|
Вопрос по ИТС | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
dmtrpv
29.01.17
✎
13:38
|
Есть РИБ из 5 магазинов.
Нужны обновления конфы, соответственно нужно купить ИТС, думаю ИТС Техно хватит. Вопрос, сколько ИТС нужно купить? С точки зрения лицензионности вопрос. Ведь, если купить одну ИТС и обновить конфу главной базы, то обновления перейдут по всей РИБ. Как это будет с точки зрения лицензионности? К тому же в последних конфах постоянно вылазит окно интернет-поддержки, куда надо ввести данные ИТС. Во всех магазинах нужно будет вводить данные одного и того же купленного ИТС или для каждого магазина нужно купить 5 штук ИТС и вводить данные каждого магазина? |
|||
1
zak555
29.01.17
✎
13:44
|
ИТС проф + Техно (или удалённый офис)
|
|||
2
dmtrpv
29.01.17
✎
13:46
|
(1) В смысле? В одном экземпляре на 5 мазинов?
|
|||
3
zak555
29.01.17
✎
13:49
|
(2) 1 ИТС проф
а на каждый магазин : ИТС техно или ИТС для удаленного офиса |
|||
4
dmtrpv
29.01.17
✎
13:51
|
(3) А Проф почему нужен?
|
|||
5
zak555
29.01.17
✎
13:52
|
(4) для удалённого офиса нужен ПРОФ
|
|||
6
Звездец
29.01.17
✎
13:59
|
(4) что бы ты имел доступ к базе знаний ИТС )
|
|||
7
Звездец
29.01.17
✎
13:59
|
(5) ну и соответственно для связки ПРОФ + удаленный офис
я де так понимаю коробку на каждый магазин уже купили? |
|||
8
zak555
29.01.17
✎
14:02
|
(7) ща отгрузим
|
|||
9
dmtrpv
29.01.17
✎
14:28
|
(7) В свое время в каждый магаз была куплена коробка. Настроен между магазами РИБ. 3-месячный ИТС закончился.
А РИБ теперь рассматривается как удаленный офис? То есть 5 магазов это: 1 ПРОФ ИТС + 5 Техно ИТС? Жирновато. Я думал или 1 ПРОФ на все или 5 Техно. |
|||
10
zak555
29.01.17
✎
14:29
|
(9) 4500 р на каждый удалённый офис
|
|||
11
Звездец
29.01.17
✎
14:31
|
варианты
ТЕХНО на каждую основную поставку (то есть на центр и 5 магазинов) Проф + 5 техно (тоже самое что и пункт 1, только еще получишь доступ к справочной инормации и доп плюшки) Проф + 5 удаленных офисов Подпиской ИТС должна быть обеспечена каждая основная поставка конфигурации. Если поставки разноименные и используются в одной локальной сети то подписка может быть одна, для разных локальных сетей варианты выше |
|||
12
Звездец
29.01.17
✎
14:32
|
(10) а как сейчас 1с удаленный офис всегда одобряет, вроде она была по запросу ранее и не всегда добро давали?
|
|||
13
dmtrpv
29.01.17
✎
14:32
|
(11) Во. Теперь понял. Спасибо.
|
|||
14
Cyberhawk
29.01.17
✎
14:40
|
(11) "Если поставки разноименные и используются в одной локальной сети то подписка может быть одна" // Ну т.е. купила контора кучу конфигураций (основные поставки или "бандл" конфигураций), купила одну ИТС Техно и имеет обновления на все купленные конфигурации, так? Если все инфобазы этих конфигураций в одной локальной сети находятся.
|
|||
15
dmtrpv
29.01.17
✎
14:47
|
По этим вопросам франчи плавают, пытался обратиться, чтобы объяснили, как чего. Ничо не знают.
|
|||
16
Jump
29.01.17
✎
14:52
|
Количество ИТС = количество поставок которые собираетесь обновлять.
