Приветствую!
Проживаю в Украине (Днепропетровск). Получаю, вроде, неплохо - при текущем курсе, в рублях "от ста тыщ". Объем работы удовлетворительный, свободного времени много.
Ситуация в стране, до недавнего времени, напрягала, но не до состояния "заводить трактор".
Но после рождения сына, 2 месяца назад, крепко задумался - а что дальше?
Садики, школы - только на мове. Программы обучения меняют на "нечто".
Хочется обеспечить наследнику хорошее образование и место проживания.
В заграницах бывал, понял, что менталитет у меня славянский, заграницы не моё.
Что делать? Отправлять сына учиться в заграницы? Переезжать семьёй? Бросать 1С и учить трендовые - JS, Java, C?

У вас все в темную. Проще.

Переезжай в Германию. Там нормально. Люди похожи на славян внешне. Язык у них прикольный. Только для начала освой веб технологии.

(127) Там нет премий

(127) Чего сам туда не уехал?

(124) Расскажи потом, что он ответит. У нас просто сомнения в его валидности.

(129) Не выпускают. Невыездной он.

(131) Это чтож такое надо было сделать

(130) Могу тебе продублировать. И даже экскурсию организовать по местам. У нас как раз набор идет.

(131) Вще не пускают до уевропы с судимостями за наркоту?

(132) Троли охраняются и стоят на спецучете.

(133) прекрасно. [email protected]

(136) В отпуск на Донбасс? (133) Бизон ты в ЛНР или в ДНР.
Просто в ДНР более-менее порядок и Дон Мак есть.

(130) ответил как есть. не верить оснований нет. про подробности спрашивай сам.

(137) Донбасс уже все. Сейчас в моде другие игрушки.

(139) Извините сударь, но на этот год на первой повестке у меня стоит Новороссия.
Нужно понимать что украинцы ничем не хуже, но и ничем не лучше чем мы.
Мы народ имперский. Наши деды, прадеды строили Имперум. Вносили новый смысл. И это наша вместе взятая история.
Русские солдаты сражались вместе с украинцами, татарами и ..дофига там народов было. Так?

Давайте вы свою политику перенесете в ветку про геополитику.

Если подойти к вопросу с экономической зрения. Самого тоже посещала идея удрать куда подальше.
Эмиграция очень затратная вещь однако. Особенно в станы ЕС. Уровень жизни все же сильно разный.
Ехать стоить если есть родственники, поддержать на первое время. Или имея приглашение на работу. Бо с нуля по деньгам провал сильный будет.
В РФ переехать проще. Язык, работа. Хотя ФМС отжигает не по детски. Тама еще та страна непуганых бюрократов сидит.

Был в паре стран ЕС. Тоже жизнь там не сахар однако. Обычный обыватель живет везде одинаково, от заплаты и до заплаты, и не важно что цифры разные.

нет уже фмс, уже как полгода.

остались одни полицаи.

Копы же. Ну в принципе логично. И так куча всяких служб.

(87) Это пока они в скворечниках своих сидят и никого не беспокоят. Как только появятся какие-нибудь амбиции - им быстро обьяснят почему они негры и где их, мигрантов дела

в парламент что-ли избираться ?

вон во франции венгр был президентом, в англии в лондоне араб мэр города. примеров более чем достаточно.
Поэтому оставьте это .. основная сложность в том, что просто все не привычно, и всего это больше чем можно ожидать.

точнее не араб .. он там какой то инудусо-пакистанец мусульманский.

> У нас как раз набор идет.

у кого "у вас"? у интернетных троллей? В ДНР никаких наборов нет, бойцов там хватает более чем.

У нас куда веселей чем в ДНР. Хочешь?

у вас это у кого?

(154) Ну пусть будет флот. Повидаешь мир однако.

(0) Добро пожаловать в русский мир, конкурент. Сами последний куй с солью доедаем.

(0) В подмосква мне и от 150 не хватат, но трое детей ))
Так что переезд в мск тебе поможет.
На самом деле менталитет хоть и различается, но можно адаптироваться. Дети должны быть в приоритете

Собственно (157)

(109) Я была в городах Сибири (Иркутск, Улан-Удэ, Братск, Чита). И жила в посёлках Сибири. К чему эта игра на сравнениях? Москва - купеческий город, каким бы ни был Новосибирск.

