люди на собеседование с 3-5 летним опытом, а то и больше и не знают, чем ссылка от объекта отличается, а виртуальная таблица от временной. Данные из объекта в цикле получают, а от запроса вся база ложится потому, что про неявные запросы даже не слышали никогда.
(0) В общем нормальных программистов вообще не найти. А часто и вообще никаких не найти. Так что без работы не останешься, город только выбирай правильно. ЗП и спрос разные везде.

Уезжай скорее. https://cont.ws/@shef2016/177768

(172) ЭЭЭ, до 1-й чистки госорганов, потом будут двигать только тех у кого один паспорт, у отца такая петрушка была

(0) Ну тут надо понимать что твои от отстатыщ на Украине равны отстапятидесяти в мск, если не приближаются к 200-м

(172) У Израиля нет двойного гражданства. Второе гражданство сохраняется только у переехавших по закону о репатриации.

разбавлю опрос

Украинцы же хотели в Европу ? Пусть едут в Европу.
// про менталитет ТСа читал и тем не менее

(182)Получаю, вроде, неплохо - при текущем курсе, в рублях "от ста тыщ".

вы не понимаете , ТС зашел похвастаться что зарабатывает на Украине  "отстатыщ"

(0)
>В заграницах бывал, понял, что менталитет у меня славянский, заграницы не моё.
В Словакии мешает славянский менталитет?
Что вообще там не так с менталитетом? Что именно не Ваше?

(0)Ты решил потроллить?

Прочитал про Хранцию и хруст хранцузской булки. Что там - прямо небесные райские птицы...

Вы там были на правах работающего человека? Нет, не так. Вы там учились хотя бы? Кстати, для справки - из задрипанного филиала московского головного вуза, после 4-ого курса по обмену, БЕСПЛАТНО, можно поехать в эту вашу сорбонну и просидеть там пару годков. Но - отношения к вам не зависимо от вас - как к г..ну, россияне там - как вонючие гастеры. З.п. даже у света нации, ит-шников, если он с семьей - полностью сжирается съемом. Жена работать не может в принципе. Если узнают что подрабатывает - вышвыривается вся семейкак в хрен в тот же месяц. Ну и да - чуваки, в Парижу, в этом раю, просто в раю на земле, есть квартары, в которых не нужно ходить после 19:00? Ну вас просто там убьеют? Ай да брехня да? Ай да вброс.

До чего ж эльфы пошли белокурые да лучезарые...ипотеки по 4%...

>Приходят люди на собеседование с 3-5 летним опытом, а то и больше и не знают, чем ссылка от объекта отличается, а виртуальная таблица от временной. Данные из объекта в цикле получают, а от запроса вся база ложится потому, что про неявные запросы даже не слышали никогда.

для тех которые отличают у вас нет ни задач ни денег

>З.п. даже у света нации, ит-шников, если он с семьей - полностью сжирается съемом.

ох уж эти сказочники

Я бы понял, если б чуваку, советывали Трампляндию. Да, это модно, это стабильно, это уже 25 лет в тренде. Но задрипанный Париж, в котором последний год то расстреляют, то подавят, то еще что сотаврят - вот в этот мирный райский уголок. Каким же надо быть и..бым на всю голову, что б такое соверывать?

Давайте, давайте чуваки. Хранция вас ждет. Если что - сердечки на асфальте со свечками, вам нарисуют. Удачи.

не ходите дети во францию гулять
злые обезьяны могут покусать.

(190)
Может и нет, но написано это все было к тому, что и без идеального знания конфы/местных законов и т.п., живется очень даже неплохо. И если (0) прогать умеет, проблем не будет.
Хотя по "нет задач", вообще не соглашусь. Элементарные задачи на большой по объему базе валятся за счет кривого кода. Не раз видел "летающие" обработки на пустой конфе и зависающие на реальной базе.