Не баз, а именно поставок - отдельных инсталляций 1с, имеющих отдельню лицензию. |
|||
17
Звездец
29.01.17
✎
14:56
|
(14) именно одна. Условия: одна ЛС и все поставки должны быть зарегистрированы на одну организацию и связаны в рамках договора ИТС
|
|||
18
Звездец
29.01.17
✎
14:57
|
(16) ты что, покупаешь отдельно ИТС на ЗУП и отдельно на БП?
|
|||
19
zak555
29.01.17
✎
15:04
|
(17) не всегда одна
это применимо и для холдинга |
|||
20
Звездец
29.01.17
✎
15:05
|
(19) и когда например организации в рамках одной сети нужно 2 итс например для БП и Зупа?
|
|||
21
zak555
29.01.17
✎
15:08
|
(20) НЕТ
ИТС ДЛЯ УДАЛЕННОГО ОФИСА (сокращенно - ИТС ДУО) предназначен для информационной, технологической и сервисной поддержки пользователей программ «1С:Предприятия»: Юридических лиц, которые приобрели несколько программных продуктов системы «1С:Предприятие» версий «ПРОФ»; Организаций, которые состоят из нескольких юридических лиц (с разветвленной филиальной структурой, для торговых сетей, холдингов и т.п.). |
|||
22
Звездец
29.01.17
✎
15:10
|
(21) ты все про удаленный офис. Мы тут уже про просто когда несколько продуктов у организации
|
|||
23
zak555
29.01.17
✎
15:40
|
(22) автор говорит про РИБ => база одна
|
|||
24
Looking
29.01.17
✎
15:44
|
а если все магазины и офис связать в единую ВПН-сеть, то тогда одного ИТС достаточно? ВПН-сеть считается единой ЛВС?
|
|||
25
Звездец
29.01.17
✎
15:45
|
(23) с чего это при РИБ база одна? даже про риб сказано в вопросе лицензирования, что если на удаленной точке создается отдельная БД, то нужна отдельная поставка. А привязана она к риб или нет уже не важно. Если бы у автора база была в центре, а в магазинах тонкие или веб клиенты, тог да и база одна, и поставка одна всего и итс только один
|
|||
26
Звездец
29.01.17
✎
15:46
|
(24) технически да, но однозначной позиции со стороны 1с на этот момент насколько я знаю нет
|
|||
27
zak555
29.01.17
✎
15:52
|
(24) нет, это не единая сеть
|
|||
28
mistеr
29.01.17
✎
18:05
|
(27) Есть ссылка на инфописьмо или другой авторитетный источник?
|
|||
29
dmitryds
29.01.17
✎
19:51
|
(1) прям доильный аппарат, а не 1С :))
|
|||
30
dmitryds
29.01.17
✎
19:52
|
(27) если офисы связаны через VPN - они в одной сети.
|
|||
31
dmitryds
29.01.17
✎
19:59
|
(30) + но вообще интересно все это)
|
|||
32
zak555
29.01.17
✎
20:10
|
(28) именно я буду давать заключение -- единая сеть или нет -- я дам, что это не единна сеть
+ никто не даст заключние, что это одна единая физическая сеть |
|||
33
RoRu
29.01.17
✎
20:27
|
(32) но именно ты точно не будешь )))
|
|||
34
Looking
29.01.17
✎
20:28
|
(32)а как это заключение выглядит? есть какой-то единый стандарт, или же в произвольной форме?
|
|||
35
zak555
29.01.17
✎
20:31
|
(34) произвольная форма
|
|||
36
Shrek_yar
29.01.17
✎
22:07
|
(0) в 1с напиши письмо, с ними проведи беседу)) у меня вышло что они написали что итс не надо, а так франч так же писал что надо на каждый покупать коробку +итс.
|
|||
37
zak555
29.01.17
✎
22:20
|
(36) 1с такое написать не могло
|
|||
38
Torquader
30.01.17
✎
01:10
|
(37) Если настоящий РИБ, то ИТС нужно только на "голову", так как все дочерние обновляются автоматом с головы.
Если же в каждом филиале своя база, которая обменивается данными с центром, то нужно ИТС, так как эти базы тоже нужно будет обновлять. |
|||
39
Looking
30.01.17
✎
08:07
|
(35)такое заключение имеет юридическую силу? на основании него в последствии могут предъявить судебные иски? например, если через некоторое время выяснится, что можно было не покупать столько ИТС, то могут попытаться взыскать с того, кто написал такое заключение?
|
|||
40
Looking
30.01.17
✎
08:25
|
+(39)то есть по здравой логике любое заключение имеет ценность и вес только в случае того, если его автор несет за него существенную ощутимую для него ответственность - репутационную, финансовую, уголовную и т.д.
|
|||
41
Winnie Buh
30.01.17
✎
12:32
|
(38) ИТС нужен вне зависимости от того есть РИБ или нет.
