Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Стоит ли искать миссию?
🠗 (длинная ветка 07.02.2017 12:50)
, ,
0 Shved_72
 
28.01.17
13:35
Тема цели, смысла жизни, предназначения обширна...
Сузим до вопроса стоит ли парится о том чтоб след оставить на Земле? Чтоб внуки, правнуки могли сказать "А мой дед был огогого"?

или по маслоу:
снизу:
1. я кодю чтоб есть
2. я кодю чтобы вкусно есть
3. я кодю чтобы мерятся с соседом длинной...
4. я кодю чтоб ....
1 iceman2112
 
28.01.17
13:53
Закусывать нужно
2 Looking
 
28.01.17
13:54
(0)сначала нужно добиться того, чтобы правнуки в принципе появились
3 Looking
 
28.01.17
13:55
так может у Боли в шее
психологические причины?
4 Looking
 
28.01.17
13:58
+(3)
http://www.mirsomatiki.ru/page/sheja-psihosomatika
"В физическом плане шея соединяет голову и туловище, в метафизическом - материальное и духовное. Таким образом, любая боль означает конфликт между этими двумя сферами: тело хочет одного, а голова другого, прагматизм подсказывает свое решение, а чувства - противоположное.
Шея символизирует гибкость мышления, ведь именно она позволяет смотреть по сторонам, вверх и вниз, оглядываться назад. Если вы не можете сделать этого физически, значит есть и внутренние проблемы.
Вы не хотите смотреть на ситуацию с других позиций и проявляете чрезмерное упрямство. Возможно, вы попали в неприятную для вас ситуацию и не хотите этого признавать. Вы сдерживаете беспокойство, внутреннее недовольство по этому поводу и стараетесь делать вид, что все в порядке, как результат - "заклинивает" шею.
Также невозможность повернуть шею указывает на страх того, что происходит за спиной. Это могут быть осуждающие взгляды окружающих, какая-то несправедливость, на которую вы предпочитаете закрыть глаза или ситуация, не поддающаяся вашему контролю."

"Боль в шее - неприятное явление, но вы точно в силах избавиться от него. Просто будьте честны с другими и с собой."
5 Vladal
 
28.01.17
14:08
(4) Ну и ну.
6 Фрэнки
 
28.01.17
14:16
(3) скорее, наоборот
7 mkalimulin
 
28.01.17
14:18
(0) "Религия - опиум для народа."
"Париться" надо не для того, чтобы оставить след. А хотя бы для того, чтобы не превратиться в глину, на которой кто-то оставляет следы.
8 trdm
 
28.01.17
14:29
индусы давно этот вопрос решили.
У человека 4 цели жизни: дхарма, артха, кама, мокша

Дхарма – поддерживает наше существование. Дхарма это знание закона и следование ему, мораль, благочестие, долг и его исполнение, ответственность, религиозный долг, поддержка закона бытия. Дхарма это естественный закон о том, как нужно относиться ко всем живым существам.

Артха – материальное благосостояние, заработки, экономический потенциал. Артха это ни что иное, как ресурсы и экономические развитие человека. Артха включает в себя: достижение славы, накопление богатства, получение знаний и профессиональных навыков, обретение высокого соц.положения. Другими словами артха — это успех в нашем материальном мире.

Кама – это желания и удовлетворение своих чувств на разных уровнях, физические наслаждения, чувственное удовольствие, вожделение, страсть. Так же кама это и отношения с другими живыми существами.

Мокша – освобождение от бренного тела, освобождение из сансары, от страданий, растворение заблуждений/иллюзий.

У современного человека остались только 2 цели: артха, кама.
9 trdm
 
28.01.17
14:34
А миссию в любом случае нужно искать, т.к. отказ от миссии для мужика череват моральным разложением.
10 iceman2112
 
28.01.17
14:39
миссия - пить и не спиться
11 Dmitry1c
 
28.01.17
14:41
(0) для меня одна часть этого направления сужается к пониманию окружающего мира.

К сожалению, в настоящее время для людей закрыта данная возможность на текущих уровнях исследований, ибо нех.

Настоящую, искреннюю радость я испытываю, когда узнаю что-то новое, что-то интересное. А когда ты уже узнал все из возможного - становится тухло и грустно.
12 Dmitry1c
 
28.01.17
14:43
(11) +до сих пор не пропало желание купить микроскоп, чтобы в него смотреть
13 Dmitry1c
 
28.01.17
14:44
(0) а у тебя есть острая необходимость (соседняя тема) сидеть по 12 часов в сутки - работать? Не мог бы ты сократить это время хотя бы до 8 часов?
14 Поросян
 
28.01.17
14:46
нужно. Для этого и существуует творчество. Вот Волшебник оставил после себя след - этот форум.

Я написал разные стихи и рассказы, которые будут читать вечно.

Ну а вы, бездари, подумайте о том, чтобы хотябы ролик на ютубе нормальный сделать.
15 Азазель
 
28.01.17
15:04
(14) ты слишком примитивен, чтобы написать достойные стихи и рассказы.
16 april
 
28.01.17
15:06
(12)
от 900 рублей электронный USB-микроскоп на алиэкспресс.
Подключается к pc или ноутбуку.
https://ru.aliexpress.com/popular/electron-microscope.html
17 1dvd
 
28.01.17
15:07
Стоит
18 Азазель
 
28.01.17
15:10
(0) Смысл =субъективное отражение значения.

Значение нашей жизни в том, чтобы способствовать развитию общества, его прогрессу, сохранению и процветанию, а перспективе - к преобразованию Вселенной.

Смысл жизни люди обретают в том, что понимают это свое значение, или одно из его составляющих.

Так, посредственные и ограниченные люди находят смысл в том, чтобы построить дом, посадить дерево и вырастить ребенка.

Люди способные- чтобы хорошо делать свою работу и получать за это достойное вознаграждение.

Люди одаренные- чтобы развивать свои способности, самосовершенствоваться, преуспевать.

Талантливые и гениальные- чтобы открывать новое и ускорять общественное развитие. В сторону совершенствования человека и окружающего мира, а значит0 к преобразованию Вселенной.
19 Азазель
 
28.01.17
15:14
Поэтому "искать миссию" не надо, все уже найдено до тебя.
Просто впишись в прогресс общества в меру своих спосбностей.
20 trdm
 
28.01.17
16:42
(19) дело не в поиске миссии, а в поисках способов эту миссию выполнить.
21 dachnik
 
28.01.17
16:45
(4) Ну шею еще можно тупо застудить (((
22 dachnik
 
28.01.17
16:46
(20) Чтобы выполнять что-то надо сперва найти это что-то. Однажды решил для себя, что нужно делать свою работу хорошо. "Тогда и люди потянутся" )))
23 1dvd
 
28.01.17
16:49
пока одни думают стоит или не стоит, другие берут и делают
24 Shved_72
 
28.01.17
17:57
(4) может. чтото в этом есть. последние год-два ощущения "день сурка". дом семья работа ровный доход. но чего то не хватает. увеличения площади дома, длины машины и прочих органов уже не мотивируют. вроде все хорошо но чего то не хватает.
(13) да обычно до 3-4 часов в день работал. но тут на одном проекте сроки горят. приходитя тужится
25 Shved_72
 
28.01.17
18:02
никто похоже такой фигней не страдает.
все знают зачем.
может зимний авитоминоз и надо какихнить пейотов поесть.
будь как все иди на завод, говорили мне в детстве
26 iceman2112
 
28.01.17
18:39
это называется кризис среднего возраста
27 FormatC
 
28.01.17
18:51
(0) не найдешь... есть вопросы на которые нет ответов
28 Pahomich
 
28.01.17
18:54
У каждого своя миссия. Без соответствующего обеспечения ни одна самая гениальная миссия не выполнима...
29 Lady исчезает
 
28.01.17
19:59
(0) Все текущие вопросы полностью разрулил, надо полагать, раз есть время вечностью заниматься?
30 KATPAH
 
28.01.17
20:16
Это моя страна, все кто тут живут это мои сограждане. Жить, платить налоги. Все просто.
31 xuhipime
 
28.01.17
21:12
(0) Посмотри бразерс. Потом знаешь что делать
32 mkalimulin
 
29.01.17
00:28
(30) Корова живет и дает молоко. Почему ты не родился коровой?
33 prog1Csww
 
30.01.17
09:36
(0) Искать славы нужно. Но искать нужно вечной славы. Вечная слава может быть только от вечного Бога. (Даниил Сысоев)
Как это совместить с профессией думай сам.
34 Loyt
 
30.01.17
09:41
(33) Шаблон написать, чтобы после каждой строчки кода вставлял "//аллилуйя", а в модуле обработки исключений "//Господи, прости!" :)
35 prog1Csww
 
30.01.17
09:46
(34) напрасная божба
36 2mugik
 
30.01.17
10:10
(0)Ты серьезно? Найди бабу. Ну или дело.
37 Повелитель
 
30.01.17
10:17
(0) Помнишь тебя бухи попросили чайник починить?
Это и была твоя основная миссия, твоя судьба.
38 CaptanG
 
30.01.17
10:19
Сначала подумал что тема "Стоит ли искать мессию?".
39 solarcold
 
30.01.17
10:19
(19) Это лишь один из вариантов. Думать надо. Иначе есть риск принять за миссию то, что на самом деле является обыкновенной функцией.

(0) Стоит искать, стоит париться, но только в том случае, если ты чувствуешь, что хочешь этого. Есть люди, которым это не нужно, а есть те, кто без миссии чувствует никчемность своей жизни - и очень важно понимать, что ни одна из этих категорий не является ?bermensch. Но если ты - человек из второй категории, то очень важно не слушать тех, кто принадлежит первой. Им-то все равно, а твоя жизнь так и останется неполноценной.
40 ILM
 
гуру
30.01.17
10:30
(0) Если не нашёл миссию, тогда ищи мессию. Если не нашел мессию, тогда может стоит подумать, а так ли оно надо?
41 DrZombi
 
гуру
30.01.17
10:37
(0)Кинь голосовалку по пунктам.

1. я кодю чтоб есть
2. я кодю чтобы вкусно есть
3. я кодю чтобы мерятся с соседом длинной...
4. я кодю чтоб ....

Куда интересне
42 Иэрпэшник
 
30.01.17
10:40
(0) <след оставить на Земле? Чтоб внуки, правнуки могли сказать "А мой дед был огогого"?>

Это ущемление прав педерастов!

А по существу, нужно просто делать свое дело, растить детей, в общем жить полной жизнью. А след.. - он останется без всяких поисков миссий.
:)
43 Shved_72
 
30.01.17
10:41
(41) надо было. но щас уже не дает присунуть

кто где на перамиде:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/38/Maslowsneeds_ru.svg/350px-Maslowsneeds_ru.svg.png
44 trdm
 
30.01.17
10:41
(40) Опасное это дело. Приходов мессий в ближайшем времени не прогнозируется. Они все записаны и имеют знаки на ладонях и ступнях. Последний мессия приходил 18 февраля 1486 года  https://ru.wikipedia.org/wiki/Чайтанья
45 Shved_72
 
30.01.17
10:43
46 SweetaAngel
 
30.01.17
10:46
(0)

Не важно для чего ты кодишь.

Возьмем метафизические начала, хотя бы из героев меча и магии 3: Жизнь - Смерть, Порядок - Хаос, Свет - Тьма.

В результате автоматизации, бухгалтера тратят меньше своего времени(обычно), т.е. удлиняешь жизнь.

В результате кодинг, ты уменьшаешь(обычно) увеличиваешь количество порядка.

В результате кодинга, становится(обычно) яснее, т.е. ты несешь Свет бухгалтерам.
47 Shved_72
 
30.01.17
10:48
(46) согласен что само занятие роли не играет.
а в (46) надо насильно уверовать? или это должно прийти откуда то?
48 Jokero
 
30.01.17
10:49
(45)пирамида по Маслоу - это сферический конь в вакууме. Описывает некое общее состояние системы. Это как некая общая средняя производительность труда у Маркса.
Но она не работает в реальной жизни, для реального конкретного объекта.

А вообще, миссия нужна. У человека должна быть более высшая цель, чем материальная потребность.
49 Сниф
 
30.01.17
10:53
+++(36) < Найди бабу> А баба найдет тебе миссию.
50 Fish
 
30.01.17
10:55
(0) "- У меня есть один знакомый, - сказал Эдик. - Он утверждает, что человек — это только промежуточное звено, необходимое природе для создания венца творения: рюмки коньяка с ломтиком лимона." (с) Понедельник начинается в субботу. А. и Б. Стругацкие

Так что ты можешь думать, что смысл твоей жизни в одном, а на деле он совсем в другом.
51 solarcold
 
30.01.17
10:59
(18) > Значение нашей жизни в том, чтобы способствовать развитию общества, его прогрессу, сохранению и процветанию, а перспективе - к преобразованию Вселенной.

На мой взгляд, вы весьма узко смотрите на понятие значения жизни. Оно соответствует современной общепринятой в обществе первого мира доктрине экспансии и роста человечества. Но это - лишь сравнительно недавно существующая точка зрения, и существующая далеко не везде. Подойдите к сельскому жителю, например, Бирмы, или работающему задаром филиппинскому подростку, и скажите ему, что значение его жизни - способствовать развитию общества, его прогрессу, сохранению и процветанию, а перспективе - к преобразованию Вселенной. Первый вас не поймет, а второй, возможно, плюнет в лицо потому что именно благодаря прогрессу ему нечего есть и жизнь его такая, что плакать хочется.

> Смысл жизни люди обретают в том, что понимают это свое значение, или одно из его составляющих.

Далеко не все мнят себя поршнями в машине цивилизации. Многим хочется просто жить, и они имеют на это право. Они ничего никому не обязаны.

> Так, посредственные и ограниченные люди находят смысл в том, чтобы построить дом, посадить дерево и вырастить ребенка.

А если это осознанный выбор человека? Он посредственный и ограниченный лишь потому, что не участвует в лелеемой вами гонке великого прогресса?

> Люди одаренные- чтобы развивать свои способности, самосовершенствоваться, преуспевать.

Это все хорошо, но что делали бы люди одаренные, если бы их существование не поддерживалось силами "ограниченных" и способных? Зачем такие уничижительные ярлыки?

> Талантливые и гениальные- чтобы открывать новое и ускорять общественное развитие. В сторону совершенствования человека и окружающего мира, а значит к преобразованию Вселенной.

Может быть, вы именно так и видите цель, но уж точно это не цель всего человечества.
52 SweetaAngel
 
30.01.17
12:08
(47) Это просто точка зрения. Хочешь видеть в своем занятии некую метафизическую цель, смысл - видь, не хочешь видеть - не видь.
53 Griffin
 
30.01.17
12:27
(50) "Так что ты можешь думать, что смысл твоей жизни в одном, а на деле он совсем в другом."

Вы вроде не верующий...Кто может знать смысл вашей жизни, кроме вас самих? Если отбросить веру в высшее существо, которое знает подлинный смысл вашей жизни, то смысл заключен в том, что вы сами считаете смыслом, не более.
54 SweetaAngel
 
30.01.17
12:39
(53) Если некая фигня постоянно стрижет газон, то логично предположить, что перед нами газонокосилка смысл которой  - стричь газон.

Совокупно люди занимаются, тем, что рационализируют экзистенциализм, так что можно предположить, что в этом и есть смысл.
55 Азазель
 
30.01.17
13:17
(51) Значение жизни существует объективно и независимо от сознания людей.

Поэтому неважно, что думали индивиды прошлых эпох и цивилизаций.
И тот факт, что понимание своего значения (а значит, и обретение ими личностных смыслов) претерпевало изменения по мере общественно-исторического развития, не означает, что значение жизни людей стало таким, каким оно формулируется нами сейчас,только недавно.

Бесспорно только то, что не все люди могут осознать это значение, подняться до его понимания.
Поэтому нет необходимости задавать вопросы и общаться со слабо развитыми личностями и дожидаться плевка в лицо.

Деление людей на группировки в соответствии с уровнем их интеллекта является общепринятым в современной психологии.
Выделение ограниченных и посредственных- неизбежное следствие сравнения их с более продвинутыми по показателям творческого характера мышления (гениальными, талантливыми, одаренными и способными).

Таким образом, ограниченные особи являются таковыми не по причине неучастия в гонке прогресса, а в силу слабого уровня развития интеллекта.

Чтобы не отсылать тебя к учебнику психологи, дам тебе ссылку на более легкое чтиво.
http://lurkmore.to/95%25_населения_%E2%80%94_идиоты

Замечу, что такая классификация куда более продвинутая, чем практикуемое младшими школьниками и пьяными сантехниками деление людей на "умных" и "глупых".
56 Griffin
 
30.01.17
13:17
(0) "Сузим до вопроса стоит ли парится о том чтоб след оставить на Земле? Чтоб внуки, правнуки могли сказать "А мой дед был огогого"?"

Это всего лишь тщеславие. Или комплекс Герострата. Будьте скромнее, не берите на себя слишком много. Если вы ищете  свою миссию( или смысл жизни), то вы подсознательно принимаете мысль, что миссия предначертана, а это уже допущение наличия высшего существа. Если же вы не верите в это существо, то миссия может быть определена только вами. Проблема в том, что рационально выведенная миссия не обладает побудительной силой, не имеет большой ценности. А потому тратить силы на то, что не имеет особой ценности, не стоит.

(54) Смысл существования газонокосилки определяем мы, говорить о смысле тут даже не уместно, скорее о функции - бездумном исполнении навязанной роли. Если бы газонокосилка обрела разум, то наверняка задумалась бы о смысле и навязанная ей функция стрижки показалась бы настолько унизительной, что газонокосилка восстала бы против своего создателя. Что делать, если нет создателя, против кого восставать? Если мы бездумно ежедневно выполняем свою работу, не важно, творческая она или рутинная, не задумываясь о ее смысле, то мало чем отличаемся от газонокосилки.
Труд без осмысления превращается в функцию, а если задуматься о смысле, то это в конце концов убивает всякое желание заниматься активной деятельностью. С одной стороны молот, с другой наковальня...Задумываться о смысле жизни надо, но не искать его в метафизических глубинах, в общем, не надо искать черную кошку в темной комнате, скорее всего, ее там попросту нет. Надо сказать, что поиск смысла направлен в будущее, потому что сама жизнь это постоянное устремление в будущее, в котором мы надеемся найти некоторое утешение нашим чаяниям, надеемся завершить поиск. К сожалению, смысл можно определить только в прошлом, что такое смысл - это всего лишь причинно-следственная связь между своими желаниями и поступками, мотивами и действиями, мы не можем знать, какие в будущем совершим действия. Поэтому осмысливать еще не совершенные поступки абсурдно. Многие философы говорят, что смысл жизни - в смерти, ну да, логично, пока жизнь продолжается, нам постоянно пришлось бы корректировать смысл прошедшей жизни, т.к. этот ряд каждый день обновляется, перед смертью же  можно все осмыслить наиболее точно, потому что ряд скоро прервется. Только какой смысл в поиске смысла, если если наиболее верный смысл достижим только перед смертью:)

"рационализируют экзистенциализм" - не понял смысла, поясните.
57 Fish
 
30.01.17
13:19
(54) Все люди постоянно либо жрут, либо делают обратное. Можно ли сказать, что в этом состоит смысл жизни?
58 Mort
 
30.01.17
13:21
Следы оставляют великие дела. Если хочешь не великое дело сделать, а просто оставить след - нихрена не получится.
59 Griffin
 
30.01.17
13:25
(55) "Значение жизни существует объективно и независимо от сознания людей.