(185) Ну он только в лоб посчитал, уровень цен-то у нас повыше на продукты и одежу

(0)Если убрать коней которых ты намешал с людьми (я про русский мир и мову), то учи что-то еще кроме 1с, сиди в Днепре и програмь удаленно на выученном для буржуев.

(53) >>Другой во Францию отправил цена учебы = цене нормального автомобиля. ИМХО вполне можно позволить

Ты бесплатно можешь свое чадо туда отправить (и не только туда), если поинтересуешься при поступлении в вуз, какие программы обмена есть, и что надо делать, чтоб туда попасть. Про хранцию могу рассказать: учишь хранцузский, на нем же сдаешь типа собеседования - с тобой беседуют на разные темы. Ну какие из практики вопросы: как валюта является не свободно конвертируемой к доллару. Расскажи про свою специальность. И т.д. Детские вопросы, по сути. Ты это сдаешь, и скорее всего уже через три месяца улетаешь в свою сорбонну. Будешь изучать там франзцузское право, я не знаю зачем оно тебе правдо. Или что-то в этом духе. Учеба оканчивается - ты улетаешь в родные края. Что-что? Остаться как? Ну как - выйти замуж/жениться. Всё. Вот единственный легальный способ остаться там. А ты думаешь местная контора именно тебя, хренова мигранта-школяра, будет брать? Угу. Ей это нужно обосновать - почему вместо французского балбеса, ей нужно брать именно тебя. Что в 99.9 уже само по себе смешно. И получается как в сказке. Отучился у себя 5 лет, едешь во францию - там отсиживаешь еще несколько и приезжаешь обратно. Шанс устроиться переводчиком есть, да.

(196) Можно подумать все деньги на еду уходят.

(192) В Америконии экология хреновая, почти как в бСССР. В Европах с этим лучше. Еще американское школьное образование уступает европейскому.

(180) Не вводите человека в заблуждение http://khazin.ru/articles/11-analitika-i-prognozy/29267-oi-va

(199) Одежа будет с одинаковой наценкой продаваться? Налоговая нагрузка разная, отсюда и 100 тысяч там и 100 тысяч тут это разные деньги

(202) Вы круглые сутки едите и по магазинам с одеждой ходите? Ну не основные это расходы. Если черную икру не есть постоянно и в бутиках не одеваться, то траты на еду и одежду совсем не основные в бюджете.

в РФ и так безработных прибыло;(
поэтому сына в Лондон, а сам сиди тихо, ну или езжай в зону АТО - ; ибо в том  что происходит в/на и ты виновен!

в лондон это сильно. Хотя думаю если бросить где нибудь около вокзала, то через неделю добрые люди его подберут.

(195) (203)
// Может и нет, но написано это все было к тому, что и без идеального знания конфы/местных законов и т.п., живется очень даже неплохо. И если (0) прогать умеет, проблем не будет.

А у меня реплика была написаны к тому, что он задрал планку "от ста тысяч" , на что я ему ответил в другом посте, что приедь на время, не дергая малое дитя и попробуй. Без протекции, на одном голом программировании, без прикладного знания. Понравится - сделаешь вывод "работы валом"
Не понравится - сделаешь вывод о ценности своего "от ста тысяч"

А может ему и без ста тысяч понравится, откуда мне знать, куда именно он ехать-то собрался. Ведь за МКАД зарплата несколько отличается, разве нет?

а голойсувалке тупо не хватило одного пункта - езжай один на первое время, а выводы сделаешь позже на собственном личном опыте. Вот и все.

а многие сделали именно так - сразу на разведку, затем семью на подготовленную квартиру и никаких тем на форуме

(206)
Ну я думаю он зп и сам догадается посмотреть. Надеюсь hh.ru знает. Хотя там нужно знать куда смотреть, не все правда. От 100 по регионам во франях можно, но это нужно что бы таланты под франь были. Таких единицы. Ну и плюс не стабильность.

(0) езжай в Сакраменто
На днях с одноклассниками встречались, один там сейчас обитает, там просто лофигища украинцев

(203) Еще раз, когда у тебя зп нормальная в 20к рублей и когда в 70, услуги будут стоить тоже по разному, и в случае с 1-м, на зп в 100-ку ты себя будешь чувствовать комфортно, то в случае 2-м, ты будешь понимать что живеш  скромно, добавь к этому съемную хату, гемор по оформлению трудоустройства, гемор работодателю по его работам  мы имеем не все так радужно

(7) А чем РФ лучше Украины в плане "обеспечить наследнику хорошее образование и место проживания" с учетом того, что уже есть "Получаю, вроде, неплохо - при текущем курсе, в рублях "от ста тыщ""? Те же яйца, вид с боку.
Только у вас "нарыв" уже прорвало, а у нас ещё зреет.

(0) если от мовы хочетс смеТся, то сейчас мимо тебя предпоследний вагон

(210) в Сакраменто дофигища украинцев - специалисты по клинингу ?

Ну если в Москву то доход не упадет и скорее всего подрастет.  Но время надо на обустройство и затраты на жилье.  В регионах работу с таким доходом будешь искать дольше. Но жилье дешевле. Расклад обычный. Многое от тебя зависит. Как ни крути, но ты рвешь налаженную жизнь. На перспективу с точки зрения бутерброда с колбасой выгоднее и точно выгоднее в плане перспектив сына. Но это все ИМХО...  Апроксимация текущего положения. А вот как завтра Россия развалиться и "войны света" кремль покрасят в жовтобалакитный? Они же всерьез об этом рассказывают... Так что уж сам думай). Но таки:

+(215) Езжай лучше в миллионник.

(37) "Но РФ догоняет по уровню жизни Украину. "
Мне не кажется что догоняет... Идут то может и в одном направлении, но украина явно решила уделать москалей в этом вопросе.  Так что догнать будет трудновато.

(28)(29) раздражают люди, которые просто так используют аббревиатуры, непонятные даже в контексте. Лень написать полностью? Что такое РВП, ИГ, ВНЖ?

(0)Бери автомат и обустраивай неньку Украину.

(215)>> А вот как завтра Россия развалиться и "войны света" кремль покрасят в жовтобалакитный?
Чего зёппу смешить, она и так смешная.

(0) 150 тыс. руб.? Хорошая зарплата даже для Москвы.
Примерно 2500 долларов или выше - и ты хочешь ехать из Украины?
Я со своими 600 долларами на фоне всеобщей нищеты тут чуть ли не миллионером себя ощущаю, а ты хочешь променять 2500 на что-то меньшее?
Тут или что-то не сходится, или что-то не так.

- Доктор, у меня проблемы с потенцией.
- Ну, в вашем-то возрасте!
- Доктор, мой сосед всего на 5 лет старше меня, говорит, что в свои 85 удовлетворяет молодых девиц.
- Ну и вы говорите.

Упс. К (221) не 150, а 100 тыс руб, или где-то 50 тыс грн, что чуть меньше 2000 долларов.

(0) "Садики, школы - только на мове."
И ты хочешь ехать в другие заграницы, а там - внезапно! - тоже будут садики и школы на языке той страны.

но "Программы обучения меняют на "нечто"" - ту да, немного упрощается. Приведи пример этого самого "нечто".

(54) Не все украинцы рассматривают трудовую миграцию в другие страны.

(61) "и дети будут учиться на русском языке без этого тупого принудилова к мове."
Поехал чувак с семьёй в Германию, но там всё бы хорошо, если бы не это тупое принуждение к немецкому языку в детсадах и школах.

(0)читал отзывы про рашу от громадянина украины.
езжай в рашу.

(222) вы забыли озвучить, что у вас в садиках/школах не только мова и программа не напрягаются мозг но и привитие "кто не скачет..." и прочих нацистских хреней

И да, в/на вышка тоже на мове? Терминологию сподобилась перевести в полном объеме?