(110) >> Москва - прекрасный, культурный и безопасный город.

Москва - экономический, политический и культурный Вавилон.

(127) >> Переезжай в Германию. Там нормально. Люди похожи на славян внешне. Язык у них прикольный. Только для начала освой веб технологии.

Человек в (0) вроде ясно дал понять, что хочет остаться русским. То есть ему не всё равно, какому этносу принадлежать. Было бы всё равно - перелицевался бы в хохлы на месте и не заморачивался.

Как обыватель видит жизнь в Европе
http://coub.com/view/cs8ch

(0) Я бы остался в Днепре если есть что терять. Сам я киевлянин, своих детей нет. У знакомых есть дети - так они растут билингвами. Дома говорят на русском, а в школе, как я понимаю, преподавание на украинском.  Не очень понимаю, чем это плохо (быть билингвом). Плохо если Пушкина им будут давать на украинском - это просто смешно читается. Но Пушкина они смогут и сами на русском прочитать. А школьная пропаганда - так она забывается. Я заканчивал школу в СССР - пропаганда сейчас редко вспоминается.

Существует вероятность, что лет через 20 у ТС возникнет желание перебраться из РФ обратно на Украину. Хотя и довольно маленькая.

(164) гражданство-же можно оставить? или нет?

(163) если тебе повезло находиться в близком тебе круге (бытовом и рабочем) в лояльной по языку среде - считай что повезло. На Крым посмотри и задумайся, выносили им мозг украинизацией и как они сами к этому в конце концов отнеслись.

Это была просто ремарка. Не обязательная к доказательству чего-либо, скажем так, каждый субъективно пока еще оценивает степень важности давления вида "билингвом-быть хорошо, но русским лучше не быть"

(163) Я думаю еще пару лет и Пушкина им преподавать уже никто не будет

(121) // утверждал? мои знания стоит проецировать
// на конфигурации для Украины.
// Надо читать законодательсво, разъяснения и т.д.

Я потому и намекнул тебе, что вот это несоответствие в
предметной области может оказаться иногда критичным
в моменте сохранения достаточно высокого дохода.

Решать все равно тебе самому, но зачем-то ветка на форуме появилась. Я попытался тоже подумать на эту тему. Хотя гражданство у меня всегда было российским, но миграция бывает же не обязательно внешней, так ведь?

Ну как бы Пушкин не часть их культурного наследия.

(169) у билингвов - однозначно не часть и про культурность их наследия большие вопросы

(165) в РФ двойного гражданства нет. Перебираться обратно придется уже с гражданством РФ.
(164) скорей всего намного раньше, чем через 20. Имхо, максимум лет через 5 или даже раньше и ломанутся все обратно, чтоб на фоне всеобщего роста успеть занять места в социальных лифтах

> в РФ двойного гражданства нет. Перебираться обратно придется уже с гражданством РФ.

второй-третий паспорт сдавать не требуется. так что можно остаться гражданином Украины, Грузии или Франции, к примеру. Ну или получить еще паспорт Израиля или США. А с учетом, что мир стал легкодоступным для всех, где будет лучше жить лет через 15-20 еще большой вопрос. Я бы использовал все возможности.

У всего Крыма есть второй паспорт. Сдавать никто не требовал. Как и отказ о гражданстве писать.

РФ не требует отказа от 2 гражданства.
Украина запрещает 2 гражданства.
Все оформлять лучше на загран паспорт, ФМС ничтожне сумляще ставит штамп в паспорт, отчего нац. паспорт Украины становится невалидным.

http://i.imgur.com/YvxP3It.png

(169) > Ну как бы Пушкин не часть их культурного наследия.

как давно имеешь доступ к дидактическим материалам под грифом Центрального Разведывательного Управления?

С какого такого бодуна у тридцати миллионов русскоязычных и русских людей Пушкин уже не часть культурного наследия?

(173) Ув. bizon2008, а можете и мне продублировать письмо из (133)? [email protected]
Спасибо.

(0) А какие есть основания легализоваться на новом месте ?

