В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. ВС Украины ночью бомбили Донецк (554)

где хоть чтото кроме условий ветки?

Если можно, напишу про Беларусь. Считаю, что надо знать мнение с их стороны.
Источник информации: сайт президента Беларуси.
На всякий случай "Осторожно, БелСМИ!"
http://president.gov.by/ru/video_ru/getRecord/702090/

Воскресенье объявлено в Луганской народной республике днем траура в связи с гибелью Олега Анащенко.
"В связи с трагической гибелью первого заместителя командира корпуса Народной милиции Луганской народной республики полковника Олега Анащенко в республике 5 февраля 2017 года объявлен траур", — говорится в сообщении министерства связи и массовых коммуникации ЛНР.
Анащенко погиб в субботу утром при взрыве внедорожника "Тойота" на улице Краснознаменной в Луганске.

https://utro.ru/news/2017/02/04/1315360.shtml
-----------------------------------------------------------

интересно, укропы и на этот раз будут хвалится или сделают вид что не в теме?

(2)тезисно базу изложить вам кто мешает? 20 минут на батькины речи у очень немногих есть

(2) блин даже на инете батька экономит

(4) тезисно - барыги разорвут остатки братского русского народа еще на две части, и последствия будут необратимы.

Треть от нас уже оторвали, сейчас возьмутся за белорусов.
и да, барыги тоже

(6) А себя за главного барыгу значит не признал

(4) тезисно в (2) все просто, там кусок выступления Лукашенко о взаимоотношениях с РФ.
Суть в следующем: "Беларусь все соблюдает в отношении России. А в России есть силы, которые хотят нагадить в эти отношения".

(6) белоруссы живут не по средствам... постепенно всем довели теперь их черёд: или полная свобода и никаких преференций (ценник на энергоносители ниже мирового, свободный доступ своих товаров на наш рынок, ...) или наоборот...

(7) Батька отстраивает экономику без сырьевой халявы, в жестких условиях когда с запада хотят сожрать полностью а с востока кусками. И у него это получается более-менее.

(8) *опа не треснет на 2 стульях сидеть?

(7) он не простой барыга. У него целая страна есть, которую он еще хочет передать по наследству.

(11) о каких двух стульях речь?

(6) Нету никаких братских народов. У белорусов своя своя страна Белоруссия. Братские народы могут быть только в единой стране. Когда общие интересы.
А раз разные страны, то и интересы тоже. Различные.
И тут не путен виноват, а ваше советское поколение которое дало разорвать нашу Страну. Это вы без боя сдали Советский Союз. И нефига теперь ныть. Раз вы свою страну не смогли защитить и сдали ее.

(10) ну-да, ну-да, тогда что за торги за особый ценник на нефть и газ?

(13) РФ и ЕС

(9) А ты по средствам живешь? Тебе повезло оказаться в той части бывшего СССР в котором есть нефть и газ. Другим советским людям повезло меньше, вот и вся разница.

а если сейчас делить на "они" и "мы" и жаловаться кто кого кормит - будет как с Украиной.
Вас ведут как детей по светофорам, одной и той же дорогой.

(14) > Нету никаких братских народов.

Склочники на кухне тоже считают что каждый прав. В итоге посуда перебита, жрать нечего, сидят два идиота думают как так вышло.

из-за таких как ты от нас отрежут вторую треть

(17) угу и которая на себя все долги СССР взяла и которую старались сократить до минимума достаточного для саппорта трубы

(15)(16) а ты хотел, чтобы не было торгов? Батька не хочет быть регионом РФ. Он сам себе хозяин.
И он справедливо говорит насчет договора, что наши кинули его с объемом прокачки, с которой он деньги получает.
(10) +100500

(19) и сейчас стараются, в том числе попытками оторвать белоруссию, играя на примитивных бытовых спорах "кто за чей счет обои клеил".

(21) +1000000000000500000000000000
так и многие ведутся на то, типа "мы Беларусь кормим"

(20) после того как он задрал ценник за транзит.
И сдается вы (как и я и практически все здесь) не знаете всю подноготную... но свой норов батька всегда показывал, при случае...

Чем к примеру мотивирована его рукопожатось с нынешней киевской властью? А чем братскость с ними?

(22) откуда этот бред? Из фантазий белорусов?
А вот спонсирование экономики батькиной страны за счет заниценых цен на энергоносители - это непреложный факт.

(10) А удобрения кои он гонит на поток через порты прибалтики не приносят дохода?А морепродукты и всякое запрещенное приходящее к нам это как?Ты троллишь или веришь?

Внимание вопрос: зачем rphosts топит против белорусов?

Белоруссия це европа? Москаляку чо там? Батько на вилы?

примерно так сейчас из телевизора, насколько я понимаю?

(12) А понял,это же демократия такая.Сынке отдаст.Вон оно как.Все для семьи

(13) Дурака не надо изображать хорошо.

Надо обьединяться, а не мелочь по карманам тырить. Батько не сахар, но он не отдал белорусов хотя по всем прикидкам давно должен был склеить ласты. То, что сейчас у нас не две Украины с фашистами у границ а одна - его заслуга.

(28) для Семьи. Такое слово нужно с большой буквы.

Да... демократия - это штучка серьезная. Ее нельзя направо-налево раздавать.

(26) Забань ты его вместе со мной. Лука хочет и рыбку съесть. В этом вся суть.
Но он заднюю сдал, уже.

(23) <Чем к примеру мотивирована его рукопожатось с нынешней киевской властью? А чем братскость с ними?>
Так ты что, забыл, про "лучший выбор" и "уважаемых партнеров".
А денежки на докапитализацию банков? А прибыль с шоколадной фабрики?
Или ты хочешь, чтобы Батька был больше россиянином, чем мы?

(28) за демократией в США можешь обратиться. В РФ и РБ ее мало.

(31) Да, да, да. Все надо национализировать. Вернуть народу.
Фабрики крестьянам. Земли рабочим.
Увы, нет. Вы коммунисты облажались.
Вы даже свою страну, свою идею не смогли отстоять.

Не понимаю претензий по поводу того, что Лукашенке приходится выстраивать отношения и с Россией и западом.
Беларусь маленькая страна.
А даже России приходится идти на компромиссы и договариваться с другими странами.

(35) меня в коммунисты записал? прикольно.
наверное это обращение было ошибочно мне адресовано

(30) Ради чего? Мне мой карман ближе. Ради чего мне надо объединяться с Белоруссией? Ну не хотят они дружить с Россией. Так будет как с Украиной.

(17) Погоди он же заряжает,что у них супер пупер промышленность и на запад есть что предложить.Так что брешет и от нас полностью зависим.Тогда чего выеживаться если беден как церковная мышь.Кто скажи будет против

(36) дело не в претензиях
Если чисто мое мнение - никто там ничего не "выстраивать" и не пытается даже. Ну пишут в СМИ чушь всякую, перевирают слова, контексты, переставляя местами причины и следствия и т.д.

(26) Нет,он за честность в отношениях как я это вижу

(27) Нет,не правильно.Кто смотрит ящик?

(40) А я считаю что наши, интересы граждан России. Наши интересы должны стоять в приоритете.

(30) Без вопросов.Наши косяки есть,мы признаем.Нет не его,а когда пройдет время мы узнаем наверняка,что этот сукин сын спонсировал хохлов.Ну или не мешал в вооружении и прочем.

(42) но все-таки в СМИ обсе...ют всех подряд, лишь бы шла дискредитация власти. И походу идет дискредитация везде и любой госвласти. Без разницы, где она, чья она. Румыния вот самый свежий пример в такой дискуссии. Вот фигли ей не сидится на попе ровно?

(31) Я за мега тонную ответственность одного лидера против липовой демократии,но как-то у батьки не очень если честно

(35) Тебе вообще дружок помолчать стоит.Как там насчет родителей?Спросил их как они прокакали СССР?Нет?Тогда твое мнение вообще 0

(39) <он же заряжает,что у них супер пупер промышленность и на запад есть что предложить.>
У него не "супер-пупер", промышленность, но она сохранена, по крайней мере. И свою землю они своими тракторами могут пахать. А где наши тракторные заводы? Сколько мы тракторов выпускаем. Сейчас они взялись за фарминдустрию. И что-то мне кажется, что вполне может получиться.
Я уж не говорю о сельском хозяйстве. И все это при совсем небольшом количестве ресурсов по сравнению с нами.

(43) а какие именно "наши интересы" ? Они где-то имеют четкую фиксацию или нечто такое, что не подвергается извращению каким-то условным "академиком навук всяво" ?

(36) О уже маленькая стала,да ты что)))обделался батька,так что же,все к этому шло.А вот поддержка фаш.хохлов ему не простят,пусть косвенно

(35) Пока что, нами правили только Коммунисты: Горбачев, Ельцин, Путин! Других пока Бог не послал...

(38) > Ради чего? Мне мой карман ближе. Ради чего мне надо объединяться с Белоруссией?

с такими приоритетами тебе было бы намного комфортнее в Виннице или каком-нибудь Люксембурге.

(43)Черт побери,ты же можешь глаголить истину

Вот с чего собственно "наш интерес" в том, что надо или наоборот не надо объединяться с РБ ?

(10) чушь несешь...

(38) Изучи историю 2 мв.Как твд.

(55) Чего так долго не писали.+1000

(54) С рб или территорией?есть нюанс

(51) да ну нах? Какой же Горбач коммунист?! Не ну понятно, что он не рептилоид какой-нибудь, но иметь в кармане партбилет и быть коммунистом - это все-таки немного не одно и тоже.

(58) в том-то и дело, что я как раз на нюансы в своих постах сегодня намекать пытаюсь. Не знаю правда, как со стороны оно выглядит, насколько удачно.

(59) Для настояших коммунистов, это одно и тоже! А настоящие коммунисты бывшими не бывают!

(55) мощный аргумент

(61) настоящий коммунист, дай ему такой возможность - плюнет Горбачу прямо в морду. И партбилет в кармане Горбача не спасет. Оттого он и сныкался за границу, грубо говоря.

(62) С твое стороны еще хуже,но ведь читаем

(23) Так вроде же Белорусская ГТС чуть не на 100% принадлежит нам? Ну задрали и что? Большая часть в нашу же казну и пойдет.

(63) Ну ошибся чуток один из них, но исключение только подтверждает правило!

(62) ну а что тут еще сказать? ты совсем не в теме, но делаешь какие-то немыслимые выводы. Россия поставляла в РБ по договору беспошлинную нефть в обмен на нефтепродукты из РБ. так усатый пидар нефть честно принимал, а бензин гнал на запад, где его стоимость в несколько раз дороже. а ты говоришь никакой сырьевой составляющей...

(60) Не беспокойся,кому нужно видят.Кстати как все нагнетается перед будущими событиями.И это только начало

(65) Не совсем так

Ну и я так понимаю, что если транзитер повышает цену, то и отпускная цена на газ тоже типа повышается.

(66) правило в чем? что-то я не уловил. Для меня правило в том, что свое формальное членство в КПСС эти граждане просто использовали в своих интересах.

(70) Так они братья,низзя было до сих пор

(55,56) Вы бы хоть аргументы от Лукашенко послушали. Кто чушь несет еще не известно. А растаскивать веник по прутикам даже не чушь, хуже.

(73) В студию  аргументы

(73) ты наверное мальнький еще. я двоежопие усатого больше 20 лет наблюдаю...

(52) Мне комфортно в России. И я считаю что интересы граждан России должны стоять на первом месте.
А европа слаба, ее прогнули Штаты.
Ну а примером для нас должны стать Штаты времен Рузвельта. Взять за пример и строить свою страну, нормально. Без всяких революций.

(67) Меньшиков тоже у Петра воровал, однако преданность все перекрывала. У воды, да не напиться. Батьке еще сына поднимать...

(72) Я имел в виду, что цена на газ повышается не для транзитера, а для получателя, что логично, ибо цена на газ складывается в том числе и из расходов на его транспортировку.

(74) см.(2)

(76) Интересы граждан и стоят на первом месте. И мы все знаем этих граждан!

(75) У меня, кстати, складывается впечатление, что Лукашенко бессмертный, не иначе с дьяволом договор заключил. Он внешне почти не меняется и ведет себя как будто вечно жить собирается.

(78) Я к тому,что многие отношения  с РБ были не как с контрагентом,а по не афишируемым сердечным соглашениям.И когда один козлик решил,что можно попкой торгануть то ему указали на место.

(75) Тоже рекомендую (2)

(79) ну тормозит,что сделать можно?Я пробовал через разных провов,везде зависы

Да нет веры батьку.все успокойтесь.пох,что он скажет

(75) двоепопие усатого для него вынуждено. Ибо если он прогнется под одну из сторон (Россия или запад). То его хозяин сразу заберет у него власть.
Если под Россию, то сразу туда назначат нового главу региона.
Если под запад, то еще одна маленькая Украина будет.
Сами белорусы не хотят ни того не другого.
Батьку они любят, как россияне любят Путина.

(86) Чепуха и ты сам должен это знать.Если вообще с белоруссами общался.
Не совсем так,ну да ладно.

(86) тут один сосед додвоежопился, теперь где-то под Ростовом отдыхает, а его страна катится в пестищу...

(86) кстати, с теми белорусами, с которыми общался, в том числе и за границей, говорят, что усатый какую-то херню делает, вместо того чтобы с Россией сближаться...

(87)(89) общался с белорусами. Не со всеми )))
Они прагматично хотят батьку, и не хотят политических изменений. Они не такие буйные, как украинцы и русские )
К России относятся хорошо. Да и вообще они не сильно парятся насчет политики.

(81)
Ты против7

(90) ты прибалт.Угадал?

(90) Вот вас под корень надо зачистисть.