другое дело, что в случае с РИБ филиалы будут обновляться и без подписки, но сама РИБ никак не влияет на условия лицензионного соглашения - на каждый из филиалов должна быть оформлена или отдельная подписка ИТС или ИТС ПРОФ+УДО |
|||
42
RoRu
30.01.17
✎
13:03
|
(41) а зачем ИТС , если условно вообще не обновлять филиал ? и по аналогии зачем тогда ИТС на филиал, если в случае с РИБ он обновляется без подписки ?
|
|||
43
Winnie Buh
30.01.17
✎
13:37
|
(42) если филиал обновлять не нужно, то естественно подписка ИТС не требуется.
если РИБ и голова обновляется, то и филиал обновляется, т.е. на филиал должна быть оформлена подписка ИТС таковы условия лицензионного соглашения |
|||
44
kossmatiy
30.01.17
✎
13:37
|
(42) "необходимо оформить дополнительные разрешения на получение обновлений и использование информационных ресурсов фирмы "1С"."
РИБ получает обновления не с сайта 1с, да и инф. ресурсы там не нужны скорее всего. Так нужен ли ИТС дуо? Что то мне кажется что нет, хотя основную поставку всеже купить надо. |
|||
45
Jump
30.01.17
✎
23:13
|
(42) Обновляется без подписки все что угодно.
Качаешь на торренте обновление, или у франча , или сосед на флешке притащит. Подписка ИТС дает право на обновление, а не поставку обновления. На РИБ поставка обновления прилетит с обменом, а потом ты можешь обновить - собственно штатными методами. А имеешь ли ты на это право - зависит от наличия подписки. |
|||
46
Torquader
31.01.17
✎
01:19
|
Вообще, если читать описание:
http://v8.1c.ru/predpriyatie/questions_licence.htm Пункт 3 говорит, что на каждое удалённое место покупается основная поставка. Про ИТС там ничего не сказано, но, если покупается основная поставка, то будут требовать и ИТС. Вообще, 1С пишет "в одной локальной сети" - получается, шнурок и свитча вынул - и уже лицензия нарушается - маразм. |
|||
47
h-sp
31.01.17
✎
01:46
|
(46) но с другой стороны, сейчас глобализация - весь город это фактически одна большая локальная сеть.
|
|||
48
andrewrocker
31.01.17
✎
07:08
|
Вопрос лицензирования понятен. Вопрос другой, а если я ну случайно не имею договор ИТС а когда мне приходит фрилансер и ставит обновления.
Чем мне это черевато? |
|||
49
Молочный брат
31.01.17
✎
09:10
|
Фрилансеру угрожает УК. Вам как минимум удар по репутации
|
|||
50
RoRu
31.01.17
✎
09:22
|
(49)
1 ук за обновления не угрожает вроде 2 кто использует - того и накажут Ко мне тут приходил фрилансер и поставил левый 1с - идите ищите его я не при делах - думаете так проверки работают ))) |
|||
51
Jump
31.01.17
✎
09:35
|
(48) Если 1с куплена - нарушение лицензионного соглашения, штраф, возможное судебное преследовани со стороны 1с.
|
|||
52
Jump
31.01.17
✎
09:36
|
(49) Уголовной ответственности нет.
Репутация тут каким боком непонятно. |
|||
53
zak555
31.01.17
✎
09:38
|
(48) тебе будет надоедать информация о том, что у тебя нелегальное обновление
если ты это окошко ликвидируешь -- то уголовка |
|||
54
andrewrocker
31.01.17
✎
10:05
|
(53) а по какой статье уголовная ответственность. Я считал что ПО стоимостью до 50 тыс., Это административная ответственность. То есть например у автора 1с розница проф, 1 конфа, + ИТС техно, 10 тыс. за обновления.
Итого 30 тыс за все. |
|||
55
zak555
31.01.17
✎
10:07
|
(54) чтобы убрать надоедливое окно -- это модификация платформы -- а это уголовное дело
|
|||
56
Winnie Buh
31.01.17
✎
10:14
|
+1 к (55)
нелицензионное использование 1С - это Ст.146 УК РФ (нарушение авторских и смежных прав), уголовная ответственность наступает при ущербе от 100 тыс.руб. а вот нейтрализации средств защиты - это Ст.272 УК РФ (неправомерный доступ к компьютерной информации), уголовная ответственность наступает сразу, от 0 руб. |
|||
57
Jump
31.01.17
✎
10:33
|
(55) Откуда там модификация платформы возьмется?
|
|||
58
andrewrocker
31.01.17
✎
12:38
|
(57) некий универсальный патч является ли вмешательством в платформе
|
|||
59
Jump
31.01.17
✎
13:07
|
(58) Что за универсальный патч?