Поэтому неважно, что думали индивиды прошлых эпох и цивилизаций. "

Интересно, когда появилось столь радикальное утверждение? В какой эпохе и в какой цивилизации?
60 Griffin
 
30.01.17
13:28
(58) Гитлер, Геростарт, Чикатило - наследили очень даже хорошо. Можно сотворить любую мерзость, лишь она была великой
61 SweetaAngel
 
30.01.17
13:29
(57) Нет, не правильно. Человек жрет, ну может минут полчаса в день, ну какает минут десять, на секс пару минут - т.е. на все про все час (делу время потехе час).

Остальное время он ищет жратву и кого бы оприходовать - а это именно рационализация экзестенцианолизма.
62 SweetaAngel
 
30.01.17
13:30
(56) > "рационализируют экзистенциализм" - не понял смысла, поясните.

Поиск источников прибыли.
63 Fish
 
30.01.17
13:34
(61) "на все про все час" - А это у кого как. У всех по-разному.
Вот тут подсчитали, что только на еду уходит больше часа (и то без выходных). А больше всего времена уходит на сон:
"В среднем современный человек ест около 1 часа в день. В расчет не идут выходные дни, когда прием пищи может превратиться в неединочасовой ритуал. Общий вес еды, которую человек съедает за свою жизнь – около 35 тонн."
https://timesnet.ru/magazine/2/6619/
64 Fish
 
30.01.17
13:35
+(63) Правда это про американцев, где, как известно, распространён фастфуд. Логично, что у нас в среднем на еду уйдёт больше.
65 Азазель
 
30.01.17
13:38
(59) Это логически вытекает из разделения значения и смысла.

Первое принадлежит к объективной действительности, второе- субъективно по содержанию.

Понятие объективно существующих вещей/явлений составляет основу объективизма.
Объективизм — философское учение об объективности реальности (материализм, объективный идеализм, реализм). К его возникновению причастна целая плеяда философ прошлого.

Связать же такое разделение с проблематикой смысла жизни смогла только научная психология. Так что вряд ли это случилось ранее 20 века.
66 Rovan
 
гуру
30.01.17
13:40
(0) все земные "Огого" меркнуть через несколько (десятков) лет....становятся неактуальными, неинстересными, немодными
Исключением могут быть высшие достижения в спорте и культуре.
67 trdm
 
30.01.17
13:41
Современная психология - определенный вид психопатии на мой взгляд. Особи, одержимые ею общаются на странном языке, который редко кто понимает. :)
68 Rovan
 
гуру
30.01.17
13:43
(56) "если задуматься о смысле, то это в конце концов убивает всякое желание заниматься активной деятельностью."
Вначале да, бывает новички впадают в деперессию на недельку...а потом выходят и работают.
Решение довольно простое: у разных уровней "Я" - разная миссия.
69 antgrom
 
30.01.17
13:43
(67) так можно сказать про многие узкоспециализированные науки , хобби , игры  или религии ( в т.ч. и про индуизм )
70 Loyt
 
30.01.17
13:45
(55) А можно про объективный смысл жизни по-подробнее? В чём он?
71 Rovan
 
гуру
30.01.17
13:46
(57) это специфика функционирования тел - т.е. данной формы жизни
72 Rovan
 
гуру
30.01.17
13:48
(55) интелелект - это не сам смысл жизни, а 1 из ее инструментов...смысл - научится его применять только во благо всегда
73 trdm
 
30.01.17
13:48
(69) Не, индуизм говорит, что в идеальном психическом состоянии человек должен говорить очень простыми словами, доступными всем.
74 Лефмихалыч
 
30.01.17
13:49
(0) какой-то смысл в жизни человека должен быть, иначе человек просто умирает. Дети - неправильный смысл. Потому, что они вырастут и перестанут в тебе нуждаться и жизнь смысл потеряет сразу.
Материальные блага - неправильный смысл. Вещи стареют и в итоге превращаются в тлен и вместе с ними в тлен обращается твой смысл.
Нормальный смысл - это какая-то форма помощи людям. Когда то, что ты делаешь, востребованно неопределенным кругом лиц или определенным, но широким. Наверное. Я сам еще толком в этом не разобрался - просто излагаю то, что уже понял.
75 Loyt
 
30.01.17
13:50
(73) Дай угадаю, "идеальное психическое состояние" тоже осталась в прошлом, а сейчас кали-юга и всё испортилось. :)
76 Fish
 
30.01.17
13:51
(74) "Вещи стареют и в итоге превращаются в тлен и вместе с ними в тлен обращается твой смысл" - Некоторые замки (а недвижимость - это материальное благо" - столетия стоят. А некоторые храмы - и тысячелетия пережили (не во всей красе, но тем не менее).
77 Fish
 
30.01.17
13:51
(73) Именно поэтому ты говоришь так, что никому не понятно, кроме тебя? :))
78 StanLee
 
30.01.17
13:52
кодю, т.к. по варне положено :)
поэтому и кодить хорошо получается, т.к. своим делом занимаюсь
79 StanLee
 
30.01.17
13:54
(75) кали юга уже закончилась
80 Азазель
 
30.01.17
13:56
(67) Психология- сложная наука, не удивительно, что ее понимает только ограниченно число узких профессионалов.

Психологов не более 5 процентов населения (специальности психология и педагогика), остальные- могут знать некоторые факты со слабой способностью к их интерпретации (таксисты, официанты, часть публичных приходящих одинэсников и т.п.).

Вывод о психопатии не обоснован.
81 Азазель
 
30.01.17
13:58
(70) объективного смысла не существует, он- субъективен.
82 Loyt
 
30.01.17
13:58
(79) Да ну? Там после неё только "большой песец" и все юги с начала начинаются. Сейчас как раз кали юга в индуизме.
83 Лефмихалыч
 
30.01.17
13:58
(76) ну, да, пирамиды тоже вечные. Можно задаться целью построить какую-нибудь такую вещь, но мне кажется, что есть смыслы и поинтереснее, и попроще.
84 Loyt
 
30.01.17
13:59
(81) Ок, тогда под объективным значением жизни что конкретно понимается?
85 antgrom
 
30.01.17
14:06
(79)  вау !


неожиданно , я нашел пруф что Кали юга действительно кончилась и вот доказательство :
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кали-юга
"В «Махабхарате» (в сказании о беседах Маркандеи, Араньякапарва, главы 186—189) описывается, что это самый дурной век, в который от первоначальной добродетели остаётся лишь одна четверть, да и та к концу Кали-юги полностью разрушается. Уменьшается продолжительность жизни людей — в Кали-югу люди живут максимум до 100 лет."

поскольку мы знаем достаточно много долгожителей живущих дольше 100 лет , значит Кали Юга закончилась !
86 trdm
 
30.01.17
14:12
(79) Кали-юга длится 432 тыс.лет.  Прошло около 5 т.лет.

И началась она с крайне неблаговидного поступка одного из царьков того времени. Он заблудился в лесу и встретил гуру, принявшего обет молчания. Спросил у того дорогу. Ответа не дождался, оскорбился и положил этому аскету на плече дохлую змею и смылся. Гуру навестил сын и узнал о поступке царя. И поклялся отомстить ему. Ну и завертелось..

(85) Педивикию какой-то оболдуй заполнял. Использование превосходных степеней и сравнений об этом как раз и говорит. Яркий пример подачи знаний человеком в раджа-гуне.
87 Джинн
 
30.01.17
14:13
Смысл жизни только в том, чтобы оставить потомство. Никакого иного смысла жизни нет.
88 trdm
 
30.01.17
14:14
(80) > Вывод о психопатии не обоснован.

Еще как обоснован.
Вспомнить хотя бы о профессиональной деформации практикующих психологов. :)))
89 trdm
 
30.01.17
14:15
(87) Тогда ты ничем от пескаря мазутного не отличаешся.
90 Loyt
 
30.01.17
14:21
(86) Они ж по календарю начинаются, а не с поступков. Тупо время пришло, вчера по тысяче лет жили, отметили новый год и по крематориям. :)
91 Лефмихалыч
 
30.01.17
14:24
(67) не используй терминов, значение которых не знаешь. Чепуха получается
92 Джо-джо
 
30.01.17
14:28
(0)
5. я не кодю, но вкусно ем и у меня длиньше всех
93 antgrom
 
30.01.17
14:29
предположим , что КалиЮга началась 5 тыс лет назад
предположим что при переходе с предыдущего периода в Кали-Югу  , продолжительность жизни человека уменьшилась в 10 раз , т.е. люди живут не 1000 лет , а 100 лет
и предположим , что нынешние археологи находят хоть какие то захоронения возрастами : 6 тыс лет , 5 и 4 тыс лет назад

предположим что есть два возможных вида перехода от одной юги к другой : "резкий" , т.е. при переходе в КалиЮгу все кому больше 100 лет , т.е. примерно 90% жителей - умирают.
Массовых захоронений - не найдено
и второй вид перехода "плавный" , т.е. при переходе в КалиЮгу рожденные в КалиЮге не живут дольше 100 лет.
Это тоже должно как то отразиться в археологических слоях.
Например был поселок на тысячу жителей в котором средний возраст изменился с 500 лет до 50 лет - должны резко увеличиться кладбища !

никаких революционных изменений в археологических слоях нет (
94 Closed
 
30.01.17
14:29
(0) Рекомендую Л.Н. Толстой "Исповедь"
Не большая, но очень мудрая книга.
95 trdm
 
30.01.17
14:33
(91) Не вопрос. Поменяю психопатию на "особый вид помешательства".
96 Shved_72
 
30.01.17
14:36
(94) спасибо. обязательно прочитаю

"Тем кому нужно знать смысл жизни, для чего мы живём, почему так устроен мир, как жить, каким законом руководствоваться в жизни эта книга даст чёткие, однозначные, логичные ответы и рекомендации. Всё написанное с лёгкостью выдерживает критическую переработку собственным разумом и чётко с ним согласуется.
Для понимания Толстого неплохо бы прочитать ещё и промежуточные труды между "Исповедью" и "О жизни" - "В чём моя вера", "Царство божие внутри вас", "Так что же нам делать?" и др.
"
https://www.ozon.ru/context/detail/id/7479797/
97 trdm
 
30.01.17
14:37
(93) Сам придумал, сам опроверг. Молодец.
Сказать где промахнулся? В способе захоронения. В прошлую эпоху была популярна кремация. А великанские скелеты можно поискать в Грузии и Дагестане. И заодно посети тамошний исторический музей, послушай часть Махабхараты в форме местных легенд.
98 Джинн
 
30.01.17
14:37
(89) Зато я отличаюсь от бессмысленно живущих, которые ищут для себя какое-то "логическое" оправдание своей бессмысленности.
99 Mort
 
30.01.17
14:37
(60) Да неважно какой у дела знак "+" или "-". Нету тела, нет дела. Т.е. Нету дела, нет следа.
100 solarcold
 
30.01.17
14:40
(55) > И тот факт, что понимание своего значения (а значит, и обретение ими личностных смыслов) претерпевало изменения по мере общественно-исторического развития, не означает, что значение жизни людей стало таким, каким оно формулируется нами сейчас,только недавно.

Только один вопрос: значит ли это, по-вашему, что значение жизни всегда было одним и тем же, просто человечество лишь сейчас вплотную приблизилось к нему и начало его осознавать?

> Поэтому нет необходимости задавать вопросы и общаться со слабо развитыми личностями и дожидаться плевка в лицо.

> Таким образом, ограниченные особи являются таковыми не по причине неучастия в гонке прогресса, а в силу слабого уровня развития интеллекта.

Из того, что вы говорите, я делаю вывод, что уровень развития интеллекта детерминирует образ жизни, который ведет человек, и цели, которыми он задается. Что если человек вынужден корячиться на азиатском заводе, значит, он интеллектуально недоразвит (из чего следует еще более интересный вывод: целые страны и города рождаются интеллектуально неразвитыми), а если человек рожден гением и интеллектуальным самородком, то его удел - вершить судьбы, изобретать и двигать человечество к одомашниванию Вселенной и великой сингулярности. Если же человек этого не хочет, то он никакой и не гений, значит, и автоматически низводится до посредственности.

Я вижу в ваших размышлениях определенный интеллектуальный снобизм, и полагаю, вы не станете этого отрицать. Однако хотелось бы заметить, что самим своим существованием, самой возможностью реализовывать свои гениальные и интеллектуальные способности, размышлять о высоком и пустословить в форумах мы обязаны именно посредственным, ограниченным, слаборазвитым людям. Я не против того, чтобы называть недоразвитым человека, чей коэффициент интеллекта ниже, скажем, 80. Я против того, чтобы делать выводы об интеллекте и качестве человека на основе того, чем он занимается, какое значение придает своей жизни, и в каких условиях вынужден жить. Это весьма недальновидно.

> Чтобы не отсылать тебя к учебнику психологи, дам тебе ссылку на более легкое чтиво.

Спасибо, не считаю это легкое чтиво источником достоверной информации.
101 StanLee
 
30.01.17
14:40
(93) переходы между югами не резкие, а могут быть например 500 лет.
Этот мир резких движений не делает :)
102 Loyt
 
30.01.17
14:42
(97) И много великанских скелетов нашли в Грузии и Дагестане? Дай угадаю, ни одного.
103 antgrom
 
30.01.17
14:44
(97) "Сказать где промахнулся? В способе захоронения"

нет , это ты ошибся
способ захоронения "кремация" был в Индии , но на других территориях были и другие способы. А "период Кали-Юга" был везде на планете Земля , не так ли ?  Мы проверяем мою теорию , а точнее твою теорию про Кали-Югу - на других территориях.
На других территориях нет каких то массовых захоронений именно в археологических слоях 5 тыс лет назад.
А на гигантские скелеты - плз пруф на вики.

и кстати , сразу скажу что есть подделки , так вот пруфы на подделки не нужны
https://ru.wikipedia.org/wiki/Возвращение_в_долину_гигантов
104 antgrom
 
30.01.17
14:46
(101) это всё равно должно было бы отразиться в археологических находках. А этого нет (

печально то что индуист  позиционирует себя как адекватного и призывает всё проверять на собственном опыте , но отмахивается от фактов которые противоречат его вере.
В буддистами проще - у них в некоторых школах нет космологии )
105 trdm
 
30.01.17
14:52
(103) Это старый фокус спрятать информацию - выложить на обозрение как подделку.

Мне собственно до лампочки, раскопали что-то или нет и признала современная наука это или нет. Есть ли пруфы или нет.
Я в этом плане геолог - мне насс...ь.

У меня достаточно наблюдений, что-бы по крайней мере не считать их талмуды сказками обкурившихся гашишем аборигенов.

Неверие - это ваша проблема. А не моя. Я вам не нянька.
106 Loyt
 
30.01.17
15:09
(105) Что ж ты как Свидетель Иеговы в каждой ветке свои веды рекламируешь, если такой "не нянька"?
107 Rovan
 
гуру
30.01.17
15:14
(105) Ты слишком агрессивен!
Нельзя так к обычным людям, спокойнее рассказывай.
Я вот тут попал в некоторую переделку...
обычные люди помогли мне в обычном мире, хоть они и нервничали, страхов накрутили, но вместе мы решили задачу.
108 trdm
 
30.01.17
15:17
(106) Ну вам посражаться на аргументах охота, а мне это занятие до лампочки, вот вы и ноете.
109 Азазель
 
30.01.17
15:19
(100) Если человек вынужденно занят изнурительным трудовым процессом ("корячится"), это еще не означает что он иyтеллектуально недоразвит. Ключевое слово- вынужден.

Он может иметь самый разный уровень развития интеллекта, но вынужден заниматься более простой деятельностью в силу временных причин (поиск более подходящей работы, преодоление тяжелой жизненной ситуации, исполнение семейного долга и т.п.), либо по причине личного безволия.

Грубой логической ошибкой является приписывание участнику дискуссии тезиса, который он не выдвигал, с последующим опровержением этого тезиса.
Я вовсе не делаю выводы об интеллекте человека исключительно на основе того, чем он занимается, какое значение придает своей жизни, и в каких условиях вынужден жить. Но и совсем игнорировать такие источники данных о человеке тоже нельзя.

И потом, гениями не рождаются, ими становятся.

При рождении можно иметь только некоторые предпосылки, например, повышенное содержание мочевой кислоты в метаболизме, либо повышенную сенсорную чувствительность к различению высоты звуков (важно для музыкантов) и т.д.
А дальше все зависит от среды, от итогов воспитания и обучения, от возможности получения поддержки со стороны родителей или государства и т.д.
110 Vovik
 
30.01.17
15:21
Меньше думать о смысле и больше сосредоточится на окружающей действительности. Я думаю так правильнее. А миссия и прочее - да кому она нужна? Вроде много великих людей было, но что то сходу не вспомню кто хорошо кончил что б прямо позавидовать.
111 Легат
 
30.01.17
15:23
(107) Да, обычные люди они такие.. Нервничают почем зря, и прочее. Не то что мы..
112 SweetaAngel
 
30.01.17
15:36
(63) Мы говорим про смысл жизни. А во сне человек себя или не осознает или занимается тем же самым чем при бодорствовании.
113 Rovan
 
гуру
31.01.17
11:16
(110) есть такое понятие "состояние жизни"
т.е. в каком состоянии большую часть времени находится данный человек.
Чем меньше у него негативных чувств и эмоций и чем больше работоспособности и умения объяснять что-то и помогать - тем лучше. Это и есть успех на уровне развития (миссия).

А понятием "трудная жизнь" люди часто просто обозначают ситуацию "я не знаю и не хочу узнать как что исправить и еще у меня много разных желаний, но нет способа их достич"
114 Rovan
 
гуру
31.01.17
11:20
(112) про смысл жизни как  таковой мне понравилось краткое объяснение:
жизнь как сознание имеет разные уровни (пусть будет 100),
на каждом уровне есть свой спектр восприятия и понимания что и как, есть потенциал (т.е. возможности) и есть задачи.
Если живое существо решило важные задачи, то ему открываю новые возможности ....будем ими пользоваться или нет - решает сам.
115 Джо-джо
 
31.01.17
11:34
(114) Чувак, жизнь не компьютерная игра, от того что ты там себе чего-то надумал твой спектр восприятия не начнёт отличатся от других людей
116 Джо-джо
 
31.01.17
11:35
И никаких сверхспособностей у тебя не появится
117 Азазель
 
31.01.17
11:38
(115) спектра восприятия не существует, это левое понятие особей с кривым мышлением.
118 trdm
 
31.01.17
11:55
(117) Всегда существует. Он обуславливается раннее полученными знаниями. Если знаешь допустим китайский, то слова на их языке приобретают смысл, если нет, то они для тебя просто шум.
119 trdm
 
31.01.17
11:55
+(118) Тебе надо антисолдатофотат пропить.
120 trdm
 
31.01.17
11:58
(118) Взять к примеру зрение. Гомцапус видит в одном спектре, кошка в другом, рыба в другом, ультрофиолет сечет. Спектры разные воспринимают. :)
121 Азазель
 
31.01.17
12:03
(120) Это- не спектр восприятия, а спектр электкромагнитных волн (часть спектра), доступная для зрительного ощущения.
122 solarcold
 
31.01.17
12:09
(109) > Грубой логической ошибкой является приписывание участнику дискуссии тезиса, который он не выдвигал, с последующим опровержением этого тезиса.
Я вовсе не делаю выводы об интеллекте человека исключительно на основе того, чем он занимается, какое значение придает своей жизни, и в каких условиях вынужден жить.