(88) сосед из под Ростова двоепопился когда Украина уже начала катиться в задницу. Майданы и тп. Да и не зависело от него ничего. Бабла у штатов оказалось больше, чтобы перекупить власти местные.

(94) Нет не так.западник

(92)(95) нет. еще хуже )))

(93) а как ты понял,что он засланный казачок?

(96) Ну пока платят уже хорошо

(98) платят?

Да ладно, он здесь не одинок.

(99) ну слушай если бесплатно то вообще сюр

(101) да нормальный такой сюр - вполне искренне человек так думает, рассуждает.
Я не одного такого знаю в реале.

Ну вот даже по телеку таких показывают. Журналисты РТ в НьюЙорке приставали к прохожим и называли им вымышленное название страны и спрашивали у них мнение о том, что Россия эту маленькую, но очень гордую стран собирается оккупировать... Ну нескольких показали, которые вполне искренне были возмущены поведением России.
Человек поддается пропаганде очень хорошо, хотя и не идеально.

Меня за последнее время зацепила не стрельба на Донбассе, а выкидоны Лукашенко. Очень плохая тенденция. Как только посыпалась экономика в России и началось падение продаж белорусских товаров, куда-то сразу пропали бацькины обнимашки. Как был он куркулем, таким и остался.

(102) имхо тут труженник иного плана

(103) < Как только посыпалась экономика в России >
Во теперь держись! :)

(105) Госкомстат. Итоги 2016 года
http://www.gks.ru/free_doc/doc_2016/info/oper-12-2016.pdf

(26) белорусы != батька, более того политика батьки != батька. Не надо двойной подмены понятий... я против политики батьки

(106) Да не! Я спорить не собираюсь с тобой. Я и без Госкомстата вижу, куда идет наша экономика.

(105) Подтверждаю. Да, и люди стали меньше покупать товаров. В чём проблемы?

(106) че хотел сказать-то.для статс тики есть товарищ ncsteel

(108) А ты посмотри статистику других стран. Напряженка растет не только у нас.

(111) "А вы посмотрите, что в Европе творится!" (с) :)

(108) куда? я, впервые за 26 лет, в феврале ем российскую картошку с российской капустой и российскими огурцами. наверное правильной дорогой идет...

(106) пока считаю что вы солгали , а именно :
"Как только посыпалась экономика в России" + "Госкомстат. Итоги 2016 года"

Ну , открыл я эту ссылку , открываю стр 4
"ОСНОВНЫЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ
И СОЦИАЛЬНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ"
и там "Декабрь 2016г в % в Декабрю 2016г"
и сплошные 102 , 103 %.
И только одна строка выделяется : 89,4%
это : "Численность официально  зарегистрированных  безработных"

так что ваши слова "посыпалась экономика в России" - ложь , которая опровергается вашей же ссылкой.
Как же так , что вы нам пишите парадоксы ?

призываю всех выдохнуть насчет экономики России.
все будет хорошо:
https://lenta.ru/news/2017/02/03/capflow/

"выкидоны батьки" существуют только в российских новостях, когда хотят нагнуть батьку на что-нибудь. Трубу уже у батьки выкупили. А пока будут что-нибудь еще трясти с батьки, он будет плохим в СМИ. Потом он будет снова хорошим.

поправка :
и там "Декабрь 2016г в % в Декабрю 2015г"

про батьку понятно , что его публичные заявления это часть торга. "у людей горе - они хотят поторговаться"
у батьки не горе , а просто временные экономические трудности , но он тоже хочет поторговаться  )

(114) из того же (106) Внешнеторговый оборот млрд.долларов США  В % к 2015г. Экспорт товаров 80.2. Вот поэтому Лукашенко стал брызгать кипятком во все стороны.
Друг познается в беде.

(102) аплодирую стоя! ваш пример шикарен! особенно с учетом что такое RT и для чего она создана ;)

Изюминка на торте - Лукашенко нас крымчан не считает россиянами. Мы для него все еще его любимые хохлы.

(119) раскрой тайну, для чего оно создано...

(120) все равно он вас любит. Остальной то мир не очень. Но это пропаганда все. Постепенно Лукашенко научится любить вас, как россиян

(121) какая ж тайна? все честно РТ сделано, чтобы своей пропагандой разоблачать западную пропаганду.
Я в этом не вижу ничего плохого. Западная пропаганда намного лицемернее нашей и ее надо разоблачать.
А то тут некоторые начали меня подозревать в вере в западных единорогов )

(118) хочется уточнить - а на какой странице вы нашли "Внешнеторговый оборот млрд.долларов США  В % к 2015г." ?
я смотрел "ДИНАМИКА ВНЕШНЕТОРГОВОГО ОБОРОТА РОССИИ" с 72 по 75 стр и в колонке "в % к 2015 году" нет данных итоговых за год. Есть только итоговые данные по кварталам : 71,3 , 103,1 , 93,0  , 103,1
но я не считаю что из этих данных следуют ваши числа :  80.2

я взял данные со  стр 75
с какой страницы вы взяли : 80.2% ?

(122) Кроме остального мира, от страха потерять домики в Лондоне нас также не считают за людей почти весь крупный российский капитал. Кстати, знаю точно, многие крымские чиновники меняют паспорта на новые с московской, питерской или краснодарской пропиской. Патриоты хреновы, чтобы шенгенчик получить и съездить на шопинг.

(124) Четвертая страница. ОСНОВНЫЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ И СОЦИАЛЬНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ. Третья колонка, девятая строка

(125) так Лукашенко вам ближе в чем-то. Он под санкциями еще раньше оказался. Его тоже не во все страны пускают. Штаты, так вообще не признают его законным президентом.

относительно разрушения основ власти, как-то внезапно увидел в жж сегодня свежий пост. Сам-то я давно эту мысль продвигал, примерно со времени декабря 2013 на примере укроСМИ, что они не смогут остановиться и будут ломать и топить _любую_ власть, с большим или меньшим уровнем озлобленности.
... ну да ладно. Вот ссыль
http://kerzak-1.livejournal.com/4728472.html

там скрины, которые я только ссылками умею постить :)

(125) правда ли, что у вас большая часть чиновников осталось та, что и при Украине была или сменили больше?

(129) Так большинство чиновников работает за зарплату, а не за идею. Принял бумажку, подписал, отдал дальше. Чего их просто так менять то? Если свою рутинную работу нормально выполняет?

(117) Временные? О_о у него всегда они были, просто за наш счет удавалось выкручиваться, а теперь "бахатавекторность" не канает, отняли соску...

(126) ок , увидел
но наверное это можно объяснить тем что в 2015 нефть торговалась в пределах 64 - 36 бОльшую часть года
а в 2016 она упала до 27 и торговалась в 2016 : с 27 по 50 бОльшую часть года
данные отсюда
http://www.oilru.com/dynamic.phtml

т.е. влияние нефтяных цен есть , но я бы не сказал что "посыпалась экономика в России"

слово "посыпалась" означает некоторые необратимые последствия.
Поскольку цена на нефть пока растет , и поскольку остальные параметры кроме "экспорта" примерно те же ,  я бы сказал "в 2016 экономика России временно понизилась из-за цен на нефть"
но не "посыпалась"

(129) Смотря где. Менты, прокуратура сильно перетрясли. Налоговая так себе, те же знакомые рожи. Почти не тронуто образование, медицина. Очень много осталось бандюков и их ставленников с 90-х. Все знакомые с 90-х сейлемские рожи. Народ очень надеялся, что из всех выкинут. Ага, щаз...

(131) временные в том смысле , что пару лет назад средняя з/п белоруса была выше 500$ , а сейчас если не вру : 350

(119) как же быстро дружочки вы раскрываетесь

(132) ок. Давайте заменим "посыпалась" на "экономика упала (припала, просела, уменьшилась...)", если это больше ласкает слух.

(122) угу за лярды халявы он всех любит)))

(136) Я в (105) тебя предупреждал :).

(133) а где лишних путных кадров взять.кадровый голод однако

(134) Ну так на Перемогах встретил инфу - зарплата у диспетчеров Аэроруха до мандана была порядка 1800 долларов, теперь 300 в лучшем случае. Сидят на попе ровно. Ну и флайтрадар это косвенно подтверждает. Так что белорусов еще не коснулся "северный ветер" гибридной экономической "агрессии" ))))) Вернее - задел краешком.

(140) а виноват знаешь кто будет?

(141) Путин конечно...кто же еще

(130) эх, если бы за зарплату работали они. На Украине все на взятках построено. Россия это страна с честными чиновниками, по сравнению с Украиной.

(143) А если без сравнения? :)

(144) чиновники нигде не идеальны )))

(139) Полно кадров, отвечаю за базар. Но есть такое понятие, как "местная элита". Сидят, как пуговицы. Эта крымская элита выращена на украине и ведет себя как "маленькая украина". Согласилась с радостью, что ее за лояльность к России защитят от киевских дядек и теток и дадут прибрать к рукам крымскую землицу и прочие нищтяки. А еще они поднялись на разнице в ценах в 2014. У меня многие клиенты на этом утроили-удесятерили состояния.
Честно крымчане в 2014-2015 катались как сыры в масле. Цены были  домайданные, а зарплаты в пересчете на курс новые. Сейчас цены взлетели из-за логистики (делал недавно аналитику, у клиента в цене сидит до 20% доставка с материка). Логистика дорогая, т.к. в Крым очень много товара надо, а из Крыма почти все пустые фуры - транспортники ломят цены. Доходит до смешного. Клиент, чтобы уговорить транспортников доставить в Крым по обычным ценам, ищет груз в Крыму на обратную дорогу.

(143) еще раз для инограждан напоминаю,что вы нифгига не шарете

(145) ваши ес тоже веселые,правда вы нифига не должны знать об этом.демократия фигли

(146) у нас нет лишних хороших.их вообще почти нет.Вот така беда.Думали у вас найдутся,а вышло вон оно как

(149) Полонскую же забрали к себе. Правда, она раненая в голову во время войны с бандюками, поэтому не надо над ней смеятmся за немного неадекватные действия по поводы царя Николая II.

Вдогонку. Никогда еще не было у народа в Крыму столько машин, как сейчас. И обороты бизнеса даже в пересчет на доллары у моих клиентов выросли по сравнению до 2014. Российская власть это реально "власть" в ее прямом смысле. После украинско-кумовской селюкской системы управления народ это сразу почувствовал. Больше всего радует повальная система электронных очередей, надеюсь, что раскрутят новый симферопольский сайт в зоне рф (рекламы не будет, сами ищите). Положительного много, но когда видишь старые бандитские рожи во власти, обидно.

(150) она сама и это пиар.к реальной работе...

(151) >>но когда видишь старые бандитские рожи во власти, обидно

А чего обидно? Это нормально.
Или ты предлагаешь разогнать всех и сломать этим работу системы? Одна рожа это винтик системы, и если она выполняет свою роль - все нормально. Если не выполняет и скрипит - заменят при плановом обслуживании системы.

(88) > тут один сосед додвоеж0пился, теперь где-то под Ростовом отдыхает, а его страна катится в пестищу...

Это не его страна катится туда, это наша страна туда катится. И то что частью этой страны управлял этот сосед и все вот так теперь - как раз из-за того, что вместо внятной работы на обьединение наивным гражданам втюхивали "они нас кормят, нет это мы вас", фокус на локальные бизнес-интересы, которые по дефолту центробежны.

сейчас вам ту же картинку суют, чтобы вы за деревьями леса не видели, схемы, деньги, потоки, и побольше эмоций. Пенять на схемы по-моему вообще как-то нелепо, вам вроде бы не по 20 лет

(142) ааа... ты знал?

(154) да-да, мы дебилы-ватники, нам картинку суют, мы хаваем, и только вы, ниипические интеллектуалы понимаете, что происходит на самом деле...

(154) Коля, ты украинской травы перекурил что-ли?...

Первый номер газеты на украинском языке выйдет в Крыму в течение месяца
http://tass.ru/obschestvo/3997032

Красивый ответ киевским властям на попытку запрета русского языка.

(157) Я в этих ютубах глянул последние записи всякой политоты с телека и офигел, батька сволочь, белораша оборзела, умные головы наперебой обьясняют нам, что мы сильно разные государства и надо бы о своей хате думать.

один в один с хохлособытиями пятилетней давности

(158) следующий выйдет в Донецке )

(159) а с батькой опять Путин виноват, да?...

(161) "А я здесь причем?" (с) :))

(159) на счет белораши мог бы и привыкнуть. я эту херь уже десятки лет наблюдаю..

"Румынское правительство объявило об отзыве скандального указа, который освобождал от уголовной ответственности чиновников за коррупцию с ущербом менее 200 тыс. леев (47,5 тыс. долларов).
В число амнистированных мог попасть председатель правящей Социал-демократической партии Румынии Ливиу Драгня, осужденный условно по делу о коррупции с ущербом в 24 тыс. евро, а также медиамагнат Дан Войкулеску, получивший 10 лет за отмывание денег.
Акции протеста в Румынии стали крупнейшими с падения коммунистического режима в 1989 году. "
http://www.bbc.com/russian/news-38869954

Спасибо тебе, о, Великая Королева Брехни ! Ты сделал мой вечер !
Тимошенко подкараулила Трампа у туалета
https://www.utro.ru/articles/2017/02/04/1315353.shtml

Пазл сложился. Вальцман приказал послать своих отморозков на бойню, чтобы отвлечь внимание Трампа от Капительман.

(159) Интересно, кого слушал? Пример, правда это не политик (со 2 по 28 минуту)
https://youtu.be/bNrX7TUMGFM?t=107
Идет на федеральном канале. Тезисы: у Белоруссии есть проблемы - нужны деньги. И Лукашенко их ищет разными способами. В том числе и в России. Отношения выгодны и России и Белоруссии, поэтому надо собираться и спокойно обсуждать. Лукашенко бывает излишне эмоционален. Российское руководство более выдержано и спокойное. Ждем встречи Путина и Лукашенко - пока называют дату 09 февраля.
С чем-то не согласен?

(165) Эта?
http://dosie.su/uploads/posts/2017-02/1486206928_15950737.jpg

Суд обязал Google передавать властям США письма с иностранных серверов
https://news.mail.ru/economics/28665662/?frommail=1

Секрет Полишинеля

Что-то вспомнились русские князьки. На первых порах варяг Трамп сойдет, а в дальнейшем Чингиз нужен, имхо.

(170) Это о чем?

Об истории.

(172) А Чингиз кому нужен то. Что он кроме кровищи оставил в истории?
Мне такой нафиг не нужен. Мне нужен, кто свою страну строит, на не грабежами занимается.

Саакашвили: Украина обречена быть сверхдержавой Европы

Экс-президент Грузии и бывший одесский губернатор Михаил Саакашвили заявил, что вся Европа в долгу перед Украиной.

http://vz.ru/news/2017/2/5/856639.html
...
Это же как должна пасть еуропа, что бы быть ниже Украины :)

Европа начинает принципиально менять подход к мигрантам

Лидеры ЕС утвердили декларацию о мерах по борьбе с нелегальной миграцией через Средиземное море. В отличие от пустых прежних деклараций, в этот раз меры обещаны конкретные. Во-первых, «гуманитарная репатриация» мигрантов обратно в Африку, во-вторых, укрепление пограничной службы соседней Ливии. Открывшийся вслед за падением Каддафи поток африканцев в ЕС теперь должен иссякнуть.

http://vz.ru/world/2017/2/3/678410.html
...
Шоу окончено, всем спасибо. Мест больше нет :)

(173) "Мне такой нафиг не нужен" Вот ему потом и расскажете.

(174) Да она уже и так пала достаточно низко в большинстве своем.
Еще немного и действительно ниже Украины будет.

Так что возможно и не соврал.

(175) Не думаю, что теперь так просто будет решить эту проблему. Открыв "ящик пандоры", сложно вернуть все назад.
Те беженцы, которые просто приехали в Европу пожить "нахаляву", возможно и уедут, если те же немцы резко сократят пособия. Но много есть и тех, кому на самом деле некуда возвращаться, дома которых разбомбили в Ливии, Сирии, Ираке?
Как будут реагировать толерантные европейцы, если прокатится волна самосожжений беженцев, например?

(178) >>Как будут реагировать толерантные европейцы, если прокатится волна самосожжений беженцев, например?

По разному, от показных вздохов в СМИ до реальной помощи в приобретении ГСМ.

любителей порассуждать как и насколько успешно/правильно управляет страной тот или иной лидер можно посоевтовать поуправлять хотя бы конторой человек в 50 и вывести ее в стабильную крепкую фирму. После этого, я думаю, гонору у таких кретиканов сильно поубавиться

(180) Золотые слова.
Только вот не объяснишь.

(180) что и как делается внутри их дело.критикуем совсем не это

Большинство критикующих думают что деньги государство в тумбочке берет, и  если президент издал указ, то все расшибая лоб бегут его исполнять.
Примерно так - https://coub.com/view/2rs1h

Ну и разумеется если где-то чиновник ворует, то можно без проблем найти десяток таких которые и работу не завалят, и воровать не будут.

(180) <любителей порассуждать как и насколько успешно/правильно управляет страной тот или иной лидер можно посоевтовать поуправлять хотя бы конторой человек в 50 >
Точно! А всех критиковать пьяного пианиста, который в клавиши не попадает имеют право только окончившие консерваторию, а не какие то там слушатели. Пусть радуются, что их в зал пустили за их несчастные гроши!

Мне в ДНР-ой ветке понравилось: "Давай, разогревай диван."

(184) Разумеется.
Не знаю насчет консерватории, но уверенное умение играть на пианино обязательно.

(184) https://ru.wikipedia.org/wiki/Критика

Поэтому критикующий должен как минимум твердо разбираться в предмете.

Поэтому если вы не окончили консерваторию, раскритиковать пианиста у вас вряд-ли получится.
Обозвать, оскорбить, выразить свое негодование - это как нефиг делать, но не критиковать.

(187) <Поэтому если вы не окончили консерваторию, раскритиковать пианиста у вас вряд-ли получится. >
Хорошо, критиковать нельзя, а дирижировать оркестром можно, не имея музыкального образования?

(188) Конечно можно, далеко не факт что получится что-то стоящее из этого, но  и не исключено, бывает природное чутье.

"Главная проблема не в этом. Она в том, что представители элиты не могут, не умеют, не хотят и не собираются управлять своими активами и создавать новые. Они хотят приватизировать государственные активы (в том числе бюджетные деньги) и закрывать ими убытки от управления уже приватизированными. За откаты, разумеется. Отметим, что заработать в таких условиях человеку со стороны (предпринимателю) практически невозможно, поскольку любые доходы уже кому-то принадлежат (в рамках приватизации отраслей и видов деятельности), даже если вы их создали с нуля."
Отсюда http://khazin.ru/articles/11-analitika-i-prognozy/29341-postprivatizatsionnaja-psihologija-na-primere-otnoshenija-k-trampu

(189) Ну так вот! Для того, чтобы критиковать слышать лажу в игре музыканта или оркестра, достаточно иметь природный музыкальный слух. А вот чтобы дирижировать оркестром, нужно начать хотя бы с изучения нотной грамоты.

"Отметим, что Украина сюда не вписывается. Приватизационная элита готова была сдать и Украину, и Севастополь (приказ об эвакуации флота уже, по слухам, был отдан), но тут как раз вмешался Верховный главнокомандующий, который понимал, что в этом случае элиту могут и снести… Причем как изнутри, так и снаружи." Ссылка в (190)

(191) для того, чтобы критиковать, например, такое: https://www.youtube.com/watch?v=YgKy5E9i_RU, достаточно просто когда-то слушать музыку.
(187) Это все равно, что сказать: криворукого программиста могут критиковать только программисты, а пользователи косячного конечного продукта - некомпетентны.

ИМХО - критика тут больше не самого процесса, а конечного результата.
Я могу не уметь играть на пианино, но понимать где музыка, а где какофония. Я могу не уметь программировать, но оценивать работу готовой программы. Могу не уметь управлять государством, но оценивать работу управленцев по конечному результату.

Прррелестно ! (с)
Задача из учебника СССР по математике 1932 года.
В колхозе им. Ст.Разина Нижневолжского края в 1931 г. ударники получили на каждое хозяйство по 10 ц хлеба, колхозники неударники — 4,1 ц меньше, а те, кто отлынивал от работы — еще на 2 33/50 ц меньше. По сколько хлеба получено на хозяйство колхозниками неударниками и по сколько — отлынивавшими от работы?
Современный учебник т.н. "Украины"
Посчитать, сколько бушлатов могут пошить мастерицы за неделю, если «за три рабочих смены они пошили 150 бушлатов для вооруженных сил Украины».

Бежали от "совка", а прибежали в еще больший совковый совок.

тут немного странно ставится вопрос об обязательности умения дирижировать для того чтоб руководить оркестром в какой-то небольшой момент времени.

Например, гражданин Ельцин имеется запечатленным на видео с дирижерской палочкой в руках, но оркестр при этом играл совсем не то, что перед ним размахивал этот случайный в оркестре человек. И случайное тоже не случайно, в каком-то смысле это видео всем показывало очевидную роль этого персонажа. Только куда удобней пользоваться уже готовой игрой. Вот все и пользуются до поры до времени

(191) Со своим природным слухом ты можешь только сказать нравиться ли тебе или нет игра.

А чтобы критиковать надо понимать профессионально, анализировать в чем ошибки, что именно приводит к такой плохой игре, думать какие действия могли бы исправить ситуацию.

(193) Нет.
Я музыку слушал и слушаю.
В приведенном ролике фигня какая-то по моему мнению это я могу сказать.

А критиковать не могу, ибо не музыкант.
Я не знаю как правильно играть на пианино, в чем именно ошибка этого человека, что нужно исправить чтобы играть лучше.

А раз я этого не знаю, значит не могу критиковать.

Максимум - осуждать, ибо слух режет.

(193) Критиковать программиста действительно могут только те, кто понимает в чем он ошибся, может указать на конкретную ошибку, и сказать что нужно исправить.

Если человек этого не может - ну какой из него критик.
Просто потребитель возмущенный качеством, и только.

(193) Пойми простую вещь
Оценивать != критиковать.
Это разные вещи.

Мне вот например не нравятся некоторые действия нашей власти.
Например то что они творят в сфере защиты авторских прав, и смежных областях. Слизывают порочную западную практику.

Однако у меня нет ни достаточной информации о причинах, почему именно они так сделали, ни о тонкостях в разруливании вопросов в этой сфере.
Поэтому критиковать работу власти у меня не получится, не будет конструктива.

А вот оценить - ну это пожалуйста.

(199) по твоей же ссылке про критику написано

Кри?тика (от фр. critique из др.-греч. ??????? ????? «искусство разбирать, суждение») — это анализ, оценка и суждение о явлениях какой-либо из областей человеческой деятельности. Задачами критики являются:

    выявление противоречий;
    выявление ошибок и их разбор
    разбор (анализ), обсуждение чего-либо с целью дать оценку (например, литературная критика);
    отрицательное суждение о чём-либо (в искусстве, общественной жизни и т. д.), указание недостатков;
    исследование, научная проверка достоверности, подлинности чего-либо (например, критика текста, критика исторических источников).
    отзыв, обсуждение чего-либо с целью выразить свою точку зрения.
    оценка.



Отсюда делаем вывод:
  Я оцениваю - значит я критикую.
  Я обсуждаю, выражаю свою точку зрения - значит я критикую.

(14) >> Нету никаких братских народов. У белорусов своя своя страна Белоруссия. Братские народы могут быть только в единой стране. Когда общие интересы.
А раз разные страны, то и интересы тоже. Различные.
И тут не путен виноват, а ваше советское поколение которое дало разорвать нашу Страну. Это вы без боя сдали Советский Союз. И нефига теперь ныть. Раз вы свою страну не смогли защитить и сдали ее. >>


Бог ты мой, какой же ты придурок. И такие люди как правило с годами не умнеют. Плюс ещё личность из разряда любителей ВСЕ вопросы перекладывать на чужие плечи. А вообще я вам, таким, завидую: вам легко живётся. На вас бремени нет. Ну - блаженны нищие духом!

Мне было 22 года, когда был референдум о нерасторжении Советсткого Союза. Я ходила голосовать, и как и большинство граждан Советского Союза (специально множу этот термин, его теперь вообще никто не употребляет), я голосовала ЗА Союз. Я работала, пыталась содержать семью в условиях чудовищной инфляции, пустых полок магазинов и выплаты зарплаты за поза-поза-прошлый месяц китайскими кроссовками. Что я по-Вашему могла сделать для сохранения Советсткого союза? Взять кухонный нож и поехать в Беловежскую пущу убивать Ельцина?

Ceterum censeo Ukraine delendam esse. (Украина должна быть разрушена) (с) Марк Порций Катон Старший

Порошенко не получил от Вашингтона прежней поддержки

В телефонном разговоре с Петром Порошенко Дональд Трамп заявил о намерении США «работать с Россией, Украиной и другими заинтересованными сторонами над восстановлением мира на украинской границе». Эксперты отмечают отсутствие угроз и обвинений со стороны американского лидера в адрес Москвы. Можно ли говорить о новой тональности отношений между Вашингтоном и Киевом?

http://vz.ru/world/2017/2/5/856648.html
...
Трамп нечего не забыл. Смена состава правителей хунты гарантированно :)

(204) Трамп говорил что ему класть с высокой колокольни, в какой стране какое правительство сидит. И мутить перевороты он не собирается.

(205) Ну да, ну да... А то что в черное море входят все новые мишени для ВМС РФ, это так - "Не обращайте внимание, мы мимо" :)

(206) Ну будет слово держать или нет, это уже другой вопрос :)

(207) Какое слово? Трампа состав Порошенко облил грязью, поддерживал Клинтон. Нечего личного, но Трамп не прощает :DDD

(208) Таки, посмотрим, сместит пороха или нет. А по Вашему, корабли в Черное море вошли для этой цели?

(208) Настоящего бизнесмена или политика такие вещи не колышат. Он же учитывает обстановку, когда это было сказано.

Тело миллионера, убитого на Украине, прибыло в Великобританию без почек и печени

ОСТОРОЖНО #ТОТЕЩЕРЕСУРС

https://life.ru/t/новости/969443/tielo_millioniera_ubitogho_na_ukrainie_pribylo_v_vielikobritaniiu_biez_pochiek_i_piechieni

Украинцы выделили себе еще один транш от ЕС и Ко.

(206) Ты может быть и не поверишь, но все эти заходы были запланированы задолго до Трампа.

"Экономика Белоруси -- это финишное производство Советского Союза"
https://www.youtube.com/watch?v=OpDmu1o9OfE
большое выступление Лукашенко

ООН требует от Киева выплат пенсий всем жителям Донбасса
https://russian.rt.com/ussr/news/356276-oon-kiev-pensiya-donbass

(210) Ага, а 5 млрд. вбуханых в никуда? Крым прошляпили, 3 года Майданного бес предела, так и не перекинулись на РФ. Вернее План ЦРУ к черту не сработал.

Работать со старыми людьми, чревата вечным Перемогам со Зрадами :)

...
Так что я бы на месте Трампа, сменил хунтят у руля Украины. :)

(211) Таки от чего же он умер? :)

(215) Вроде было. Сейчас Украина просто скажет, что для получения пенсии, нужно выдвигаться во Львов :)

(208) Проходила новость, что якобы Трамп хочет проверить - куда пошли деньги, выделенные Украине. Если это правда, то вот это самое страшное.

(219) Ага, я тоже так думаю. Тут человек в (210) пишет, что он выше этой мелочи, но думается Трамп человек, а человеку присущи всякого рода слабости.

А тут И деньги нужно посчитать, и яйца обидчикам накрутить... Как ни смотри, но для Трампа будет сплошное удовольствие :)

(210) Выше какой мелочи? Ему сейчас тупо не до того, но это не говорит о том, что он всё забудет... в конце концов его там помоями обливала каждая шестёрка - такое точно будет учтено когда смотрящий над этими шестёрками поползёт к нему на коленях за очередным траншем

(213)
Про Лукашенко как раз интересную статью прочитал.
https://regnum.ru/news/polit/2234873.html?utm_source=24smi.info&utm_medium=referral&utm_campaign=2007&utm_content=1107963&utm_term=2515

(222) автор женщина? пробежал первые абзацы: лукашенко конец потому что на "пресухе" было тихо, все боятся Вождя.

аналитика уровня "Бог"

наверное CNN дает примерно такие же репортажи по Путину: "путину конец, вопросы подставные, народ устал, потемкинские деревни, мордор"

(223)
Ты дочитай, на самом деле интересно. ))
Автор Юрий Баранчик, хз, может и женщина, в столицах сейчас и не разберешь кто баба кто мужик. ;)

(225) Имхо, ничего интересного.

(203) Мост скоро вам достроят, с логистикой проблема решится. Но я уверен что цену у вас барыги не снизят при этом ни за что.

По поводу сайтов крымских. Сделай какой-нибудь крымский ресурс типа букинга, для безопасного бронирования. Сейчас куча левых сайтов, куча кидалова, а на букинге по Крыму все дорого.

(227) <а на букинге по Крыму все дорого.>
Интересно, а пишут что-нибудь о путях решения проблемы более короткого сезона в Крыму, по сравнению с теми же Турцией и Египтом? Это же является одной из причин дороговизны отдыха в Крыму, Сочи (кроме традиционных жадности и лени :).

https://www.youtube.com/watch?v=wEeUGdDR6hA
мариуполь раннее утро
"вас там заждались, фашисты №раные"

(228) Эту проблему полностью решить невозможно, против природы не попрешь. Но при желании конечно же много что можно сделать.
То что самое трудно изменить это мозги местных, которые действительно хотят чтобы 3 месяца в году их кормили целый год. И если ты в сезон не развел туриста, то ты лох.
Вот это все печально. Я понимаю что все хотят заработать деньги на туристах, во всех пляжных местах. Но делать это по хамски, даже демонстративно, это все отталкивает очень сильно и от Крыма и от Сочи

(202) Пустые полки и выплата зарплаты в натуральном виде - это не развал?

(229) Русиш партизанен...

(232) Да, только это не кино про белоруссию сорок первого, это сегодняшняя реальность в 30 км от Ростова.

(231) <Пустые полки и выплата зарплаты в натуральном виде - это не развал?>
Правильнее было бы называть не "развалом", а разрушением.
Пустые полки были не от того, что товара недостаточно выпускалось, а от того, что те кто "развал" готовил вольно или невольно искусственно создавал дефицит. Как вымывая товар из магазинов через базы, торговлю из-под прилавка, так и поддерживая дисбаланс цен и доходов.
Ну а уж перед сАмой "либерализацией торговли и цен", информация о том, что вы сможете наварить на товаре, который приобрели по советским копеечным ценам, если придержите его - просто смыла товар с прилавков.
После отпуска цен товар появился ведь не "изниоткуда". Он появился из "подсобки".

Рассекреченный доклад ЦРУ о лояльности населения Украины удивительно актуален

Весь массив рассекреченных недавно документов ЦРУ до сих пор не изучен полностью ввиду своих огромных размеров. Но уже понятно, что в обилии неактуального информационного мусора попадаются и действительно интересные вещи. К таковым можно причислить доклад 1957 года о возможной поддержке американских диверсантов со стороны населения Украины.

http://vz.ru/politics/2017/2/6/856485.html
...
Вскормила СССР паразита :)

(234) Не было никакого искусственного дефицита из-за происков шпиёнов Моссада. Был вполне себе советский дефицит, проистекавший из неповоротливости системы, отсутствия гибкости и из-за идиотского планирования.

(236) искусственный дефицит тоже имел место быть

(236) Джинн, не передергивай. Я не о шпиёнах, говорил.
Я бы согласился с тем, что в массе своей дефицит был продуктом идиотского планирования, если бы не видел изнутри, как он создавался.
Из-за ошибок планирования, например был бы дефицит платьев, если бы было произведено, закуплено по импорту и доставлено в город меньше потребности. Тогда да.
Однако платья произведены, доставлены на склад, однако в магазин привозят накладные и деньги за эти платья.
Осталось пробить через кассу за якобы проданный через магазин товар.
Ах да, привозят так-же и по платьицу для продавщиц. За молчание.
Вот вам и дефицит. И причем здесь планирование?

+(328) С коврами в 70-80 тые годы вообще потеха была.
Они были страшным дефицитом. Продавались например по очереди для ветеранов ВОВ, и т.п.
И вдруг! Все магазины завалены коврами, их предлагают всем и даже в кредит. Их продают на уличных лотках!
Что же произошло?
Вот в этих самых подсобках, где ковры прятали, их начала жрать МОЛЬ!

(235) <Вскормила СССР паразита >

Да там все из пальца высосано. Поделили на 12 частей и за критерий брали активность бандеровцев и еще каких-то упырей времен гражданской войны.
Бандеровцев перестреляли и пересажали (кто не утек за бугор), махновцы и пр. еще ранее померли. Кто будет с караваем-то к неграм-парашютистам выходить?!

А что там про Беларусию слышно.
А то какая-то странная новость была:
Лукашенко готовится выйти из ЕАЭС и ОДКБ
https://regnum.ru/news/polit/2233858.html?amp&&&

(238) <Однако платья произведены, доставлены на склад>

Тряпки  - это фигня, народ привык к этому, доставали по блату. А вот когда с прилавков при Горбатом внезапно пропали продукты, вот это была уже реальная трабла.

(241) <Лукашенко готовится выйти из ЕАЭС и ОДКБ >

Через пару дней вроде должен к нам "на ковер" прилететь. Перетрут всё и разъедутся довольные.

(241) Флаг ему в спину. Пусть свое молоко в германию и францию продает. Там правда свое то молоко в канализацию выливают и с брандсбойтов  мерию поливают...
Газ и нефть по розничной цене ему и вывести из белорусии все ПВО.

(239) ковры были исскуственные, с завода. Их не жрет моль, только сгнить может при высокой влажности на складе

(230) // это все отталкивает очень сильно и от Крыма и от Сочи

в Крыму просто приблизительно выровнялся ценник по Сочи и все

А жадность это и надо ли как-то с ней бороться... Ну жадность, есть такое. Невозможно бороться с дороговизной, если не будет альтернативного и при этом недорого способа отдыха. И использование зимы проблему не решит. Зимой свой потребитель, а летом - другой. И ценник зимой ниже только из-за избытка предложения над спросом и все. Сделаешь спрос зимой выше, так и цену получишь выше зимой, а летом туже самую, что и была

(245) <ковры были исскуственные, с завода.>
" - Ты видишь суслика?
- Нет.
- А он - есть!
Если ты видел только искусственные ковры, то это не значит, что натуральных не существовало :).

(238) Это и есть дефицит :)))) Если товар расходится с баз и по "своим", значит его не хватает или хватает только "своим".

(240) А сейчас таки эти крохи взошли. Правда ониЖеДети теперь пачками крошатся под ДНР :)

Но так то все эти 20-ть лет СШП целенаправленно делала ставку на этих отщепенцев :)

(248) <Если товар расходится с баз и по "своим", значит его не хватает или хватает только "своим".>
Ты как-то упрощенно все видишь. Когда дефицит "закончился", то оказалось, что у многих в семьях было без надобности, про-запас, потому что "достал", по два-три чайника, несколько одинаковых сервизов, запасной унитаз :) и прочая и прочая.
Как-то читал одно исследование, что если дефицит какого-либо товара создан, случайно или намеренно, то для того чтобы он "рассосался" необходимо в течение определенного времени обеспечить его избыток в 7 раз против обычного.

(250) Вы мне сказки не рассказывайте тут - я жил в то время. Не было ничего "про запас", т.к. не было возможности этот запас делать. Ни связей, ни денег не хватало.

Проблему дефицита создавала тогдашняя политика ценообразования. Экономика была тяжело больна. Во второй половине 1980-х люди ставили телевизоры в сортирах, т.к. больше не на что было деньги потратить.
Для сравнения. Сегодня у нас как любой другой стране "избыточные" деньги чаще всего откладывают на улучшение жилищных условий. А на что тратить деньги, если жилье бесплатное?

(251) дык, чего-то действительно ценного может и не было, а какой-то дурной унитаз нулевый (дефицит же!) до сих пор у меня в подвале лежит. Нулячий :)

(248) Кроме того, когда появляется новый товар, которого раньше не существовало (телевизоры, стиральные машины, автомобили для частного пользования) естественно, что невозможно сразу обеспечить им все население. Вот здесь правильно было бы, в начале продавать товар по высокой цене, а по мере насыщения рынка снижать цену.
Так и делали в соседних "странах народной демократии". И там не было дефицита.
Т.е. дефицит - не есть врожденный недостаток социализма. Это непродуманность, догматическое мышление определенных людей в руководстве страной.

(252) тем более, что тратить тогда излишек на жилье не разрешалось, даже если оно было небесплатное.

(252) Еще один сказочник! Во второй половине 80-х телевизор вообще не купить было. Либо по записи ветеранам, либо по организациям распределялись. В магазинах только выставочные образцы.

(255) Было же кооперативное жилье

(255)Обмен жилья с доплатой считался криминалом :-(
Экономика абсурда.

(256) Ну это смотря какой телек и смотря в каком регионе

нужно было не просто заработать деньги в каком-то количестве - их большинство в сберкассу сливали... потом уйкнулось все практически без следов.

(256)Вот потому и было не купить.

(257) и что. в очередь!!! на кооператив нельзя было встать, если у вас норма 6 метров на человека была выполнена.

(247) А не сомневаюсь что натуральные ковры были, но это не могло быть массовым товаром. Потому что это очень очень дорогой товар.
А если натуральный да еще и ручной работы, то он будет стоить как автомобиль

При СССР купить можно бвло все.. не по госцене. таким образом сохранялся рыночный принцип и в этом.

(251) Все, что я описывал выше, исключительно на основе собственных наблюдений :).
У вас не было лишних денег и нужных связей, а у других - были.
Вот "умели жить", "вертелись", как тогда говорили, они то и создавали этот дефицит. Причем чаще всего - намеренно, "намазывая ваш кусок масла на свой кусок хлеба"

(254) Это именно врожденный недостаток социализма. В странах "народной демократии" в отличие от СССР не было тотального госсектора. Было множество кооперативов, мелких частников в сфере услуг и т.п. Поэтому они и назывались не "социалистическими", а "странами народной демократии". И именно поэтому они были гибче.

(257) было. Но в кооперативы просто так, чисто от избытка бабла, но без блата нельзя было вступить. Пересмотрите фильмец Гараж, если желаете насладиться этим визуально :)

(263) а почему обязательно натуральный и ручной.

(263) Массово-распространенные ковры в СССР (да у них пяток видов рисунков плюс с оленями, всех их знают) были - исскуственные.

(269) Судя по тому, что моль их жрала, таки натуральные.

(269) да ладно вам. клопы и моль жившая/жравшая их тоже не ошибались

это паласы были из пластика. А ковры очень даже натуральные. хрен поднять можно было

синтетику тоже по блату пихали и приговаривали "их моль не съест!"

круто от войны на Донбассе до ковров с молью скатились тут )))

(268) не обязательно, но когда выполняются оба эти фактора, то цена изделия взмывает в небеса.

(270) (271) Ок. Будем считать что именно вам достались ковры из натуральных материал. Я таких никогда не видел

(264)По поводу того, что купить можно было все. Это была жуткая пародия на рынок. Из-под полы можно было купить в разы дороже. Поиски того, кто продаст из-под полы, были весьма трудозатратными. Заработать деньги и их потратить в те времена были задачами сопоставимыми по сложности.

(274) скучно же...

(272) не знаю, у бабушки не стене висели эти ковры

(275) я видел и те и другие. Каждый вид спихивался по блату с разными высказываниями : "Это же синтетика! Надо брать" "Это же натуральный! Ну как же не взять-то натуральный?!"

А тапки?! Блин, тапки тоже были дефицит! Везде, где был спрос - везде был дефицит.

Калоши резиновые и те были в дефиците.

(279) А было что-то, что точно не было дефицитом? Вот чтобы прямо завались "этого гуталина" ?

Как только дефицит кончился, тут же на рынке-барахолке образовались кучки тапок и калош. Причем, на некоторых было видна дата производства хз какого года

(146) "Логистика дорогая, т.к. в Крым очень много товара надо, а из Крыма почти все пустые фуры - транспортники ломят цены. Доходит до смешного. Клиент, чтобы уговорить транспортников доставить в Крым по обычным ценам, ищет груз в Крыму на обратную дорогу."
А что в этом смешного? Так по всей России. Думаю и в мире так - стараются минимизировать транспортные расходы и увеличить прибыль за счет транспортировки.
А то лежу я тут, не напрягусь. Позвонили - отвези. Отвез в "тридорога" взял и не парюсь. Что это за Емеля на печи? отдел логистики должен работать, а не диспетчером сидеть и з/п получать как за логистику!

(241) Это и так было понятно из его действий за последние 2 года.
А его пресс-конференция развеяла все сомнения.

(283) Скоро у Украины будет конкурент в дверях в очередь в ЕС. Тоже будут скакать, кружевные трусики требовать и кричать что мы лучше украинцев - "выбери меня, выбери меня, птица счастья европейского дня/дна..."

(266)<Это именно врожденный недостаток социализма. В странах "народной демократии" в отличие от СССР не было тотального госсектора. Было множество кооперативов, мелких частников в сфере услуг и т.п. >
Основным отличием социалистической системы является, на мой взгляд не отсутствие частного сектора, а отсутствие "эксплуатации человека человеком". В производственном кооперативе все работают и получают заработок за выполненную работу. Нет собственника, который владеет капиталом и получает доход с него.
Ремесленник тоже получает заработок, а не прибыль с чужого труда.
Семейные ресторанчики, автомастерские, тоже вполне вписываются в экономику социализма.
Все эти формы не противоречат идеям социализма.

(284) Начнём с того, что Белоруссия незаконно вышла из СССР...

Елизавета II — 65 лет на троне Великобритании
https://news.mail.ru/society/28672131/?frommail=1
И эти люди без Конституции с абсолютной монархией ещё учат нас демократии...

(286) А что в "раздербанивании" СССР было законно?
Там все было без соблюдения законов и процедур, с превышением полномочий, либо узурпацией полномочий.

(274) Весь бардак в конечном итоге пошел от ковров с молью.

(285) "эксплуатации человека человеком"

Никогда не понимал этого лозунга.
Кто кого эксплуатирует? Разве работника силой тащат на завод и заставляют работать? Нет. Все добровольно. Если тебя устраивают условия и оплата труда. то работаешь. Если не устраивает, то не работаешь. Можешь идти в другое место, можешь сам построить завод (ну теоретически понятно). Все же добровольно.

(290) Добровольность процесса не отменяет факт эксплуатации.

(274) Чет народ ссыли не выкладывает на фронтовые сводки :(

(252) Мои родители в 1989 купили новый цветной телевизор "по очереди" - из магазина пришла квитанция, точно так же покупали трёхтомник "Советской энциклопедии" и точно так же "БСЭ".

(290) А если у тебя нет выбора? Ну вот Завод один, Владелец один и подход к работникам везде один :)

(292) Да устали уже, надоело.

(293) На всех телевизоров не хватало :)

(296) Не только телевизоров. Много чего было в такой схеме. И автомобили тоже - оказывается, их очень хорошо экспортировали.

(295) Вы устали, а я у же незнаю куда глядеть.
Украина пишет Зрада, все кацапы померли, уже до Москвы дошли.
ДНР пишет, что Укропов фурами вывозят, и все канавы уже заполнены трупами :)

(297) Вот именно, все экспортировали, но непонятно, Куда и кому. А самое главное, зачем? :)

(285) В практическом социализме место собственника-эксплуататора заняло государство. На первый взгляд, всем казалось не так обидно, но фактически государство оказалось гораздо более жестким эксплуататором, чем масса частников. Поэтому "социалистический лагерь" и проиграл.

+(298) Кремль, что-то притих, думу думает.
В ООН Чуркин США Тролит, при том безбожно, да так что США начинают понимать свою слабость в информационном пространстве :)

(298) Потому что правду не пишут, только пропаганду.
(299) В Европу, в Канаду. Читал недавно историю создания Нивы. Кажется, статья называлась "Почему "Жигули" стали называть "Ладой".

был в начале октября 16г. рядом с Матвеев Курганом артиллерия грохотала  так, что здания подтряхивало.

(302) Любая написанная "правда" является пропагандой, ибо несет в себе личное мнение написавшего.

(300)Разница только в том, что эксплуататор-государство вкладывал прибыль в государство и людей, строя санатории, больницы, в строительство жилья...а собственник тратит на себя, на яхты, футбольные клубы и недвижимость за рубежом.
И да, государство таким жестоким эксплуататором оказалось, что Андропову пришлось устраивать обвалы по кинотеатрам в рабочее время

(305) обвалы или облавы?

(306)Облавы, конечно. сорри

(305) У государства есть такие же чиновники, которым нужны санатории, яхты и Бентли.

(305) государство вообще-то налоги берет на то, что ты перечислил

(294) Такое возможно. Но во-первых владелец завода в этом не виноват, он не обязан обеспечить всех заводами. Во-вторых никто не мешает уехать или саму строить завод объеденившись с другими.
Чем виноват то владелец завода? Он на свои бабки построил завод, дает работу на своих условиях, никого не заставляет.

(309) государство налоги не на это берет. На вышеперечисленное никаких налогов не хватит ни за что.

Прибыль теперь получается государство, и тратить эту прибыль вроде как на общее благо народа. Беда только в том что гос-во чиновники хреново распоряжаются этой прибылью и тратят не пойми на что бывает, и воруют чиновники и на поддержку стран в африке которые решили перейти от канибализма к коммунизму, им типа тоже надо помогать оказывается

(308)И много у советских чиновников было Бентли и яхт? максимум ведомственные санатории

(305) Сказки про доброе государство. Конкретно советское государство тратило деньги на что не попадя. На дружбу с угнетенной африкой, на поворот сибирских рек, на подкуп населения в восточной европе, на содержание "острова свободы" и далее по списку. Людям оставляли самый минимум (зачем платить больше, если они никуда не денутся).

(309)разница между налогами и прибылью все-таки есть. Можно сравнить, сколько санаториев построили в советское время и в нынешнее. Или бесплатного жилья

(312) бентли (волги/чайки), яхты (катера всякие), дворцы (санатории те же и дачи всякие).
По сравнению с сегодняшними это все конечно нищебродство, но все же....

(313)Так и сейчас государство на подобные цели деньги тратит. Это называется геополитика

(313) " Сказки про доброе государство. "

Причем тут сказки? Идея была замечательная, давала надежду для человечества. Реализация только подкачала как обычно. Наверно не готов еще человек для коммунизма, может через пару тысяч лет еще вернемся к этой теме

(315)Т.е. содержание чиновников обходилось все-таки дешевле...притом направленное на собственное производство)

По саудовской столице нанесен ракетный удар.

Армия Йемена нанесла ракетный удар по столице Саудовской Аравии Эр-Рияду. Об этом сообщает Al-Masdar News.
По данным неназванного собеседника издания, это произошло вечером 6 февраля. Источники в Йемене назвали авиаудар «успешными». Пока неясно, какая именно ракета была использована. Также нет данных о погибших и пострадавших.
По предварительной информации, речь идет о ракете Borkan («земля-земля»). Источники утверждают, что удар был нанесен по военной базе Мазахимия к западу от Эр-Рияда.
Al-Masdar News отмечает, что Саудовская Аравия не хочет афишировать случившееся, поэтому звук взрыва в Эр-Рияде объясняют «землетрясением или метеоритом». При этом в Эр-Рияде якобы объявили режим чрезвычайного положения.
Вооруженный конфликт в Йемене берет начало в 2004 году. Тогда повстанцы-шииты выступили против альянса властей страны с США. Также они потребовали восстановления теократической монархии. Сейчас Саудовская Аравия возглавляет коалицию, которая пытается вернуть к власти в Йемене суннитского президента Абд Раббо Мансура Хади.  

https://news.rambler.ru/middleeast/36017047
------------------------------------------------------------

Вот это жесть! Тапочники переносят войну на территорию СА

(316) масштабы совсем не те.
СССР - это 30% мирового ВВП и вторая экономика мира
РФ - это 5% мирового ВВП, не знаю на каком мы там сейчас месте, меньше ВВП Калифорнии

(305) Кстати, облавы по кинотеатрам только подтверждают тезис. "Они делают вид, что платят. Мы делаем вид, что работаем." Это - шутка из тех времен. Все чувствовали себя бессовестно ограбленными государством. И реагировали на это, как могли.

(319) крутяк

(313) <советское государство тратило деньги на что не попади. На дружбу с угнетенной африкой, на поворот сибирских рек, на подкуп населения в восточной европе, на содержание "острова свободы" и далее по списку.>
И вот оно стало "несоветским". Что-то изменилось?

(314) Можно сравнить также сколько люди построили себе частных домов и дач СССР, и начиная с 1991 года.
У нас тут под Уфой есть, так называемая, Чесноковская гора.
ВСЯ сейчас застроена коттеджами.
И такая же примерно картина в других пригородах.

(314) Млин, как достали этим "бесплатным жильем"! Не бывает ничего бесплатного в этом мире. Кроме сыра в мышеловке. Бесплатное жилье - это не выплаченная зарплата. Других источников нет.

(321) Во все времена будут находиться вечно обиженные.

(317) Как раз идея изначально была непроработанной. Ошибочно считали, что все дело в эксплуататорах. Надо было искоренять не класс эксплуататоров, а класс эксплуатируемых.

(320)Так это тоже говорит в пользу советского государства

(321) "Все чувствовали себя бессовестно ограбленными государством"

чушь собачья, это вообще не причем.

про кинотеатры во время рабочего дня это следствие совсем другого. Ты говоришь так как будто люди прямо сознательно мстили не ходя на работу в это время. Но это не так.
Это следствие отсутствия мотивации. Какой смысл пахать, если можно не пахать? Все равно ничего не изменится, ты получишь ту же фиксированную з/п (ни больше ни меньше сильно ты не прыгнешь). Если и уволят, то ты без проблем найдешь другую, тебя обязаны будут взять даже если ты полный лодырь и даже если ты целый день будешь слонятся из угла в угол.

(325)Причем тут невыплаченная зарплата? Это как раз распределение прибыли, которое идет на нужды государства, а не в карман собственнику

(321)Ну давай еще идеологическую платформу подводить под простое разгильдяйство и безалаберность

(325) "Бесплатное жилье - это не выплаченная зарплата. "

Бесплатное жилье - это не выведенная в офшор сверхприбыль, или не купленная самая большая яхта или не купленны самый дорогой футбольный клуб, не випитое с бледями шампанское на миллион бабок и т.д

Посмотреть можно по разному всегда

(324) это буржуи и предпрениматели всякие

(321)
Не работали, потому что не хотели, и отлынивали, а не в знак какого-то "протеста".
Школьников кстати тоже тогда ловили по кинотеатрам, чтобы не прогуливали, я как раз тогда в 6-м классе учился.

(325) <Бесплатное жилье - это не выплаченная зарплата. Других источников нет.>
Вот некоторые клевещут, что многие депутаты приватизируют предоставленное бесплатно жильё. И этим тоже "недоплачивают"?

(327) "Надо было искоренять не класс эксплуататоров, а класс эксплуатируемых."

Убить всех бедных? Оригинально, оригинально....

(333)
Неправда, не только они. Но даже не в этом дело.
Дело в том, что в СССР они бы не смогли построить себе это в принципе.

(314) Обычная ипотека. Тебе дают квартиру и отбирают почти все деньги. Остается только чуть-чуть, чтоб с голода не помереть.
Советская ипотека. У тебя отбирают почти все деньги. Остается только чуть-чуть, чтоб с голода не помереть. А квартиру не дают. Квартира в порядке очереди. Может через 10 лет, а может через 20, как очередь двигаться будет.

Вот думаю, а что если бы коммунизм строили бы немцы? Вдруг у них бы получилось?
А так как в России всегда молились на все иностранное, то у нас прогрессивная интелегенция клеймила бы наш отсталый капитализм и хвалила бы западный прогрессивный коммунизм.

(337)+
Запрещалось строить такие частные дома и во-вторых стройматериалы и инструменты малой механизации (бетономешалки, например) ни хр..ена нельзя было свободно купить.

(337) "Дело в том, что в СССР они бы не смогли построить себе это в принципе."

Во-первых это ложь. Кооперативную квартиру могли купить. Могли купить свой дом и построить свой дом.
Дома были - в частной собственности. У меня дед переезжал - продавал и покупал дом. Его брат построил дом сам. Это все конечно же в деревне происходило.

Шпигель жжот
https://pbs.twimg.com/media/C3wOzuZXAAI2VxJ.jpg

(339) Хз насчет немцев, но у китайцев неплохо дедло идет. ))

(340) "Запрещалось строить такие частные дома "

Это ложь

(343) так у них же капитализм в реале, это нещетово

(339) Немцы строили коммунизм более 50 лет. Ты не в курсе?

(346) А построили концлагеря и ФАУ-2

(346) Они его никогда не строили. Ты не в курсе?

(347) Не. Я имею ввиду после ФАУ. Как раз сразу после.

(341)
Я имел в виду не вообще домик из бревен в пару комнат, таких естественно полно было, а именно большой хороший коттедж по своему вкусу.
(345) Это "коммунизм с китайским лицом"

(346)Ну понеслось ))

(349) Ты про восточную Германию что-ли? Так это считай мы им строили. Политический и экономический строй был под контролем СССР

(352) Ну тогда не 50,а меньше

(350) "а именно большой хороший коттедж по своему вкусу"

Да без проблем. Не было никаких специальных ограничений, типа домик должен быть бомжатским.
Просто у тебя должен быть официальный доход, не приступный наворованный, который позволит тебе построить такой домик.
Если у тебя доход 150 руб/мес, а ты строишь дворец, то конечно же у правоохранительных органов к тебе будет много вопросов.
Дворцы рубились на уровне ограничений экономике, не мог бы законным путем столько заработать

(350)+
В любом случае добротных частных домов после 91 года стало намного больше. Просто это бросается в глаза.
Не знаю, конечно как там у вас, у нас заметно больше.
Да и под Москвой тоже, вообще-то, и это окоромя Рублевки естественно.

(352) Т.е. когда тебе помогают, строить сложнее?

(354) Почему же раньше столько не строили, и вдруг резко начали с 91 года?
Была видимо какая-то причина.

(356) Когда помогают, это одно. А когда заставляют, это другое :)

Немцы построили социализм к 1939 году.
Только он был немного "национал-социализм". ))
А так почти все совпадало.
Крупные предприятия в собственности или под контролем государства, бюрократия.
У мелкого бизнеса и крестьян у них только не отбирали собственность.

(355) У меня родители получили коттедж как раз благодаря "проклятому коммунизму", просто обвала рубля в 1991 позволил выплатить советскую кооперативную ипотеку с одной зарплаты.
За все время капитализма после 91-го года они не за что не смогли бы купить такой дом, это нереально просто.
Дом начался строиться в 88-м году, въехали в 89-м. По сравнению с хрущевками - дворец. Никаких тебе запретов и кровавого чекиста с маузером. Можно было и больше дом брать, если выплатить платеж можешь

(321) <Мы делаем вид, что работаем." Это - шутка из тех времен>

Вообще-то это шутка из 90-х, когда вовсю была демократия, свобода слова, задержки зарплат, мор пенсионеров и слова рыжего о тех, кто не впишется в рынок.

(354) Сказочник. Землю под строительство то разрешали выдавать, то запрещали. Количество этажей и комнат было строго регламентировано. За нарушение можно было запросто отправиться в колонию.

(359) что за бред. Частную собственность Гилер не забирал, полно частных заводов и всяких лавок.
Видимо это "социализм с частной собственностью" ?

(362) сам ты сказочник.
см (360)

а разрешения на строительство и сегодня - то выдают, то не выдают

(360)
Я не знаю, конечно, подробностей про твоих родителей, но среди моих знакомых и ровесников (66-80 годов рождения) многие, начиная, с конца 90-х построили себе коттеджи и переехали за город, при этом не продавая квартиру в городе.
Многие знакомые и сейчас строятся.

(359) Да, надо заметить здесь (люди ведь всякие бывают, могут и не знать) - что социализм они построили довольно странный: все что не вписывалось в правильную расу шло в рабы или в утиль, остальные делились на сословия в пирамиде управления.
В процессе строительства оказалось что эта система пожирает лютое количество ресурсов и кормить ее можно только за счет поглощения ресурсов других стран, то есть финишная прямая этого "социализма" была уже видна невооруженным глазом.

(362) Земля кстати оставалась в собственности гос-ва. Получалось что дом - твой, а земля на котором он стоит -государственная. Родители в 90-х замаялись все это оформлять

(361) Лично я ее услышал впервые в 1984 году.

(357) <Почему же раньше столько не строили, и вдруг резко начали с 91 года?
Была видимо какая-то причина.>
Кто-то хапнул при приватизации. Кто-то и без приватизации начал грести по-полной со своих предприятий, пользуясь бесконтрольностью со стороны государства. "Кооператоры", при том, что поначалу, еще при Горбачеве,  кооперативы вообще разрешалось создавать только при предприятиях, т.е. прямое подталкивание к коррупции - это вообще отдельная песня!

(357) "Почему же раньше столько не строили, и вдруг резко начали с 91 года?"

Быстрый рост класса "новых русских", которые в мутные годы прихватизировали все что можно и нельзя и быстро поднялись на ограблении советского имущества. Торгоши поднялись быстро. Обогащение в мутные годы

(364)
«Установить, что каждый гражданин и каждая гражданка СССР имеют право купить или построить для себя на праве личной собственности жилой дом в один или два этажа с числом комнат от одной до пяти включительно как в городе, так и вне города».

Указ Президиума Верховного Совета СССР «О праве граждан на покупку и строительство индивидуальных жилых домов»

(369)
И сейчас продолжают разворовывать наследие СССР?
Дома то продолжают строится!
))

(371) И ?

(372) Конечно продолжают. Плюс ипотека, плюс бизнесмены, подросли владельцы пароходов, поднявшись на первоначальном капитале из 90-х

(368) <Лично я ее услышал впервые в 1984 году>

Это вряд ли. В 84-м зарплаты были вполне приемлемы. Проблема была наоборот, в том, куда потратить деньги.
А вот с началом развала (горбатый, а потом алкаш) шутка и появилась, потому как стала весьма актуальна. Хотя придумана могла быть и раньше, как и многие анекдоты. Над ними за большой лужей целый штат сотрудников трудился.

(372)+
Причем основной пик строительства пришелся уже на 2000-е.

(376) нефтюшка захлестнула с головой

(374)
Странно. Среди моих знакомых владельцев своего солидного бизнеса не так много.
В основном одинэсники и компьютерщики. ))

(372) А вот как дораспродадут "наследие СССР", так и перестанут.

(373) "с числом комнат от одной до пяти включительно" - А ты говорил, что ограничений не было.

(373) Я сам читал заметки в газетах, как разоблачали "нехороших людей". Они, понимаешь, третий этаж маскировали под чердак. Но доблестная милиция не спала, а ловила злодеев и сажала в тюрьму.

(378) <Среди моих знакомых владельцев своего солидного бизнеса не так много.>

Вы может о разных "коттеджах" говорите?
Вот у нас коттеджики стоят от 20 до 200 лямов. У ваших 1-Сников как там с зарплатами?

(379)
Да что то не заметно.
Так строят в последнее время, в том числе и многоэтажки, что я боюсь, что раздувается очередной "пузырь"на рынке недвижимости.
"Горшочек, не вари!"

(382)
Не такие коттеджи, конечно.
В основном в районе 3-10 лямов.
Ну в Уфе цены в принципе ниже на недвижимость.

(375) Что вряд-ли? Мне было 15. Меня устроили летом на завод, подзаработать. Там и услышал.

(383)+
Дубль-гис откройте, можете для Уфы, да хотя бы для своего города :) и посмотрите строящиеся дома и таунхаусы.

(368) а еслибы ты внимательно читал тему, то прочел бы что тема пошла от дефицита в СССР и от того что у народа были деньги, но они не могли их потратить. Как тогда можно говорить что мало платили?

(385) <Меня устроили летом на завод, подзаработать>

На заводах работяги поболе инженеров зарабатывали. А у инженеров тогда 120 было минимум. И как тут соотносится "они делают вид что платят"?

(388) "На заводах работяги поболе инженеров зарабатывали" - Уточню: квалифицированные работяги, а не просто разнорабочие.

(363) Немцы считали что они построили именно "правильный" социализм. Когда блага достаются всем в "социуме", а не кучке капиталистов или дворян.
Отсутствие частной собственности - это уже они называли марксизмом.

(374) Я вот не понимаю, чего успешный ипотечник топит за СССР? Охота кормить тунеядцев, жить на уровне неуча, лодыря?
Квартиры воякам, инвалидам, нуждающимся и сейчас дают. Льготы при поступлении в ВУЗ указанным категориям тоже есть. Чего обычному-то добросовестному работяге топить за разваленный союз?

(388) Как хочешь, так и соотноси. Я тебе передаю, что люди на заводе говорили.

(392)ОБС

(391) Он не жил при социализме.

(389)
Да, это было.
Мой дядя, квалифицированный токарь, и по 400 руб. приносил.

(394) Точно! Всего 9 лет, да и то, когда уже все потихоньку начало разваливаться.
Посмотрел дату рождения.
))
Почему-то часто те, кто не жил в СССР, считают что в СССР был рай.

(394) я тоже только 7 лет захватил, причем папа был главным инжененром леспромхоза, соответственно жили неплохо. Но я же видел все расслоение общества, скудность всего вокруг, бартеры за шмотки, тунеядцев-алкаголиков.

(396) Для кого-то он был действительно раем, но таких было немного.

(398) Хотя странно,а чего тогда голосовали за сохранение СССР так много людей.Ведь не рай же

(398) Только вот те, для кого он был раем, почему-то активнее всех остальных занимались его демонтажем. Элите в СССР было еще хуже.

(399) мои родители голосовали за сохранение, но это больше потому что тетя жила на Украине, друзья в Молдавии и Белоруссии и вообще хотелось просто реформ, а не распада.

(399) Наверное, перемен боялись больше. И как показала история, не зря боялись. Другое дело, что период развала пережили, и сейчас мало кто хочет возврата.

(399) Люди почти всегда голосуют за статус-кво. Дело не в том, кто за что голосует. А в том, кто что готов защищать.

(401) А мне вот голосование не запомнилось почему-то. Когда оно было?

(404) В том самом 91-ом.

(404) 17 марта 1991 года

(404) мне 7 лет было). Босиком по улицам бегал  и такие вещи волновали только тем, что тетя с детьми будет жить в другой стране. Родители рассказывали, что ходили на почту голосовать.

(396) <считают что в СССР был рай>

Да нормально там было, по крайней мере, в Брежневские времена где-то до 80-го года. Как и сейчас - кто-то нормально жил, кто-то пил, кто-то сидел, кто-то барыжил. По всякому было :)

(403) <Дело не в том, кто за что голосует. А в том, кто что готов защищать.>
Это да. Мне трудно представить, к примеру, как все встанут и "плечем к плечу, локоть к локтю" пойдут защищать то, что сейчас.

(402) <Наверное, перемен боялись больше.>

У китайцев поговорка такая есть

(408) Конечно было нормально. Практически никто не помнит чего-либо ненормального. Потому что, всех, кто что-либо ненормальное видел, сразу лечили специальными укольчиками.

(406) А, я тогда в ВЦ института работал, в достаточно замкнутом мирке, мы там в основном программы обсуждали, поэтому как-то пропустил сие знаменательное событие :)

(411) И вас тоже?

(391) "Я вот не понимаю, чего успешный ипотечник топит за СССР"

А где ты это увидел? Мысли из своей головы на чужую транслируешь?

Если я не обливаю дерьмом СССР, то я уже "топлю" за него? Очень глубокая логика блин.
Началось со слов что в СССР нельзя было купить частный дом. Это ложь, можно было.
Да и много чего можно было, как говорится "не все так однозначно", ага

(411) Смешно, но такого, конечно же не было. Были наверное и такие, кого и "укольчиками" лечили, но за гораздо более серьёзные проступки.

(411) сейчас не хватает базы учета дуриков. То с ружьем в банк кто-то припрется, то у водителя за рулем эпилепсия случится, то горячка у кого-то и тоже за оружие хватаются. Учет их нужен, но добровольно становится очень малый процент, родственники скрывают, а потом у таких людей разрешения на огнестрел оказываются в руках.

(414) "нельзя было купить частный дом. Это ложь, можно было" - Конечно можно. И за границу можно было поехать. :)

(394) "Он не жил при социализме."

А что я делал, умирал?

Ваши вот эти высказывания на уровне - "если США такие плохие, то чего же так за американским компьютеров работаешь", т.е уровень детского сада

(417) "И за границу можно было поехать"

Про заграницу говорит не буду, мои знакомые и родственники не ездили. А вот дома строили/покупали. Говорю только то что знаю лично

(414) да как не топишь, если во всех темах про СССР расхваливаешь тот строй и порядок и противопоставляешь сегодняшнему или дореволюционному как рай на земле.

(417) За границу, кстати, вообще никогда нельзя было.

(419) У меня мама ездила. В Болгарию вроде. Так что вполне было можно. Другой вопрос, чего эта возможность стоила (в плане нервов и времени).

(422) Имеется в виду - без разрешения, как сейчас.

(423) Сейчас тебе разрешение выдают, когда ты загранпаспорт получаешь.

(424) Нет. Загранпаспорт мне выдать обязаны. Это - госуслуга. Я плачу деньги и получаю паспорт, потому что сейчас мир так устроен, что без паспорта я передвигаться не смогу.
А разрешение - это разрешение. Захочет разрешающий - разрешит, не захочет - нет.

(423) Вас после укольчиков не проверяли в процессе получения загран.паспорта?

(424) Зато 1-й отдел уже не надо проходить.

(425) "Загранпаспорт мне выдать обязаны."

Не хрена не обязаны. Например если ты невыездной, то загранпаспорт тебе не дадут

(325) <Нет. Загранпаспорт мне выдать обязаны. >
Не обязаны. Есть целый перечень пунктов, по которым тебя проверяют компетентные органы, прежде чем выдать тебе загранпаспорт.

(420) "да как не топишь, если во всех темах про СССР расхваливаешь тот строй и порядок и противопоставляешь сегодняшнему или дореволюционному как рай на земле."

Повторяю еще раз.
Если я не обливаю дерьмом СССР, по поводу или без повода, то это абсолютно не означает что я выставляю СССР как "рай на земле".
Я просто отказываюсь называть его адом на земле, как хотят делать многие.

(425) Никто ничего не обязан. Будет повод - откажут

(429) Ты - зануда. Проверяют сейчас только одно. Образно говоря, не давал ли ты обещания не ездить за границу.

(427) Несколько автоматизировали проверку скорее всего

(432) "Образно говоря, не давал ли ты обещания не ездить за границу."
Опять же не совсем так. Ты мог не давать никаких обещаний, но будешь уже невыездной.
Например если каким-то образом получил информацию под гостайной, при этом даже не знаю об этом.
Даже достаточно пройти через проходную какого-нибудь завода и потом с удивлением узнать что ты не выездной.

(433) Я не про проверку, а про комиссию, на которой тебе пожилые дядечки и тётечки задавали интересные вопросы, а потом решали, достоин ли ты такой "привилегии", как ехать за границу.

(432) Так и раньше проверяли одно - образно говоря - можно ли тебя пускать за границу ?
:)

(434) А некоторое время назад невыездными стали многие госслужащие, возможно они и никаких подписок-то не давали, да и не все что-то такое знают

(435) ну этого конечно же нету.
Но опять же,если вдруг выяснится что ты не выездной, то наверняка придется походить по всяким коммиссиям с дядечками и тетечками и доказывать что ты не вербюлюд и не факт что успешно

(429) Теперь нужны причины, чтобы запретить,  а раньше были нужны причины, чтобы разрешить. Разница колоссальная.

(439) да. У нас же теперь - капитализм ведь

(435)Оки,тебе вдруг отказывают и ты начинаешь забег по?к тем же чиновникам.

Как интересно китайцы выезжают туристами? Они получают разрешение или свободно выезжают куда хотят?

(435) Ну, вопросов не помню, кому надо меня и так знали, а вот инструктаж, как себя вести за границей был.
Да, наверное, и сейчас бы не помешал некий фильтр, чтобы не позорили страну алкаши и дебоширы с деньгами, но без тормозов.

(438) А вот тут фиг знает, есть ли какая-то процедура для оспаривания отказа (это надо у невыездных спрашивать). Наверное, ещё смотря с чем связан отказ в выезде - ведь если отказ из-за владения тобой некой инфы, то, насколько я знаю, технологии стирания отдельных воспоминаний ещё нет.

(443) " вот инструктаж, как себя вести за границей был. "

В фонтаны не ссать, на стол не блевать, Тагил не кричать. Российский флаг над отелем не водружать, хохлов и немцев не киздить. Руссо туристо облико морале

(444) " тобой некой инфы, то, насколько я знаю, технологии стирания отдельных воспоминаний ещё нет"

Есть предельный срок гос.тайны.
У моего отца был срок гос.тайны 25 лет, он весь этот срок был не выездной

(445) :) Ну, типа того.

(446) Я про это и говорю. Т.е. до истечения срока - бегай, не бегай - всё равно не разрешат.

(448) "всё равно не разрешат."

да, без шансов

(443) А в каком году ездил и куда?

(450) В некую страну народной демократии. Послужить Родине. 70-80е.

(421) <За границу, кстати, вообще никогда нельзя было.>

Родители: Венгрия, Югославия, ГДР (даже пфенинги еще остались)
:)

(451) Ну так это совсем другое. Для служивых, естественно, процедура совсем иная.

Откровения Лукашенко обсудили уже чтоли? Я был немного шокирован его высказываниями, в частности, как Путин на коленке под их диктовку писал в начале срока и про надежды РФ на Трампа.

(442) Правительство старается сдерживать перемещение своих граждан за границу. Чтобы избежать претензий со стороны соседей.

(452) Я имел ввиду - без разрешения. В СССР была такая вещь, как выездная виза. До революции тоже.

(454) а где посмотреть эти высказвания Батьки, есть ссылка?

(456) Зато теперь можешь выехать куда угодно :)
...но не на что, как и тогда...

(456) <Я имел ввиду - без разрешения. В СССР была такая вещь, как выездная виза. До революции тоже.>
Ну да. Теперь замок на другую сторону перевесили :)

(325) А твоё деланное непонимание, что понимается под "бесплатным", считаешь, никого не достало?
Невыплаченная зарплата, идущая на "бесплатное" жильё всем и та же невыплаченная зарплата, идущая на яхты, Куршавели и Элтона Джона на днюху хозяевам жизни - люди эту разницу понимают.

(457) https://www.youtube.com/watch?v=Qi41akS_eGM

(458) Да ладно. В Германию на несколько дней сравнимо с хорошо посидеть с друзьями в ресторане.

мне вот интересно а для того чтобы из США приехать в СССР что надо было оформлять в США?

(459) Какой замок?

(463) Паспорт.

(462) ценник огласите

(464) Теперь въздную визу нужно оформлять.

(466) Билет на самолет туда и обратно 2-4 тысячи руб. на человека. Квартира, если поискать 1600 руб. в день.

Украина попросила у Азербайджана военной помощи

Украина обратилась к Азербайджану за помощью в поставках некоторых видов военной техники.

Об этом сообщил украинский посол в Баку Александр Мищенко, передает "Интерфакс-Украина".

Страны намерены обсудить вопросы расширения военно-технического сотрудничества (ВТС).

https://www.obozrevatel.com/abroad/86250-ukraina-poprosila-u-azerbajdzhana-voennoj-pomoschi.htm
...
Что-то у Хунты дела идут все хуже и хуже. а как же ВПК Украины? А где Зрада с Пермогой на Донбассе?
Платить я так понимаю, будут Украинцы :)

(468) Летайте только самолетами  Аэрофлота  :)

(469) Осторожно, Сайт на Укро территории... Возможно УкроСМИ!!!

(470) Совершенно верно. У других подороже будет.

(472) А кто , эти, Другие? :)

(473) Другие авиакомпании.

(468) Дешевый  16 874 RUB 9ч44м (В среднем)
Быстрый  70 204 RUB 6ч37м (В среднем)
Оптимальный   20 604 RUB 6ч45м (В среднем)

Это 2-4 тысячи, да ?

http://www.momondo.ru/flightsearch/?Search=true&TripType=2&SegNo=2&SO0=KUF&SD0=DUS&SDP0=22-02-2017&SO1=DUS&SD1=KUF&SDP1=27-02-2017&AD=1&TK=ECO&DO=false&NA=false&utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=RU|RU|DestCity|Dusseldorf|Yandex|Search&source=yandex&d=DUS&h=%C3%90%C2%9F%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%B8%C3%91%C2%81%C3%90%C2%BA+%C3%90%C2%B0%C3%90%C2%B2%C3%90%C2%B8%C3%90%C2%B0%C3%90%C2%B1%C3%90%C2%B8%C3%90»%C3%90%C2%B5%C3%91%C2%82%C3%90%C2%BE%C3%90%C2%B2+%C3%90%C2%B2+%C3%90%C2%A1%C3%90%C2%B0%C3%90%C2%BC%C3%90%C2%B0%C3%91%C2%80%C3%91%C2%83&yclid=397525688972741689

(461) Там 7 часов запись... я столько не выдержу

(469) Это они так собираются закупать российское оружие.
Россия продает оружие и Армении и Азербайдажану, чтобы у них сохранялся баланс. Причем оружие довольно современное.
Напрямую у России хохлы оружие не будут покупать, да и не продадим им конечно же. А вот так, через посредника уже совсем другое дело.
Азербайджан не производит своего оружия

+(475) за 70 000 - это
Aeroflot Russian Airlines

(478) Ты не тот аэрофлот смотришь. Смотри дешевый аэрофлот.

(479) а их два что ли ??

Самый дешевый  16 874 RUB   S7

(479) а что такой есть?

Ну, шо.. Все идет к последней битве на Донбассе. Нацикам просто некуда отступать. Уже и косатая тварь после общения с Трампом заявила, что надо вводить военное положение и начинать полномасштабную войну с ЛДНР.

(482) Давно уже.

(484) И где ?

(484) Где? в параллельной реальности?

(483) "косатая тварь"

Это кто? Тимошенка что-ли? Она же вроде сняла давно калач с бошки.
Думаешь она поймала Трампа за пипиську в сортире?

Тимошенко призвала принять законопроект об "оккупированных территориях" и ввести военное положение в Донбассе.

"Я неделю работала в США и приняла участие в десятках важных для Украины встреч. Но какой вопрос задают на всех этих встречах? Первый вопрос: вы говорите о войне? Вы говорите, что война сегодня, по сути, уничтожает Украину? Покажите хоть один документ, где война названа войной, где объявлены территории, где есть внешний агрессор, оккупированными. Они говорят, что вы сами дезориентируете практически весь мир, говоря о том, что здесь не война, а просто терроризм отдельных структур, которые действуют на Востоке. Поэтому сегодня речь идет не о том, как мы это назовем, а о том, как мир и новая власть в США, Франции и других странах будут воспринимать эти двойные стандарты. И поэтому надо прекратить пустые разговоры о патриотизме, которые звучат и с трибуны ВР и на этом согласительном совете, а наконец отчетливо Украине стать на позиции, что это война России против Украины"

http://dnr-news.com/dnr/38865-timoshenko-prizvala-prinyat-zakonoproekt-ob-okkupirovannyh-territoriyah-i-vvesti-voennoe-polozhenie-v-donbasse.html

готовит "Майдан n+1" по ходу

(488) она предлагает объявить России войну?

(488) В упор не вижу никаких призывов к "майдану", зато есть страшная жажда стать президентшей на донецкой крови и штыках укронацистов.
Господи, как же нам повезло в Крыму.

(485) (486) Вот вы дикие. У аэрофлота уже давно есть дочка-лоукостер. В Мюнхен или в Кельн можно хоть завтра улететь за 4 тысячи туда-обратно.

+(491) Из Москвы.

(491) Где вы билеты то ищите?

(491) хрень это все.
Ты про Победу?
Если ты с чемоданом, то будет стоить столько же как и других авиакомпаний.
Да, можно выглядить и вырвать билет иногда - в один конец, без багажа, на неудобное время и в виде каких-то акций причем ограниченных.
По факту не разу не смог сэкономить на этой победе, выходило что проще и за те же деньги лететь другой авиакомпанией

(493) На сайте авиакомпании. Где же еще?

(493) не верь, враки это все

(488) " наконец отчетливо Украине стать на позиции, что это война России против Украины" "

Ай маладца баба.
Т.е они объявят официально войну России?
По международному праву после этого я так понимаю мы уже наконец-то можем по ним жахнуть?

(494) Никогда не понимал людей, которые летают с кирпичами в чемодане.

(496) При чем тут вера? Я сам этой осенью два раза летал.

Лидер польской правящей партии Ярослав Качиньский в интервью еженедельнику Do Rzeczy посоветовал украинским властям не пытаться идти в Европу под флагом украинских националистов времен Второй мировой войны. «Мы не можем согласиться на то, чтобы на Украине существовал культ людей, которые проводили геноцид польского населения. Немцев во время войны было сложно превзойти в жестокости, однако им это удалось»

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/58986bda9a7947592f695216

(489) наверное, там без поллитры не разобраться ...

(490) она обвиняет действующую власть в неправильной трактовке сложившейся ситуации

(498) с сумкой до 10 кг по "победе" 5 500 в одну сторону.

(503) Вот я не поленился прямо сейчас посмотреть. 3870 туда и обратно. Что Кельн, что Мюнхен одна цена.

(502) ... и зовет к войне с Россией не инете и тв, а в реале.

(483) <Уже и косатая тварь после общения с Трампом >

А "косая тварь" ето кто, Йуля? Ее допустили лично пообщаться? Вроде порося даже не может подобраться к нему..

(506) Говорят, в сортире зажала :)

(506) Судя по истерике в куеве, она таки смогла в где-то в коридоре на "молельном завтраке" вцепиться в руку Трампа и даже успеть что-то там ему наплести.

(506) возле туалета успела

(507) Сортир придумали боты вальцмана. Приближенный Трампа написал, что дело было в коридоре, где стояла куча другого народа.

Йюля переоделась в маккейна и подкралась сзади к Трампу

(498) "Никогда не понимал людей, которые летают с кирпичами в чемодане."

Ты с ребенком хоть раз куда-то летал?

Не хочется думать, что нацики в своем сумасшествии пойдут и на Крым, как камикадзе. Привычка к майданному чайку может им выйти боком.

Шустрая тетка. Отодвинула Ляшка, знает, что Трамп этих не любит

(504) 3870 в одну сторону совсем без багажа?  Тогда даже за 3160 есть. На завтра мест нет взял на 10е к примеру. Возьмем не кирпичи но хоть сумку до 10 кг. То есть вариант "Пакет плюс" 5 227.

(512) 10 килограмм на человека не хватает?

(515) Почему без багажа? С багажом до 10 кило.

(513) <Не хочется думать, что нацики в своем сумасшествии пойдут и на Крым>

Вряд ли сунутся. Им бы поорать, пограбовать. А под пули не хоцца. Помню интервью с возмущенной матерью-украинкой, возмущавшейся, что сыну обещали мол на зачистках в Донбассе только будет, а отправили на передовую..

(517) Может я неправильно понял рисуночки но сумка есть только во втором тарифе.

(519) Так не смотри на левых сайтах.

(520) https://booking.pobeda.aero/ScheduleSelect.aspx это левый?

(521) Тогда смотри внимательнее. "Пакет плюс" - это возможность взять багаж в салон и выбрать место.

(497) <мы уже наконец-то можем по ним жахнуть?>

Жахать вряд ли будем. Скорее грузинский сценарий, только уже до самого "Тбилиси". Главное сгоряча не проскочить и не взять Варшаву.

(516) во-первых не хватает.
      во-вторых у Победы дешевый тариф - это вообще без багажа, даже без ручной клади. Там только кошелек и зонт можно взять, даже рюкзак нельзя

(523) Варшаву можно чуток подвалить. А то пшеки совсем оборзели.

(524) Дешевый тариф - это ручная кладь и багаж до 10 кило. Если 10 не хватает, тогда придется еще 1500 выложить.

(524) Нет:
Тариф Стандарт:
В стоимость тарифа включено:
Зарегистрированный багаж до 10 кг
Автоматически назначенное предварительное место в салоне

(525) И прибалтику, под шумок, они давно уже ждут вторжения, не омрачать же их ожидания )))

Денег - ЕСТЬ!

"Расходы на проведение чемпионата мира по футболу 2018 года в России выросли до 638 млрд руб. Это на 19 млрд руб. больше, чем в предыдущей версии постановления"
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/06/02/2017/589879ed9a7947637141156c

(527) Победа жжет с багажом. В январе летали, рюкзаки в салон можно только с доплатой. у девчонки была женская сумочка с двумя лямками, которую можно и на плечи  одевать - признали рюкзаком.

(529) видать где то недвижимость скаканула ...

(522) (527) Да действительно 10кг, но только в багаж.

(527) + автоматически назначенное место - 100% что тех, кто летит вместе, рассадят по разным концам. И пересаживаться нельзя, стюардессы следят.

(532) Ручная кладь тоже разрешена.

(530) А что тут такого 1 500 лишними не бывают))

(534) Так в чем тогда разница с вариантом плюс? Или там 2 сумки на человека?

(533) А это для чего? Типа если хочешь вместе лететь, то извольте доплатить?

(537) именно, доплати за выбор места. Знакомые из турагентства рассказывали что были случаи, когда трехлетних детей отдельно от родителей сажали.

(530) Это не победа жжет. Все лоукостеры так или иначе жгут. Не вижу ничего плохого в том, что людей приучают знакомится с правилами. Конкретно победа сейчас от рюкзаков отвязалась. По крайней мере я летал и видел, что на рюкзаки руками махали. Но что сложного в том, чтобы прочитать правила и взять не рюкзак, а обычную сумку?

(539) в том что если у нее будет 2 ручки то это рюкзак)))

(536) Пакет плюс - это багаж в салоне. Абсолютно бесполезная вещь. Если не ошибаюсь, в правилах написано: Если будет место, разрешим положить. А нет - извините, но деньги не вернем.

(540) Что-то типа такого было http://wlooks.ru/images/article/orig/2016/08/sumka-cherez-plecho-novye-interesnye-resheniya-y-goda-bolshoj-plan--1.jpeg

(541) там еще типа выбор места есть. Только чем выбор места и выбор места с + отличается я не нашел.

(532) Это у них поменялось значит. Прошлым летом искал билеты в сочи победой - дешевые были "без багажа" вообще, совсем, никак.

(542) Вот и отстегнули бы заранее лямки. Дел на полминуты. Всякие правила пишут люди. И во всяких правилах есть те или иные бзики.

(542) Это точно рюкзак)))

(538) "Были случаи, когда трехлетних детей отдельно от родителей сажали."

А это вообще законно?

(545) Уверен что они отстегиваются?

(545) т.е надо догадаться что сотрудники авиакомпании сочтут рюкзаком?

Зато это я так понял сумка http://all-wenger.ru/upload/resize_cache/iblock/e07/260_370_1/e070f5bcadef433f5fdc78707017244a.jpg

Заголовки СМИ зажигают.

https://meduza.io/feature/2017/02/06/podryvnik-v-belom-dome

(538) счастливые родители и бедные соседи...

(551) Судя по всему, на Трампа поступил "заказ". Мировые СМИ типа CNN и Евроньюс топят против Трампа. Значит хороший он человек.

(547) А чего ж нет? Я считаю, что лоукостеры делают полезное дело. Учат людей читать. В чем проблема выяснить ситуацию с местами и заплатить 150 рублей, если тебе места важны?

(551) (553)

Ирландский Журнал "Vilage".
На обложке Трамп в перекрестье снайперского прицела и заголовок "Why not?"

Это жесть какая-то... А разве так вообще законно? Т.е вот там можно рисовать?

(553) <Мировые СМИ типа CNN и Евроньюс топят против Трампа.>

Ну с CNN все понятно - он их лесом послал, обозвал фейкометами и запретил им брать интервью у своей администрации. Евроньюзы же по инерции гонят волну, потому как рулят ими олланды и меркелихи.

(555) <А разве так вообще законно? >

Ща еще Шарли подключат, те вообще отмороженные.

(557) Да чего то молчит Шарли про Трампа

(558)Да ладно молчит,очень даже исходит на фикалии.

(555) Это же просвещённая Европа. Там педикам можно даже детей усыновлять.

Две трети истребителей ВМС США не могут летать?
https://ria.ru/world/20170206/1487273732.html
Авианосцы без самолётов. США — колосс на глиняных ногах

(561) <Две трети истребителей ВМС США не могут летать? >

Думаю, эт просто вояки ходят из Трампа деньжат выбить - мол запчастей нет, модернизация нужна и т.п. Трамп же заявлял, что нужно укрепляться

(561) самое время захватить их

(553) Этот "хороший" нам обернется таким боком, что обаму будем вспоминать как доброго клоуна.

Если Трампа "мочат" это не значит что он хороший, это значит что в консерваториях североамериканских какие-то группы больших дядек уже не могут договариваться с другими и перешли к открытому противостоянию. Из них для нас хороших нет.

Ну за прежними администрациями, как я понимаю, стояли ротшильды и прочие рокфеллеры. А за этим тогда кто?

(566) Путин же

(566) Кто новый, третья сила.
Ротшильды и Рокфеллеры - это старые буржуи, а значит уже подросли новые буржуи, зуб и клыки отрастили, своего человека выдвинули.
Вот Трамп и представляет эту третью сторону. Поэтому все так и переполошились. Если бы он был от одной из старых элит, то всем бы пофигу было, свой типа человек.
А теперь заново им между собой придется договариватся, возможен передал, с потерей денег у старых, новые то буржуи голодные тоже денег хотят

(564) это и так понятно. Черный просто лошара был, хоть и мерзкий.
Но по сути один хрен, решать будет элита которая стоит над президентами США. Он у них вообще никто и звать ни как, даже сраный судья может его приказ послать на куй

(569) А вы не допускаете, что может существовать такое общество, в котором никто ничего не решает?

(564) Да бросьте вы... У Обамы и Трампа одни хозяева. Типа добрый и злой следователь.

(571) Они со скуки сначала негра выбрали, а теперь решили - Давай для хохмы Трампа выберем, а всем скажем, что это типа Россия постаралась...

Какая разница, кто у власти Дональд или Бастинда, все равно реальная власть у Кушнеров и им подобных.

(573) Я не думаю, что на 100% так. Скорее всего есть разграничения власти и бизнеса. Политика и прочие плюшки за политиками

Притомили уже немного своим багажом. Когда ж вы улетите.

(573) Жалко мне что-то стало этих "Кушнеров", вот ни дня, ни ночи для них не существует, они должны строить козни и грести бабло лопатой. Прямо трудоголики какие-то. Всё о "реальной власти" пекутся ни смотря на время дня и здоровье, видимо "Киборги золота и зла" :)

(576) "Лестница в небо" Хазина прекрасная книга. В довесок к этому Роберт Грин "48 Законов власти". Жажда власти это самый сильный наркотик всех времен и народов.

Сотрудники Федеральной разведывательной службы и Федерального ведомства по охране конституции ФРГ по итогам расследования, которое продолжалось около года, констатировали, что доказательств вмешательства России в политические процессы в Германии нет, сообщает газета S?ddeutsche Zeitung.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/06/02/2017/5898d1c49a79472c4bfafb85?from=newsfeed

не может быть!...

[информация к сведению]

Новая бомба от СМИ - "РАН признала гомеопатию лженаукой". Долго искал первоисточник или хотя бы оригинал. Нашёл.

Меморандум №2
Комиссии РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований
"О лженаучности гомеопатии"
http://klnran.ru/2017/02/memorandum02-homeopathy/

(579) Не вижу логики, скорее бред.

Пишут - "неоднократно предпринимались попытки подвести под гомеопатию научную базу. Все они оказались в итоге безуспешными"

И тут же - "Гомеопатические методы диагностики и лечения следует квалифицировать как лженаучные."

Спрашивается - как гомеопатия может быть лженаучной, если под нее до сих пор не подвел научную базу?
Она вообще никак к науке не относится, наукой не является, и следовательно не может быть лженаучной.

Гнать надо авторов таких опусов поганой метлой.

(580) Не сочти за оскорбление, но если "не въехал" в поверхностно прочитанный текст - не стоит об этом всем сообщать.

"Спрашивается - как гомеопатия может быть лженаучной" - нет такого в Меморандуме :)

О гомеопатии: "в научном сообществе гомеопатия на сегодня рассматривается как лженаука";
О лженаучности: "Гомеопатические методы диагностики и лечения следует квалифицировать как лженаучные".

Речь в Меморандуме не о гомеопатии как такой, а о применении в медицине гомеопатических методов диагностики и о применении гомеопатических препаратов для лечения.

Разницу уловил? :)

"Гомеопатия — альтернативная медицинская практика, заключающаяся в применении сверхмалых доз веществ"(определение из Меморандума) - альтернативная практика и ничего более.

"Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе, это науке неизвестно. Наука еще пока не в курсе дела"(к/ф "Карнавальная ночь")

(579) Минздрав уже заявил, что гомеопатию признает ВОЗ, поэтому подумают
http://www.vedomosti.ru/business/news/2017/02/06/676366-minzdrave-voz-gomeopatiyu

(581) Я спрашиваю - как гомеопатия может быть лженаучной, и рассматриваться как лженаука, если в этом же меморандуме заявлено что научная база под нее не подведена?

Нет научной базы - нет науки.
А если нет науки, значит ее нельзя назвать ложной.

(584) Неправильно. Нет научной базы - нет науки. И если некая хрень, не имеющая научной базы, называется наукой (а гомеопатами она подаётся именно в таком качестве) - то это лженаука.

(500) >>> Немцев во время войны было сложно превзойти в жестокости, однако им это удалось

Я таки думал, что Бандера переплюнули в паршивости своих учителей :)

(488) >>> готовит "Майдан n+1" по ходу

Пожелаем удачи Юле, а вдруг взлетит :DDD
...может клоуны сменятся...

(583) Я так понимаю из Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Гомеопатия
Будут вместо лекарств давать пустышки, и если человек поверит, то он сам себя излечит :)

+ Офигенная ниша делать деньги на воде :)

(587) И главное чтобы "лекарства" стоили дорого и включали в себя некий экзотический компонент типа вытяжки из печени жабы. Тогда вера излечивает) А заодно наполняет карманы шарлатанов)

(589) О да, дорого, это самое главное...
Так то это уже есть :)

Трамп обвинил «людей Обамы» в утечке разговоров с лидерами Австралии и Мексики

Президент США Дональд Трамп назвал утечку стенограмм его телефонных разговоров с лидерами Австралии и Мексики «позорной», обвинив в организации «слива» неких «людей Барака Обамы».

http://vz.ru/news/2017/2/6/856860.html
...
Мне он начинает нравиться, зачищает оппозицию по полной. И не важно было, не было. Если не было, то стоило придумать. :)

(586) Хохлы сломали цирк.

(578) Да скорее всего, те, кто расследовал "вмешательства Путина" сами агенты Путина! )))) Три сухеса агентам!!!

о гомеопатии доступным языком
https://www.youtube.com/watch?v=VrzywYHR7bQ

пс. Если минздрав решил "подумать", то гражданам России следует подумать кто эти люди, которые заседают в минздраве, и чьи интересы они обслуживают. и по какому прайсу

(594) Сегодня завтракал под "Утро России", какого-то главного председателя всеросийского общества народной медицины пригласили по поводу травничества. Так он там сразу же в защиту гомеопатии выступил, мол пусть научных доказательств нет, зато клиническая практика показывает замечательную эффективность, и "всё не так однозначно", а комиссия РАН - это всего лишь какая-то комиссия из каких-то людей, а не истина.
Главный государственный канал, ога.

(594) можно тезисно? На работе всё закрыто...

(595) пока нет серьёзных исследований по вопросу эффективности  - нет никаких оснований утверждать наличие какого либо эффекта помимо "эффекта плацебо".

(597) Речь о том, что гражданам в мозги заливают по центральным государственным каналам.

Я все равно не пойму этого бреда насчет гомеопатии.
Она не является наукой, и никогда не являлась и никем не признавалась - поэтому как можно говорить о ней как о лженауке?
Это вообще никакая не наука.

Врачи эти препараты не назначают, в аптеках не продают.
Ну кому-то нравится лечится какой-то фигней - это их право.

(599) "Врачи эти препараты не назначают, в аптеках не продают" - а вот с этого момента поподробнее
"Минздраву РФ комиссия советует вывести гомеопатические лекарства из употребления в государственных клиниках, Федеральной антимонопольной службе — обеспечить защиту граждан от недобросовестной рекламы их лечебных свойств. Кроме того, аптекам рекомендуется не выкладывать гомеопатию совместно с традиционными лекарствами, а провизорам — перестать их рекомендовать потребителям."
http://kommersant.ru/doc/3211588

(599) БАДы можно толкать не только в аптеке.

(599) Врачи эти препараты назначают активно, в аптеках продают промышленными масштабами. Рынок травушек \ иммуномодуляторов достиг космических масштабов. Неделю назад возрастной родич пришел в аптеку взять "от простуды ребенку", купил на 1500 рублей. Бронхомунал, цитовир и еще пару левых препов. Все это пустышки. Проблема в том, что этот список ему посоветовал "свой терапевт".
Степень оболванивания населения уже запредельная.

Источник рассказал о планах ВСУ форсировать Северский Донец

"Факт переброски в Станично-Луганский район Луганской области 28 понтонов говорит о планах командования АТО по форсированию реки Северский Донец и наступательных амбициях украинского руководства. И это только то, что находится на поверхности, а сколько фактов еще скрыто"...... все это наглядно показывает, "кто на самом деле готовил провокацию и виновен в эскалации напряженности в регионе".  

Полностью: https://news.rambler.ru/world/36024491
----------------------------------------------------------

им что, снова неймётся?

пустышку Кагоцел протащили через правительство в федеральный перечень чего-то там незаменимого. На этот благостный рынок госзаказов производители воздуха смотрят давно и прилагают огромные усилия. Часть этих усилий мы видим в виде выписываемых рецептов и рекомендаций, часть в виде говорящих голов в телевизоре, но основная работа кипит в тишине кабинетов

(602) есть такое... отчасти от не профессионализма, отчасти от "во, те хрены мне блокнотик подарили - а выпишу-ка их пойло".

И аптекари в доле похоже... у провизоров возможно кроме оклада есть % от продаж