(103) (118) А у вас в организацию бухгалтеров принципиально не нанимают? Или вас бухи в кандалы заковали и за себя работать заставляют?
Я вас сейчас сильно удивлю, но большинство 1с прогеров в бухгалтерии знают только базовые вещи, а в ЗУП обычно умеют только обмен настроить. Хорошие спецы по ЗУП это вообще редкость. Но не потому что ЗУП трудный, а потому что не требуется. Сложные расчеты для сдельщиков проще сделать там же, где и управленческий учет ведется, все равно данные для них оттуда же брать. А в ЗУП уже в готовом виде перебросить. В крупных компаниях, в 1с отделах (IT отделах), есть разделение по обязанностям. Прогеры программируют, консультанты консультируют.
Я вообще не верю в универсалов. Обычно хорошие консультанты, плохо программируют, а часто вообще никак. Не потому что не могут, а потому что не надо. У прогеров наоборот. Базовые знания, что бы понять бухгалтера/менеджера.
Приходят люди на собеседование с 3-5 летним опытом, а то и больше и не знают, чем ссылка от объекта отличается, а виртуальная таблица от временной. Данные из объекта в цикле получают, а от запроса вся база ложится потому, что про неявные запросы даже не слышали никогда.
(0) В общем нормальных программистов вообще не найти. А часто и вообще никаких не найти. Так что без работы не останешься, город только выбирай правильно. ЗП и спрос разные везде.

Уезжай скорее. https://cont.ws/@shef2016/177768

(172) ЭЭЭ, до 1-й чистки госорганов, потом будут двигать только тех у кого один паспорт, у отца такая петрушка была

(0) Ну тут надо понимать что твои от отстатыщ на Украине равны отстапятидесяти в мск, если не приближаются к 200-м

(172) У Израиля нет двойного гражданства. Второе гражданство сохраняется только у переехавших по закону о репатриации.

разбавлю опрос

Украинцы же хотели в Европу ? Пусть едут в Европу.
// про менталитет ТСа читал и тем не менее

(182)Получаю, вроде, неплохо - при текущем курсе, в рублях "от ста тыщ".

вы не понимаете , ТС зашел похвастаться что зарабатывает на Украине  "отстатыщ"

(0)
>В заграницах бывал, понял, что менталитет у меня славянский, заграницы не моё.
В Словакии мешает славянский менталитет?
Что вообще там не так с менталитетом? Что именно не Ваше?

(0)Ты решил потроллить?

Прочитал про Хранцию и хруст хранцузской булки. Что там - прямо небесные райские птицы...

Вы там были на правах работающего человека? Нет, не так. Вы там учились хотя бы? Кстати, для справки - из задрипанного филиала московского головного вуза, после 4-ого курса по обмену, БЕСПЛАТНО, можно поехать в эту вашу сорбонну и просидеть там пару годков. Но - отношения к вам не зависимо от вас - как к г..ну, россияне там - как вонючие гастеры. З.п. даже у света нации, ит-шников, если он с семьей - полностью сжирается съемом. Жена работать не может в принципе. Если узнают что подрабатывает - вышвыривается вся семейкак в хрен в тот же месяц. Ну и да - чуваки, в Парижу, в этом раю, просто в раю на земле, есть квартары, в которых не нужно ходить после 19:00? Ну вас просто там убьеют? Ай да брехня да? Ай да вброс.

До чего ж эльфы пошли белокурые да лучезарые...ипотеки по 4%...

>Приходят люди на собеседование с 3-5 летним опытом, а то и больше и не знают, чем ссылка от объекта отличается, а виртуальная таблица от временной. Данные из объекта в цикле получают, а от запроса вся база ложится потому, что про неявные запросы даже не слышали никогда.

для тех которые отличают у вас нет ни задач ни денег

>З.п. даже у света нации, ит-шников, если он с семьей - полностью сжирается съемом.

ох уж эти сказочники

Я бы понял, если б чуваку, советывали Трампляндию. Да, это модно, это стабильно, это уже 25 лет в тренде. Но задрипанный Париж, в котором последний год то расстреляют, то подавят, то еще что сотаврят - вот в этот мирный райский уголок. Каким же надо быть и..бым на всю голову, что б такое соверывать?

Давайте, давайте чуваки. Хранция вас ждет. Если что - сердечки на асфальте со свечками, вам нарисуют. Удачи.