Я сделал вывод на основе того, что вы говорили, о том, какую точку зрения вы пытаетесь отстаивать. Уточнение во многом проясняет ситуацию.

>Но и совсем игнорировать такие источники данных о человеке тоже нельзя.

Верно.

>Гениями не рождаются

Это так, но насколько мне известно, коэффициент интеллекта во многом определяется на ранних этапах развития, и чем дальше, тем сложнее его варьировать. Поправьте, если я ошибаюсь.

Судя по всему, теперь суть нашей дискуссии сводится к тому, как мы видим цель нашего существования, и как оцениваем окружающих на основе их отношения к этой цели. Это, в свою очередь, во многом уже вопрос личного мировоззрения.
123 trdm
 
31.01.17
12:13
Блин, всем построиться и загрузить словари из РАН в мозг, Азазель идет.
124 antgrom
 
31.01.17
12:17
(105) просто для проверки адекватности

"Мне собственно до лампочки" - ты понимаешь что бездоказательное отрицание обычно используется женщинами?


"Неверие - это ваша проблема. А не моя."
мы пока говорили не про "веру" , а про фактические доказательства.

"Я вам не нянька."
это твоё черезмерно раздутое эго и ЧСВ. Не переродишься ты в человека с таким эго ;) // шутка. Может и переродишься. Не буду каркать.

ты хоть понимаешь что слился ?
125 antgrom
 
31.01.17
12:18
Азазелю как прапорщику - цены бы не было.
126 trdm
 
31.01.17
12:20
(124) Это если у кого эго раздутое, тот с пеной у рта будет изрыгать аргументы и пытаться кого-то в чем-то убедить.
Восточная психология говорит, что для того-что бы что то понять, надо много сил в это вложить. Понятное дело вы в эжто не вкладывали, так что разжовывать вам моменты - пустая трата времени.
127 SalavatUlaev
 
31.01.17
12:22
(51) Абсолютно согласен, редкое но здравое суждение.
Кому нужен этот прогресс, если он относителен и абстрактен. В глобальном контексте цивилизации развиваются циклично и возможно после какого нибудь потопа, мерзлоты или жара как на Марсе не останется ни следа от вклада "талантливых" людей.
А может этот прогресс приведет в ядерной войне, выходу климата из равновесия и т.п. угадать не возможно. И то, что сейчас большинство считает талантом, окажется заблуждением и пшиком, возней в песочнице.
А может кто-то в селе рыбача или собирая урожай, генерирует какие либо мыли, которые более глобально влияют на вселенную. Может простая забота о ближних генерирует некую субстанцию не материальную, которая тоже на что-то влияет. А может просто надо собрать впечатления от жизни. А может ничто ни на что вообще не влияет. И в глобальном контексте вселенной это просто энергетический хаос. Мы скорее всего этого не знаем.
128 trdm
 
31.01.17
12:30
+(126) У современных людей существует устойчивая иллюзия, в том что они умные и им достаточно узнать что-то чтобы это понять. На самом деле, это лишь иллюзия.
129 antgrom
 
31.01.17
12:32
(126) "если у кого эго раздутое, тот с пеной у рта будет изрыгать аргументы и пытаться кого-то в чем-то убедить"

совершенно не обязательно
человек может быть неверующим или слаб в вере и тогда у него может быть одновременно : и раздутое эго и отсутствие желания кого то убеждать.
и твоя фраза не доказывает что у тебя эго не раздутое.
А на от что оно раздутое указывает фраза "я вам не нянька" , т.е. ты ставишь себя выше других.

но ты отвлекся
мы же говорили про гигантские скелеты вне территории Индии ( раньше 5 тыс лет назад ) и про возможные качественные и количественные изменения в захоронениях на рубеже 5 тыс лет назад.
130 Азазель
 
31.01.17
12:32
(122) Коэффициент интеллекта относится не ко всему интеллекту, а только к измеряемому интеллекту (то есть к части познавательных процессов и областей знания).

Такой коэффициент и само тестирование не абсолютно объективно,  на него можно натаскивать, как и на любое другое тестирование.

Все дело в том, что количество типов задач не бесконечно.
Все типы (или большинство из них) можно предварительно прорешать, сохранить в памяти и применить на контрольной процедуре.

Поэтому в России отношение к нему скептическое.

По изложенным причинам понятно, что закладывается в детстве не сам коэффициент интеллекта, а только способности или предпосылки для их развития.
131 antgrom
 
31.01.17
12:34
(128) в продолжении Кали Юги и прочих периодов : а когда люди , как ты утверждаешь жили по 1 000 лет или больше - тогда фертильность у женщин с какого по какой год была ?
Мне интересно - сколько в принципе детей могла родить женщина при очень большой продолжительности жизни )
132 Smile 8D
 
31.01.17
12:40
(126) Как жаль, что вы даже не прилагаете усилий, чтобы понять других людей, а только обвиняете их в невежестве. Пока больше похоже на то, что вы изучаете принципы данной философии и пытаетесь объяснять их другим, но сами этим принципам не следуете. Но убедить других можно только своим примером, если декларировать одно, а делать по другому, то ничего кроме внутреннего диссонанса это не вызовет.
133 Smile 8D
 
31.01.17
12:42
(131) А какие-то подробности по анатомии этих людей известны? Может они плод вынашивали тоже 90 месяцев и вообще у них все процессы медленнее проходили.
134 trdm
 
31.01.17
12:59
(129) Найти гигантские скелеты людей, живших до кали-юги?

С одной стороны реально, потому что есть небольшая вероятность, что они существовали, на что указывают и библия и шастры и величина некоторых гробниц, и гигантизм некоторых старых сооружений и окаменевшие следы и некоторые упоминания жителей южного Кавказа.
С другой стороны менталитет того общества, распространение кремации, их немногочисленность, черезвычайно отдаленное время.
Разве что если очень-очень-очень сильно повезет.
Мы все играем в вероятности в этом случае.
Я вобще НИЧЕГО не хочу сбрасывать со счетов. Потому что понимаю, что мир гораздо сложнее чем кажется.
135 antgrom
 
31.01.17
13:12
(134) ты снова путаешь.
кремации НЕ было на 100% территории Земли.
В значительной части стран  - трупы закапывали.
Также есть несчастные случаи - например тела утонувших в германских болотах ( сейчас лень искать ссылку ) - там хорошие условия для мумификации.
Кали Юга по твоим словам была 5 тыс лет назад , но даже более старые найденные трупы - обычного роста.

вот например пруф и ничего не сказано про необычный рост
https://ru.wikipedia.org/wiki/Женщина_из_Кёльбьерга
136 trdm
 
31.01.17
13:12
(132) > Как жаль, что вы даже не прилагаете усилий, чтобы понять других людей, а только обвиняете их в невежестве.

Почему в невежестве? У каждого своя дорога.
Невежеством я могу назвать только отсутствие одного типа знаний: знаний законов морали. Отсутствие других пакетов знаний невежеством не является.
137 Азазель
 
31.01.17
13:15
(134) гигантские скелеты людей- сказки, как и все религии.
В мировой антропологии не зафиксированы.

Никакие гиганты на нашей планете никогда не жили, все фотографии на этот счет- подделки.

http://blog.a-theism.com/2011/04/blog-post_03.html
138 Азазель
 
31.01.17
13:16
(136) законов морали не существует, есть моральные нормы.
139 Азазель
 
31.01.17
13:17
(128) это- не иллюзия, а заблуждение.
140 trdm
 
31.01.17
13:20
(135) Ведическая культура, арийская - предполагала кремацию.
Другое дело что параллельно жили и гиганты и карлики, арии и ракшасы-людоеды. Тела не ариев найти можно. Что и находят.
Арии же стремились отдать природе то что получили, они блюли равновесие и знали что тело человека при разложении токсично.
141 trdm
 
31.01.17
13:23
(138) Существуют и они посильнее законов материального мира.
Моральные законы в духовном мире - это как у нас физика и химия.
В материальном мире они тоже действуют, но их действие завуалировано пестрой чередой событий и насыщенной линией судеб.
142 trdm
 
31.01.17
13:26
(137) > гигантские скелеты людей- сказки, как и все религии.

Категоричность признак узости мышления. В этом мире ничего нельзя сбрасывать со счетов. В этом я неоднократно убеждался.
143 Glenas
 
31.01.17
13:31
Хочется все прочитать, да некогда. Что делать, в чем миссия?
144 trdm
 
31.01.17
13:32
Арии верили, что пока их тело полностью не разрушится, их душа будет привязана к этому миру. По этому и кремация.
145 Glenas
 
31.01.17
13:42
(144) Почему-то вспоминается Барака, кремация на дровах у Ганга очень здорово показана, плюс передается сама атмосфера этого действия. Никто не сокрущается, жизнь и смерть соседствуют друг с другом
146 solarcold
 
31.01.17
13:43
(142) Далеко не всегда. Иногда категоричность - признак того, что человек посвятил свое время изучению какого-то вопроса, и с высокой долей вероятности что-то может утверждать. Это - признак осведомленности. Есть конечно и упертые бараны, без этого никак.

Но что действительно признак узости мышления - так это противоположность категоричности - так это фразы типа "ну может быть есть религия которая правильная что-то точно есть какая-то сила не знаю не думал об этом но на всякий случай верю".
147 antgrom
 
31.01.17
13:46
(140) ну хорошо , про рост пока не говорим.
Но переход с третьего периода в Кали Югу предполагал уменьшение жизни с 1 000 до 100 лет для всех людей не так ли ?
148 trdm
 
31.01.17
13:51
(146) Категоричность - это признак гордыни.
Есть определенная техника безопасности при обучении, если её не соблюдать чем больше человек будет обучаться, тем больше будет впадать в гордыню. Это техника духовного мира. Азазель эту технику безопасности не соблюдал, по этому немного сдвинулся.
И он мне еще поет что законов морали не существует, доказывая своим примером обратное.
149 solarcold
 
31.01.17
13:52
(148) Либо я никогда ничему не обучался, либо мне из духовного мира забыли прислать технику безопасности. Куда жаловаться?
150 Fish
 
31.01.17
13:56
(149) Может, в связи с увеличением всеобщего образования в духовном мире наблюдается дефицит техник безопасности? :)
151 trdm
 
31.01.17
13:59
(147) Переход от трета-юги к кали-юге это усиление влияния гуны невежества, ослабление влияния высшей гуны. Квалифицированный человек способен противостоять этому. По этому те, кто имели квалификацию лицо сохранили, те кто не имели - плыли по течению, деградировали.

(149) "Все лучшее во мне - это дар моих родителей, все худшее во мне - это мои упущения".
(с) Рама.
152 solarcold
 
31.01.17
14:05
(151) "Что-то из лучшего во мне - дар моих родителей, а что-то - мои достижения. Что-то из худшего во мне - наследие моих родителей, а что-то - мои упущения." (с) solarcold
153 trdm
 
31.01.17
14:05
+(149) человек не может сам точно определить собственное моральное состояние.
154 Джо-джо
 
31.01.17
14:10
(151) Словоблудие. "Квалифицированный человек" - пустая игра слов, понятие квалификации допустимо применительно к какой-либо области, иначе это пустой звук
155 Азазель
 
31.01.17
14:14
(154) Пустой звук- тоже словоблудие, поскольку звук либо есть, либо нет.
Пустых звуков не бывает, каждый содержит колебания среды.
156 solarcold
 
31.01.17
14:20
(155) Это - устоявшееся выражение, фразеологизм.
157 Rovan
 
гуру
31.01.17
14:44
(153) есть основные критерии:
чем больше у человека желаний причинить кому-то вред - тем меньше морали.
Конечно же сам человек логически для себя всегда обоснует почему надо причинять вред другим людям...потому как свято место пусто не бывает. Если есть позитивного восприятия и понимания, то его место занимает негативное.
158 Rovan
 
гуру
31.01.17
14:45
+(157) опечатка!  Если НЕТ позитивного восприятия и понимания, то его место занимает негативное.
159 Rovan
 
гуру
31.01.17
14:46
(155) "пустой звук" - это синоним понятия "бессодержательная информация"
160 antgrom
 
31.01.17
15:01
(159) вот как Азазель на тебя дурно влияет - даже ты стал формулировать осмысленные предложения.
161 antgrom
 
31.01.17
15:18
(143) жизнь состоит из мгновений.
Если ты знаешь миссию каждого мгновения своей жизни - значит ты знаешь миссию своей жизни.




// пока миссия собеседников в этой ветке - сидеть на Мисте.
162 Lucky68
 
31.01.17
15:27
(0) Про типы строя психики слышали?
163 Азазель
 
31.01.17
16:06
(162) В психологической энциклопедии такого понятия нет.
Фантазии тупых мыслителей.
164 solarcold
 
31.01.17
16:50
(163) "практикуемое младшими школьниками и пьяными сантехниками деление людей на "умных" и "глупых"." (с) (55)
165 Азазель
 
31.01.17
17:20
(164) Не приведены доказательства того, что помимо "тупых" я использую одну и только категорию для деления особей по особенностям их интеллекта.

В частности, разговорное слово "тупой" вполне соотносится с категорией "ограниченный", занимающей промежуточное положение между посредственными и олигофренами/нейродегенератами.
166 Фокусник
 
31.01.17
17:35
(165) Те, кто делят людей по уму, обычно сильно удивляются, когда кто-нибудь более сильный физически, но одновременно "более тупой", поделит их "физически на части"...

А "в интернетах" все, конечно, мастаки "деления людей"... ;)
167 Иэрпэшник
 
31.01.17
17:49
(164)
Напомнило старый анекдот про переаттестацию полицейских, когда им была поставлена задача геометрические фигурки в соответствующие ниши вставить. В результате всех разделили на умных, тупых и очень сильных..
168 Rovan
 
гуру
31.01.17
17:59
(160) звук может быть пустым (бессодержательным) для одного человека и не быть для другого.
Например для меня звуки АУМ и ОУМ содержательные - я их чувствую.
169 trdm
 
31.01.17
19:13
(163) > В психологической энциклопедии такого понятия нет.

Туповатая у вас энциклопедия.
170 mkalimulin
 
31.01.17
19:19
(167) Вечно вы анекдот испортите. В оригинале - половина очень тупые, половина очень сильные.
171 SweetaAngel
 
01.02.17
05:58
(114) > Если живое существо решило важные задачи, то ему открываю новые возможности ....будем ими пользоваться или нет - решает сам.

Только все немножко не так. Он вынужден искать возможности.

И эта необходимость и определяет природу смысла жизни.
172 Loyt
 
01.02.17
06:43
(170) В оригинале - на умных и сильных, да и не про ментов. А у тебя суть шутки потеряна, осталось только поливание помоями.
173 impulse9
 
01.02.17
07:04
(0) "Стоит ли искать миссию?"
Не стоит, она сама тебя найдет. А если не найдет, то и не было никакой миссии
174 Emery
 
01.02.17
07:09
(0) > Тема цели, смысла жизни, предназначения обширна...

Да всё гораздо проще. Любой смысл жизни, что для людей Дьявола, людей Бога или там для людей «не пришей к одному месту рукав» сводиться, в конечном счете, к одному и тому же:

– Удовольствию

или

– Удовлетворению

Только удовольствия и удовлетворения у всех могут в той или иной мере различаться.

Удовольствие это в принципе тоже удовлетворение, но на эмоциональном, чувственном уровне. Оно может быть легко насыщаемым и даже пресыщаемым, вплоть до своей противоположности – отвращению. Удовлетворение, как таковое относиться к ментальному и более высокому уровню – духовному. Оно практически не может быть насыщаемым и тем более пресыщаемым. Источником для удовлетворения обычно являются семья, работа, творчество и вообще любая благородная деятельность, например, служение своей стране.

Следовательно,

> 4. я кодю чтоб ....

– Получить удовлетворение от процесса и, если повезет, результата...
175 Shved_72
 
01.02.17
07:23
(173) верю что миссия есть всегда. как минимум чтоб стать чуть лучше для следующего воплощения
(174) > 4. я кодю чтоб ....
– Получить удовлетворение от процесса и, если повезет, результата...

вот тут ключевое для меня - надо искать процесс который приносит удовлетворение 24*7*365? или надо как-то притянуть удовольствие в тот процесс которым занимаешся?
176 Shved_72
 
01.02.17
07:29
хочу попробовать 10 дней молчания
https://www.dhamma.org/ru/about/code
ктонить был?
от йоги и религий далек. ищу способ форматирования мозга
177 Emery
 
01.02.17
09:04
(175) > вот тут ключевое для меня - надо искать процесс который приносит удовлетворение 24*7*365?
> или надо как-то притянуть удовольствие в тот процесс которым занимаешся?

Хороший вопрос. Когда процесс приносит удовлетворение, то возникает одержимость этим процессом. Правда, желательно, не доводить дело до фанатизма, ибо чревато. В меру одержимый это признак адекватности. Но без одержимости не достигнуть серьезных целей, ибо только одержимость постоянно подпитывает удовлетворение, служит мощным источником для него.

Кстати, одержимость может быть наведенной извне, другими словами человека можно запрограммировать на одержимый стиль поведения. Правда здесь есть тонкая грань о нарушении свободы воли человека. Именно отсюда растут ноги выражения: «бес попутал».

Но если одержимость, пусть даже наведенная извне, соответствует свободе воли человека, то это приемлемо, нередко этому способствуют высшие силы, ненавязчиво, но мощно ведущие человека по предназначенному именно ему Пути. Это можно сказать Избранные.

Для простых смертных, на одержимость нужно выходить сознательно и для этого надо иметь очень серьезное Намерение. Ибо очень важно не ошибиться в выборе поставленных Целей. Человек сам себя как бы зажигает на Большое Дело, но «загоревшись» «потушить» себя, в случае ошибки, будет трудно. Обычно эти моменты – золотая жила для писателей, «инженеров человеческих душ».

Как видим, Человек очень сложное Существо, поэтому и его деятельность может быть весьма непростой и противоречивой. Однако плохо быть, как говорят, «ни рыба, ни мясо». Такие люди не нужны ни Богу, ни Дьяволу.
178 solarcold
 
01.02.17
09:21
(165) > В частности, разговорное слово "тупой" вполне соотносится с категорией "ограниченный", занимающей промежуточное положение между посредственными и олигофренами/нейродегенератами.

Слово "глупый" является синонимом разговорного слова "тупой", что также вполне соотносится с категорией "ограниченный". Слово же "умный", в свою очередь, сходно с "одаренный", "гениальный", которыми вы так охотно оперируете.