Речь идет вроде про отключение проверки, а это делается в конфигурации, а не в платформе. |
|||
60
Повелитель
31.01.17
✎
13:51
|
(59)
Эти проверки: http://www.online-ufa.ru/images/verification-configuration-1c-01.png http://www.online-ufa.ru/images/verification-configuration-1c-02.png в платформу 1с вшиты. |
|||
61
Jump
31.01.17
✎
13:55
|
(60) Если вы напишите свою конфигурацию по учету кроликов, они тоже будут выскакивать?
|
|||
62
Повелитель
31.01.17
✎
13:58
|
(61) Самому интересно )))
|
|||
63
Повелитель
31.01.17
✎
13:59
|
(61) Значит в если почистить
Адрес информации о поставщике конфигурации Адрес информации о конфигурации не будет выходить? |
|||
64
zak555
31.01.17
✎
14:10
|
(61) разумеется
номер релизы платформа ты получил легально или нет |
|||
65
Looking
31.01.17
✎
15:34
|
если один владелец передает другому по акту программы 1С, и как-раз на днях ИТС истекает, то будет ли у нового владельца право на продление льготной подписки? льгота дается на программу, или же на владельца?
|
|||
66
zak555
31.01.17
✎
15:51
|
(65) услуг ИТС передать нельзя
|
|||
67
zak555
31.01.17
✎
15:56
|
у 1с
а фра на это не пойдёт |
|||
68
Winnie Buh
31.01.17
✎
17:43
|
(65) еще не сталкивался, но подписка ИТС оформляется на рег.номер программы - если по этому рег.номеру не прошло больше месяца, то льгота должна сохраниться
|
|||
69
Looking
31.01.17
✎
21:32
|
(66)а сами услуги и не передается, вопрос о праве льготного продления подписки на программный продукт. 31.01.17 подписка ИТС у ООО "Текущий владелец" истекла, 05.02.17 ООО "Текущий владелец" передал права на программный продукт ООО "Новый владелец", может ли ООО "Новый владелец" продлить подписку со скидкой как продление, или должен брать по полной стоимости, как будто после перерыва в подписке?
|
|||
70
Jump
01.02.17
✎
03:42
|
(64) УПС, это по релизу платформы?
Тогда понятно. |
|||
71
73с
01.02.17
✎
06:35
|
(69) может, льгота контролируется по регномеру
|
|||
72
Повелитель
01.02.17
✎
08:20
|
(70) Тут открытый вопрос. Проверка только по релизу платформы или дополнительно по конфигурации.
|
|||
73
Повелитель
01.02.17
✎
08:23
|
(11) Поддержу.
У нас центральная база и 2 дочерних в РИБе. Наш франч рекомендует несколько вариантов: 1. ИТС ПРОФ (108 000 тенге) + 2 ИТС Удаленный офис (15 000 тенге штука). Итого 138 000 тенге. 2. ИТС Техно в каждую точку, то есть 3 х 54 000 тенге. Итого 162 000 тенге. Суммы за годовую подписку для Казахстана. |
|||
74
Повелитель
01.02.17
✎
08:45
|
(73) Ошибся в цене ИТС ПРОФ 110 000 тенге
|
|||
75
RoRu
01.02.17
✎
08:46
|
(73) вроде очевидно, что проф всем выгоднее
|
|||
76
Повелитель
01.02.17
✎
09:15
|
(75) Не очевидно. Можно сроками ИТС играть.
Можно так: ИТС Техно на год в центральную базу и ИТС Техно на полгода в дочки. По цене это 54 000 + 28 000 + 28 000 = 110 000 тенге. Нам например при фикси программистах, подписка ИТС особо не нужно, только, чтобы не нарушать лицензионное соглашение. |
|||
77
Молочный брат
01.02.17
✎
09:17
|
(76) Предполагаю, что совокупный заработок этих самых фикси на порядок или два больше этих платежей.. Ну какие у нас фикси рачительные бывают.:)) Подставляют родную фирму за 2 коп.
|
|||
78
zak555
01.02.17
✎
09:22
|
(76) т.е. Не будете ставить обновы
|
|||
79
Повелитель
01.02.17
✎
09:34
|
(78) (77) Никакой подставы.