не ходите дети во францию гулять
злые обезьяны могут покусать.

(190)
Может и нет, но написано это все было к тому, что и без идеального знания конфы/местных законов и т.п., живется очень даже неплохо. И если (0) прогать умеет, проблем не будет.
Хотя по "нет задач", вообще не соглашусь. Элементарные задачи на большой по объему базе валятся за счет кривого кода. Не раз видел "летающие" обработки на пустой конфе и зависающие на реальной базе.

(185) Ну он только в лоб посчитал, уровень цен-то у нас повыше на продукты и одежу

(0)Если убрать коней которых ты намешал с людьми (я про русский мир и мову), то учи что-то еще кроме 1с, сиди в Днепре и програмь удаленно на выученном для буржуев.

(53) >>Другой во Францию отправил цена учебы = цене нормального автомобиля. ИМХО вполне можно позволить

Ты бесплатно можешь свое чадо туда отправить (и не только туда), если поинтересуешься при поступлении в вуз, какие программы обмена есть, и что надо делать, чтоб туда попасть. Про хранцию могу рассказать: учишь хранцузский, на нем же сдаешь типа собеседования - с тобой беседуют на разные темы. Ну какие из практики вопросы: как валюта является не свободно конвертируемой к доллару. Расскажи про свою специальность. И т.д. Детские вопросы, по сути. Ты это сдаешь, и скорее всего уже через три месяца улетаешь в свою сорбонну. Будешь изучать там франзцузское право, я не знаю зачем оно тебе правдо. Или что-то в этом духе. Учеба оканчивается - ты улетаешь в родные края. Что-что? Остаться как? Ну как - выйти замуж/жениться. Всё. Вот единственный легальный способ остаться там. А ты думаешь местная контора именно тебя, хренова мигранта-школяра, будет брать? Угу. Ей это нужно обосновать - почему вместо французского балбеса, ей нужно брать именно тебя. Что в 99.9 уже само по себе смешно. И получается как в сказке. Отучился у себя 5 лет, едешь во францию - там отсиживаешь еще несколько и приезжаешь обратно. Шанс устроиться переводчиком есть, да.

(196) Можно подумать все деньги на еду уходят.

(192) В Америконии экология хреновая, почти как в бСССР. В Европах с этим лучше. Еще американское школьное образование уступает европейскому.

(180) Не вводите человека в заблуждение http://khazin.ru/articles/11-analitika-i-prognozy/29267-oi-va

(199) Одежа будет с одинаковой наценкой продаваться? Налоговая нагрузка разная, отсюда и 100 тысяч там и 100 тысяч тут это разные деньги

(202) Вы круглые сутки едите и по магазинам с одеждой ходите? Ну не основные это расходы. Если черную икру не есть постоянно и в бутиках не одеваться, то траты на еду и одежду совсем не основные в бюджете.

в РФ и так безработных прибыло;(
поэтому сына в Лондон, а сам сиди тихо, ну или езжай в зону АТО - ; ибо в том  что происходит в/на и ты виновен!

в лондон это сильно. Хотя думаю если бросить где нибудь около вокзала, то через неделю добрые люди его подберут.

(195) (203)
// Может и нет, но написано это все было к тому, что и без идеального знания конфы/местных законов и т.п., живется очень даже неплохо. И если (0) прогать умеет, проблем не будет.

А у меня реплика была написаны к тому, что он задрал планку "от ста тысяч" , на что я ему ответил в другом посте, что приедь на время, не дергая малое дитя и попробуй. Без протекции, на одном голом программировании, без прикладного знания. Понравится - сделаешь вывод "работы валом"
Не понравится - сделаешь вывод о ценности своего "от ста тысяч"

А может ему и без ста тысяч понравится, откуда мне знать, куда именно он ехать-то собрался. Ведь за МКАД зарплата несколько отличается, разве нет?

а голойсувалке тупо не хватило одного пункта - езжай один на первое время, а выводы сделаешь позже на собственном личном опыте. Вот и все.