Получается, младшие школьники и пьяные сантехники используют слова "умный" и "глупый", а интеллектуально возвышенные личности - "одаренный", "гениальный", "ограниченный", и, внезапно, "тупой"? Почему у человека, который везде старается докопаться до малейших недостатков в логике, у самого логика трещит по швам?
179 impulse9
 
01.02.17
10:05
"верю что миссия есть всегда"
Ну конечно есть. Твоя миссия, запрограммированная в тебе твоими генами - дать потомство, которое даст потомство, которое даст потомство и т.д. Почитай "Эгоистичный ген", очень интересная книга.

(175) "лучше" - это оценочное суждение. Ты оцениваешь так, а какой-нибудь монгольский крестьянин по-другому. Предположим, вся эта штука с реинкарнациями реально существует. Ты уверен, что в другой жизни не будешь монгольским крестьянином?
180 impulse9
 
01.02.17
10:07
(176) "хочу попробовать 10 дней молчания "
Ты точно 1С-программист?
181 antgrom
 
01.02.17
10:11
(176) начинай с одного дня или с 3х дней
10 - это много
182 antgrom
 
01.02.17
10:15
випассана это гут
только там медитации от 15 или от 20 минут начинаются и семинары не обязательны - медитируй дома.
183 Lucky68
 
01.02.17
10:29
(0) Если уж говорить про типы строя психики. В зависимости от принадлежности к определенным строям типа психики, человек руководствуется в принятии жизненных решений следующими приоритетами: базовыми инстинктами или культурными традициями, или собственным волевым решением, или интуицией. Так же у людей с наркотической зависимостью базовые инстинкты и в общем жизненные приоритеты сводятся к употреблению, всё остальное по остаточному принципу.
184 Shved_72
 
01.02.17
10:32
(182) вроде пишут что любой колхозник новичок может это пережить
185 trdm
 
01.02.17
11:22
(180) > Ты точно 1С-программист?

он в телефонной техподдержке работает )))
186 la luna llena
 
01.02.17
11:40
(176) говорят, тяжело пипец по 4 с лишним часа в неудобной позе сидеть
187 del123
 
01.02.17
11:43
(0)
Умирает человек, попадает в рай. Его встречает апостол Петр.
Человек: Простите, что вас беспокою, но у меня к вам есть один вопрос
Апостол: Слушаю вас
Ч: Я прожил довольно долгую жизнь, но так и не понял одного. Скажите, в чем был смысл моей жизни?
А: Вам правда нужно это знать?
Ч: Очень
А: Помните, вы 1973 году ехали в поезде Москва-Краснодар?
Ч: Э-э.. ну..
А: И вы еще познакомились в купе с попутчиками
Ч: Наверное..
А: И вы пошли вместе в вагон-ресторан
Ч: Да..
А: И за соседним столиком сидела женщина
Ч: Возможно..
А: И она попросила вас передать ей соль
Ч: И я ей передал соль.
А: И вы передали ей соль
Ч: Передал.
А: Ну и вот..
188 solarcold
 
01.02.17
12:01
(187) Грустная история. Все-таки хорошо, что человек волен сам выбирать себе миссию и своей жизни — смысл.
189 trdm
 
01.02.17
12:17
(187) Глупая история. Ничему не учит.
190 Lucky68
 
01.02.17
12:22
(189) очень даже учит. Такой тест на эгоцентризм)
191 trdm
 
01.02.17
12:38
(190) Ничему, чему бы стоило учиться.
192 trdm
 
01.02.17
12:39
+(191) Один из критериев знания в ВК - они меняют человека к лучшему. Те знания которые не работают в таком ключе признаются никчемными.
193 Lucky68
 
01.02.17
12:43
(192) понятие лучшего только у разных людей отличается
194 Джо-джо
 
01.02.17
12:46
(190) Правда глаза колет. Уж очень не хочется многим верить, что они рождены, чтобы передать соль, гораздо веселее считать себя избранным, а всё, что не укладывается в данную парадигму считать глупым и бесполезным
195 trdm
 
01.02.17
12:47
(193) Это понятно. Это понятно, по этому, что-бы не было разночтений есть специальная литература на эту тему с описаниями идеальных лучших форм и состояний.
196 Джо-джо
 
01.02.17
12:50
(195) В разной литературе разные понятия о лучших формах
197 trdm
 
01.02.17
12:51
+(195) Как правило чем дальше от первоисточника, тем противнее личность.
Можно взять пример идеального поведения из Рамаяны - Рама, Махабхарата - Кришна, Шива-пураны - Шива.
Эта литература как раз и предназначена для того, что-бы человек учился определенному стилю поведения, который примет благосклонно любое общество.

(196) См. этот пост насчет разной литературы.
198 Джо-джо
 
01.02.17
12:51
Как ни странно, ведь эту литературу написали разные люди. Удивительно, но литературу пишут тоже люди, по этому, если у разных людей отличаются понятия, то они отличаются и в литературе
199 trdm
 
01.02.17
12:54
(198) Ты надеюсь понимаешь, какую литературу я имею ввиду.
Перечисленная мною литература ближе к первоисточнику.

ПС. Современному человеку лучше махабхарата - она блже по времени и современнее. Там актуальные вопросы разжовываются.
200 Джо-джо
 
01.02.17
12:55
(197) Ясно, ты почему-то считаешь, что принятые тобой догмы правильнее других.
201 trdm
 
01.02.17
12:58
(200) Это в христианстве догмы.
А в индуизме применяется мистическо-научный подход. Сначала обрисовывается картина мира, потом строение человека, потом законы, потом природа взаимодействия.

Не надо христианскую картину натягивать на индуизм. Она не налезет.
202 Джо-джо
 
01.02.17
12:58
Кстати, религиозные.
203 Джо-джо
 
01.02.17
13:01
Общий тезис ясен, чтобы понять что глупо, а что умно, нужно обратиться в твою веру.
204 trdm
 
01.02.17
13:03
(202) Не такие уж они и религиозные.
(203) Какую мою?
205 Джо-джо
 
01.02.17
13:06
(204) Кришнаизм наверное. Наименование твоей веры значения не играет
206 trdm
 
01.02.17
13:09
(205) Я люблю логичные вещи. И обожаю вещи, дающие ключ к пониманию происходящего в этом мире. И чем менее безглючная система взглядов, тем больше она мне нравится.
Потому что тогда это похоже на правду, а не на лажу, в виде мешанины теорий которую предлагает современная наука.
207 Азазель
 
01.02.17
13:09
(178) Я пользуюсь не только наименованиями группировок людей по степени развития их интеллекта, но и синонимами разговорного языка.

Поэтому логических противоречий не возникает.

Разговорное слово "тупой" действительно имеет некоторую неопределенность.
Поскольку может быть применено как для обозначения глупых людей и устойчиво ассоциируемых с ними олигофренов всех степеней и нейродегенератов, так и для не имеющих отклонений на уровне таких медицинских диагнозов, то есть просто ограниченных людей.
208 Азазель
 
01.02.17
13:16
(169) Это не энциклопедия туповатая.
Просто некоторые авторы применяют собственные термины, достаточно вычурные.
Их никто не поддерживает, поскольку реальной необходимости в новом термине нет - хватает уже имеющихся.
209 trdm
 
01.02.17
13:19
(208) Есть ли у этой энциклопедии веб-доступ?
210 trdm
 
01.02.17
13:25
(208) Чето мне вспомнилась ведическая классификация людей по развитию сознания:

5 типов нецивилизованных людей.
- Человек–растение
- Человек–рыба
- Человек–животное
- Человек–приведение.
- Людоед
4 типа цивилизованных людей:
- Труженики.
- Мыслители.
- Йоги.
- Бхакти.
Частично ответ на вопрос (162).
211 Азазель
 
01.02.17
13:28
212 trdm
 
01.02.17
13:41
Мерси!
213 solarcold
 
01.02.17
13:55
(210) Можно поинтересоваться, что есть "цивилизованность"?
214 trdm
 
01.02.17
14:23
Ну типа человек считается цивилизованным, если соблюдает не только правила приличия, но и имеет устойчивые моральные принципы и ведет себя соответственно.
215 Lucky68
 
01.02.17
14:27
(213) Цивилизация это некая общность людей с одним типом культуры. Соответственно "цивилизованный человек" это человек несущий определенный тип культуры.
216 Lucky68
 
01.02.17
14:30
(214) вряд ли у разных цивилизаций разные представления о морали. Взять ту же цивилизацию ацтеков с их масштабными жертвоприношениями, для нашей цивилизации это не приемлемо. А для них было вроде как нормой.
217 Иэрпэшник
 
01.02.17
14:36
(216) <ту же цивилизацию ацтеков с их масштабными жертвоприношениями>

Я бы не стал судить об индейцах по голливудскому фильму "Апокалипсис", где их выставили тупорылыми кровожадными идиотами.
218 Lucky68
 
01.02.17
14:38
(217) как бы дело не только в этом фильме, а в исторических фактах: https://ru.wikipedia.org/wiki/Жертвоприношения_ацтеков
Но суть даже не в этом, а в определении такого понятия, как цивилизация.
219 Lucky68
 
01.02.17
14:41
Сейчас например можно выделить три цивилизации глобального уровня. По простому разделить все человечество на принадлежность к одной из трех цивилизаций
220 Иэрпэшник
 
01.02.17
14:49
(218) <в исторических фактах>

Факты - штука скользкая в руках историков. Индейцев вырезали испанцы, а обвинили в этом самих индейцев.
221 Иэрпэшник
 
01.02.17
14:52
(215) <Соответственно "цивилизованный человек" это человек несущий определенный тип культуры.>

А педерасты, извиняюсь за грубость, к какой цивилизации относятся - к западно-европейской?
222 trdm
 
01.02.17
14:53
(221) Они бы в ВК попали бы в разряд не цивилизованных людей.
223 Lucky68
 
01.02.17
14:53
(221) Педерасты как психическое отклонение могут относиться к любой цивилизации. Но сегодняшние, пропиаренные думаю однозначно к западной.
224 solarcold
 
01.02.17
14:54
(214) крайне расплывчато.
(221) получается, у них своя особая цивилизация, так как своя особая культура. Так что это неточное определение. Нельзя редуцировать цивилизацию до культуры. Все человечество по большому счету - цивилизация, включающая множество культур.
225 Lucky68
 
01.02.17
14:55
(220) В википедии фрески приводятся из культовых строений как я понял, которые толкуются однозначно.
226 Lucky68
 
01.02.17
14:57
(224) можно, просто культуры могут быть взаимно вложенными. Как, например однозначно можно отнести английскую культуру и культуру США к западной цивилизации.
227 solarcold
 
01.02.17
14:58
(226) В таком случае, вы считаете цивилизованными племя сентинельцев, живущих на острове и отказывающихся от контактов с внешним миром.
228 Lucky68
 
01.02.17
15:00
(227) Почему нет? Только конечно их цивилизация не имеет глобальной значимости, она максимум региональная.
229 solarcold
 
01.02.17
15:04
(228) Тогда можно точно так же употреблять слово "культура" вместо "цивилизация". У слова цивилизация несколько определений, и они все все-таки пошире.
230 Иэрпэшник
 
01.02.17
15:09
(225) <фрески приводятся из культовых строений как я понял, которые толкуются однозначно>

Толковать как раз можно неоднозначно. Эт как с Др. Египтом, когда по рисункам и текстам делали вывод, что пирамиды строили рабы. Совсем недавно внезапно концепция поменялось: рабов не было.
В той же Википедии по культу жертвоприношений сказано: "Достоверных источников самих ацтеков о том, когда именно зародился культ жертвоприношения, не существует, что связывается с уничтожением письменных источников цивилизации ацтеков во времена Конкисты. "
Все было зачищено. И очень напомнило мне о недавних событиях в Югославии, когда Сербов обвинили в геноциде албанцев, показав кучу тел в каком-то сарае. Позже выяснилось, что это было не совсем так..
231 Lucky68
 
01.02.17
15:15
(229) Тут я с вами согласен. Цивилизация это действительно более широкое понятие чем культура, которое как раз и служит объединяющим признаком всех входящих в нее культурам
232 Lucky68
 
01.02.17
15:16
(230) когда именно зародился, а не что это выдумка.
233 trdm
 
01.02.17
15:18
(230) > Все было зачищено. И очень напомнило мне о недавних событиях в Югославии, когда Сербов обвинили в геноциде албанцев, показав кучу тел в каком-то сарае. Позже выяснилось, что это было не совсем так..

Теперь янки могут сказать: мы тут не причем были.
Надо посмотреть наши учебнии истории, что там пишут.
234 Иэрпэшник
 
01.02.17
15:20
(232) Ну так человеческие жертвоприношения были и в языческой Руси, и в тех же Европах, однако никто ведь не настаивал на массовых убийствах. А вот индейцев, которые потом вдруг куда-то сгинули, обвинили именно в массовости - сами себя поубивали, а тех кто остался, добили европейцы, несшие в Америку цивилизацию
235 trdm
 
01.02.17
15:24
http://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo/zhertvoprinoshenija-u-slavjan

"Кровавые человеческие жертвоприношения" у славян существуют исключительно в христианских поучениях "против язычников"

.............

Не верится в то что были жертвоприношения в пост-ведической культуре.

Но достоверно известно, что церковь мочила староверов и жгла их пачками. Этот процесс можно назвать христианскими человеческими жертвоприношениями.
236 trdm
 
01.02.17
15:27
+(235) А в муультукультурном обществе, где за турецким кварталом идет армянский, а потом циганский, а потом русский доказать, что херню творили именно славяне - язычники - будет архи сложновато.
237 Lucky68
 
01.02.17
15:38
(233) вообще в данном случае на определение цивилизации это не имеет значения
238 Иэрпэшник
 
01.02.17
15:38
В староверах не силен. По мне что 2-мя пальцами креститься, что 3-мя - одна фигня. Да и жечь за это вроде нет смысла, чай не еретики или как там.. ересьжидовствующие
239 Lucky68
 
01.02.17
15:40
Кстати вот натолкнулся на такую мысль, что скажете?

В освоении своего генетически обусловленного потенциала менее всех преуспели сладострастно и бездумно взирающие в телевизор, ставшие его невольниками, биороботами, чьё поведение программируется средствами массовой информации. Они не способны ни к чему, кроме техноКРАТИЧЕСКОЙ цивилизации и культуры. Это современная нам цивилизация. В ней человечество стало невольником созданной им техники, которая реально обратила множество людей в человекоподобных роботов, поскольку подавляющее большинство населения низвело себя до придатка к своему рабочему месту. Работа высасывает их жизненные силы, вне работы у них нет ни сил, ни умения на то, чтобы они могли быть людьми в иерархии Вселенной; как только они успевают возстановить минимум силы, так сразу же снова уже “необходимо” идти на работу. И так изо дня в день, из года в год, из поколения в поколение — без просвета. Это подтверждает и статистика: многие пенсионеры в первые годы после выхода на пенсию резко теряют здоровье и умирают просто потому, что не знают, чем занять себя, если не надо идти на работу и быть там придатком к рабочему месту.
240 trdm
 
01.02.17
15:40
(238) Они в другую церковь ходили. Соответственно бабло утекало. За такое обычно мочат.
241 Lucky68
 
01.02.17
15:43
(239) здесь и мысли по поводу (0)
242 trdm
 
01.02.17
15:44
(239) > Это подтверждает и статистика: многие пенсионеры в первые годы после выхода на пенсию резко теряют здоровье и умирают просто потому, что не знают, чем занять себя, если не надо идти на работу и быть там придатком к рабочему месту.

Очередная бага в нашей культуре.
В ведической постулировался приблизительно такой путь:
ребенок-трудяга-(наставник|Аскет).
Т.е. человек в возрасте становился либо наставником в каком либо деле, либо уходил в аскезы с головой для подготовки к отходу в другой мир. Говорилось, что если отойти от этого пути или его вариантов - значит обеспечить себе причины страданий.
243 solarcold
 
01.02.17
15:44
(239) Я скажу, что полностью со сказанным вами согласен.
244 Иэрпэшник
 
01.02.17
15:45
(239) <подавляющее большинство населения низвело себя до придатка к своему рабочему месту>

А раньше не так разве было? Ремесленники были прикованы к станку или наковальне, крестьяне - к своему наделу. Пахали как папы карлы, ночью отсыпались..
245 solarcold
 
01.02.17
15:47
(244) Фигня началась еще с аграрной революции, а не с индустриальной.
246 Lucky68
 
01.02.17
15:52
(244) на исторически обозримом отрезке пожалуй и так, ну не для всех конечно. Дворянство то не было придатком к рабочему месту. Вопрос только за какие заслуги?
247 Lucky68
 
01.02.17
15:53
(243) и для чего тогда рождаться в таком мире? Быть батарейкой для матрицы?
248 Иэрпэшник
 
01.02.17
15:56
(246) <Вопрос только за какие заслуги?>

Ну у предков может заслуги и были, а вот потомство уже существовало в качестве паразитов.
249 Иэрпэшник
 
01.02.17
15:58
(247) <и для чего тогда рождаться в таком мире? >

Ну задумано так было, что все живое постоянно борется за хлеб насущный, чтоб не сдохнуть. Человек не исключение.
250 Джо-джо
 
01.02.17
15:59
(248) Заслуга в том, что смогли сконцентрировать власть в руках небольшого круга людей, который смог эксплуатировать всех остальных
251 Lucky68
 
01.02.17
16:05
(249) Кем задумано? И для чего тогда этому кому то заранее обрекать невинных на страдания?
252 Иэрпэшник
 
01.02.17
16:16
(251) <Кем задумано?>

Богом. Или природой. Все живое должно что-то (кого-то) кушать и не быть сожранным. Это как данность :(
253 Rovan
 
гуру
01.02.17
16:17
а мне недавно позвонил неизвестный мне мастер (гуру) и отругал меня - говорит
"Вижу, что ты вышел из серой толпы, но что делать дальше не знаешь... ищи давай, не тупи !"
254 Lucky68
 
01.02.17
16:18
(252) а кого растения кушают?)) А вообще выходит по-вашему: "я живу, что бы есть, а не ем что бы жить"?
255 Lucky68
 
01.02.17
16:19
(253) Гкхм, простите ,а вы ему деньги платите или иные материальные ценности за услуги отдаете?
256 Fish
 
01.02.17
16:19
(254) Некоторые растения насекомых кушают.
257 Rovan
 
гуру
01.02.17
16:21
(255) нет... 1й раз его слышу...
но в целом он конечно прав.
Я всего лишь стряхнул основную грязь с себя, теперь надо собирать силы и куда-то применять на пользу вместо глупостей
258 Fish
 
01.02.17
16:21
+(256) Ну остальные в том числе и продукты распада тех же животных и человека. Не зря же на кладбищах всё лучше растёт.
259 Иэрпэшник
 
01.02.17
16:21
(254) Ну есть и кровожадные растения. :)
По поводу жить чтобы есть - а вы попробуйте жить и не есть. Долго не протянете. Живут по большому счету, чтобы не только самому есть, но и размножиться, накормить свое потомство по-началу, ну а потом.. "вечная память"
260 Иэрпэшник
 
01.02.17
16:22
(253) <ищи давай>

А чего искать-то?
261 Fish
 
01.02.17
16:23
(259) "но и размножиться, накормить свое потомство по-началу" - Некоторые насекомые хорошо продвинулись в этом вопросе: они сразу откладывают потомство в будущую еду :))
262 solarcold
 
01.02.17
16:24
(253) Как это он тебе позвонил, откуда он знает твой номер? И как он определил, что ты "вышел из серой толпы"?
263 Fish
 
01.02.17
16:25
(262) Он же гуру. Гуру знает всё :))
264 Иэрпэшник
 
01.02.17
16:25
(261) Вообще на Земле самые счастливые и независимые  - это, наверное, только вирусы :(
265 Lucky68
 
01.02.17
16:28
(264) мы сейчас и живем паразитами на теле планеты. Думаю человек создан для чего то большего
266 Rovan
 
гуру
01.02.17
16:29
(260) научится и делать что-то важное и полезное...
я сказал что умею контролировать мышление, чувства, эмоции, ассоциации, энергетику организма (некоторых органов отдельно), частично информационное наполнение и еще несколько практик.
Он сказал что это лишь предпосылки, т.е. возможности к полезным действиям, а не сами действия.
Я пока сильно зациклен на себе в этом смысле...
А когда готов приносить реальную пользу "в наружу" - то открывается больше возможностей (запрошенная информация поступает как озарение), добавляется энергетики и прочие бонусы.
267 Иэрпэшник
 
01.02.17
16:36
(266) <научится и делать что-то важное и полезное...>

Ну "серая масса" тоже ведь не балду гоняет, каждый на своем месте что-то делает на благо общества - работяги работают, ученые экспериментируют, врачи и тех и других лечат..
268 Lucky68
 
01.02.17
16:40
(267) а какое же общество всё в целом приносит благо?
269 solarcold
 
01.02.17
16:41
(267) Не-не. По-настоящему важные и полезные вещи, если ты не знал, происходят на уровне энергетическом, недоступном серой массе. Там делаются важные эзотерические дела и вершатся непостижимые мистические судьбы.
270 Fish
 
01.02.17
16:43
(268) Пчёлы. Они в целом приносят мне благо: производят мёд.
271 Fish
 
01.02.17
16:43
+(270) Или ты про человеческие общества?
272 Lucky68
 
01.02.17
16:46
(271) конечно же про человеческое. А про пчел так думать это очень эгоцентрично.
273 Fish
 
01.02.17
16:49
(272) А в чём тут эгоцентризм? Я же не навязываю никому свою точку зрения, и не считаю её единственно верной.
274 Иэрпэшник
 
01.02.17
16:52
(268) <общество всё в целом приносит благо?>

А хрен знает. Засирает планету, загрязняет воздух, протыкает в ионосфере дыры. Человек - это венец творения (с), т.е. нафига этот венец нужен, природа как-то не подумала, а если и подумала, то, наверное, сама ужаснулась
275 la luna llena
 
01.02.17
16:58
(268) что такое благо?
и для кого может человечество приносить благо?
276 Lucky68
 
01.02.17
17:03
(272) мне показалось, что для вас вся ценность пчел в том, что они приносят именно вам какую то ценность.)
277 Lucky68
 
01.02.17
17:07
(275) Хороший вопрос!)) Отвечу: благо(оно же добро) это  характеристика явлений с точки зрения их соответствия Божьему Промыслу.
278 la luna llena
 
01.02.17
17:09
(277) хто ж его знает, этот промысел
279 Иэрпэшник
 
01.02.17
17:10
(275) <и для кого может человечество приносить благо?>

Тут вопрос в том, нафига оно вообще нужно.
Ну, американцы скажут, что миссия человечества  - защитить в будущем нашу вселенную от вторжения иновселенцев, пожирающих звёзды: достанут из холодильника Шварцнеггера и он там их всех замочит.
Кто-то скажет, что мыслями и чувствами человечества питаются какие-нить сверхсущества (ну не на удобрения же мы идем?!)
А вообще, вопрос, нафига вообще жизнь, пока открыт.
280 Lucky68
 
01.02.17
17:12
(279) я ответил для себя на этот вопрос
281 Lucky68
 
01.02.17
17:13
(278) а как вам такой вывод:

Утверждение о том, что Промысел Божий абсолютно неисповедим, означает по принципу дополнительности информации, что убеждённые в его абсолютной неисповедимости “молчуны”-агностики сами свидетельствуют о том, что они живут вне Промысла и всё, что они исповедуют, — их напрасная суета, а не доля Промысла, которую Бог даёт в исповедание каждому человеку, но которую люди извращают своей отсебятиной, проистекающей из порочности их нравственных мерил, из их собственных страхов, из недоверия Богу и глухоты совести к Его зову.
282 Иэрпэшник
 
01.02.17
17:31
(280) <я ответил для себя>

И в чем, если не секрет?
Не жизни там отдельного человека или общества, а смысл жизни вообще?
283 Lucky68
 
01.02.17
17:36
(282) а вы прочтите (281) В общем смысл жизни человека жить в русле Божьего промысла, а поможет ему это понять его совесть.
284 Иэрпэшник
 
01.02.17
17:41
(283) < общем смысл жизни человека >

Не-не-не. По человеку можно много чего наговорить. Я о смысле жизни вообще. В чем ее предназначение? Ну не было бы жизни - одни камни да песок, чем плохо?
285 Lucky68
 
01.02.17
17:42
(284) следовать Божьему замыслу вот цель жизни. Как вам, а?))
286 Иэрпэшник
 
01.02.17
17:46
(285) <следовать Божьему замыслу>
Не, это лишь порядок действий. А зачем? Для чего следовать? Какая цель этим будет достигнута в конечном итоге?
287 Lucky68
 
01.02.17
17:51
(286) стать наместником Бога на Земле, а впоследствии, возможно и не только. Получить еще более грандиозные инструменты для творчества))
288 drumandbass
 
01.02.17
18:28
(0) Верю что хороший программист кодит в своё удовольствие которое значительно повышает оплата. Ну а, по пунктам пофигу.
Всякие задроты истерички которые хвалятся кодом типа
<code>
Показать = Сотрудники.Количество()=0 и Не Вася и Таблица1.НайтиСтроки(Новый Структура("Вася","Петя");
</code>

Просто уважай себя мужик, делай что нравится.
289 Nirvana
 
01.02.17
22:17
(65) Логические позитивисты это сделали гораздо раньше (но, правда, это осталось незамеченным).
290 Nirvana
 
01.02.17
22:38
(0) Как говорил один персонаж: "Ищите осторожнее, а то найдёте..."

Люди часто оказываются не готовы получить ответы, потому что эти ответы слишком радикально меняют все былые представления людей о мире и жизни. Такие ситуации требуют принципиальной переработки имеющейся информации - по сути - перестройки всей системы знаний, которые человек успел получить при жизни, и далеко не у всех для этого хватает умений.
291 mkalimulin
 
02.02.17
01:20
(284) А в чем смысл песка?
292 GreyK
 
02.02.17
02:07
А можно выложить все признаки миссии? А-то может вон тот дворник и является вам во снах, но боится поранить ваши души, потому и занимается тем, что полезно всем.
293 Shved_72
 
02.02.17
05:54
(292) ну типа когда:
- каждое утро с удовольствием встаешь и делаешь ЭТО
- когда делаешь ЭТО время не замечаешь, и обедов тоже, когда увлечен погружен с головой
- когда каждый месяц тебе падает смс "+ 1 млн евро на вашу карту", но ты все равно делаешь ЭТО
- когда ты учишь ЭТОму детей, родню и других заинтересованных лиц
- даже будучи бомжом ты продвигаешь ЭТУ идею и делаешь все возможное
- и тд

(с) ютюб. из роликов поиска себя/предназначения/смысла/мисии/предназначения/месии/пейотов
294 solarcold
 
02.02.17
09:16
(293) А, я понял =) миссия это когда ты лидер секты.
295 antgrom
 
02.02.17
09:31
(293) под ваше описание попадает "веб-сёрфинг"

)
296 Rovan
 
гуру
02.02.17
17:44
(267) физически да... но при этом многие живут в стрессе:
ностальгируют по прошлому или надеются что в будущем будет лучше, обижены на кого-то или завидуют, возмущаются кем-то или чем-то, хотят отомстить или уехать отдохнуть и т.п.
Стрессы являются причиной конфликтов и болезней.
Т.е. люди сами создают это внутри себя, а потом обвиняют некую внешнюю "такую жизнь" (как у всех).
297 Rovan
 
гуру
02.02.17
17:50
(274) венец творения сам человек как вид,
а не его поведение как дурака
298 Ахмадинежад
 
02.02.17
17:56
бесконечный цикл - ошибка программиста.
жить ради следующей итерации - ошибочно

нужно в какой-то из жизней выйти из цикла, чтобы
продвинуться дальше
299 Rovan
 
гуру
02.02.17
17:59
(239) есть такое....
многие люди не научились ощущать спокойствие и отдых
- это им кажется признаками лени.
Они считают что всё время ДОЛЖНЫ что-то делать для кого-то.
При этом они конечно требуют минимального признания (это тщеславие). По сути они работаю не "от души", а чтобы похвалили (как выступают звери в цирке)
300 Nirvana
 
02.02.17
20:51
(293) Ооо, это вовсе не миссия, это просто увлекательное/приятное/единственно известное занятие.

А "миссия" не обязательно легка и приятна, может быть и так, что всё уже осточертело, но всё равно понимаешь, что тебе это нужно, и никуда от этого не деться. Да и вообще... слово "миссия" слишком утилитарно в отношении макрожизненных планов. На латыни "missio" означало посылку или курьерское поручение (нечто такое, что можно принести). Всего лишь рядовая задача.
301 prog1Csww
 
03.02.17
00:47
(176) Не был. Но вижу...
Если истина в Христе, а от религий ты далек,
то искания твои не искренни.
Славы Сергия Радонежского или Иоанна Кронштадского, которые были в детстве туповаты, ты никогда не добьешся.
И мозг не отформатируешь просто потому что истину от лжи не отличишь.
302 Rovan
 
гуру
03.02.17
08:39
(281) да "Промысел Божий абсолютно неисповедим"
он исповедим частично, т.е. пошагово (по ступеням) и очень индивидуально
***
Дедушка привел внука в школу и увидел объявление
"Курить в школе строго запрещено !"
и тогда он закурил мягко, по-доброму.
***
В чем собственно главный промысел Божий ? - очень просто это "счастье, здоровье и творчество (работа по призванию)"
В чем он выражается у конкретного человека зависит от его наследия (из какой он семьи), от талантов, от стремлений души и т.п. Т.е. точно по конкретному человеку определить это может только он сам. Обсуждать между людьми есть смысл только методики обнаружения и реализации.
Это как математика в школе...  у каждого свой набор задач и ответов к ним, но сами закономерности общие единые.
303 Rovan
 
гуру
03.02.17
08:42
(283) да... поэтому важно научится отделять т.н. "голос совести" (души) от "голоса эго".
Часто это рисуют образно как черта и ангела на плечах человека, которые ему что-то шепчут в уши.
Эго определить довольно просто - оно точно предпочитает следующие вещи в чувствах: ностальгия, надежды, обвинения, зависть, обиды, злоба, уныние, раздражение, бешенство, выпивка, похоть, обжорство, сплетни, жалобы и т.п.
304 prog1Csww
 
03.02.17
09:01
(278) Промысел бывает общий и индивидуальный
общий промысел например (физические константы) изучают в школе
305 antgrom
 
03.02.17
09:29
(303) просто интересно , а ты Рован реально сталкивался с реалистичными голосами , типа "голоса эмиссара" из описаний КК или голосов отвлекающих человека перед началом ВТП ?
306 trdm
 
03.02.17
13:05
Если кто сабдж нашел, поделитесь...
307 NikVars
 
03.02.17
13:13
(0)Цитатата:
Тема цели, смысла жизни, предназначения обширна...
Сузим до вопроса стоит ли парится о том чтоб след оставить на Земле? Чтоб внуки, правнуки могли сказать "А мой дед был огогого"?
А зачем все это нужно?! Нужен процесс объснения "непоняток"?! Нужен процесс траты личного времени в этом скучном бытие?!
Зачем искать?! Внукам что дед расскажет, так оно и было.
Тут же дело не в поиске какой-то фигни для фик знает чего, а в простом рассказе от первого лица, причем, чем старее, чем честнее.
Собственно вот...
Когда я стану старой бабкой
- усядусь попкой на скамью
И буду впаривать внучатам
про жизнь достойную свою.
Я буду врать,
что не курила
и вот, ей-Богу, не пила,
И деда их всю жизнь любила,
и маме с папой не врала...
И будут внуки с восхищеньем
выслушивать мои "ля-ля",
Несоответствие в рассказах
на память старую валя...
308 Rovan
 
гуру
06.02.17
07:57
(305) у меня это не голоса в явном виде - это не слова...
это некие образы + мысли + чувства.
Смотрели фильм "Прибытие" ?
Там у пришельцев язык такой что в 1 изображении (картинке) сразу целое предложение (сложнее чем китайские иероглифы).
И тут также - в 1 инфо-пакете полученном за 1 секунду сразу несколько картинок, чувств, временных взаимосвязей, вариантов развития и т.п. Бывает так получу несколько ...потом минут 20 разбираю что и как.
При этом некоторые вещи в принципе сознанию непонятны - они для Души...т.е. прошли через просто меня к Душе, она получила что-то и успокоилась по этой теме терзать меня не будет.
309 Shved_72
 
06.02.17
18:52
прослушал Исповедь Л.Н.Толстого
https://www.youtube.com/watch?v=0Sl-JO00LV0

удивительно что такие люди уже всего добившись не нашли всех ответов.

В своей работе «Исповедь» Толстой писал, что с конца 1870-х годов он стал нередко мучиться неразрешимыми вопросами: «Ну, хорошо, у тебя будет 6000 десятин в Самарской губернии — 300 голов лошадей, а потом?»; в сфере литературной: «Ну, хорошо, ты будешь славнее Гоголя, Пушкина, Шекспира, Мольера, всех писателей в мире, — ну и что ж!». Начиная думать о воспитании детей, он спрашивал себя: «зачем?»; рассуждая «о том, как народ может достигнуть благосостояния», он «вдруг говорил себе: а мне что за дело?» В общем, он «почувствовал, что то, на чём он стоял, подломилось, что того, чем он жил, уже нет». Естественным результатом была мысль о самоубийстве:
310 Shved_72
 
06.02.17
18:55
Большего смысла жизни он видел в жизни простых крестьян, чем в высшем свете.
Заканчивается Исповедь описанием сна с божественным уклоном.
Не совсем пока понимаю и принимаю такие идеи.
Но переслушаю еще раз
311 Shved_72
 
06.02.17
18:58
И Исповедь пишут была только началом его духовных метаний...
надо еще погуглить
312 Shved_72
 
06.02.17
19:00
хотя чтото откликается

"Вместе с тем он присматривался к старообрядцам, сблизился с крестьянином проповедником Василием Сютаевым, беседовал с молоканами, штундистами. Лев Николаевич искал смысл жизни в изучении философии, в знакомстве с результатами точных наук. Он старался как можно больше всего упростить, жить жизнью, близкой к природе и земледельческому быту[9].

Постепенно Толстой отказывается от прихотей и удобств богатой жизни (опрощение), много занимается физическим трудом, одевается в простейшую одежду, становится вегетарианцем, отдаёт семье всё своё крупное состояние, отказывается от прав литературной собственности. На почве искреннего стремления к нравственному усовершенствованию создаётся третий период литературной деятельности Толстого, отличительною чертой которого является отрицание всех установившихся форм государственной, общественной и религиозной жизни[9]."
313 0xFFFFFF
 
06.02.17
20:44
(43) никогда не понимал эту пирамиду.
Типо если есть что пожрать, то человек уже думает - главное чтобы не замочили?.
Далее, вторая ступень - я так понимаю, это те, у которых уже есть пожизненный телохранитель, девочки и личная кухня с поварами и контрактом на ближайшие 100 лет
Третья ступень... Тэкс, надо выйти из леса и социализироваться.
Четвертая - мать вашу, меня тут кто нибудь поддержит, или все считают, что я удак.?
Пятая - блин, надо книжки почитать чтоли...
и т.д.
314 ДемонМаксвелла
 
06.02.17
20:53
(313) Ну разве что ты немного утрировал. А там надо рассматривать, сколько времени на какие занятия человек тратит.

Большинство живет в режиме "сон-жратва-работа" и никакого творчества и самореализации в этом цикле нет вообще. Есть состоятельные люди, которые могут позволить себе дорогое качественное образование и их основные мысли не на тему "а что я буду есть завтра". Ну и есть всё ж люди с перевернутой пирамидой. Немного, но они есть. Это всякие там голодные художники, нищие писатели и т.д.
315 Лефмихалыч
 
06.02.17
21:00
(313) проще, наверное, представить себе это, как эдакий кубик рубика, каждая сторона у которого - это слой этой пирамиды. Человек счастлив только тогда, когда у него все стороны этого кубика собраны.

Метафора с этим кубиком мне кажется более подходящей, чем пирамида, потому, что кубик этот хрен соберешь, если будешь концентрировать усилия только на одной стороне - его можно собрать только, если собирать всё одновременно. А еще потому, что практически не существует людей, у которых эта пирамида не содержала бы каких-то слоев, а чаще всего у всех всего по чуть-чуть недостаточно. Как в кубике рубика, у которого все стороны чуть-чуть собраны.
316 Лефмихалыч
 
06.02.17
21:02
+(315) и все вроде в руках субъекта, бери да собирай, но это непросто ни хрена.

С одной стороны собираешь, - другая разваливается. И к моменту, когда осознаешь, что надо этим основательно заниматься, ты подходишь с пониманием, что всю жизнь ты учился чему угодно, кроме того, как этот сраный кубик собирать.
317 Азазель
 
06.02.17
21:11
(314) В цикле сон-жратва-работа есть место творчеству.
Это работа.
318 Азазель
 
06.02.17
21:11
(315) кубик собрать просто, пример неудачен.
319 Азазель
 
06.02.17
21:13
(310) Чет ты фигню несешь, значение жизни выше у знати.
Да и смыслы тоже.
320 trdm
 
06.02.17
21:14
что такое "значение жизни"?
321 Лефмихалыч
 
06.02.17
21:22
(318) От тебя просто суть ускользнула. Отсутствие навыка по его собирательству - неотъемная часть метафоры.
Например, для меня это непобедимая задача потому, что я этого не умею.
322 mkalimulin
 
06.02.17
21:52
(316) В принципе пути только два.
1. Снять все разноцветные наклейки (более распространенный).
2. Закрасить каждую наклейку всеми шестью цветами (этот посложнее).
323 Азазель
 
06.02.17
21:57
(320) Значение жизни- объективная функция, которую она выполняет для человека, группы людей или общества.
324 Азазель
 
06.02.17
21:59
(321) скачай алгоритм сборки из интерета, делов то :)
325 Азазель
 
06.02.17
22:01
(321) тут не навык нужен, а конкретные знания
326 Лефмихалыч
 
06.02.17
22:08
(324) http://i.imgur.com/QM81hQJ.png

суть, бро, ты ее теряешь.
327 Лефмихалыч
 
06.02.17
22:09
(322) это равносильно тому, чтобы собрать только одну сторону ценой тотального хаоса в других. Долго с этим не проживешь.
328 trdm
 
06.02.17
22:09
(323) говори по человечески.
329 Азазель
 
06.02.17
22:26
(328) А я что, для котят объясняю?  Эволюциями тела, жестами, мимикой, наглядно-действенным путем?

Для непонятливых.

Объективной она именуется потому, что не зависит от сознания субъекта (термин объективной диалектики).

Функцией (или множеством таких функций)- потому, что имеет возвращаемые значения (содержание), исторически обусловленное уровнем развития общества.

Например, сейчас уже понятно, что эволюция солнечной системы закончится превращением солнца в красного гиганта и последующим сжатием в красного карлика.

Если человек сохранится, то значение его жизни сведется к сохранению вида в этих условиях, переселению из колыбели человечества на другие планеты или обитаемые станции, работой над созданием киборгов и переносу сознания в более подходящую оболочку, чем белково-нуклеиновый организм.
330 mkalimulin
 
06.02.17
22:28
(327) Оба способа реально работают. Проверенно тысячелетиями.
331 mkalimulin
 
06.02.17
22:32
(329) Большинство все-таки надеются, что их к этому времени здесь уже не будет. Чтобы вы могли им порекомендовать?
332 Pahomich
 
06.02.17
22:33
(329) Значение его жизни, не в узковидовом эгоизме, а в осознании своей конкретной роли, своего ограниченного  периода  существования, как вида в общей эволюции ....
333 Лефмихалыч
 
06.02.17
22:36
(329) угу, а теперь спокойно и без нападок перейди к объяснению того, как это связано с (319) и с (323). Потому, что сейчас это выглядит, как три главы трёх разных книг
334 Азазель
 
06.02.17
22:36
(332) осознание присуще не значению, а значимости, то есть смыслу.
335 Лефмихалыч
 
06.02.17
22:39
ядрить, у вас тут накурено.
Чо курили? Словарь какой-то философских терминов - не иначе..
336 Азазель
 
06.02.17
22:39
(333) Знать и ее функции в прошлых веках однозначно были выше, она несла ответственность за образование и науку, общественный прогресс и вносила в него основной вклад.
337 Pahomich
 
06.02.17
22:42
(336) Мало ли что было в прошлых веках. Пора бы уже мыслить современными категориями!
338 Азазель
 
06.02.17
22:42
(336) Так смысл жизни и есть вопрос философии, затем- этики и психологии, как отделившихся от философии специализированных дисциплин.

Обсуждение такого вопроса по силам как минимум выпускам средней школы, не куривших на уроках обществоведения.
339 Лефмихалыч
 
06.02.17
22:46
(336) это бред
Возмем, например вот этот перечень https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Учёные_XIX_века и начнем тыкать наугад и читать о происхождении этих людей. Не про всех написано, но про  тех, про которых написано, можно сделать вывод, что в массе своей это ни какая не знать вовсе даже.

Тоже самое будет, если в соседние века потыкать.
340 Лефмихалыч
 
06.02.17
22:48
(338) "не курившим". Пиши грамотно, раз взял на себя ответственность пересчитывать чужие ошибки.
341 Pahomich
 
06.02.17
22:49
(338) И каким же образом в твой перечень вписываются тургеневские барышни и прыщавые гимназисты....вероятно, как некурящие?
342 trdm
 
06.02.17
22:58
(329) > Для непонятливых.

Вы мозгологи такие мозопары.
Я знаком с материалистической диалектикой, её законами, категориями и понятиями.
343 trdm
 
06.02.17
23:05
(329) > Объективной она именуется потому, что не зависит от сознания субъекта (термин объективной диалектики).

МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ диалектики!!!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Материалистическая_диалектика
344 trdm
 
06.02.17
23:12
В очередной раз, на примере Азазель убеждаюсь в правдивости ведической психологической доктрины, которая говорит в частности о критике: критикующий будет совершать ошибки, которые он критикует. Это не неизбежно. Могу объяснить механизм, но думаю это будет излишне.
345 Pahomich
 
06.02.17
23:16
(344) Есть краткое определение...Не судите, да несудимы будете...
346 trdm
 
06.02.17
23:36
(345) краткого для усвоения маловато.
Когда то-то изучаешь, необходимо рассмотреть изучаемое в разных ракурсах. Я лучше запоминаю когда есть логические связи.
347 Азазель
 
06.02.17
23:42
(343) объективная и субъективная диалектика вполне себе сосуществуют в рамках материалистической диалектики.

Непонятно, зачем ты это выделил особо и попытался бросить тень на меня.

Объективная диалектика - это диалектика реального мира, природы и общества. Субъективная диалектика имеет своим предметом особенности реализации законов развития в сознании человека.

Тождество и различие объективной и субъективной диалектики проявляется в том, что:
субъективная диалектика детерминирована объективной;
первая отражает вторую;
субъективная диалектика обладает относительной самостоятельностью по отношению к объективной диалектике;
их единство есть процесс развертывания отношения:
мышление - история - природа.
348 trdm
 
06.02.17
23:43
+(346) к примеру о критике.
веды говорят, что критика необходима для процесса обучения в отношениях гуру-ученик. Когда гуру критикует ученика, происходит перенесение неблагоприятной кармы ученика, которая подвигает ученика совершать ошибки, на линию судьбы гуру. Т.о. ученик получает шанс исполнить какое-то упражнение/аскезу чисто, без внешнего влияния. А гуру, по скольку человек опытный способен нейтрализовать негативную карму.

Такая вот мистически-логическая взаимосвязь.
И я склонен думать, что этот закон существует. Как и многие другие.
349 trdm
 
06.02.17
23:45
(347) Какая нахрен субъективная диалектика? Это просто глюки мышления и все.
350 Азазель
 
06.02.17
23:46
(349) не глюки, а диалектика мышления именуется субъективной.
351 Азазель
 
06.02.17
23:48
352 trdm
 
06.02.17
23:53
(351) спасибо, не хочу быть сектантом-солдафрном, поклоняющимся ментальным онанистам.

Я не младенец и у меня уже сформированы собственные понятия о добре, зле, логике, этике, морали.

Я уже нашел все необходимое и мну в нирване. О_о....
353 trdm
 
06.02.17
23:58
сори, что так резко, но я не воспринимаю в серьез труды современных философов с тех пор как ознакомился кое с какими материалами.
354 trdm
 
07.02.17
00:11
Вот вам картинка, что-бы не дулись:
http://cs8.pikabu.ru/post_img/2017/02/06/7/1486376939145489068.jpg
355 Мелифаро
 
07.02.17
07:18
(352) >Я уже нашел все необходимое и мну в нирване

Главное, не оторвать ненароком то, что мнешь в нирване.

Вот интересно, по каким критериям можно считать каких-то древних ведуистов истиной в последней инстанции, при том, что современные философы не воспринимаются всерьез?
356 Rovan
 
гуру
07.02.17
08:18
+(317)...есть еще хобби.
Но в принципе можно параллельно - т.е. лишь часть человека живет "сон-еда-работа", а другая часть ПРИ ЭТОМ думает и чувствует что-то сверх этого.
357 trdm
 
07.02.17
08:18
Можно пойти от противного, какой из современных философов принес что-нибудь полезное и обогатил наш мир каким нибудь инструментом решающим какую-нибудь проблему?
358 Pahomich
 
07.02.17
08:19
(355) Современные философы (причем далеко не все) будут восприниматься всерьез, когда станут древними... Пока это обычное словоблудие.
359 Rovan
 
гуру
07.02.17
08:20
(322) Выбрав любой 1 способ - проиграешь.
Лучше расширяться - т.е. осваивать все способы.
Проще говорю любое событие (процесс, факт) можно будет видеть сразу с нескольких точек зрения и  несколькими вариантами развития событий как следствий поступков в настоящем.
360 Pahomich
 
07.02.17
08:22
(357) Если бы такое случилось, он бы не был философом. ..
361 Rovan
 
гуру
07.02.17
08:25
(357) давай конкретного философа...
В целом философия помогает понять, что не следует жестко сидеть в рамках некой "узкой" теории на уровне сознания (рассудка)...оно просто не в силах понять что-то.
Иногда надо принять что это непонятно как устроено, но вот такие будут вероятно результаты.
362 Loyt
 
07.02.17
08:25
(357) Ребята, добившие научный метод, офигенно обогатили мир и дали отличный инструмент, решающий множество проблем по различению истины от иллюзий и фантазий. Это, правда, не современность, а первая половина 20-го века.

Всякие упанишады ничего такого не дают, а ты за них всё равно топишь.
363 Мелифаро
 
07.02.17
08:25
(358) >Современные философы (причем далеко не все) будут восприниматься всерьез, когда станут древними

С каких пор древность - критерий истины?
С каких пор старость - критерий мудрости?

Идеализация далекого прошлого как "золотой эпохи знаний и философии" - редкостная глупость.
364 Loyt
 
07.02.17
08:28
(358) Да я тебя умоляю, 99% современных философов - это и есть словоблудие и всегда останется словоблудием, причём зачастую ещё и глупым.
Кризис философии - всё полезное, рождённое в её рамках, обычно утекает в другие области наук, а остаётся преимущественно шлак. Причём сама философия от этого шлака избавляться не хочет, ибо тогда от неё куцая кочерыжка останется - не солидно.
365 trdm
 
07.02.17
08:29
Возьмем индусов к примеру. Наша математика имеет базис - это цифры, которыми оперирует каждый из нас.

Открываем педевикию и что мы видим:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Арабские_цифры

Арабские цифры — традиционное название набора из десяти знаков: 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9; ныне использующегося в большинстве стран для записи чисел в десятичной системе счисления.

Арабские цифры возникли в Индии не позднее V века. Тогда же было открыто и формализовано понятие нуля (шунья), которое позволило перейти к позиционной записи чисел.
=========================================

В Индии, Карл!!!!

Не знаю что они там укурили, но проблемы они решать умеют. До сих пор пользуемся.

(363) > Идеализация далекого прошлого как "золотой эпохи знаний и философии" - редкостная глупость.

Это слова выпускника вуза или колледжа, который возомнил, что он на вершине пишевой цепочки. Было у меня такое ощущение. Жизнь остудит.
366 trdm
 
07.02.17
08:31
+(365) К тому же хитрые индусы всегда оставляют мистический контекст. Цифра "0" - олицетворяет собой Господа Бога, его состояние абсолюта.
Заставили всех почитать Верховного :) даже не подозревая об этом.
367 Мелифаро
 
07.02.17
08:31
(365) >Это слова выпускника вуза или колледжа, который возомнил, что он на вершине пишевой цепочки.

Ты, похоже, не умеешь замечать за собой того, что приписываешь другим. Практически через комментарий у тебя из-под строк вещает д'Артаньян, приводящий в качестве аргументов свое мировоззрение как священную корову.
368 trdm
 
07.02.17
08:32
(367) С кем не бывает.
369 Loyt
 
07.02.17
08:33
(365) Ога, в Индии. Но это нифига не ведическое знание.
370 Мелифаро
 
07.02.17
08:33
+(367) При том, что это мировоззрение - лишь набор полуосмысленной мистики, которую трактовать можно как угодно в большинстве случаев.
371 trdm
 
07.02.17
08:35
(362) Они не первые изобрели научный метод.
Критерии истинности знания использовались задолго до того, как их "изобрели" современные "философы".
Я встрчал его подобие и в шастрах, естественно с мистическим контекстом вперемешку.
372 Loyt
 
07.02.17
08:35
(366) Если бог существует, то слыша "о боже мой" или наблюдая, как младшеклассники арифметику изучают, он не считает, что это его так славят. Впрочем, если бог глуп как дерево, может и считать.
373 trdm
 
07.02.17
08:37
(370) не трепись напрасно. Мистика у индусов проработана до уровня математики. Там все логично. Просто мало кто глубоко вчитывался.
374 Fish
 
07.02.17
08:39
(373) У многих шизофреников бред тоже довольно логичный. Но только от этого он не перестаёт быть бредом шизофреника.
375 Мелифаро
 
07.02.17
08:39
(373) >Мистика у индусов проработана до уровня математики. Там все логично. Просто мало кто глубоко вчитывался.

Ну вот опять гуроидное "не всем дано понять высшее знание".

Цирк.
376 Loyt
 
07.02.17
08:41
(371) Нет, конечно. Научный метод развивался постепенно, понимался зачастую по наитию, интуитивно. Из-за этого древние учёные косорезили куда чаще, чем что-то существенное открывали. Полное осознание, обоснование и формальное описание сути научного метода - это тоже работа, она позволила многим учёным не блуждать в потёмках, растрачивая энергию впустую, а быстро состредотачиваться на действительно существенном, отбрасывать ненаучное.
377 Pahomich
 
07.02.17
08:42
(372) <"глуп как дерево">
Баобаб тыщу лет живет, ты уверен, что он глупее тебя...?
378 Loyt
 
07.02.17
08:43
(377) Да разве ж это жизнь? (с) :)
379 trdm
 
07.02.17
08:44
(378) ты что был баобабом в прошлой жизни? О_о..
380 trdm
 
07.02.17
08:45
(376) Это только кажется, что он развивался. На самом деле он только формализовался. Подстраивался под время.
381 Pahomich
 
07.02.17
08:47
(374) Гениальные математики иногда в своем поведении выказывают явные признаки шизофрении.  Гениальные открытия  часто делают на грани безумия и на начальном этапе они кажутся безумными. Гений - это уже отклонение от нормы...
382 Loyt
 
07.02.17
08:55
(379) Я в прошлую жизнь вообще не верю.
(380) Только с точки зрения невежды. Во времена Ньютона экспериментальное подтверждение не было обязательным, во времена Фарадея ещё толком не задумывались о фальсифицируемости. До формализации научного метода наука нередко косорезила, именно нарушая принципы научного метода.
383 trdm
 
07.02.17
09:00
(382) Конечно я чайник в определенных областях. И совсем не в курсе истории возникновения и развития НМ. Но основную суть уловить там не сложно.
384 Loyt
 
07.02.17
09:04
(383) Сейчас - не сложно. Cейчас школьники могут самостоятельно "переоткрыть" закон Архимеда, тогда как во времена Архимеда очевидные вещи вовсе не были очевидными и элементарные законы требовали гениев для открытия.
Это результат прогресса, накопления знаний, а также способов эти знания передавать максимально понятно.
385 Pahomich
 
07.02.17
09:05
(382) Но и фальсификаций тогда было значительно меньше и их качество оставляло желать лучшего. Вечное противоречие между оружием и антиоружием...
386 Мелифаро
 
07.02.17
09:07
(385) Речь о т.н. фальсифицируемости теории, она же - критерий Поппера. Фальсификации в вашем значении этого слова - из другой оперы.
387 trdm
 
07.02.17
09:11
(384) не стоит идеализировать прогресс. Где-то теряем, где то находим. НМ отсекает мнения. Даже авторитетных ученых, все должно быть проверено экспериментально. В науке материального  уровня это норм, в других не прокатит.
388 solarcold
 
07.02.17
09:13
(365) Индусы такие умные и идеальные, да) Не знаю, может они просто деградировали со временем, но сейчас Индия - это такая карикатурная копия России. У меня есть подруга индуийка (если быть точным - гуджарати). Рассказывала как у них в ноябре премьер-министр в 9 часов вечера объявил что с полуночи купюры 500 и 1000 рупий изымаются из обращения. Полностью. Потом народ месяцами от жары умирал у терминалов.
389 Pahomich
 
07.02.17
09:14
(386) В 382 нет однозначного указания именно на такое значение фальсифицируемости.
390 solarcold
 
07.02.17
09:15
(389) Из (382) вполне ясно, о какой фальсифицируемости речь.
391 polosov
 
07.02.17
09:15
(388) У них план по отказу от нала. Чтобы исключить черный нал, увеличить поступление налогов в казну и контролировать доходы-расходы граждан.
392 polosov
 
07.02.17
09:16
+(391) У нас кстати такое же будет.
393 Мелифаро
 
07.02.17
09:17
(389) Все там однозначно.
394 solarcold
 
07.02.17
09:19
(391) Ну молодцы, молодцы. ТАКИМИ методами зачем это делать?
Не говоря уже о том, что отказ от нала - сам по себе ужасная ошибка. Все равно что в ногу себе выстрелить.
395 solarcold
 
07.02.17
09:19
(393) Есть знать вообще такое понятие как фальсифицируемость, конечно
396 megabax
 
07.02.17
09:23
(387) " В науке материального  уровня это норм, в других не прокатит." - почему не прокатит? И вообще, вы знаете какой-то лучший метод, чем проверка экспериментально? Верить чьим то авторитетам? А где гарантия, что эти авторитеты не ошибаются?
397 trdm
 
07.02.17
09:24
(388) Что-ж вы за чайники, аж стыдно..
Философию забыли.
Любое явление надо рассматривать в динамике, а не в статике.
И не в динамике http://www.graycell.ru/picture/big/dinamik.jpg

А в таймлайн-динамике. И чем ширее морда, в смысле тайм лайн, тем адекватнее вывод.
398 Мелифаро
 
07.02.17
09:27
(397) >А в таймлайн-динамике. И чем ширее морда, в смысле тайм лайн, тем адекватнее вывод

Что за дичь вообще?
399 antgrom
 
07.02.17
09:28
trdm
352 - 06.02.17 - 23:53
(351) "спасибо, не хочу быть сектантом-солдафрном, поклоняющимся ментальным онанистам."

но ведь ... ты уже ...
хотя ладно , проехали.
400 trdm
 
07.02.17
09:28
(396) Некоторые эксперименты требуют нематериального уровня требуют особых способностей и состояний, которых неподготовленному экспериментатору янгмену не добиться. По этому один из критериев, а именно повторяемость может захромать на обе ноги.
401 trdm
 
07.02.17
09:29
(399) Я увлечен, но не вовлечен. Тут есть разница.
402 solarcold
 
07.02.17
09:30
(397) Слушай, что ты думаешь о восточной (индийской) астрологии? Считаешь ли ты, что вокруг просветленных/одаренных людей может образовываться какое-нибудь свечение, аура, которую могут видеть другие просветленные люди? (просто интересно).
403 Это_mike
 
07.02.17
09:32
(402) а от нее прикуривать можно? или машину заводить?
404 solarcold
 
07.02.17
09:32
(403) не знаю, давай заодно и выясним
405 solarcold
 
07.02.17
09:36
Просто я как-то недельку поработал переводчиком у индусского астролога. Ну, так получилось. Какую же он ересь нес! Но дело не в нем совсем. К нему приходило много таких вот интересующихся людей, с повышенным уровнем духовности. Стоило астрологу отлучиться, они все как один утверждали, что они видят во мне необычного/особенного человека, и вокруг меня есть особая аура, что я способен на некое "понимание/знание".
Вот и получается, что меня тут обвиняют в приземленности и непонимании высоких материй, что я философию забыл, а я-то оказывается не так прост)))
406 antgrom
 
07.02.17
09:37
(401) знаешь , некоторые жители США слишком религиозны. Есть у них некоторые преимущественно христианские штаты. И в т.ч. там и молодежь религиозна. И секс до брака им нельзя. Даже если юноша и девушка любят друг друга и обручены - всё равно ждать свадьбы.
так что они делают , эти парочки.
запираются в комнате
ложатся в кровать
парень вставляет , но телодвижений они не производят и как бы занятий сексом нет.

твоя фраза "Я увлечен, но не вовлечен" напомнила мне эту историю.
407 solarcold
 
07.02.17
09:38
(406) 10 из 10!
408 trdm
 
07.02.17
09:49
(406) Я имел ввиду то, что я нетусуюсь стадно.
В харинамах и прочих веселушках не участвую. У меня чисто познавательный интерес. Экспериментирую чисто на себе.

(402) > Слушай, что ты думаешь о восточной (индийской) астрологии?

Да я определенного ничего не могу сказать.
В Шива-пуранах Шива назначает нянек своего ребенка менеджерами звезд из созвездия Плеяд и говорит им что они будут иметь определеную силу влияния на судьбы людей.
С другой стороны наши квантовые шизики оперируют таким понятием как квантовая сцепленность, т.е. влияние на частиц друг на друга на расстоянии.
С третей стороны есть есть рабочая техника медитации улучшения отношений на расстоянии, т.е. если с кем-то посорился или косяканул можно улучшить отношения, даже не общаясь с человеком.

Вопрос был таким: Влияют ли звезды на судьбу человека? Думаю вполне себе реально, только не звезды, не материя, из которой они состоят, а личности которые являются их менеджерами.
Мои эксперименты говорят, что реально.
409 megabax
 
07.02.17
09:50
(400) Каких например особых способностей? Ясновидения, телепатии? Но кто мешает ясновидящему рассказать ученому что он   "увидел" а ученому сопоставить увиденное ясновидцем с реальностью. Например, экспериментатор прячет в конверте цветную бумажку, ясновидицу не показывает, а ясновидец должен ее увидеть и определить цвет. Насколько я знаю, подобные эксперименты проводились но не выявили никаких особых способностей у так называемых ясноидцев и прочих.
410 trdm
 
07.02.17
09:53
(409) Я говорил о таком критерии как повторяемость. т.е. не всем дано повторить эксперимент. Да, тоже слышал что проводились.
Т.е. этот критерий прокатывает в материальной науке. Если брать науки уровнем повыше, то тут многое зависит от качест испытуемого. Т.е. критерий повторяемости  будет хромать.
411 IvaneS
 
07.02.17
09:56
(403) "а от нее прикуривать можно?"... как раз и "прикуриваешь" от просветленных и "дымишь"))) Я вот научился программировать, так с 1988 года всяко-разное "нашкодил")))
412 megabax
 
07.02.17
09:57
(410) Если бы эксперимент выявил, что действительно у некоторых людей есть способность с ясновидению, то можно было бы пойти дальше, и посмотреть томографом, какие участки мозга работают у ясновидящего а потом попробовать каким-то образом активировать эти зоны у обычного человека и проверить, появились у него способности к ясновидению или нет. Вот тебе и повторяемость. А там глядишь, изобрели бы таблетки, которые выпьешь - и ты экстрасенс.
413 Fish
 
07.02.17
09:59
(409) А тут возникает парадокс. Все "сверхспособности" у "ясновидящих", "телепатов" и прочих шарлатанов почему-то чудесным образом улетучиваются, стоит рядом появиться учёным.

Но когда их никто не видит - они ого-го! :))
414 Fish
 
07.02.17
10:00
(412) Всё гораздо проще: все эти "способности" существуют только в их воображении, и зачастую "проявляются" только под воздействием веществ.
415 antgrom
 
07.02.17
10:03
(408) "я нетусуюсь стадно"

например у буддистов есть ретриты , т.е. уединения
у йогов есть аскеты которые живут в одиночестве
но это не означает что они не зомбированы и не сектанты.
416 megabax
 
07.02.17
10:04
(414) Дык вот, судя по результатам экспериментов так и получается. И как после этого можно верить всяким "авторитетам"?
417 IvaneS
 
07.02.17
10:04
(412) разрешите так сформулировать, если человек-1 имеет мысль или информацию, то должен где то хранить. Предположу местом хранения магнитное поле человека, т.к в организме есть электричество. Другой человек-2 умеет шарить, читать информационное пространство человека-1. Вот так еще можно оправдать. Тут надо определить, как наш организм формирует эту информацию (шифрует или нет). А может вообще оказаться что "общество-Н" хранит инфу общно.)))
418 trdm
 
07.02.17
10:08
ПС. Говорю с точки зрения вед, которую я принимаю как гипотезу.
(402)(412) Способности к ясновидению есть у всех людей в силу их природы. Особенности строения чел. тела, т.е. развитая система чакр, которая крепит душу к материальному телу. Эти чакры, помимо всего прочего, являются шлюзами между материальным миром и духовным. Их развитие зависит от качеств характера человека, есть перечень качеств. Развивая эти качества человек увеличивает пропускную способность этих чакр.  
А что они будут пропускать, это уже зависит от конкретного человека. Возможно и определенную духовную энергию, не знаю её названия, которая обеспечит светимость. Высшая чакра находится  на темечке.
Возможно и были прецеденты в сильном развитии этой чакры и тогда возникал т.н. "ореол", но это очень большая редкость думаю.

ПС. еще раз повторяю, что рассуждаю чисто гипотетически, сам не встречался с такими людьми.
419 YurAnt
 
07.02.17
10:09
(306) >> Если кто сабдж нашел, поделитесь...

И остальным форумчанам отсыпьте)

А по сабжу, всё просто.
Цель (любой религии в том числе)
- найти возможность сохранить самосознание. Найдешь возможность "записать" его на хард - супер.
Найдёшь другой носитель кроме "тела" - тоже годится.
Вот только чтобы это несло хоть какую-нибудь маломальскую пользу - этот способ должен быть массовым и подтвержденным научно.

Всё остальное, имхо, ересь и выкачивание бабулеса.
420 megabax
 
07.02.17
10:17
(418) Эта гипотеза уже сколько тысяч лет не доказана, не пора ли от не отказаться? По сути, что мы имеем? Некоторые говорят, что есть какие-то чакры и они типа их видят. Но другие люди почему-то их не видят, и экспериментального подтверждения нет ни чакрам ни способностям к ясновидению.
Так-то я тоже могу сказать, что вижу Невидимых Розовых Единорогов и общаюсь с рептилодами, прилетевшими с Сириуса. Мне тоже будешь верить?
421 trdm
 
07.02.17
10:26
Рассуждая ведунственно-гипотетически..
(412) Ясновидение основано на том, что звук и свет имеет многоуровневую структуру, от материального до духовного слоев.

Закованное в материальное тело душа изначально будет способна воспринимать исключительно материальные раздражители, который способны поколебать барабанную перепонку или царапнуть фотоном колбочки на дне глазного яблока. Без прокачки духовных скилов гомоцапус будет способен воспринимать только то, что способен.

(420) Слишком стройная теория, что-бы от нее отказываться. Она буквально вплетена в любую шастру и является базисом многих произведений. Вопрос в том, почему она такая живучая? Ответом может быть как стремление людей фантазировать, но тогда был бы несусветный разнобой в сказаниях, так и определенные доказательства полученные адептами теории. Мне всетаки кажется что второе. Мусор люди как правило не хранят.
Ну и без нее все уныло.
422 trdm
 
07.02.17
10:27
Ну а наблюдать розовых носорогов можно сходив на рынок или в аптеку, нализавшись определенных ингридиентов.
423 Мелифаро
 
07.02.17
10:28
(421)
>Без прокачки духовных скилов гомоцапус будет способен воспринимать только то, что способен

Вообще забубенная аргументация: "Это все правда, есть доказательства, но вы не способны понять, жалкие глупцы".

Состоятельность подобного бреда нулевая.
424 polosov
 
07.02.17
10:28
(421) Купи у меня волшебные бобы? (с)Джимми Карр
425 trdm
 
07.02.17
10:31
(423) Раджагунщик или тамагунщик не переносит информацию из сатвагунной области. Это санскритом по папирусу написано не один раз.
В чем собственно на личном опыте может убедиться каждый.
426 trdm
 
07.02.17
10:31
Что является еще одним доказательством адекватности ВТ.
427 trdm
 
07.02.17
10:34
+(425) шастры/пураны разделены на сатвические / раджастические разделы. Для того, что-бы люди хоть что-то восприняли.
428 megabax
 
07.02.17
10:37
(421) Такая "слишком стройная" теория есть в любой религии (тебе любой достаточно высокий жрец данной религии подтвердит это и приведет "разумные аргументы"). Но почему-то разнообразные религии противоречат друг другу. И кто из них прав?
429 megabax
 
07.02.17
10:42
(421) И к вопросу "почему такая живучая"? Почему вообще религия живучая? Потому что у нее есть важная функция - опиум для народа. Многим легче жить, если верить в богов и загробную жизнь.
430 trdm
 
07.02.17
10:44
(428) ИМХО сами религии не противоречат по сути, однако противоречат по форме. Есть материальный  аспект, который принимают за конфликт концессий.
431 antgrom
 
07.02.17
10:46
(425) " Это санскритом по папирусу"

а в Индии точно были листы папируса ?
432 trdm
 
07.02.17
10:49
(429) Опиума и в магазинах хватает, от супермаркетов с разнымими видами этанолов до аптек и тупо грядок с http://images.aif.ru/009/439/99c7ec1665462ec86a6098f87ee5a7db.jpg
433 Serginio1
 
07.02.17
10:49
На самом деле все просто. Кодирование должно приносить удовольствие. Это зависит от решаемых задач. Чем они сложнее, тем интереснее. В том числе если ты делишься решением этих задач с коллегами, то этим ты приносишь пользу обществу.
434 megabax
 
07.02.17
10:50
(430) одна религия говорит, что есть реинкарнация, а другая, что нет никакой реинкарнации а есть вечный ад либо вечный рай, в зависимости от уровня грешности.
Можно, конечно, сказать, что ад - просто неудачно воплощение а насчет вечности - неточность одной из религии, о тогда неточность ставит под сомнения истинность этой религии.
435 trdm
 
07.02.17
10:51
(433) В наркоманской ветке адекват будет казаться неадекватом.
436 trdm
 
07.02.17
10:53
(434) Современное православие - это народное творчество Кащеев, чахнущих над златом.
Надо изучать по первоисточникам. А современный мусор выкинуть на помойку.
437 trdm
 
07.02.17
10:55
Да и к тому же и так понятно, что вечный ад или вечный рай - прямое нарушение закона сохранения энергии и это выглядит липой даже для десятикласника.
438 Мелифаро
 
07.02.17
10:55
Интересно, какие сектантские духовные практики учат такой тупой безапелляционности?
439 megabax
 
07.02.17
10:57
(436) Достоверность первоисточников тоже можно подвергнуть сомнениям. Откуда мы знаем, что древние "священные книги" не подделка? И даже если выясниться, что их возраст на самом деле древний, откуда нам знать, что их написал просветленный гуру, а не обдолбаный нарик, который наелся грибов, потанцевал у костра и изложил свои глюки на куске папируса?
И только научный метод дает гарантию достоверности.
440 Вафель
 
07.02.17
10:59
(434)
-Ведь душа нематериальна, так?
-Да.
-Как же она будет гореть в аду и мучаться?
(с) Баш
441 megabax
 
07.02.17
10:59
(437) Закон сохранения энергии доказан только для локальных систем. Действует ли он в масштабах всей Вселенной и, тем более МультиВселеной неизвестно. Тут где то на науке была ветка, что ученые поставили его под сомнение.
442 mkalimulin
 
07.02.17
11:05
(434) Отрицание реинкарнации - христианское ноу-хау. Людям говорят, чтобы они не рассуждали, а быстро бежали спасать душу. А то не успеют.
443 mkalimulin
 
07.02.17
11:07
+(442) Все остальные религии, даже наиболее близкий к христианству ислам, реинкарнацию так или иначе признают.
444 trdm
 
07.02.17
11:15
(442) Именно. В сюжетной линии еврейских сказок Иисус воскрес.   Вполне себе реинкарнация.

(439) > Достоверность первоисточников тоже можно подвергнуть сомнениям.

Ебстественно. по этому я и экспериментирую и по этому у меня веды - гипотетический материал, а не как утверждают некоторые местные яснопукающие - чистая монета. Это было бы в край наивно.
445 polosov
 
07.02.17
11:28
(444) Реинкарнация - это перерождение, со всеми вытекающими.

Воскрешение - это из области зомбоапокалипсиса.
446 Вафель
 
07.02.17
11:33
(444) А есть кино, где Иисус - бессметрный человек
447 megabax
 
07.02.17
11:38
(446) По идее, он вообще не человек а гибрид еврейского божества с человеком. Об это в Сборнике еврейских сказок сказано.
448 Fish
 
07.02.17
11:43
(447) По одной из версий он вообще из 3-х частей состоит: божество, человек, и святой дух.
449 Это_mike
 
07.02.17
11:44
(447) есть мулат, есть метис - есть и исус :-)
450 Это_mike
 
07.02.17
11:44
(448) какой простор для вычитания...
451 megabax
 
07.02.17
11:48
(448) Это само божество из трех частей состоит - божество батя, божество сынок и святой дух.
452 Вафель
 
07.02.17
11:50
(451) И эти части едины, просто если смотреть с разных сторон то выглядят они по разному
453 Fish
 
07.02.17
11:50
(451) Но божество-сынок - это же и есть тот человек, из которого состоит " гибрид еврейского божества с человеком"? Какая-то рекурсия получается :))
454 megabax
 
07.02.17
11:51
(453) да, без бутылки не разберешь...
455 Fish
 
07.02.17
11:53
(454) А у индусов ещё веселее, с их многорукими и многоликими богами :))
456 megabax
 
07.02.17
11:53
(444) "по этому я и экспериментирую и по этому у меня веды - гипотетический материал" - и как, удалось проверить положения вед экспериментально?
457 megabax
 
07.02.17
11:54
(455) ну да, у них трава забористей, чем у евреев :)
458 trdm
 
07.02.17
11:55
(447) Иисус обычный человек, достигший больших высот в духовном развитии.
Не первый и не последний воскресший. К примеру Харидас Тхакур.
http://saraswati.pro/books/shri_chaytanya_bkhagavata_deyaniya_shri_chaytani_adi_kkhanda_nachalo_/glava_16_velichie_kharidasa_tkhakura/kratkoe_soderzhanie_shestnadtsatoy_glavy/

Подобный ситх являлся обычным для людей сатьи-юги. Они могли умереть по собственному желанию и вернуться.
459 Это_mike
 
07.02.17
11:55
(452) если смотреть сбоку, то снизу кажется, что сверху ничего не видно!©
460 Вафель
 
07.02.17
11:56
(548) А в кино говорилось, что он не умер, а просто притворился
461 Это_mike
 
07.02.17
11:56
(457) у евреев - пустыня, а у индусов - вполне себе джунгли...
462 trdm
 
07.02.17
11:56
(455) Многорукость - это символ мощи.
(456) Некоторые вещи определенно работают.
463 Это_mike
 
07.02.17
11:56
(460) хоронят наркомана. на венке от друзей-нарков надпись: "ты не умер, ты гонишь!"©
464 Fish
 
07.02.17
11:57
(463) Ну так не зря же в некоторых религиях веселятся на похоронах.
465 megabax
 
07.02.17
11:58
(462) "Некоторые вещи определенно работают." - какие, например?
466 Fish
 
07.02.17
11:59
(465) Сейчас ответит что-нибудь в духе: "тебе не понять" :))
467 trdm
 
07.02.17
12:03
(460) Обычные люди легко откилывают копыта от удара палкой, которая входила в арсенал стражников. Его же избивали не на одной площади, а на десятке.
И ничего не могли с ним поделать.
Это пример того, как преданного защищает собственная вера, связываясь в молитвах с духовным миром, он получал частицу защиты в форме определенной энергии, пропитывающей тело.
468 trdm
 
07.02.17
12:05
(465) Аюрведические рецепты лечения пробовал - работают.
Хитрушку с улучшением взаимоотношений пробовал - работает. Ну и еще пару вещей.
Получил +10 к вере :)))))
469 Мелифаро
 
07.02.17
12:06
(468) >Аюрведические рецепты лечения пробовал - работают.

Ноги от них новые отрастают или есть еще какие-то эффекты, которые нельзя объяснить действием собственного иммунитета?
470 trdm
 
07.02.17
12:11
(469) Тебе то какое дело. Экспериментируй.
471 Мелифаро
 
07.02.17
12:12
(470) Что и требовалось доказать. Сплошное "блаблабла".
472 Это_mike
 
07.02.17
12:13
(467) у обычных людей копыт нету...
473 Это_mike
 
07.02.17
12:14
(467)
Попали в Ад американец, индус и русский. Встретил их Черт и говорит:
- Всем, кто сюда попадает, даю шанс перейти в Рай.
И достает здоровенный кнут (побольше, чем у Гаррисона Форда в "Последнем
крестовом походе"):
- Кто выдержит три удара не закричав - отпускаю! Можете защищаться, чем
хотите.
Первым вышел американец.
- Чем хочешь защищаться?
Американец взял здоровый гранитный камень:
- Я готов!
Черт размахнулся в первый раз и... камень вдребезги. Второй раз - и
американец заорал как бешенный...
- Следующий, - говорит Черт.
Выходит индус.
- Чем будешь защищаться?
- Ничем! - отвечает индус, - Я 80 лет занимался йогой, и в медитации
тело не чувствует боли!
- Ладно.
Первый удар. Индус: - Ошшш...
Второй удар. Индус: - Ошшш...
Третий удар. Индус: - Ошшш...
- Ух е# твою... Еще никто не выдерживал трех ударов. - говорит Черт. - Ну
что ж, ты свободен, можешь спокойно идти в Рай.
- Нет, - говорит индус, - хочу остаться и посмотреть. Во всех анекдотах
русские выигрывают. Хочу увидеть, как у него на этот раз получится.
- Ладно, останься. Ну, чем думаешь защищаться? - обращается Черт к
русскому.
- Чем защищаться - индусом, конечно...
©
474 trdm
 
07.02.17
12:14
(471) Бла-бла-бла это ты.
Я хоть экспериментирую, изучаю, а ты только слюной брызгаешь.
475 Это_mike
 
07.02.17
12:15
(474) а от цианида аюверда спасает? :-)
476 Fish
 
07.02.17
12:16
(475) Конечно. Сразу переходишь на следующий уровень! :))
477 Мелифаро
 
07.02.17
12:17
(475) У них же реинкарнация, следовательно, спасать как бы и не надо вовсе :)
478 trdm
 
07.02.17
12:18
+(474) И мои эксперименты направлены исключительно на удовлетворение собственного любопытства. Не хочется отказываться от возможностей, которые сулит определенная практика. Возможно это и фуфло местами, но лучше убедиться в этом самому, чем быть лохом, который повелся на общественный лапшеразвес, который чуть более чем постоянно именно лапшеразвесом и является.

(475) Спасает, но не аюрведа.
479 Вафель
 
07.02.17
12:20
(478) У тебя слишком большое желание "суперсилы".
Мне кажется ты вообще не понял смысл ведов
480 Мелифаро
 
07.02.17
12:20
(478) >И мои эксперименты направлены исключительно на удовлетворение собственного любопытства

А впечатление создается из веток с твоим участием такое, что ты агрессивно и безапелляционно высказываешь свои суждения в ключе "я прав и точка".

Как-то бездуховно получается.
481 Мелифаро
 
07.02.17
12:21
(478) Таки что там от цианида спасает?
482 antgrom
 
07.02.17
12:24
trdm ,соверши чудо - обрати в индуизм одного определенного мистянина.
Т.е. не любого , не новый акк , а какого нибудь определенного.
тогда это будет чудо.

надо только определиться - кого обращать ...
483 trdm
 
07.02.17
12:25
(475) Яды по ведам - это концентрированный первоэлемент огня. Для того, что бы им противостоять необходимо поднять уровень первоэлемента огня в собственном теле.
Есть соответствующие практики на эту тему, я вроде набредал.
Есть легенды, о людях и демонах, которые в этом продвинулись и могли сидеть на костре без вреда для здоровья.
В живую убедиться в этом можно посмотрев на шоу огнеходов. Но это скорее цирк, чем результат духовной практики.
484 Вафель
 
07.02.17
12:26
(482) Одного он уже обратил )))
485 antgrom
 
07.02.17
12:26
(484) я всё , пропустил. А кого ?
486 megabax
 
07.02.17
12:27
(483) А что такое первоэлемент огня в физическом смысле? Огонь же это просто нагретая плазма.
487 Вафель
 
07.02.17
12:28
(485) Себя конечно же
488 trdm
 
07.02.17
12:28
(486) В физическом смысле этого первоэлемента не существует. Он существует только в духовном смысле. Основное его предназначение - трансформация материи.
489 Мелифаро
 
07.02.17
12:28
(486) >что такое первоэлемент огня в физическом смысле

Набор слов :)
490 Вафель
 
07.02.17
12:29
(488) Это типо как в мльтфильме аватар?
491 Это_mike
 
07.02.17
12:30
(483) да, если ты можешь сидет на костре и не орать - яды тебе уже ничего не добавят....
492 megabax
 
07.02.17
12:30
(488) Чем духовное от физического отличается? Если духовное может влиять на физическое, тогда его можно проверить экспериментами и это и есть физическое. Если оно не влияет на наш физический мир - то его все равно что нет.
493 Это_mike
 
07.02.17
12:32
(488) так вот почему он гудит - он, оказывается, трансформатор...
494 trdm
 
07.02.17
12:37
(492) Оно более чем влияет.
Духовное может изменять параметры материи материального мира и тогда фокусы вроде тех, что проделывают в цирке ложась на битое стекло или на гвозди становится обыденностью.
Управление духовными энергиями и первоэлементами идет исключительно разумом. Физическими же материалами исключительно физическим воздействием. Поскольку первоэлементы все таки являются элементами физического мира, то управление ими дает контроль и над физическим миром.

Вот такая вот гипотеза. Не лучше и не хуже тех, что выдвигают наши квантовые шизики.
495 Это_mike
 
07.02.17
12:39
(494) ну я ложился спиной на битое стекло, ходил по углям, разбивал кирпичи (не головой, конечно). И без всяких вед
496 Азазель
 
07.02.17
12:42
(486) Огонь не является перегретой плазмой.

Огонь (пламя) - это то, что получается вследствие окислительного процесса,светящиеся раскаленные частицы вещества.

А плазма - это состояние вещества, при котором вещество состоит уже не из цельных атомов/молекул, а из ионов.
497 megabax
 
07.02.17
12:42
(494) По крайней мере, квантовая механика подтверждается экспериментами. Кстати, я тоже по стеклу ходил и по углям. Но тут обычная физика работает. По углям я не успел обжечься потому что быстро шел и ноги потели. По стеклу - потому что стекол много и они создают большую площадь соприкосновения.
498 trdm
 
07.02.17
12:42
(490) а ты думаешь откуда эти сюжетные линии берутся?

В сюжетных линиях мультов Аватар и "Хантер против хантера" использовалась гипотетическая идея о первоэлементах.

Отрываем книжку "Аюрведа для начинающих" Лад Васант.
И что видим: "Глава 2. Пять первоэлементов и человек."

Открываем педивикию: https://ru.wikipedia.org/wiki/Аюрведа

Аюрве?да (от санскр. ??? «?yu» и ??? «veda» — «знание жизни», «наука жизни», или «знание длинной жизни»)традиционная система индийской медицины, одна из разновидностей альтернативной медицины. Аюрведа считается дополнительной ведой (упаведой) «Атхарваведы» и основывается на индуистской философской системе санкхья.
499 trdm
 
07.02.17
12:44
(497) (495) Это тоже цирковые трюки, занимались бы этим серьезно на базе современной науки - серьезно бы пострадали.
500 Loyt
 
07.02.17
12:45
(494) Ну то есть физическое влияние на мир производится, а зарегистрировать его почему-то нельзя. :)
Так-то "йогов", становящихся невидимыми, когда их никто не видит - каждый второй. :)
501 trdm
 
07.02.17
12:47
+(499) Да и случайным чайникам никто настоящих секретов не откроет. Во первых монопольное владение секретами окупается, во вторых что-бы по настоящему этим всем овладеть - это надо огромное желание иметь, а в текущем мире рулит пирамида маслоу, пожрать поспать и больше ничего не надо.

(500) Говорю же гипотетически это все.
502 Это_mike
 
07.02.17
12:49
(499) так современная наука как раз это все и объясняет... ниаких чудес, никакой тайной духовности не нужно..
503 Азазель
 
07.02.17
12:50
(501) Пирамида Маслоу является примитивной моделью и давно опровергнута.
504 trdm
 
07.02.17
12:53
+(498) Я вот чего подумал, аюрведа является традиционной медицинской системой индусов. Если бы она была фуфлом население Индостана просто вымерло бы. А так типа они уже лярд с лишним разменивают. (https://ru.wikipedia.org/wiki/Индия Население — 1 329 356 004 человек (август 2016))

(503) Вот как раз она и работает в примитивном обществе потреблядей. Чтобы ощутить позыв к творчеству надо из уровня потребляди выйти. А выйти непросто. По себе знаю.
505 trdm
 
07.02.17
12:54
(502) Объяснить можно многое - язык без костей. Но только практика отделит зерна от мусора.
506 Loyt
 
07.02.17
12:55
(501) Ну вот тем и хуже твоя "гипотеза" (скорее мнение, ибо критериям научности не удовлетворяет) квантовой механики. Ибо балабольство, не дающее возможности ни построить прогноз на основании, ни проверить его верность.
507 Loyt
 
07.02.17
12:56
(505) На практике по углям и без вед ходят. Практика давно отправила веды в мусорку.
508 Loyt
 
07.02.17
13:00
(504) А в Китае и Индонезии без аюрвед справляются.
509 Азазель
 
07.02.17
13:01
(506) Ты неправ, гипотезы бывают не только научные.
Абсурдные и примитивные гипотезы не перестают от этого своего качества быть гипотезами.
510 polosov
 
07.02.17
13:01
(504) Бесконтрольное размножение по экспоненте идет.
Ты лучше данные по смертности, до детской смертности собери.
511 trdm
 
07.02.17
13:02
(506) Насчет прогнозов ты не прав. Определенные закономерности хорошо прослеживаются. Просто надо глаз набить нормально и жизнь становится открытой книгой. Все зависит от усердия или силы твоего любопытства.

(507) Ладно ведун, проверим насколько ты профи в этом деле. Первоэлемент эфира что придает материи?
512 polosov
 
07.02.17
13:02
513 Loyt
 
07.02.17
13:08
(511) Да-да, опять "определённые закономерности", сферический конь в вакууме, да и тот, как обычно "заметен не всем".

В переводе: точный прогноз сделать невозможно, объективно проверить его верность невозможно.
514 trdm
 
07.02.17
13:08
(510) Это понятно. При отсутствии профессиональных врачей картина смертности будет одинакова везде.
А эти британские уроды лицемеры те еще выкачали соки из страны, в бедной стране - детские болезни, смертность от отсутствия гигиены.
За публикацию небось получили псевдотитулы "мамочек".
515 solarcold
 
07.02.17
13:08
(511) Кажется, мой гуру мне что-то такое говорил... Но я забыл. Сегодня ночью в астрале еще раз спрошу его.
516 trdm
 
07.02.17
13:09
+(511) Время на гугление вышло.
Первоэлемент эфира придает материи возможность иметь определенный объем.

Вот такой ты "профи" в ведах, если такой элементарщины не знаешь.
517 Loyt
 
07.02.17
13:10
(512) Аюрведы помогли им обрести перерождение - это несомненный успех и доказательство силы аюрвед!
518 Мелифаро
 
07.02.17
13:12
(516)
Что в процессе тирьямпампации приводит к появлению сепулек?

Время на гугление пошло.

Примерно вот так выглядят все твои тезисы.
519 Loyt
 
07.02.17
13:13
(516) У тебя сосвем в голове всё перепуталось. Ведун здесь - ты, я про индуизм постольку-поскольку в курсе. Профессиональным знатоком ведичества никогда не представлялся.
520 trdm
 
07.02.17
13:15
(519) Ты же вроде сказал что современная наука выкинула веды на помойку.
Невозможно выкинуть то, чем не владеешь. Т.е. ты намекнул на то что их изучили и отвергли?
Ты уж разберись в собственной лжи, где ты сбрехнул.
521 trdm
 
07.02.17
13:17
(518) да, да. Ты принят в детский садик. подтяни подгузники и присаживайся.
522 Мелифаро
 
07.02.17
13:22
(521) То есть произносить наборы слов, якобы как-то с друг другом связанные - это не детский сад?

"Первоэлемент эфира придает материи возможность иметь определенный объем". Бредятина ничуть не лучше сепулек.
523 Loyt
 
07.02.17
13:23
(520) Ты утверждал что практика подтверждает верность вед, в том числе на примере хождения по углям. Если ходить по углям можно без всяких вед, то ничего и не подтверждается, веды не нужны. и точно также они не нужны в любом другом практическом вопросе, иначе их влияние давно уже было бы включено в научный оборот и изучалось. В общем случае оно и изучается - влияние фанатизма, самовнушения, гипнотические практики, эффекты дыхательных упражнений и тому подобное. Но всё это - не про веды, а всё тот же материальный мир.
524 trdm
 
07.02.17
13:24
Хорош тупить, народ.
Я вас тут фентезийными байками развлекаю, а вы ведете себя как инквизиторы.
525 Мелифаро
 
07.02.17
13:24
>Я вас тут фентезийными байками развлекаю

С этого и нужно было начинать, а не представлять эти байки какой-то сакральной истиной.
526 Loyt
 
07.02.17
13:25
(522) Сепульки как-то не солидно звучат. Надо что-нибудь типа "брахманический сепулькитат", тогда СПГС включится.
527 trdm
 
07.02.17
13:28
(525) Бл..., а что и это вам разжевывать надо???????

Я щас просто скончаюсь от фейспалмов.
ЗАНУДЫ!
528 Мелифаро
 
07.02.17
13:29
(527) Хорошая мина при плохой игре? Ню-ню.
529 Fish
 
07.02.17
13:31
Неужели trdm публично отказывается от своей веры? :)
530 Мелифаро
 
07.02.17
13:32
(529) Ага, как-то прям резко в прыжке переобувается :)
531 solarcold
 
07.02.17
13:37
вот это поворот.
532 mkalimulin
 
07.02.17
14:10
(512) А сколько родилось? Сколько выжило? Сколько бы выжило, например, у нас или в европе, если бы столько же родилось?
533 prog1Csww
 
08.02.17
02:34
(442) На самом деле это наследие Святых Отцов, которые воскрешали и лечили одной молитвой, без всякого ведического поноса.
А Вы уже ответили на вопрос зачем стремиться к нирване за 50 жизней, если можно попасть в рай за одну?
534 prog1Csww
 
08.02.17
02:44
(444) Религии частично основаны на сказке.

> Иисус воскрес. Вполне себе реинкарнация.
Не льстите себе - это не реинкарнация.

На самом деле у меня к верующим в реинкарнацию два вопроса
Один я уже задавал. А второй...
Вот можно же все свои прошлые жизни узнать кем ты был и когда

Случалось ли такое что кто-то был Копронимом, Каллигулой или табуреткой?
Или все были Суворовыми, Ушаковыми, Нахимовыми?
535 trdm
 
08.02.17
11:35
(533) Ничего не имею против Святых Отцов, т.к. святости вполне можно достичь используя медитации, молитвы и аскезы.
Но их нынешние отпрыски и последователи через одного шизанутые эгоисты, ставящие пресловутое наследие выше собственного долга.

ПС. Рай не конечная точка, это материальный мир со своими порядками. И после рая обычно человек падает на самые нижние уровни планет, начиная практически с нуля. Т.к. рай расхолаживает душу.

(534) А не верящие в реинкарнацию почему не принимают внимание что душа способна существовать как в теле человека, так и без него (в раю или в аду). Т.е. вселяться в тело. А это основа реинкарнации. Почему 2+2 не сложат? Догмы мешают?
536 prog1Csww
 
09.02.17
04:36
(535)
> Рай не конечная точка, это материальный мир со своими порядками. И после рая обычно человек падает на самые нижние уровни планет, начиная практически с нуля. Т.к. рай расхолаживает душу.

Рай в православии как раз конечная точка. И туда попадают совершенные души. Никакого пинка вниз от Бога просто быть не может. Вы над Православием надстроили еще один этаж... Очень интересно...

> Почему 2+2 не сложат? Догмы мешают?
Не хотят под анафему попасть. Потому что слушают Святых Отцов. А говорите не против...
537 Rovan
 
гуру
09.02.17
10:23
(534) "Вот можно же все свои прошлые жизни узнать кем ты был и когда"
Может и можно ..но зачем ?
Например можно вспомнить в какой одеже вы ходили во 2м классе школы, за какой партой сидели, что ели на обед...
Зачем это сейчас ?
Вот если вы там натворили бед - то надо понять почему, т.е. что вас вынудило к этому - найти это в себе и убрать.
538 Rovan
 
гуру
09.02.17
10:24
(535) рай - это не 1 место и не 1 состояние...
Это бесконечная лестница развития.
Каждая верхняя ступень - это чуть более рай, чем предыдущая
539 Rovan
 
гуру
09.02.17
10:27
(535) Душа может быть в раю или в аду одновременно находясь в теле человека. Собственно она и вселяется в тело чтобы человек провел ее в рай, т.е. при жизни в теле...
Если данный человек не смог, т.е. провалил миссию, она ищет другого !

"Упокой души" возможен только в этом мире! - в мире тркдностей, задач, поисков, уменя распределять силы и получать знания.
На том свете только подводят итоги и решают какие еще предоставить возможности
540 Rovan
 
гуру
09.02.17
10:32
(536) "пинок от Бога" устроен очень просто -
если человек САМ отказывается от Бога (от доброты и знаний), то автоматически проваливается в пучину глупости и страстей.... т.е. от Бога к Сатане.
Нет смысла обвинять строителя дороги, если вы сами идете по болоту вместо дороги...ворчите и жалуетесь что вам трудно, тяжело, душно, грязно, кругом комары, змеи и т.п.
541 megabax
 
09.02.17
11:30
(537) "Например можно вспомнить в какой одеже вы ходили во 2м классе школы, за какой партой сидели, что ели на обед...
Зачем это сейчас ? " - Затем, что для самоидентификации. Наша личность - это в том числе и наша история. Забыть личную историю - это все равно что умереть. Нет истории - нет личности.
542 trdm
 
09.02.17
12:21
(536) > Рай в православии как раз конечная точка. И туда попадают совершенные души. Никакого пинка вниз от Бога просто быть не может. Вы над Православием надстроили еще один этаж... Очень интересно...

Наоборот, православие скомуниздило фрагменты легенд и мифов и преукрасило.
История об Адаме и Еве: https://audioveda.ru/audios/244
Всемирный потоп: https://audioveda.ru/tags/584
Христиане взяли только догматическую часть и не взяли научную.
По этому их сборники догматов такие нефундаментальные и глуповатые.
543 trdm
 
09.02.17
12:21
(541) Ты прав отчасти. Но не все полезно, много мусора. Правленная история - это фактически всегда мусор.
544 trdm
 
09.02.17
12:25
Хотя христианство и ведичество в изначальном состоянии очень похожи:
https://audioveda.ru/audios/1184
545 prog1Csww
 
10.02.17
02:02
(537) Мне это совершенно ни к чему. На свой второй вопрос я ответ получил.
Исходя из
> И после рая обычно человек падает на самые нижние уровни планет, начиная практически с нуля.
Получается что православный Николай Чудотворец попал в рай.
В этот рай пришел индуисткий бог, и скинул его на нижний уровень.
546 prog1Csww
 
10.02.17
02:05
(538) Есть есть параллель. У добродетели христианской любви конец бесконечен.
А рай это состояние человека еще при жизни "Царствие Божие внутри". И после смерти тоже рай.
547 prog1Csww
 
10.02.17
02:11
(539) В индуизме ищет, а в православии - бес в виде этой души вселяется в человека и вводит в заблуждение.

Если человек не может, то ему надо честно признаться себе что он немощен, и отказаться от некоторых притязаний.

Принятие непосильных трудов - это страсть гнева по Иоанну Крестьянкину, нарушение заповеди "Не убий".
548 prog1Csww
 
10.02.17
02:11
(540) Пока я наблюдаю что индуистам мешает Николай Чудотворец...
549 prog1Csww
 
10.02.17
02:15
(542) Предпочитаю Вики. Про всемирный потоп гипотеза есть.
А про Адама и Еву не слышал.
На самом деле никто ничего не коммуниздил.
Люди везде одинаковые и одинаково ищут Бога. Радио втроем и одновременно изобрели.
550 prog1Csww
 
10.02.17
02:16
ПС Николая Чудотворца пнули из рая и сделали чикатилой
551 Азазель
 
11.02.17
11:37
(549) Про "одинаковость" людей- брехня.
Я богов не ищу (нафиг не нужны мне).
552 prog1Csww
 
13.02.17
02:31
(551) ну да... а до этого Вы решали нужны они или нет и решили
553 Азазель
 
13.02.17
10:05
(552) Непосредственно до выдачи поста на форум я ничего не рещал.

С распространением бредятины насчет богов я встретился в детстве, тогда же и понял, что эти сказочные по форме выдумки предназначены для особей с посредственным интеллектом.

Соответственно, мне они- ни  к чему.
554 prog1Csww
 
14.02.17
00:43
(553) Напрасно... Первыми апологетами христианства были очень умные для своего времени философы интеллектуалы.
В наше время можно привести Александра Меня, Антония Сурожского, Андрея Кураева.
555 prog1Csww
 
14.02.17
00:45
(553) а вообще интеллект в православии не главное. это фидеистическая религия.
556 trdm
 
15.02.17
08:13
(553) В детстве разрешил философские проблемы? Силен, чё. ))
557 extrim-style
 
25.02.17
21:26
(0) лучше искать и найти МЕССИЮ... (Мф. 6:33)
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.