Платформу обновляем раз в год. Конфигурации УТП тоже очень редко выходит, раз в полгода что-то стоящее, имеющее смысл обновлять. |
|||
80
Повелитель
01.02.17
✎
09:37
|
Это франчи наглеют.
В основной поставке кнопки местами меняют, а клиенту это потом 2 раза в месяц за бабки обновляют ))) |
|||
81
zak555
01.02.17
✎
09:51
|
(79)
1. при прерывании, разве у Вас нет повышенной цены ? 2. как я понимаю сервисов ИТС (1с-отчётность, отвечает аудитор, 1с-эдо и т.д.) у Вас нет ? |
|||
82
zak555
01.02.17
✎
09:52
|
(80) странно
я наоборот всем своим клиентам настроил автообновление -- теперь они сами обновляются |
|||
83
Повелитель
01.02.17
✎
11:12
|
(81)
1. Конечно скидку теряем, но у нас и пропуски по ИСТ доходят до полугода, выгоднее брать реже. 2. 1с-отчётность, отвечает аудитор, 1с-эдо и т.д - нет. |
|||
84
zak555
01.02.17
✎
11:17
|
(83)
2. как тухло живёте |
|||
85
h-sp
01.02.17
✎
11:21
|
(84) почему, 1с0отчетность нахрен не нужна, лучше заплатить 1000 в сбис, чем выкладывать 30000 за диск итс за эту 1с-отчетность.
|
|||
86
zak555
01.02.17
✎
11:30
|
(85) что за 1000 р за сбис ?
|
|||
87
h-sp
01.02.17
✎
12:06
|
(86) ну работаем в сбис, чтобы вести новое юрлицо, нужно доплатить.
|
|||
88
zak555
01.02.17
✎
12:23
|
(87) сколько юриков ?
|
|||
89
zak555
01.02.17
✎
12:23
|
и какой регион
|
|||
90
h-sp
01.02.17
✎
12:45
|
(88) 15
|
|||
91
RoRu
01.02.17
✎
13:55
|
вопрос про ИТС
холдинг несколько юриков есть упп , 2 БП и один ЗУП - все зарегены на разных юриков как всё включить в один ИТС ? надо программы перерегистрировать на одно ? |
|||
92
Звездец
01.02.17
✎
13:57
|
(91) я бы перерегистрировал. Так проще потом все это продлевать. Но скорее всего есть варианты и без перерегистрации, у меня таких клиентов не было, так что сильно не заморачивался как это сделать
|
|||
93
Cyberhawk
01.02.17
✎
13:58
|
(91) Для начала поглядеть, используются ли там инфобазы с этими конфигурациями в разных ЛВС. Если используются, то перерегистрация и не поможет.
|
|||
94
Звездец
01.02.17
✎
13:58
|
(90) Доплатить 15000 за подключение нового юрика к отчетности? или я чего-то не понял
|
|||
95
Звездец
01.02.17
✎
13:59
|
(85) 4900 и у тебя есть отчетность, какие еще 30000?
|
|||
96
RoRu
01.02.17
✎
14:04
|
(93) всё на одном серваке
перерегистрировать не хочется, ибо может одна контора переехать и получится, что придётся обратно перерегистрировать |
|||
97
zak555
01.02.17
✎
14:09
|
(90) скидка 50 % http://v8.1c.ru/edi/edi_app/1c-otchetnost/rates/
|
|||
98
zak555
01.02.17
✎
14:10
|
(91) никак
|
|||
99
RoRu
01.02.17
✎
14:12
|
(98) врун, как минимум можно перерегить на одного юрика и указать его рег номер во всех базах
|
|||
101
zak555
01.02.17
✎
14:22
|
(99) ответ был дан с учётом : "перерегистрировать не хочется"
|
|||
102
RoRu
01.02.17
✎
14:32
|
ок, спасибо.