а многие сделали именно так - сразу на разведку, затем семью на подготовленную квартиру и никаких тем на форуме

(206)
Ну я думаю он зп и сам догадается посмотреть. Надеюсь hh.ru знает. Хотя там нужно знать куда смотреть, не все правда. От 100 по регионам во франях можно, но это нужно что бы таланты под франь были. Таких единицы. Ну и плюс не стабильность.

(0) езжай в Сакраменто
На днях с одноклассниками встречались, один там сейчас обитает, там просто лофигища украинцев

(203) Еще раз, когда у тебя зп нормальная в 20к рублей и когда в 70, услуги будут стоить тоже по разному, и в случае с 1-м, на зп в 100-ку ты себя будешь чувствовать комфортно, то в случае 2-м, ты будешь понимать что живеш  скромно, добавь к этому съемную хату, гемор по оформлению трудоустройства, гемор работодателю по его работам  мы имеем не все так радужно

(7) А чем РФ лучше Украины в плане "обеспечить наследнику хорошее образование и место проживания" с учетом того, что уже есть "Получаю, вроде, неплохо - при текущем курсе, в рублях "от ста тыщ""? Те же яйца, вид с боку.
Только у вас "нарыв" уже прорвало, а у нас ещё зреет.

(0) если от мовы хочетс смеТся, то сейчас мимо тебя предпоследний вагон

(210) в Сакраменто дофигища украинцев - специалисты по клинингу ?

Ну если в Москву то доход не упадет и скорее всего подрастет.  Но время надо на обустройство и затраты на жилье.  В регионах работу с таким доходом будешь искать дольше. Но жилье дешевле. Расклад обычный. Многое от тебя зависит. Как ни крути, но ты рвешь налаженную жизнь. На перспективу с точки зрения бутерброда с колбасой выгоднее и точно выгоднее в плане перспектив сына. Но это все ИМХО...  Апроксимация текущего положения. А вот как завтра Россия развалиться и "войны света" кремль покрасят в жовтобалакитный? Они же всерьез об этом рассказывают... Так что уж сам думай). Но таки:

+(215) Езжай лучше в миллионник.

(37) "Но РФ догоняет по уровню жизни Украину. "
Мне не кажется что догоняет... Идут то может и в одном направлении, но украина явно решила уделать москалей в этом вопросе.  Так что догнать будет трудновато.

(28)(29) раздражают люди, которые просто так используют аббревиатуры, непонятные даже в контексте. Лень написать полностью? Что такое РВП, ИГ, ВНЖ?

(0)Бери автомат и обустраивай неньку Украину.

(215)>> А вот как завтра Россия развалиться и "войны света" кремль покрасят в жовтобалакитный?
Чего зёппу смешить, она и так смешная.

(0) 150 тыс. руб.? Хорошая зарплата даже для Москвы.
Примерно 2500 долларов или выше - и ты хочешь ехать из Украины?
Я со своими 600 долларами на фоне всеобщей нищеты тут чуть ли не миллионером себя ощущаю, а ты хочешь променять 2500 на что-то меньшее?
Тут или что-то не сходится, или что-то не так.

- Доктор, у меня проблемы с потенцией.
- Ну, в вашем-то возрасте!
- Доктор, мой сосед всего на 5 лет старше меня, говорит, что в свои 85 удовлетворяет молодых девиц.
- Ну и вы говорите.

Упс. К (221) не 150, а 100 тыс руб, или где-то 50 тыс грн, что чуть меньше 2000 долларов.

(0) "Садики, школы - только на мове."
И ты хочешь ехать в другие заграницы, а там - внезапно! - тоже будут садики и школы на языке той страны.

но "Программы обучения меняют на "нечто"" - ту да, немного упрощается. Приведи пример этого самого "нечто".

(54) Не все украинцы рассматривают трудовую миграцию в другие страны.

(61) "и дети будут учиться на русском языке без этого тупого принудилова к мове."
Поехал чувак с семьёй в Германию, но там всё бы хорошо, если бы не это тупое принуждение к немецкому языку в детсадах и школах.

(0)читал отзывы про рашу от громадянина украины.
езжай в рашу.

(222) вы забыли озвучить, что у вас в садиках/школах не только мова и программа не напрягаются мозг но и привитие "кто не скачет..." и прочих нацистских хреней

И да, в/на вышка тоже на мове? Терминологию сподобилась перевести в полном объеме?