попробую подождать ещё вариантов |
|||
103
zak555
01.02.17
✎
14:43
|
(102) купить всем упп, бп, зуп и оформить ИТС ПРОФ
+ купить ещё УП2 |
|||
104
RoRu
01.02.17
✎
15:03
|
(103) мозги купи себе )))
|
|||
105
zak555
01.02.17
✎
15:47
|
(104) мой мозг уже посчитал, сколько на этом можно заработать
твой видимо нет -- выкинь его |
|||
106
RoRu
01.02.17
✎
18:38
|
(105) твой мозг как обычно облажался )))
ничего тебе конкретно тут не удастся заработать продолжайте мечтать ))) |
|||
107
VanBog
01.02.17
✎
18:39
|
Купили в известном интернет магазине ПО 1С-Бухгалтерия на 5 пользователей. Какие должны быть данные для самостоятельной активации подписки ИТС (которая бесплатная на 3 месяца). В 1С отправляют к партнеру, а партнера как бы и нет, интернет магазин это же не партнер?!
|
|||
108
Cyberhawk
01.02.17
✎
18:46
|
"интернет магазин это же не партнер?" // Рег. номер на коробке есть? Обращайся в любой региональный франч
|
|||
109
nva_15
01.02.17
✎
18:57
|
(107) Если магазин продал франчайзинговый ассортимент, значит, партнер и может оформить подписку. Если это поставка для розничного распространения, то можно оформить ИТС онлайн.
|
|||
110
Winnie Buh
01.02.17
✎
19:22
|
(107) на коробке какой артикул продукта указан?
|
|||
111
VanBog
01.02.17
✎
19:41
|
(110) Коробки в удаленном офисе. Оно вам зачем?
|
|||
112
Winnie Buh
01.02.17
✎
19:42
|
+ есть два варианта поставок:
1. обычнаые поставки - продаются только через франчей и льготная поддержка первые 3 месяца должна осуществлятся этим франчем 2. с пометкой "Поставка для розничного распространения" - продаются через кого попало и поддержка осуществляется непосредственно через саму фирму 1С |
|||
113
Garykom
гуру
01.02.17
✎
20:20
|
(0) Вот сколько у вас "основных поставок" столько и нужно подписок ИТС.
ЗЫ Объединяйте в локалку все магазины |
|||
114
RoRu
01.02.17
✎
20:21
|
(112) что посоветуете по (91) ?
спасибо |
|||
115
Winnie Buh
01.02.17
✎
20:30
|
есть интесует только технический аспект, чтобы по одной подписке ИТС получать обновления по всем конфигам, нужно чтобы все продукты были зарегистрированы в личном кабинете одного пользователя
|
|||
116
zak555
01.02.17
✎
20:31
|
(106) с тобой связываться бессмысленно -- мелко плаваешь
|
|||
117
Winnie Buh
01.02.17
✎
20:39
|
упс
в (115) "есть" = "если" |
|||
118
RoRu
01.02.17
✎
20:46
|
(115) интересует только лицензионный аспект
|
|||
119
Winnie Buh
01.02.17
✎
20:55
|
(118)ИМХО - все продукты надо перерегистрировать на одно юр.лицо,
но на вашем месте я бы все же запросил уточнение информации в 1С, т.к. в теории для получения обновлений по подписке ИТС пользователь вовсе не обязан заполнять и отправлять рег.анкеты в 1С, достаточно активировать пинкод в личном кабинете... |
|||
120
zak555
01.02.17
✎
20:57
|
(119) > вовсе не обязан заполнять и отправлять рег.анкеты в 1С
брехня копия считается легальной только в случае регистрации её в 1с читай лицсоглашение |
|||
121
RoRu
01.02.17
✎
21:04
|
(119) а куда писать ? на [email protected]. ?
|
|||
122
Winnie Buh
01.02.17
✎
21:10
|
(120) каюсь, давно не перечитывал текста лиц.соглашений, но насколько помню регистрация нужна для возможности обращения в техподдержку, линию консультаций, купить обновленную документацию, возможности сделать апгрейд, восстановить потеряшки и пр.
а вот утверждения, что отсутствие регистрации является нарушением лицензионного соглашения - такого я не припомню, и что-то сомневаюсь, что подобная формулировка могла появится в новых редакциях |
|||
123
h-sp
01.02.17
✎
21:13
|
(94) 1000 рублей в год, вы не читаете.
|
|||
124
h-sp
01.02.17
✎
21:17
|
(97) ну, цены похожие
|
|||
125
Jump
02.02.17
✎
01:53
|
(120) Хм, как она может считаться легальной только после отправки анкеты?
Это брехня. Купил? Лиц. соглашение есть? Чего еще надо? |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |