Надеюсь, что разоблачения вам ещё не успели поднадоесть, так как хочу закинуть ещё несколько интересных тем для разрыва шаблонов и общепринятых мнений.

Теория гидридного ядра. Сотни тысяч и миллионы лет назад Земля была шариком примерно в полтора-два раза меньше текущего. Потом, под воздействием выделяющегося из ядра водорода, начала расширяться. Водород, поднимаясь и соединяясь с углеродом, кислородом и прочее, где-то превратился в воду, где-то в метан и уголь, где-то в нефть. Расширение происходит до сих пор, но в несколько порядков меньших объёмах. Подробнее здесь: http://lah.ru/text/sklyarov/siz-web/siz.htm (глава “теория гидридного ядра”). Так что не было никаких Тетисов, Пангей, и прочих праматериков. Был (и есть) один большой каменный шарик Земля, который начало разрывать выделяющимся изнутри водородом.

Люди - результат генетических модификаций пришельцев (или другой высокоразвитой цивилизации, именуемой сейчас богами). Подробнее здесь: http://lah.ru/text/sklyarov/ooz-titul.htm

Ноев потоп - был. Только не ноев, и не потоп, а падение метеорита. Следствием падения стало проворачивание земной коры примерно на 15 градусов и изменение климата во многих частях земли. Например, в Европе потеплело, а в Сибири похолодало — но так как большинство учёных жило в Европе, а не в Сибири, то заметили только потепление, и назвали это событие “Окончанием ледникового периода”. Тоже здесь: http://lah.ru/text/sklyarov/ooz-titul.htm

Кстати, только сегодня я узнал, что Скляров умер. Земля ему пухом. «Если факты противоречат теории, нужно выбрасывать теорию, а не факты» (с) Скляров.


P.S. О Луне. Ложь и провокация - излюбленные американские приёмы. Подробнее здесь: http://www.yaplakal.com/forum7/topic1467966.html
После подобных исторических напоминаний ложь с Луной в исполнении этих ковбоев уже не кажется выходящим из ряда событием.

>Сотни тысяч и миллионы лет назад Земля была шариком примерно в полтора-два раза меньше текущего.

чушь собачья

(1) "не читал, но осуждлаю" ? ;-)

(1) такие теории трудно принять, согласен

(3) зависит от того, сколько выпил... ну, или если дурь врожденная..

(0) >Сотни тысяч и миллионы лет назад Земля была шариком примерно в полтора-два раза меньше текущего.

Тупость. Орбита была бы другая.

>юди - результат генетических модификаций пришельцев (или другой высокоразвитой цивилизации, именуемой сейчас богами)

Тупость. Т.к. генетика как наука знает о генетической взаимосвязи всего на Земле.

>Ноев потоп - был. Только не ноев, и не потоп, а падение метеорита.

Пук в лужу.

"Был (и есть) один большой каменный шарик Земля, который начало разрывать выделяющимся изнутри водородом." Ясно показывает уровень ваших познаний.

(5) затопило от пука в лужу? :-) фигассе...

(6) да его самого (серо)водородом выделяющимся пучит - вот он свои проблемы на Землю и проецирует :-)

(7) Водород распирающий выделился. Может не чистый водород, конечно...

(9) А может не водород, а метан? Поэтому парниковый эффект

(3) это не теория это чушь собачья

она не укладывается в фактические знания по архиологии

>Так что не было никаких Тетисов, Пангей, и прочих праматериков.

дада

"Следствием падения стало проворачивание земной коры примерно на 15 градусов" нельзя так смешить коллеги уже косятся на меня.

(5) <Ноев потоп - был. Только не ноев, и не потоп, а падение метеорита.
Пук в лужу.>

Собственно, а что будет, если большая каменюка плюхнется куда-нить в Тихий или Атлантику. По идее пойдут круги, и круги нехилые. А если еще и часть водицы от жары испарится, то выпадет долгий нудный дождик. Вот вам в результате и потоп в понимании наших пращуров.

(0) "Ноев потоп - был. Только не ноев, и не потоп, а падение метеорита. " - Нет. Это был не метеорит, а испытания оружия древними цвилизациями.

(14) И не метеорит, а комета, и не не земле, а на юпитере.

Современные научные исследования показывают — в одном литре металлов можно уместить тысячу литров водорода, без существенного увеличения внутреннего давления этих саммых металлов.

"но так как большинство учёных жило в Европе, а не в Сибири, то заметили только потепление, и назвали это событие “Окончанием ледникового периода”" это вообще супер.
Ученые не заметили паденение метеорита?
Ученые жили в европе во время окончания ледникового периода?

(16)  > в одном литре металлов можно уместить тысячу литров водорода

С этого места поподробнее

(15) и не влетела, а вылетела...

>Ученые не заметили паденение метеорита?

ночью дело было

и метеорит опять разбило от древний челябинск

(16) А исследование проводили те же самые ученые что зафиксировали окончание ледникового периода?

(17) альтернативные ученые жили во время окончания альтернативного ледникового периода. в альтернативной европе...

(21) Древние ученые (как британские).

(20) "жители метеорита с ужасом наблюдали приближение Челябинска"

(22) ну конечно!! Те самые которые на земле размером в 2 раза меньше.

(17) учёные, пришедшие к выводу об "окончании ледникового периода" 10000 лет назад, жили 100 лет назад. Метеорит упал чуть больше 10000 лет назад.

(26) Ну и конечно они исследовали только Европу.
И да метеорит то в какой части света упал? Надеюсь в атлантиде? Прямо на атлантов которые видимо и были той расой проводившей генные модификации.

(27) метеорит упал в Филиппинское море

(28) типа Марианская впадина это след падения?

след правительство скрывает

(29) насчёт марианской впадины не помню, что написано в книге по ссылке, но плита там действительно откололась, превратившись в "Филиппинскую тектоническую плиту", намного меньшую по размерам, чем соседние.

(29) Метеорит был в виде "тарелки", и влетел ребром :)

(17) <Ученые не заметили паденение метеорита?>

В Тунгуске чет шлепнулось 100 лет назад - до сих пор гадают, а некоторые валят все на Теслу.

(18)
"Хранение водорода в металлах"

http://www.metatorg.com/news/p52482/

"Наилучшим металлом для хранения водорода является палладий (Pd). В одном объеме палладия может быть «упаковано» почти 850 объемов водорода."

(29) > типа Марианская впадина это след падения?

Марианская впадина это след битвы Вишну в форме аватара Варахаватары (воплощение-вепрь) с демоном Хираньякшу за Землю. :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хираньякша

(18)

2.3.3. РАССТВОРИМОСТЬ ВОДОРОДА В ДРУГИХ МЕТАЛЛАХ

http://tula-term.ru/informaciya/books/vakuum-dlya-nauki-i-tehniki-ashkinazi-la/233-rasstvorimost-vodoroda-v-drugih-metallah/

"Однако вернемся к нормальным металлам, на сей раз к тем, которые образуют псевдогидриды: Ti, Zr, Та, V, Pd, La, Th, Nb. Растворимость водорода в них значительно выше, чем в остальных металлах, — в 1000—10000 раз. И хотя трудно предста­вить, что два атома водорода растворяются в одном атоме Ti, Zr и V, тем не менее это так."

(18) педивикия:

"Гидриды металлов и интерметаллидов"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидриды_металлов_и_интерметаллидов

(35) выдыхай, бобёр, выдыхай!

Это все фигня! Недавно где-то пробегала ссылка — там человек научно доказывает, что мы живем на внутренней стороне планеты, а Солнце, Луна и прочий "космос" — искусственные светильники. Полный бред, но как написано!

Водород до сих пор нехило выделяется и сваливает с Земли в космос. 400 фунтов в минуту. Вот тут девушка популярно рассказывает http://www.ted.com/talks/anjali_tripathi_why_earth_may_someday_look_like_mars

Даже если люди и результат генетического эксперимента, то откуда тогда взялись те "люди" или те "люди-люди"?

"Эта музыка будет вечной" ©

Опровергуны иногда поражают своим упрямством, замешанным на некомпетентности.

(39) по индусской космологи земля плоская и поделена на зоны: суша/океан и гораздо больше чем вычисленная площадь земного шарика. Почему воспринимаем землю круглой? Искажение пространства в материальном мире/в нашем измерении. Т.н. мая.
Меня эта космология убивает. Не могу себе такое даже представить.

(43) не пытайся ничего понять. главное верить

(36) Ну учитывая твою подорванность на определенных темах, мне было сложно представить, что ты понимаешь смысл соединений металлов с водородом.

(44) Ближайшая аналогия голограмма с искажением.
Пс. в этом мире все возможно. Человек отрицающий невозможное расписывается исключительно в собственной гордыне.

(46) Человек, пропускающий запятые, расписывается в собственной безграмотности.

(43) >Не могу себе такое даже представить

Да, такую дурную дичь представить сложно, действительно.

(41) Отовсюду.

(42) Лет через 50 может еще слетают, тогда и будет понятно все.

(50) Они скажут что и этого полета не было.

(46) человек который принимает все бредни древних за чистую монету расписывается в собственной безграмотности.

У древних интернетов не было, они мифами развлекались.

(52) "Грамотность" - это шаблон, который обусловлен текущими общепринятыми нормами и эпохой.
сколько их уже было, этих шаблонов?
И видя как эти шаблоны редактируются грязными лапами шишек я не принимаю за истину никаких шаблонов.
А приписывание своих недостатков другим людям - практика весьма тут распространенная.

>"Грамотность" - это шаблон, который обусловлен текущими общепринятыми нормами и эпохой.

научное знание не зависит от норм и эпох

(55) Зачастую зависит, и очень сильно.

(52) Древние бредни значительно лучше современных. Потому что древние.

(56) нет.

величина Пи или закон Гука от решения 20-го съезда не зависит никак

(58) Величина Пи - не зависит. Но величина Пи - это далеко не вся наука.

(59) мы сейчас не про историю вроде. там каждое у кажого события как минимум две возможных точки зрения - победителей и проигравшего. а про марианскую впадину

(57) бредни и бренди - разные штуки

(60) Так и я не про историю, а про вполне естественные науки.
Вот тебе пример из истории открытия вирусов:
" В то время считалось, что любой инфекционный агент можно выделить на фильтре и выращивать в питательной среде — таков один из постулатов микробной теории болезней" - Вот тебе вполне научное знание, которое в 1898 году изменилось:
" В 1898 году голландский микробиолог Мартин Бейеринк повторил эксперименты Ивановского и пришёл к выводу, что прошедший сквозь фильтр инфекционный материал есть не что иное, как новая форма инфекционных агентов"

А ты говоришь, что научное ЗНАНИЕ не меняется.

(62) уточняется.
и от политики это не зависит

(63) А причём тут политика? В (55) утверждается:
"научное знание не зависит от норм и эпох" - А это не так.

(63) Да, причём некоторые уточнялись настолько, что полностью противоречили не уточнённой версии :)))

(62) и причем тут норма или эпоха?

уточнение/изменение/пересмотр - это естественный ход событий

"В то время считалось, что любой инфекционный агент можно выделить на фильтре и выращивать в питательной среде — таков один из постулатов микробной теории болезней"

это карл маркс постановил и все это подхватили?

Меморандум №2
Комиссии РАН по борьбе с лженаукой
и фальсификацией научных исследований
О ЛЖЕНАУЧНОСТИ ГОМЕОПАТИИ
http://klnran.ru/2017/02/memorandum02-homeopathy/

А первый меморандум был о хиромантии...

Вот ведь людям делать нехер... Ещё зарплату получают из бюджета.

(65) ну и какой научный эксперимент доказывает что впадина - это вишна с кришну?

(66) А эпоха тут при том, что те же бактерии удалось обнаружить лишь тогда, когда технологии позволили создать инструмент, позволяющий их увидеть. В более ранние эпохи это было невозможно. А ты путаешь тёплое с мягким - Карл Маркс не является ни эпохой, ни нормой.

(65) конечно. на то она и наука.
хотя в последнее время "радикальных поворотов" не было

>Вот ведь людям делать нехер... Ещё зарплату получают из бюджета.

ну почему. вполне полезная вещь.

наконец то уберут всякую херню из аптек и лишат возможности гомеопатов официально крутить мозги пациентам

(69) нет, когда позволил сделать вывод.

(70) Поэтому правильно сказать не "научное знание не зависит от норм и эпох", а "физические законы не зависят от норм и эпох", потому что наши познания о них как раз постоянно меняются и уточняются.

(68) или что земля круглая - это искажение?

(74) Так и спрашивай это у тех, кто так утверждает. Почему ты мне этот вопрос задаёшь?

>А эпоха тут при том, что те же бактерии удалось обнаружить лишь тогда, когда технологии позволили создать инструмент, позволяющий их увидеть.

опосредованно бактерии нашли раньше - опыт с кипяченным бульоном и ретортой

(71) А в эпоху СССР гомеопатия считалась вполне научной и доказанной :))

(74) Земля не круглая. Она шарообразная.
Без океанов выглядит как картошка неправильной формы
http://fishki.net/1359139-tak-vygljadit-zemlja-bez-morej-i-okeanov.html

(0) Это ж "lah", скляровщина. "Теории", блин. Ещё Фоменку сюда до кучи и Ацюковского.

(77) их гоняли как вшивого по бане до 90-х

(77) агащаззз...

(78) тогда марианская впадина - след проволочника?

(77) Применение гомеопатии в "практическом здравоохранении" было разрешено приказом Минздрава РФ в 1995 году...
глава Общества специалистов доказательной медицины и член комиссии по лженауке Василий Власов подтверждает, что в СССР "гомеопатия не запрещалась", но "внедриться в систему здравоохранения" смогла лишь в 1990-х
http://kommersant.ru/doc/3211588

(82) когда выкапывали лопатой задели.

(58) Зависит.
Ты про эту Пи и не узнаешь, если ты лишь ездовая собака или выносильщик ночного горшка.
Я говорил о цензуре состава шаблонов.

(77) Во времена СССР доказательная медицина ещё хромала на обе ноги, причём по всему миру. До гомеопатии просто руки не доходили. Ну и в 1968-м Минздрав-таки начал прикрывать лавочку.

(85) Не зависит. Знает про неё кто-нибудь или нет - величина не меняется.

(71) Держи карман шире. Не уберут и не запретят. В лучшем случае во всяких госзакупках немного порядка наведут.

Ключевое слово "шаблон", т.е. те знания которыми обладает основная масса населения.
Естественно константы законов не зависят от того, знаю их или нет.
Хорош уже тупить. Читайте внимательно.

>Общества специалистов доказательной медицины и член комиссии по лженауке Василий Власов подтверждает, что в СССР "гомеопатия не запрещалась"

вообще то указ был в 68 году

>Ключевое слово "шаблон", т.е. те знания которыми обладает основная масса населения.

у тебя то вообще никаких знаний нет. вот в чем беда

сплошная наркомания из азии

А изменений этих шаблонов, т.е. управление ими всякими шишками надеюсь не надо объяснять? Где-то кто-то решил, что крестьянам грамотность не нужна и геометрия и география помахала аграриям ручкой.
По этому я отношусь и к современной науке и к индусскому народному творчеству и к еврейским сказкам - примерно одинаково.

земля имеет форму чемодана

>управление ими всякими шишками надеюсь не надо объяснять?

уголок пароноика

(90) Ну строго говоря, в 68-м их попёрли из официальной медицины, но не запретили.

(95) лекарства запрещали и практику

комент из жж лозги: "фрики нужны. Они являются необходимой и органической частью мира, и выполняют важную роль - показывают разницу между маразмом и разумом"© :-)

(91) > у тебя то вообще никаких знаний нет. вот в чем беда

- В глупости ты поднялся до недосягаемых высот.
(с) Сан-Антонио

И как по твоему я выполняю свою работу?

(92) Ну вот ты уже знаешь значение Пи и закон Гука - то есть уже немножко объективных знаний от тебя "не скрыли непонятными шаблонами агенты ЗОГ" - и что, это всё равно для тебя то же самое, что сказки?

(99) Это все бытовуха. Она особо погоды не делает.

(100) Вся объективная реальность - бытовуха.

(98) >И как по твоему я выполняю свою работу?

агенты зог внедрили тебе шаблон про Объект.Записать()

(41) <откуда тогда взялись те "люди" или те "люди-люди"?>

Они появились вместе с большим взрывом для контроля за ситуацией

(90) " указ был в 68 году" - До 68-го СССР не было?

Ну мне нравится идея что мир голограмма, все еще не теряю надежду добраться до этого проектора и программу ему поправить. Ух, я бы вам тама такой мир нарисовал, закачаешься.

(105) А почему "тама"? Нарисуй "здеся" :)

(104) их с 26 года мочили с переменным успехом.

п.э. твоя мысль про какую-то выдающуюся роль гомеопатии в СССР не имеет под собой базы

(106) Здеся патроны быстро заканчиваются однако. Оппонентов отстреливать не успеваю.

(78) Это вообще-то не земля без океанов, а распределение масс под поверхностью планеты. В комментариях все подробно расписано. На Земле нет таких перепадов высот.

(107) Да никто их не мочил тогда и не особо мочит теперь.
Читай:
http://rulaws.ru/acts/Prikaz-Minzdrava-Rossii-ot-26.10.2015-N-751n/
Изготовление лекарственных препаратов в форме тритураций гомеопатических

(107) Ну и лишь уточню, что "мысль про какую-то выдающуюся роль гомеопатии в СССР" - вовсе не моя, а твоя :)

(109) То то я смотрю, что рисунок одного из океанов совсем не повторяет его рельеф. Полуфейк.

(105) Квантовые шизики склоняются к т.з. что наш мир - не более чем отражение другого.

+(113) https://hi-news.ru/science/10-prichin-togo-chto-nasha-vselennaya-virtualnaya-realnost.html

(114) сборник какого-то безграмотного бреда

ты этим всех ниспровергнуть решил?

(115) Да мне как-то пофигу. Это ваш головняк.

(116)  то есть вбросил и в кусты?

Гомеопатия - отличная вещь, если рассматривать её через призму бизнес-открытия.

Берёшь копеечный крахмал, добавляешь печень барбарийской утки в пропорции 1 молекула на миллион упаковок - и вуаля! Готово лекарство от гриппа по 400 рублей за упаковку!

В качестве лекарства же, гомеопатия - не полезнее, чем форточку перед сном закрыть.

(117) Да, к шезлонгу, морскому берегу и коктейльному столику.

Когда опонент сам сходит с ума от собственных теорий, достаточно помолчать, что-бы выиграть спор.

(118) Если учесть что в воду смываются в больших объемах очень многие вещества то достаточно просто выпить водички что бы и попить и поесть, и принять дозу лекарств от всего и вместе с этим несовместимых с жизнью.

P.S. Завезите мне тоже пожалуйста

+(122) Только не в гомеопатических дозах.

>Когда опонент сам сходит с ума от собственных теорий, достаточно помолчать, что-бы выиграть спор.

так ты же не молчишь. постишь бесконечные высеры про вишну/кришну

и встает вопрос - кто сошел с ума в итоге

(124) этот вопрос даже не встает. встает вопрос - что должно случиться, чтоб сойти... ЧМТ? клещевой энцефалит? что-то аутоиммунное? ведь еще года три назад был нормальным...

(124) Обычная мифология. Лечите аллергию. Не моя проблема.

(125) паша когда-то тоже был норм.

потом поехало - великая тартария и все такое прочее


у меня знакомый двинулся на почве фоменковщины. причем в агрессивной манере.потом удивляется что меняет уже 3-ю работу за год

(125) "Все эти десять лет он искусно маскировался под порядочного человека, я ему не верю" (с) Бриллиантовая рука :))

(126) срешь ты - а проблема не твоя. а чья? вишну/кришну?

(127) паша - еврейчик, чтоль?

(127) занятный феномен.
кстати, вчера впервые с 90-х увидел кришнаитов... оборудование уже появилось - ходят с портативным усилителем и колонками... раньше просто головой кричали..

(131) слабаки пошли...

4 часа "хари кришна" орать это не каждый сдюжит. пойдете в химвойска

(с) дмб

я на новом арбате видел.

и на 1905 у входа танцевали девы осенью вечером. типа как индейцы на вднх пляски устраивали

(131) Да, нынче они стали редки (в Питере что-то не встречал много лет). До сих пор не забуду, как один знакомец кришнаита водкой напоил и мясом накормил :))

(134) а я помню, как кришнаит упер у пацанов, собравшихся попить пивка, леща вяленого (здоровенного, я таких видел раза три всего ). и похоронил его возле общаги...

(135) Зачетная шиза.

(135) Он рядом с лещём не залёг после такого? :)

>Зачетная шиза.

наоборот - проблески разума. он леща похоронил, а не отпустил в реку

(135) за что и получил леща?

(135) А разве кришнаиты хоронят? Они же сжигают усопших? Это была провокация!

Такую ветку в пятницу надо создавать, а не в понедельник.Особенно комменты доставляют....

(0) >Теория гидридного ядра
Одно из важнейших открытий. В официальных источниках глухо, Ларин не награжден Нобелевской премией и Государственной премией, что неправильно.

С другой стороны, у Ларина надо вчитываться в буквы (которых много), понятным образом и с картинками всё изложить - было бы хорошо.

>В официальных источниках глухо, Ларин не награжден Нобелевской премией

после Обамы все может быть...

(142) <Теория гидридного ядра Одно из важнейших открытий. >

Так это теория или открытие? Открытие, как я понимаю, когда теория подтверждается чем-то практическим. Щас считается, что ядро железное, но это тоже лишь теория. В чем открытие?

(145) теория (научная) вообще то тоже базируется на фактах.  пытается их уложить в непротиворечивую картину. объясняя все что известно на данный момент

а (0) это гипотеза. причем от явного фрика, без капли научности

Ну все. Наша планета - это никель-металл-гидридный элемент на полке галактического супермаркета.

(139) размножение лещей - положительно сказывается на карме )

(147) каждый из нас - горстка звездного пепла.

(149) На завершающем этапе...

(150) нет
смысл в том что существа на Земле состоят в т.ч. из элементов , которые образовались при взрыве предыдущих звезд.

(150) пока водород в кишечнике не кончится

(151) формально мы состоим из тех же динозавров...

круговорот углерода в природе

ромикс - кремниевый

(153)
— Ну и дуб же ты, Василий Иванович!
— Да, крепок я еще, Петька!

Одно странно: почему при таком многообразии и бесконечности вселенной так мало химических элементов?

(153) На промежуточном этапе там иногда алмазы присутствуют...

(155) Причём 99,99% вещества Вселенной — это простейший водород.

(157) А ядро водорода, чья то Вселенная...

(158) Стивен Хокинг говорит, что чёрные дыры — это порталы в иные миры.

(159) Микровселенная переходт в макро подобно петле Мебиуса.

(153) ромикс - окаменелость?

(145) У Менделеева что было - теория или открытие? Ясно что не закрытие - в этом можно быть уверенным.
(146) Лунно-алкогольные агенты вы.

(162) У Менделеева был сон, в котором мы теперь живём.

(146) Теория. По той причине, что для того, чтобы по всем правилам науки перевести данную теорию в открытие, необходимо-таки добраться до ядра земли и взять десятки образцов, а потом повторить другими научными группами.
Но теория, имеющая множество косвенных подтверждений.

(162) Имя Менделеева переживет века...Именно он определил оптимальное соотношение спирта и воды в водке!

(164) нет у нее косвенных подтверждений

и не теория это, а гипотеза

(162) <У Менделеева что было - теория или открытие? >

У Менделеева в первую очередь были в руках химические элементы, которые он разложил по полочкам согласно своей теории и это сработало. У Ларина (сначала подумал, что эт из ментов) кроме домыслов больше ничего нет, а значит, как верно было сказано выше - это просто гипотеза.

(163)

Эх, Петька, Петька, - сказал Чапаев, - знавал я  одного  китайского коммуниста по имени Цзе Чжуан. Ему часто снился один сон - что он  красная бабочка, летающая среди травы. И когда он  просыпался,  он  часто  не  мог взять  в  толк,  то  ли  это  бабочке  приснилось,  что   она   занимается революционной работой, то ли это подпольщик видел сон, в котором он порхал среди цветов. Так вот, когда этого Цзе Чжуана  арестовали  в  Монголии  за саботаж, он на допросе так и сказал, что он на самом деле бабочка, которой все это снится. Поскольку допрашивал его сам барон Юнгерн, а он человек  с большим пониманием, следующий вопрос был о  том,  почему  эта  бабочка  за
коммунистов. А он сказал, что она  вовсе  не  за  коммунистов.  Тогда  его спросили,   почему   в   таком   случае   бабочка   занимается   подрывной деятельностью. А он ответил,  что  все,  чем  занимаются  люди, настолько безобразно, что нет никакой разницы, на чьей ты стороне.
     - И что с ним случилось?
     - Ничего. Поставили его к стенке и разбудили.
     - А он?
     Чапаев пожал плечами.
     - Дальше полетел, надо полагать.
     - Понимаю, Василий Иванович, понимаю, - сказал я задумчиво.

(165) Нет, это был не он.

Существует миф, что Дмитрий Менделеев изобрел водку.

В действительности Дмитрий Менделеев в 1865 году защитил докторскую диссертацию на тему «Рассуждение о соединении спирта с водою». Про водку в диссертации нет ни слова, она посвящена свойствам смесей спирта и воды, но в области высоких концентраций спирта — от 70 градусов. Однако в своей работе Менделеев установил пропорции для наилучшего сжатия соединения — весовое соотношение водки и воды, при которых происходит предельное уменьшение объёма смешиваемых жидкостей. Это раствор с концентрацией спирта около 46 % по весу. То есть, если взять 0,5 л спирта и смешаете с 0,5 л воды, то в результате не получите 1 литра: молекула гидрата спирта занимает меньший объем, чем молекула спирта плюс молекула воды. При 46% веса спирта и 34% веса воды, объем будет минимальный. Чистая химия и никакой кулинарии. Да и соотношение не имеет никакого отношения к 40 градусам.

http://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=579

(162) Менделеев собрал и обобщил фактические данные. Выведя закономерность которая имела и предсказательную силу - дальнейшие исследования ядра базировались на ней

(166) Есть, и много. http://lah.ru/text/sklyarov/siz-web/siz.htm

(160) <Микровселенная переходт в макро подобно петле Мебиуса.>

Вообще, мне кажется, что-то в этом есть.
Все вышли мы из земли, в землю и уйдем (с)

(168) Хороший, годный роман ;-) Я настолько им проникся, что на уроках философии в институте на полном серъёзе пытался доказать, что вокруг нас "лишь пустота" ;-)

(173) Мозги у вас еще тогда поехали все ясно.

(169) 40 градусов появились по чисто финансовым причинам. Министр финансов так назначил. Отменил откупы, ввел акциз, который считался с градусов. А чтобы свести концы с концами, добавил пару градусов к стандартному полугару (38 градусов).

(174) Можешь считать так, если тебе удобно. Творческий поиск - процесс с издержками, может и заносить ;-)

(173) концовка только смазанная

(171) Доказательства плана "это все бред но ведь дыма без огня не бывает?"

(178) нет, доказательства вполне стройные, их много, и они не противоречат друг другу и реальным наблюдениям.

(171) причем тут эти фейки про молоток и фигурки динозавров?

(179) Да нет они противоречат не только наблюдениям но и банальной логике.

>и они не противоречат друг другу и реальным наблюдениям.

>Так что не было никаких Тетисов, Пангей, и прочих праматериков.

вы уже определитесь...

(172) Мы вышли из звёзд и уйдём в космос

(169) Козни завистников...

>Все вышли мы из земли, в землю и уйдем (с)

вы пардон - зомби штоле?

(185) А ну теперь ясно что случилось с  Dzenn. Зомби съели его мозги.

(184) На самом деле, всю дорогу самыми удобными градусами считались 38. Их было очень легко проверить.

(185) Некоторые из грязи в князи...

(0) Про водород скрытый в ядре вообще круто. А ничего что по водород хорошо если в 20ку по распространенности на Земле входит?

(189) точный состав ядра неизвестен - нет прямых данных с глубин далее 300 км. п.э. можно фантазировать как угодно

(67) > Вот ведь людям делать нехер... Ещё зарплату получают из бюджета.

Вот они как раз делают очень полезное. Эти резолюции отрезают гос.кормушку от прохиндеев с их прожектами, которые так и лезут, то через Грызлова, то через Голикову..

т.к. бюджет требует согласования с ведомствами, экспертизу, заключения и сертифицирования. Бабло может пройти все эти этапы как показала практика, кроме комиссии РАН. Есть резолюция и все, никаких тебе госзакупок в страт.резерв какой-нибудь волшебной воды..

там еще 200 диссертаций по этой херне защищено.

драконоведение какое-то

(0) Только пролив им. Сталина спасёт этот мир.
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/0/3/0/8537030.jpg

(169) Скан диссертации Менделеева:
http://alcdata.narod.ru/Mendeleev_1865/

Таблица сжатия:
http://alcdata.narod.ru/Mendeleev_1865/088.html

Разыскивается цифра 40%.


http://romix1c.livejournal.com/12599.html

Таким образом, "изобретение водки Менделеевым" - это афера: он ее не изобретал и не пил.

(195) ОКОЛО 40 градусов наиболее полно идет химическая реакция между спиртом и водой с образованием практически нового химического соединения со своими вкусовыми и др. свойствами.

(196) никакой химической реакции между ними не идет.  Образование кристаллогидрата - физика. На худой конец -физхимия.

(163) В то время уже были попытки упорядочить таблицу элементов.
Менделеев упорядочил по-своему, исторически сложилось, что у нас преобладает его система упорядочивания элементов.
(165) Не уверен, насколько достоверно это "открытие", но в водке не только "соотношение спирта и воды", а и отсутствие сивушных масел и присутствие сахарозы.
А. всё. дочитал опровержения. Значит я, как всегда, прав.

(198) Не у нас, а во всем мире. И не "исторически сложилось", а его система (и даже более - его периодический закон) наиболее точно классифицирует химические элементы по их свойствам. И это, вероятно, самое великое открытие в химии.

(196) 38 градусов - полугар. Всегда использовали его. 40 градусов - это полугар плюс еще два градуса, потому что деньги казне были нужны. Стандарт 40 градусов был установлен министром финансов.

(196) Это чье заявление?

(197) Это реакция идет с выделением тепла, следовательно ближе к химической, чем к чисто физической.

+(200) Вкусовые качества тут ни при чем. Если поджечь полугар, то после полного выгорания останется ровно половина исходного объема.

(198) А это имеет отношение к диссертации Менделеева или к другим его произведениям?

(202)  давно ли кристаллизация и конденсация стали химическими реакциями??

(205) Там образуются новые соединения - кристаллогидраты, с  чуть более слабыми связями, чем при чисто химической реакции, но все же именно новые соединения.

(206) + "1865 г. Предположение о существовании в водных растворах гидратов высказано и обосновано Д. И. Менделеевым. Он изучал взаимодействие спирта с водой и сделал вывод об образовании определенных соединений. Он считал, что растворение — не только физический, но и химический процесс, что вещества, растворяющиеся в воде, образуют с ней соединения..."

(207) Ага. Чуть больше процент - одни соединения. Чуть меньше - другие. Если как следует поискать, то можно найти такой процент, что образуется чистое золото.

(195) Надо же алконвтам так-то почувствовать историческую значимость сивухи.
Вот и выдумывают всякую хрень...

(1) ага ... А еще дедмороза не существует!

(208) ну, гидраты-то действительно образуются. Хотя в случае спирта - это все-таки физика.

(211) Т.е. Менделеев был не прав?

(212) в чем?

(195) он вино предпочитал.

(212) Менделеев был Лев?

(215) не. Водолей :-)

(213) Из (207): "Он считал, что растворение — не только физический, но и химический процесс". Ты утверждаешь, что только физический. Кто прав?

растворы бывают физ. и хим.
физический можно разделить выпариванием, химический - нет

(218) хм. даже азеотроп, который нельзя разделить выпариванием - почти всегда можно разделить ректификацией либо обезвоживанием.

(217) вообще, правы оба. некоторые химические свойства некоторых гидратов (хотя, впрочем, и физические) отличаются от свойств чистого вещества. а вот некоторых других растворов (особенно растворов, а не гидратов) - могут и не отличаться.

+(219) хотя некоторые вещества стабильны только в гидратной форме. примеров навскидку не скажу, но есть такое...

(220) А конкретно про раствор спирта в воде? Кто прав: Менделеев, считая это в том числе химическим процессом, или ты, сказав "Хотя в случае спирта - это все-таки физика."?

(219) "азеотроп" я таких слов то и не знаю (

(222) кристаллохимия, раздел физхимии.

(223) просто я в детсве увлекался...

(225) тогда можно ли в утверждении (218) слово "выпариванием" заменить на "физическим разделением (не хим. реакцией)"

(226) а хез. например, абсолютизация спирта безводным медным купоросом - это хим или физ?

http://www.rosbalt.ru/style/2017/02/07/1589683.html

Было, не было?
Планета Суперземля на которой может быть жизнь.
А то срачи про фольгу и флаг уже надоели :)

(228) "В каждой системе обязательно присутствует такая планета, утверждают ученые. В нашей галактике она тоже должна быть, просто ее пока не обнаружили. "
подозреваемый путается в показаниях

(224) Я прошу прощения за свою неосведомлённость, но я почему-то думал, что "Кристаллохимия изучает пространственное расположение и химическую связь атомов в кристаллах" (с). А что в растворе спирт-вода кристаллическое? Спирт или вода?

(228) учитывая взаимозависимость орбит планет друг от друга (что позволяло открывать новые планеты "на кончике пера" ещё сто лет назад), если бы такая планета была - её бы давно открыли. Так что фэйк)

(228) Жизнь - она повсюду.

(230) кристаллогидрат. типа жидкого кристалла.
за счет кристаллической связи модекул воды и молекул спирта - смесь (ну, или раствор) "упаковывается"

(233) Погуглил, не нашел, что в растворе спирта и воды образуется кристаллогидрат. Более того, прочитал, что кристаллизационная вода при нагревании кристаллогидрата удаляется. А при растворении воды и спирта раствор нагревается.

(234) спирт гидратируется. получается несколько устойчивых состояний. при нагревании раствора спирта в воде (или воды в спирте) часть отгоняется до состояния азеотропного раствора - когда состав дидкой и паровой фаз оинаков. из азеотропа нагреванием отогнать спирт уже не получится. хато получится, скажем, известью или безводным меднысм купоросом.
орять же, кристаллогидрат емнип, какой-то из солей бария или бериллия существует только в форме кристаллогидрата - при нагревании и попытке отогнать воду - диссоциирует.
примерно так. гуглить лень, а память за 30 лет, если активно не работатьс этим  - сам понимаешь..

(235) Ну я по химии никогда большим спецом не был. В школе увлекался больше практической химию, чем теоретической: двойку из дневника вывести (так и не получилось), намешать раствор повышенной вонючести, чтобы сорвать урок, жахнуть что-нибудь посильнее (помнится один "химик" у нас гремучую ртуть сделал, хорошо что дома). :))

Ну, раз американци не летали на луну, то и здесь можно вполне согласиться.

(236) практика без теории - имхо, бОльшее зло, нежели теория без практики... ибо делают "по бумажке", или "как в интернете", или наобум - а в любимом моем разделе "химия взрывов и вспышек" такое обычно не прощалось... покалеченные руки видел, обожженный глаз, и т.д.

(238) Ну да. Наш изготовитель "гремучей ртути" как раз в больничку и попал (я потому и написал, что хорошо, что дома, т.к. иначе жертв могло быть больше). Но как раз он и был самым подкованным из нашей компании в теории - по химии всегда только пятёрки получал. :))

+(239) Не и родителям его пришлось небольшой ремонтик делать.

Многие знания - много печали

(241) угу. дуракам жить легче...

(234) тя дурят, даже не уточнили речь про какой "спирт" идет, они как бы сильно разные бывают этиловый просто самый применяемый "не по назначению"

(243) Я так понимаю, что Менделеев именно этиловый рассматривал в своей работе.

боярышник

(244) Понимаешь не бывает "100% чистого" этилового спирта, а любая смесь ведет себя слегка иначе

(245) Не. Менделеев изобрёл водку Менделеев. А боярышник - какие-то бояре :)

(247) боярыня морозова. за что ее и сослали

(247) И снова дурят:

"Миф о работе Д. И. Менделеева над определением оптимальной крепости водки[править | править вики-текст]
В России вокруг водки образована разнообразная мифология. Один из мифов связывает появление водки с именем Д. И. Менделеева на том основании, что его докторская диссертация называлась «О соединении спирта с водой». Утверждается, будто бы[5]:

работая над диссертацией, Менделеев обнаружил некие необычные по воздействию на живой организм свойства водно-спиртового раствора с концентрацией этанола 43 % по объёму;
водно-спиртовой раствор с подобной концентрацией можно получить, только смешивая весовые, а не объемные части воды и спирта;
основываясь на этих данных, Менделеев разработал рецептуру водки под названием «Московская особенная» (впоследствии — «Московская особая»), которая в 1894 году была запатентована российским правительством как русская национальная водка.
В действительности Менделеев не участвовал в создании или усовершенствовании водки. Лишь некоторые его работы могли быть опосредованно и впоследствии использованы для производства водки:"
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjhz7iRjP7RAhVhGZoKHRGMA2YQygQILDAC&url=https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2592%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25BA%25D0%25B0%23.D0.9C.D0.B8.D1.84_.D0.BE_.D1.80.D0.B0.D0.B1.D0.BE.D1.82.D0.B5_.D0.94..C2.A0.D0.98..C2.A0.D0.9C.D0.B5.D0.BD.D0.B4.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.B5.D0.B2.D0.B0_.D0.BD.D0.B0.D0.B4_.D0.BE.D0.BF.D1.80.D0.B5.D0.B4.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5.D0.BC_.D0.BE.D0.BF.D1.82.D0.B8.D0.BC.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D0.BA.D1.80.D0.B5.D0.BF.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8_.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D0.BA.D0.B8&usg=AFQjCNGZ5yh_xPCB89RYbgUtgpKEIba0yQ&sig2=wZWjXfOJhYTsRN4Lxpkv1w&bvm=bv.146094739,d.bGs

(246) исходя из этого за 100% можно считать реальный 99% или сколько воды он из воздуха вытащить в состоянии

(250) неа, среди этих 99% этилового есть много чего "не этилового"

(251) какого "не этилового"?

менделеев расчеты делал на ректификате скорее всего. а там "все остальное" - в следовых количествах

(246) бывает! т.н."абсолютный спирт" ОСЧ. Применяется, в частности, в хроматографии...

(253) его достаточно открыть на воздухе и он ОСЧ перестанет быть

(252) а я то думал чего это гомеопатию того... ))

гы в физике есть понятие "идеальный газ" - тут типа "идеальный спирт"

(254) зависит в первую очередь от влажности воздуха. при  60% влажности - он сравнительно долго набирает влагу. Ну и от формы сосуда, естественно...

(249) "В действительности Менделеев не участвовал в создании или усовершенствовании водки" - враньё. Просто правительство скрывает (с)

(257) и от того как мыли сосуд и как его сушили... наверно 100% водой мыли и сушили то в вакууме?

(259) 100% фейри его мыли :))

Кстати, если кому интересно, у англичан стандарт крепости назывался "пруф". Это не наши 38-40, а все 57 градусов. Все от того, что они очень практичные.

(259)  да, для анализа моют водой с пав, ополаскивают большим кличеством воды, плтом моют хромпиком,ополаскивают деионихированным бидистилятом, и сушат под вытяжкой или над эксикатором.

(258) Ну зато производители водки на каждой бутылке пишут правду про "историю ее создания". Малышева на 1 канале каждый год празднует "день рождения водки" и говорит правду. Источника вот только у них нет. Но им и не надо - главное массовый охват, и долбить одно и то же почаще.

(263) я даже боюсь спрашивать, откуда ты знаешь, что все производители на всех бутылках пишут....

>Ну зато производители водки на каждой бутылке пишут правду про "историю ее создания". Малышева на 1 канале каждый год празднует "день рождения водки" и говорит правду.

за водкой стояли в очередях когда не было никаких производителей кроме государства и малышева была еще "в проекте" только

что меняет эта "правда"?

башку давно проверял на "заговоры элит"?

21 августа 1991 объявили что водку изобрел менделеев и все резво ломанулись в вино-водочный?

то что водка из ректификата на зерне это некий "русский национальный напиток из глубины времен" - это да, сказки из конца 19-го века

>Люди - результат генетических модификаций пришельцев
(0)
Это бред, уже очевидно, что люди покинули Марс и заселили Землю, перед тем как там стало пекло и испарилась почти вся атмосфера

(267) Скорее - конца 20-го. В 19-ом все-таки не стали бы гордиться низкокачественным продуктом.

(268) Одно другого не исключает.

(269) бугага

>уже очевидно, что люди покинули Марс и заселили Землю, перед тем как там стало пекло и испарилась почти вся атмосфера

марс приобрел современный облик примерно 1 000 000 000 лет назад

следы макрофауны фиксируются с периода 650 000 000 лет назад

человек (точнее его предок) слез с пальмы 7 000 000 лет назад

вопрос - где он был все это время?

(265) Вы как проснулись - разумеется заговоры есть.

(271) Что тебя так развеселило?

+(273) Или как с Луны свалились.

(272) Прилетел с Марса и залез на пальму. Что тут такого?

(275) Чтобы свалиться с Луны, надо сначала туда попасть.

(274) то самое. прежде чем ляпать надо думать

почитайте хоть Похлебкина что ли...

(278) Что там читать? Ректификат - продукт более низкого качества, чем дистиллят. Это - факт, данный нам в ощущениях.

(266) В 1991 году только "срок годности" продлили с максимум 1 года до "бесконечности"

>Прилетел с Марса и залез на пальму

ага. и сначала деградировал до стадии млекопитающих наподобие грызунов, а потом обратно через всех лемуров/обезьян/проконсулов в гомосапиенса.

попутно прихватив днк со времен водорослей и стадии развития от рыб

>Ректификат - продукт более низкого качества, чем дистиллят.

качество чего? степень очистки у ректификата выше

(268) это вполне возможно, как и то что Луна - бывший межзвездный "космолет поколений"

(283) + Точнее то тело от столкновения которого с Землей и образовалась Луна был "космолетом"

(281) Ну попробуй доказать невозможность параллельной конвергентной эволюции на двух планетах ))

(282) Пищевое качество. Разумеется, химически ректификат практически безупречен. Так и соевая масса тоже безупречна и, говорят, содержит все, что есть в мясе. Вот только люди почему-то мясо предпочитают.
Так же и с напитками. Водка (современная, раньше водкой называли нечто иное) - это вообще не пищевой продукт. Это продукт химической промышленности. Употреблять ее немногим лучше, чем употреблять одеколон.

>Водка (современная, раньше водкой называли нечто иное) - это вообще не пищевой продукт. Это продукт химической промышленности

а соль? сахар? тоже одеколон?

(278) Похлебкин и вбросил тот фейк про водку и Менделеева.
Вы не знаете, зачем он это сделал?

(287) Соль и сахар - не продукты, а специи или приправы. Ты же не ешь соль ложками.

(288) не свисти

похлебкин писал что национальным напитком на руси были меды и "водка" - ячменный дистиллят без выдержки в бочках

что ты ему какую-то херню приписываешь

>Соль и сахар - не продукты, а специи или приправы.

ок. а хлеб? брожение - чистая химия

(288) Не поленился поискать слово Менделеев в "истории водки" Похлебкина. Не нашел. Что скажешь?

(292) ромикс как обычно врет

(291) Хороший пример. Почему чем "грязнее" хлеб, тем он дороже? Люди ведь не идиоты.
С напитками также. Если есть деньги, человек предпочтет взять "грязный" односолодовый, а не "чистую" водку. В этой "грязи" все и дело. Она делает напиток напитком. А водка абсолютно пустой, химический продукт.

>Люди ведь не идиоты.

люди идиоты

>А водка абсолютно пустой, химический продукт.

кто-то в ней какой-то вкус находит.

плюс нет примесий - меньше шансов получить похмелье

ну а то что она вызывает привыкание быстрее других - кого эти "мелочи" интересуют

>люди идиоты

+1

>кто-то в ней какой-то вкус находит.
а кто то истину

>плюс нет примесий - меньше шансов получить похмелье
шампусик еще лучша! точнее газированная водка или парообразная

>ну а то что она вызывает привыкание быстрее других - кого эти "мелочи" интересуют
организма не дурак и хочет чистого качества ))

(295) Да, люди идиоты. Умный только ты.
Похмелье от водки как раз значительно хуже, чем от того же количества односолодового виски. Хотя чисто химически водка безусловно чище. Этот факт легко проверяется.

(297) сильно не советую пить как и вискарь так и прочие бренди-коньяки ибо от них самое хреновое похмелье, хуже только от сивухи

(296) ... а еще экономии. А главное уверенности, что крайняя экономия и качество вполне себе совместимы.

(297) и насчет проверки, хотелось бы посмотреть как сможете залпом стопками как пьется полбутылки водки, так же вылакать заплами (а не потягивая по чуть чуть) столько же виски такой же крепости ))

(298) Вы просто не смогли подобрать себе напиток. Кому-то лучше коньяк, а кому-то кальвадос. Водка - худший выбор. Вы ее пьете, потому что вам денег жалко.

(300)+ проблема похмелья (пока еще не алкоголик) это перебор дозы (быстро и много пьем) когда алкоголь еще не успел впитаться и подействовать а желудок им "до верху залили"

Суть пить (когда) надо (особенно сильно крепкие) по чуть, "наперстками" и с большими промежутками по времени и с закуской плотной. Тогда банально не успеете вылакать больше чем организму нуна...

>Похмелье от водки как раз значительно хуже, чем от того же количества односолодового виски.

у вас бред.

да и не выпьете вы столько же виски банально

зы у меня многие знакомые уже даже от красного вина отказались - танина много, голова болит. перешли на белое.

(301) я не пью водку уже примерно 8 лет, марочные вина, шампанское, пиво и очень очень редко коньяк в кофе
в смысле вообще спиртное 1-2 раза употребляю за 2-3 месяца

(303) пусть сразу на шампусик переходят, там только проблема что приличного не найти, обычно газировка со спиртом а не "хороший продукт"

(300) Какая разница как пить? Можно и "залпом". Хороший виски он вкусный, поэтому его и не пьют залпом. В водке один вкус - вкус спирта.

>проблема похмелья (пока еще не алкоголик) это перебор дозы (быстро и много пьем) когда алкоголь еще не успел впитаться и подействовать а желудок им "до верху залили"

не совсем. все уже изучено давно

дегидратация + отравление уксусом + нарушение электролитного баланса

(304) Правильно делаете. Напиток должен быть качественным.

(305) >пусть сразу на шампусик переходят

тю... шампанское настоящее по голове бьет только в путь

(303) Виски можно выпить значительно больше, чем водки.

(292) Ссылка тут по-моему.
http://www.chem.msu.su/zorkii/istkhim/mendel2.html

(292) Вот еще
http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/HISTORY/MENDEL.HTM
Дмитриев Игорь Сергеевич - доктор химических наук,
директор музея-архива Д. И. Менделеева при ЛГУ

не стесняйтся приводить цитаты полностью:


Менделеев по постановлению правительства входит в Госкомиссию по проверке спиртометров. В 1864 г. ведет расчеты сжатия (контракции) водных растворов спирта, устанавливает и рассчитывает плотность разных растворов, и, даже выехав за границу на отдых, продолжает работать над докторской диссертацией, определив ее тему как «О соединении спирта с водой». Где ж тут водка-то?

Он ищет формулу, коэффициент зависимости плотности (удельного веса) спиртоводных растворов (то есть водки) от изменения градусности и приходит к выводу, что такой формулы вывести невозможно. Изменения выражаются параболами, что и является открытием.
К середине июля 1864 г. Менделеев доходит в своих расчетах удельного веса растворов спирта в воде до 36о. От водки (оптимальных 40о) его отделяют всего 4о, он на пороге нового открытия, он проникает в тайны водки, установив, как сильно меняются качества водно-спиртовых растворов в зависимости от достижения определенной градусности, и к концу ноября 1864 г. эти выводы выливаются в диссертацию «О соединении спирта с водой». 31 января 1865 г. состоялась ее защита.

Таким образом, докторская диссертация Менделеева, основополагающее научное творение, которое делает зрелый ученый, было посвящено, по сути дела, водке.


"по сути дела водке", а не просто "диссертация про водку"

(311) Видимо, он и вправду в Огоньке за 77-ой год такое написал. Увлекся, наверно, процессом освоения государственных денег.

(313) Это ложные заявления Похлебкина, они опровергаются в (312).
(314) Еще неизвестно от какого государства.

>они опровергаются в (312).

они не могут опровернуться.

банально потому что диссертация была

рекомендации типа - прокаленный уголь "не отнимает
сивушного запаха от крепкого спирта" Менделеев давал. (не он один)

статьи о водке редактировал

о винокурении - сам написал


так что в (312) по сути ничего не опровергнуто


вы сами приписываете Похлебкину ложный тезис а потом его опрокидываете

Вот почему, когда в моей «Истории водки» я упомянул, что Д.И. Менделеев принимал участие в разработке производства «монопольной водки», то есть ее наиболее чистого, наиболее безвредного, лишенного побочных примесей варианта, со стороны «ученых педантов» посыпались «каверзные» вопросы: а где, в какой книге, на какой странице вы прочли рядом с именем Менделеева слово «водка»? Так, например, написал мне директор музея Менделеева в Петербурге.
«На основании каких данных сделан вывод о «деятельном участии» Менделеева в создании современной научной технологии производства водки?» — строго спрашивает доктор химических наук И.С. Дмитриев меня — не химика.
Для начала я себя ущипнул. Не снится ли мне все это? Ибо очень уж трудно заподозрить химика-ученого, который бы не знал уж совсем элементарных вещей, да еще имея в руках весь архив Менделеева? И тогда я решил рассказать о «Менделееве и водке» во всеуслышание, раз уж это такое неизвестное дело.
Вспомнился случай, связанный с одним из учеников Д.И. Менделеева — академиком Н.Д. Зелинским. Еще 25-летним аспирантом он, работая в Германии, получил впервые, синтетическое отравляющее вещество b, b, — дихлордиэтилсульфид. Это было в 1886 г. Когда же в июле 1917 г. немецкая армия применила в боях у города Ипр в Бельгии неизвестный газ, он получил по месту применения название иприт. И оказалось, что это было ОВ, открытое Зелинским. Но нашлись педанты (ученые, конечно), которые настаивали на том, что Зелинский открыл не иприт, а b, b, — дихлордиэтилсульфид. И стояли на этом, что называется, насмерть.


и все.

не надо наводить тень на плетень

речь идет об участии менделеева, а не об изобретении

а от участия тут "не скрыться"

(316) Надо искать Огонек за 77 год, номер 50, стр. 4-5.

(316)(317) Фейкомета с изобретением водки не было? Ну надо же.

(320) Найди огонек - посмотрим.

(320) тебя традиционно макнули носом в лужу и ты начал вилять ж.пой

(317) Так все же

"где, в какой книге, на какой странице вы прочли рядом с именем Менделеева слово «водка»?"

(323)+ и не надо плиз тему на "иприт" и "не иприт" переводить

ибо "водный раствор этилового спирта" != водка

(324) открываешь Брокгауза-Ефрона, ищешь статью "Винокурение"

человек не имеющий к теме никакого отношения пишет статью в словарь

какое совпадение...

(325)  Я написал или отредактировал несколько десятков статей - ни одного из их предметов я не изобрел.

(326)
так во-первых: твоим статьям грош цена

во-вторых: речь идет об участии в создании "современной" водки, а не изобретении

зы за твои кривые правки тебя же из педовикии и выперли? не?

(229) (231) да ладно, на замену телескопов из фольги и гуашевых фотографий - вполне нормальная тема :)

Раствор коварен!
https://youtu.be/H_2dMpGwCjA?list=PLKTGcTUYCxyJHGNWs_oof9YPUS86WGdb8

(327) Менделеева выгнали из Академии наук (нынешняя РАН). Это сплошь и рядом.

Так или иначе, можно написать энциклопедические статьи и при этом не внести совершенно никакой вклад, а наоборот быть противником этого всего. О чем он и пишет в своих думах о России:


http://romix1c.livejournal.com/12599.html

Во-первых, он выступает как сторонник алкогольной монополии (в нынешней России что-то с этим не спешат).

Во-вторых, он сам "никогда водки не пилъ". Где он написал, что изобрел водку? Почему он это от нас скрыл? Или это все-таки Похлебкин присочинил - потому что дальше него источников не нашли, а попытался исследователь письмом их у него вежливо запросить - так его в Огоньке еще и накуй послал.

(319) Там ошибочная дата - правильно 1997 год (вероятно опечатка или сканерщик неправильно распознал). Вот по всей видимости эта статья Похлебкина:
http://kommersant.ru/doc/2285495

Журнал "Огонёк" №50 от 21.12.1997, стр. 6

А вот на чье обращение (за источниками творчества Похлебкина) он отвечал:

https://history.wikireading.ru/83706

Весьма характерный пример — заочная полемика между В. В. Похлебкиным и директором музея-квартиры Д. И. Менделеева Игорем Дмитриевым, который пишет:

«Мне не раз приходилось сталкиваться с мифом, будто Д. И. Менделеев создал русскую сорокаградусную водку. Наиболее обстоятельно этот миф был изложен в сочинениях известного российского историка Вильяма Васильевича Похлебкина. В самом начале 1997 г. я отправил Вильяму Васильевичу личное письмо с просьбой указать литературные и/или архивные источники, на которые он опирался, утверждая, что „отцом русской водки“ был Менделеев, поскольку в работах Похлебкина подобные ссылки отсутствовали. Шли месяцы, но ответа не поступало. Наконец, в декабре 1997 г. я совершенно случайно узнал, что на мое личное и в высшей степени корректное обращение Похлебкин ответил… открытым письмом в журнал „Огонек“»[113]

Может."вернемся на луну"? Мне, например, интересно - понял ромикс принципы навигации, или как всегда...

(334) вот вам неймется.

(334) Новолуние только завтра...

(335)  ну пусть хотя бы скажет, сколько лет потребуется на осознание.

Судя по интересу, если бы деньги на науку выделялись по результатам голосования народа, водковеды процветали бы

(330) шта за херню ты несешь?

тебе уже все разжевали

(337) «Познание бесконечности требует бесконечного времени».  «А потому работай не работай – всё едино» (с) Понедельник

тут главное задуматься. сел, задумался - открыл! (с) "Весна"

(341) Корректнее - присел...

(342) некоторым чтобы задуматься - необходимо сесть :-)

(343) Как у Лема в Ийоне Тихом? Там жители какой-то планеты поднимали руки, чтобы лучше слышать, т.к. у них уши были подмышками :)

(344) нет, как у рабиновича с хайновичем: "рабинович, хоть вы и ходите по камере - вы в этот момент все равно сидите!"©

Ещё одно косвенное доказательство теории гидридного ядра Земли.
https://utro.ru/articles/2014/06/16/1201144.shtml
или в общем: https://www.google.ru/search?q=под+землёй+нашли+океан

(339)  Кто? Где? Жевали свою ложь но не нашли ни одного источника - потому что их нет.

(338)  По результатам голосования народа 80% выступили бы за сухой закон - но поскольку их нет то получается, что во всех странах население спаивается принудительно.

(347) тупого включил?

>По результатам голосования народа 80% выступили бы за сухой закон

с чего бы вдруг

По результатам голосования народа 80% выступили бы за долгожительство - но поскольку их нет то получается, что во всех странах население загоняют в могилу принудительно.

(351)100 % населения проголосовало бы за то, чтоб быть богатыми...

>По результатам голосования народа 80% выступили бы за долгожительство

+100500

и каждому еще ящик вина красного и бабу рыжую

(353) прчему рыжеволосые жннщины более склонны к беспорядчным половым связям?
- если крыша ржавая, то в подвале всегда мокро!
©

(348) Это можно легко на мисте провериь :)
Путем голосования в ветке :)
Чего воду в ступе толочь? Возьмите и заведите ветку.

Рамзан Кадыров - за сухой закон в России

(352) Меня вычеркните из "быть богатым" (если все остальные туда ломанулись) и заодно из "вечной жизни" ))

(355) Да 80% выступили бы за сухой закон для 20%

(332) Да, действительно, Похлебкин тут несколько увлекся. Но ему простительно, он же не химик. Хорошая иллюстрация того, как люди склонны все "притягивать за уши" к своей теории. Раствор в 40 градусов ничем не отличается от 30 или 60, кроме крепости. Никакими чудесными качествами не обладает. Менделеев это прекрасно понимал. Так же прекрасно, как и всякий взрослый житель российской империи, которому доводилось пробовать т.н. хлебное вино.
Но Похлебкину партия и правительство поручили доказать две вещи:
1) 40 градусов - это великое изобретение
2) права на это изобретение принадлежат СССР
Вот он и приплел ни в чем не повинного Менделеева к своей теории.

(349) Ну я все ссылки привел, мистификация Похлебкина в каждой из них разоблачена. Если бы не полный Мюнхаузен (в лучшем случае), то были бы сторонники и противники версии, кто-то что-то там изучал или искал. А так нехорошие "ученые педанты" разоблачили легенду, а на них автор пожаловался в Огонек.

(359) Простительно чего делать если он не химик - выдумывать правдоподобные на первый взгляд факты в каждой третьей фразе?

(361) ну ты ж придумываешь...

(362) Хорошо, если мне напишет директор дома-музея Менделеева, я пожалуюсь на него в Огонек.

(357) Хипстер 80 уровня?

(361) Оцени вероятность того, что ты бы на его месте поступил так же?

>мистификация Похлебкина в каждой из них разоблачена.

ложь

> выдумывать правдоподобные на первый взгляд факты в каждой третьей фразе?

ромикс, не ври.

выдумка у похлебкина только одна - что 40% имеет некие волшебные свойства

(350) Можно получить самые удивительные цифры, и 92%.
Можно начать с того, что в России много мусульман (которые скорее всего не представлены на форуме), много пожилых женщин, которые потеряли членов семьи (они активно ходят и голосуют). Есть ли такие на Мисте?

Далее, пьющие распределяются на получающих (расслабление и отдых и т.п.) и не получающих удовольствие (напрягающая зависимость, страх потерять здоровье). Последние хотят начать с понедельника новую жизнь, но им все время что-то мешает (вероятнее всего, открытые продажи).

Сам сухой закон может не распространяться на аптечные и ресторанные исключения (при царе было так), может иметь скандинавскую форму (алкомаркеты далеко и задорого), может иметь индивидуальный характер (кто хочет тот устанавливает его сам себе, для этого потребуется RFID-идентификация не только изделий, но и карт потребителей).

Насколько я понял - работа Менделеева была, и там было сказано, про минимальный объём раствора в 46% - это тоже было.
Но, 40% получилось совершенно от других людей, которые сначала решили, что 50 на 50 - оказалось крепко - тогда было решено 3 воды и 2 спирта - вот и получилось 40%.

>Но Похлебкину партия и правительство поручили доказать две вещи:
1) 40 градусов - это великое изобретение
2) права на это изобретение принадлежат СССР

причем тут ссср? менделеев делал свои разработки когда ссср и не пахло

он обосновал выгоду от переработки зерна в спирт - это более дорогой и не портящийся продукт.

а под это дело уже подверстали "изобретение" и и глубинность/историчность зернового ректификата

(369) Вот видишь. Ты уже увлекся.
"При царе было так".
В России сухой закон в мирное время вводился только два раза. Первый раз Борисом Годуновым, второй Михаилом Горбачевым.

(371) Похлебкин по заданию правительства защищал торговую марку. Ему надо было доказать, что водку изобрели русские.

>может иметь скандинавскую форму (алкомаркеты далеко и задорого)

это практически во всем мире так - отдельные магазины под крепкие напитки. чтобы с едой не смешивать

(370) вообще то 38 градусов должна быть по Менделееву, это потом округлять стали для удобства

(370) Полугар 38% при поджигании выгорает на половину. Вроде бы его округлили, чтобы гусиным пером не делать много вычислений.

(373) у вас с чтением материалов хреново крайне

>по заданию правительства защищал торговую марку

откуда высосан этот бред?

>Ему надо было доказать, что водку изобрели русские.

а кто ее "изобрел" в современном виде? марсиане?

(372) В 1914 был сухой закон - по 1924 год (Ленин тоже был сторонником сухого закона, но более радикального, без ресторанного исключения - так, большевики вылили всё вино из подвалов Зимнего дворца).

(372) <В России сухой закон в мирное время вводился только два раза >

Неправда. В 14-м ввели запрет. После революции 17-го года был продлен и ужесточен. И все вполне были довольны.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сухой_закон#.D0.A1.D0.A1.D0.A1.D0.A0

(377)

>>по заданию правительства защищал торговую марку

похлебкин ее не защищал, а разрушал тогда уж...

написав что сие есть продукт конца 19-го века и к "историчной руси" он не имеет никакого отношения

(370) Нет. Крепко, не крепко роли не играет. Например, у англичан стандарт крепости "пруф" 57 градусов. Решающий фактор - простота проверки. Раньше спиртомеров не было. И конкретно в России крепость проверялась отжигом. Поэтому у нас 40 градусов. В Англии крепость проверялась поджиганием смоченного пороха. Поэтому у них 57.

(375) У него нет этой цифры в качестве какой-то особой, диссертация (полный скан) тут выше.

>В 14-м ввели запрет.

война началась

(378) Не по 1924-й, а несколько раньше:
"Первые послабления в отношении алкоголя произошли в самом начале января 1920 г. За подписью С. Бричкиной, секретаря Совнаркома, было внесено изменение в постановление от 19 декабря 1919 г. и было разрешено производить и продавать вино виноградное крепостью до 12 градусов.

Далее процесс пошел с ускорением. 9 августа 1921 г. была разрешена продажа виноградного вина крепостью до 14 градусов, 8 декабря 1921 г. декретом «О продаже виноградных вин» разрешили продавать вино крепостью до 20 градусов. 3 февраля 1922 г. разрешили продажу пива, 20 апреля 1922 г. декретом ВЦИК и СНК СССР разрешили торговать вином на всей территории СССР.

26 августа 1923 года ЦИК СССР и СНК СССР издали постановление о возобновлении производства и торговли спиртными напитками в СССР. По имени Председателя СНК СССР Рыкова А. И. в народе за водкой на некоторое время закрепилось название «рыковка»."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сухой_закон#.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.B8.D0.BC.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B8.D1.8F

(379) Словосочетание "мирное время" ты в состоянии прочесть?

(381) <В Англии крепость проверялась поджиганием смоченного пороха. Поэтому у них 57.>

Вы виски когда-нить пили? Это конечно, не Англия, но весьма рядом :)

(375) 38 градусов - не по Менделееву, а по народному способу проверять крепость отжигом.

(386) "Пруф" использовался до 1980-х годов. Потом перешли на европейский стандарт.

(385) <Словосочетание "мирное время">

А при Годунове было мирное время?!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русско-шведская_война_(1590—1595)

Проценты крепости бывают весовые и объемные. Соответственно объемные будут чуть больше весовых...

При Годунове был еще неурожай 3 года подряд. Могли ввести в целях экономии зерна

(378) Опять увлекаешься. Не большевики, а комендант Зимнего дворца. Как только узнал о большевиках.

(388) <до 1980-х годов. Потом перешли >

Принимается. Получается, с того времени осталась привычка разбавлять виски водой

>Не большевики, а комендант Зимнего дворца.

могли и "большевики". погром дело такое - бочки разбивают, что могут выпили. остальное плавает

но упоротым почему то кажется что пришли юные ленинцы и все повыливали с рамках борьбы с мировым капиталом

(392) У меня есть сканы на эту тему, матросы по приказу Ленина.
Во избежание беспорядков.

(395) Давай.

(395) У матросов пользовалься большой популярностью анархизм...

http://alcdata.narod.ru/Decret_1917/

№ 491. Объявление Военно-революционного комитета № 4638 25 нояб­
ря 1917 года
Военно-революционный комитет указывает на то, что в настоя­
щий момент совершенно недопустимо употребление вина и спирта
за исключением врачебных целей. Революционный долг и честь
каждого свободного гражданина возлагает на всех нас обязан­
ность охраны революционного порядка в городе.
Председатель Молотов.

№500. Из протокола вечернего пленарного заседания Военно-револю­
ционного комитета 26 ноября 1917 года 2
Слушали: доклад и дело тов. Быдзана 3 о Зимнем дворце.
В Зимнем дворце происходила полнейшая вакханалия. Уда­
лось разогнать пьяных благодаря вмешательству балтийских
матросов. Вино было уничтожено пришедшими матросами.

>Во избежание беспорядков.

а почему не от мыслей о трезвом образе жизни и мировой революции?

это не борьба с пьянством.

с тем же успехом "тактика выжженной земли" - это борьба с лишнем весом местного населения

Теория гидридного ядра - очевидный фейк же. Земля не круглая, а полая. Еще ни кто не смог пробурить в глубь более чем на 12 км(На самом деле уже есть скважины и на 7000 км, но от нас же скрывают).

Люди - результат творение бога.

Падение метеорита было. Точнее не падение, а дождь. Потоп в котором утонули все грешники, которые не умели плавать. Лень искать ссылку, но можно загуглить что нашли где-то остатки от первого в мире корабля Ноя.

(393) Привычка разбавлять была всегда. Для всех всегда был важен вопрос при покупке(получении) - насколько разбавил продавец. Отсюда и стандарты крепости. Намочил порох. Горит - беру. Не горит - не беру. А уж потом каждый разбавляет, как ему нравится.

(396) Там же: С.308
http://alcdata.narod.ru/Decret_1917/Decret_1917.pdf
Продовольствия должно хватить на 7 дней.
Слушали: постановление Военно-революцион­
ного комитета о вине: все склады вина подлежат уничтожению.
Уничтожить спирт, представляющий опасность.

>но от нас же скрывают

ясен хрен

(400) Где написано, там и нашли. На горе Арарат.

(399) Ленин считал что невозможен коммунизм с водкой.
Источник: В. И. Ленин, Полн. собр. соч., изд. 5, том 43, с. 326
http://romix1c.livejournal.com/28214.html

>Привычка разбавлять была всегда.

зачастую не виски водой разбавляли. а воду спиртом обеззараживали - чистой воды по современным меркам было мало

(398) Все было совсем не так...На набережной тусили матросы, кто-то сказал, что в Зимнем - есть! Пошли, взяли зимний, спирт и попутно совершили революцию.

(405) ромикс, не стесняйся приводить цитаты полностью:

Ленин считал что невозможен коммунизм с иконами, водкой и прочим дурманом.

(408) А без икон но с водкой коммунизм по Ленину возможен?

(404) Точно забыл, а турки его до сих пор скрывают от всех под снегом. Им же не выгодно если его найдут.

(409) вполне:

Первые послабления в отношении алкоголя произошли в самом начале января 1920 г. За подписью С. Бричкиной, секретаря Совнаркома, было внесено изменение в постановление от 19 декабря 1919 г. и было разрешено производить и продавать вино виноградное крепостью до 12 градусов

(409) Коммунизм, это всем по потребностям, а потребности - огого! Никакой водки не хватит, поэтому коммунизм, по Ленину, с водкой невозможен!

(411) Бричкина - это не Ленин же.

(411) О, там без источника, велика вероятность фейка.

(407) Сунулись в парадное  - не пускают. Пошли искать черный вход. Нашли. Зашли. Четыре часа ходили, искали. Все в темноте. Тыркнулись в какую-то дверь. Закрыто. Сломали. А там приличные люди сидят. Спрашивают "вы чего?". Неловко. Стоим, мнемся. Тут кто-то нашелся. "А мы вас арестовать пришли". Тут люди посовещались и сказали "ну ладно". Мы-то здесь, а их охрана с другой стороны. Так вот удачно сложилось.
Пересказываю близко к первоисточнику, рассказу командира этого отряда.

>велика вероятность фейка.

еще более вероятна вероятность перевода с английского

>Им же не выгодно если его найдут.

почему?

если был потоп (а что он был, но локальный на ближнем востоке) значит есть и яхве на небе?

(417) Потоп несомненно был...и не один за историю Земли и он зафиксирован в соответствующих геологических слоях.

(417) Там не турки, а курды. А у курдов свои заботы. Им не до туризма сейчас.

(418) отсюда и вопрос - причем тут "турки и правительство скрывают"

(420) + у нас каждый год  благодатный огонь сходит с неба. а это посильнее остатков старой лодки будет... и никто особо не бежит истинную веру принимать

(410) Они ничего не скрывают. Если бы они могли, они давно бы уже проложили дорогу и поставили кассу.

(412) "каждой бабе - по мужику, каждому мужику - по бутылке, каждому несогласному - по морде!"©жириновский, 1993

(420) Есть множество примеров из жизни, как святые предметы, мощи святых, тень апостолов или даже их платки излечивали людей. В ковчеге куча реликвий, но их так просто не достать, потому что он вмерз в ледник. А скрывают что бы не разграбили.

(424) Турецкое правительство не контролирует эту территорию.

(422) пусть сначала провал починят, на который остап деньги собирал...

(424) лечения тенями - круто. Продажа кусочка тени апостола - это круче гомеопатии...

(418) Это вы про ковчег на Арарате? Турки вроде закрыли туда доступ (Фильмо: Загадки планеты Земля)
Самому любопытно, но не особо.

(427) Церковь должна идти в авангарде науки! Осваивать голографию!

(428) Турки не могут закрыть или открыть доступ к Арарату.

(430) С чего бы это? Арарат находится в Турции :)

(430) (431) там где то на границе вроде

(431) Постой...это же армянский коньяк!

платок тени апостола.

я богат

(431) Именно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Арарат
...гора: самый высокий вулканический массив Армянского нагорья на востоке Турции;

(432) 32 км от неё, если быть точным. Так что армянам остаётся только смотреть на свой символ.

(433) а потоп был из-за Ленина. приказал матросам и понеслось

(427) Не лечение, а исцеление. Не продажа, а минимальное пожертвование.

(433) ковчег утопили в коньяке?

(437) Да не... На Всемирный потоп даже у Ленина сил было маловато!

(424) <мощи святых, тень апостолов >

Всегда удивлялся, почему у нас называют апостолами, а не посланниками. И почему-то при слове "апостол" всегда вспоминаются 12 перцев, сидящих за одним столом.

(439) Пропили скорее :)

(439) революционные матросы и не такое могут

(424) " В ковчеге куча реликвий," - Ты про окаменелые экскременты тех, кто по легенде, в нём находился? :)

(438) а минимальное пожертвование может быть отрицательным?

(439) <ковчег утопили в коньяке?>

Ага, Ара-рат.
И еще Ара-очень-рат
И еще Ара просто восхищен!
(с)

(444) святая какаха предка всех современных слонов

(440) фигня вопрос! Много матросов и много пива....

(439) Я только рябину на коньяке знаю! Это была вещь!

(447) Сразу вспомнилось:
"Спробуй заячий помет!
Он - ядреный! Он проймет!
И куды целебней меду,
Хоть по вкусу и не мед."

Вот тоже свидетельство целебных свойств :))

(431) Правительство не всю территорию контролирует.

(446) коньяк арарат настаивают на ковчеге? Прям с окаменевшим дерьмом?

(451) Ты про курдов что ли?

(453) Ну да.

(452) Сейчас, похоже...

(444) Нет, вещи Ноя, иконки, молитвенники.
(451) Ага, некоторым удалось даже экспедицию устроить https://www.youtube.com/watch?v=lLGBa7OHCxs.

(452) <коньяк арарат настаивают на ковчеге?>

Вообще, думается мне, когда ковчег причалил к горе и вся команда выгрузилась на берег, то первой мыслью было согреться и че-нить пожрать. Кого сожрали, не знаю, в вот ковчег скорее всего пошел на дровишки

(454) Ну возможно. Мне казалось, что в основном заварушки с курдами несколько южнее - на юго-востоке Турции.

(456) " вещи Ноя, иконки, молитвенники" - А почему ты думаешь, что он из ковчега без вещей ушёл?

(456) А также dvd диски с подлинным посланием ноя. И playstation Хама.

(457) Ну уж в ковчеге то было чем закусить! Там ВСЯКОЙ твари по паре было

(459) сожрали его твари... как непарного...

(452) один из экзотических и дорогих кофе изготавливается из зёрен, которые какая-то зверушка с'ела и покакала.??

(461) <Там ВСЯКОЙ твари по паре было>

Тараканов можно было с собою и не брать :(

(463) Да, есть такой копи-лувак. https://ru.wikipedia.org/wiki/Копи-лувак

Иногда вместо мусангов используют слонов, но такой кофе дешевле.

+(465) Хотя в вики написано, что слоновий дороже. Фиг их знает, во Вьетнаме слоновий дешевле продавали.

>вся команда выгрузилась на берег, то первой мыслью было согреться и че-нить пожрать. Кого сожрали, не знаю, в вот ковчег скорее всего пошел на дровишки

это как-то опрометчиво сразу на дрова корабль пускать. а если бог захочет "контрольный в голову" сделать?

и в чем проблема согреться - бери животное помохначе и грейся. как дикаприо в трупе лошади

(467) <это как-то опрометчиво сразу на дрова корабль пускать>

Не, ну два потопа подряд - это уже слишком. А деревяшка на горе сгодится либо на дрова, либо на постройку хижины.
Кстати о тварях всё думаю, которые по паре: Библия - сказка еврейская. Зачем свиней было брать?

>Библия - сказка еврейская. Зачем свиней было брать?

свинью вроде жрать можно если к потолку привязать чтобы земли ногами не касалась

(469) надуть гелием, и таскать как шарик? Это,кстати, неплохое оруэие против мусульман, если свинью водородом надуть...

(470) <надуть гелием, и таскать как шарик?>

Ахах! ))) Чуть не упал..

>Это,кстати, неплохое оруэие против мусульман, если свинью водородом надуть...

я кино помню там террориста пытали в общепите каком-то... заставляли фарш сырой жрать

(472) свинья летит и гадит на мусульман... или взрывается и забрызгивает....

(470) Не...не взлетит! Но ежели, после надутия, развернуть соответствующим местом, оружие будет эффективное.

Вообще потоп, сдается мне, не был таким катастрофическим, как его рисуют. Вот поставить себя на место Ноя, который видел, как прибывает вода:
пока все вокруг бухают, начал бы стругать лодку, посадил бы в нее бабу, любимого пса, козу и стаю кур. Мухи и клопы самостоятельно залезли - благо было за что зацепиться. Всё. Остальное зверье должно спастись само. Так что сказка по Ноя - это местечковое описание, спаслось кроме него множество народа и зверья.

>Вообще потоп, сдается мне, не был таким катастрофическим, как его рисуют.

ну почему... в рамках некого региона - вполне может быть ужас-ужас.

самолетов нет. это сейчас - 4 часа и 3500 км позади. а тогда без прямых дорог это чудовищное расстояние

Читал сейчас на одном сайте бегущую строку новостей:
"Путин уверен в неизбежности прекрасного будущего России Суд признал Алексея Навального виновным по делу «Кировлеса»"

>Путин уверен в неизбежности прекрасного будущего России

вот так всегда.

то сзади хруст французской булки.

то впереди светлое будущее

охота уже в настоящее попасть

(476)  два локтя по карте -близко. А по рации связаться можно - та воообще фигня!©

>два локтя по карте -близко

по их карте там живут какие-нибудь синеж.пые медведосвины. не факт что стоит идти

(478) Светлое будущее то бишь свет в конце туннеля ждет всех...

(478) россия - как женщина. Одной ногой крепко стоит на прошлом, второй - широко шагает в будущее. А мы находимся посередине... в мизде...

(477) Шо? Опять?!

(482) тогда бы мы в тепле сидели круглый год.

не сходится...

(481) свет в конце тоннеля вполне может оказаться встречной электричкой...

(484) она ж дурная - зимой и без колготок...

- Расскажи что-нибудь весёлое!
- Из своей жизни?
- Нет, весёлое!

На ютрупе встречал видео, где современный йог рассказывает версию истории Адама и Евы. Типа они были йогинами и взяли под патронаж неприкасаемых.
Как то в эту версию мне больше верится, чем в инцестивную библейскую. По идее библейская инцестивная ветка должна была тупо выродиться по законам генетики.
Сказки, они и есть сказки. Хоть еврейские, хоть индусские.

+(488) Что-то наподобие этого: https://www.youtube.com/watch?v=qOL4A2FWCtE

Ещё на тему теории гидридного ядра
https://youtu.be/NP7s0A4-alM?t=5m55s

(490) Хм как внутри всех крупных планет с магнитным полем внутри хороший такой ядерный реактор.
Причем тут "гидридное ядро" не понял?

(491) *как бы

(490) не могут быть "рифтовые зоны участками роста планеты"

возраст ложа океана 100 000 000 - 160 000 000 лет

т.е. увеличиваться земля начала тоже тогда? а как же кислородная атмосфера более ранняя? данные палеогеологии? теория тектоники (которая работает уже как прикладная жисциплина)? данные из глубинных скважин?

(491) ядерный реактор?

(494) ну не термоядерный же, хотя все может быть

(490) "Ещё на тему теории гидридного ядра"
Не с той метки ссылку даешь
https://youtu.be/NP7s0A4-alM?t=45s

http://antihydrogen.livejournal.com/18364.html

Забудем о сомнительности исходных посылок и оценим следствие из них - утечку водорода  в космос. По современным представлениям, наиболее эффективный механизм утечки газов из атмосферы - "сдувание" их солнечным ветром. Положим, что каждая частица солнечного ветра полностью тратит свою энергию на разгон атомов водорода до второй космической скорости (такое предположение делает нашу оценку времени утекания заниженной на много порядков, но я добрый), возьмем параметры солнечного ветра (скорость от "быстрого" ветра, а плотность от "медленного", я добрый), радиус Земли и вторую космическую скорость положим равным современным (я ... ну вы поняли), и получим, что солнечный ветер сдует 3% процента от массы Земли всего за 900 миллиардов лет ...

это прелестно

Но сторонник теории, естественно, воскликнет - а все таки она расширяется, это измерили со спутников! Эта информация неоднократно встречалась мне на просторах блогосферы, правда, с количественными значениями имеется какой то разнобой: фанаты говорят, что она расширяется со скоростью 5 см в год, а апологеты доходят и до 5 метров в год. Из за этого информационного шума искать содержательную информацию по данной теме в рунете несколько затруднительно, так что я обратился к бездуховному англоязычному интернету. Как выяснилось, энтузиастов расширения Земли и там немало, хотя максимум их количества и близости к мейнстриму пришелся еще на 60е годы, впрочем и сейчас попадаются. Но вот никаких упоминаний о том, что какие то спутниковые измерения показали изменение среднего радиуса Земли я так и не нашел, самое близкое к теме вот что, но там речь идет об изменении формы Земли: до 1998 года, как показывали измерения со спутников, Земля уменьшалась в радиусе вблизи экватора и увеличивалась вдоль оси, что объясняли тяжкими последствиями окончания последнего ледникового периода, а после 1998 не с того не сего начала делать наоборот - укорачиваться вдоль оси и распухать по экватору (всем боятсо!). Еще нашлась статья нормального геофизика с эмпирическими оценками радиуса в предыдущие эпохи. UPD: появилось свежее исследование НАСА, специально посвященное вопросу, меняется ли средний радиус Земли. Вывод оного исследования: никакого изменения радиуса не обнаружено с точностью до погрешности измерения, равной 0.1 миллиметра/год. Иначе говоря, если радиус и меняется, то меньше чем на одну десятую миллиметра в год.

тоже хорошо...


не устали еще носиться с гипотезой науко-фрика из 60-х?

(493) как много умных слов ты знаешь, оказывается. А попроще никак?

(499) плохо, что опровергатели этих слов не знают

(493) > возраст ложа океана 100 000 000 - 160 000 000 лет  
Что означает "возраст ложа океана"?

И где пощупать эти исследования?

(501) у вас русский не родной? то и значит возраст ложа (дна) океана

ЛОЖЕ ОКЕАНА — океаническое дно на больших глубинах (более 2000 3000 м), один из главных элементов рельефа и геологической структуры Мирового океана. Расположено между материковым склоном и срединно океаническими хребтами.

Осадочных пород? Твердой основы? Рельефа?
Исследования такого рода не могут быть тотальными, а в результатах исследований наверняка есть такое хитровымученное слово как "оценили".

Я часто сталкиваюсь с определенным явлением, когда индивидуум очень уверенно говорит о предмете или явлении, и создает впечатление что он его знаток.
Начинаешь расспрашивать о деталях - индивид сдувается как воздушный шарик.
Это все признаки фанатизма, а не признаки профессионализма.
Ну и разумеется в итоге я - урод, потому что поколебал уверенность индивида в себе.

Раз уж добрались до "недр Земли" то никто не в курсе еще не было попыток исследовать эти недра путем запуска очень жаростойких (еще и с охлаждением желательно) "зондов" в жерла вулканов?

Есть кино неплохое на эту тему. Посмотреть ночером что-ли?

(507) но как туда https://www.youtube.com/watch?v=BAdFvTo9874 ныряли?

Я про художественный фильм, сори, что ввел в заблуждение.
ПС. Знали бы вы что восток говорит о планете Земля, совсем бы охренели..

(493) Может конечно увеличиваться и изнутри, но что увеличивается снаружи, это совершенно точно. Подсчитано сколько на Землю постоянно осаждается всякого космического материала, проведены все необходимые анализы этого материала и т.д.

(498) The result? The scientists estimated the average change in Earth's radius to be 0.004 inches (0.1 millimeters) per year, or about the thickness of a human hair, a rate considered statistically insignificant.
https://www.nasa.gov/topics/earth/features/earth20110816.html

"На сегодняшний день останки самых древних динозавров имеют возраст около 230 миллионов лет".

Умножаем на 0,1 мм - получаем рост радиуса на 23000000 мм, диаметра на 46000000 мм или на 46 км.

"Эволю?ция рыб представляет собой длительный процесс, который начался примерно 530 млн лет назад в раннем кембрии".

В той же пропорции - увеличение диаметра на 106 км.
Я правильно посчитал?

В статье первоисточнике Xiaoping Wu указан рост 0,16 мм/год

https://pdfs.semanticscholar.org/b658/9ab1775929db59356a039f05262f06559d7d.pdf

Для динозавров рост диаметра Земли составляет 74 км
Для рыб - 170 км

(512) Бери сразу синезеленые водоросли - 3.5 млрд лет...

(512) Поправка - не ту цифру взял, все-таки - 0,1 мм.

(513) 350 км по радиусу, 700 км по диаметру.
Нынешний диаметр Земли 12 742 км

http://www.razgovor.org/nauka/article1242/

Эффект ископаемого коралла.

В настоящеи? работе предложен инои? подход в решении поставленнои? задачи. Как известно, изучая ископаемые кораллы, возраст которых составляет 400 млн. лет, палеогеологи обнаружили, что в те далекие времена год состоял из 400 суток. Этот факт можно обнаружить по рубцам на теле ископаемых кораллов. Прирост меняется в течении года, каждом году соответствует своя полоска, аналогичная кольцам на срезе дерева [6, с.519, 13, с.230].
...

Как и следовало ожидать, древнии? радиус Земли за 400 млн. лет увеличился на величину Дельта = 6371км - 5817,621км = 553,379км.

Радиус Земли за 400мл. лет в среднем увеличивался на 1,3834475 мм в год, т.е. (553,379км поделить на 400000000 лет = 1,3834475 мм в год).

(516) А вот и объяснение почему человек в закрытом помещении с всегда одинаковым светом приходит к "длительности суток" более 24 часов.
Там около 35 часов "сутки" получается или как то так по исследованиям.

(517) хотя странно http://www.astro-cabinet.ru/library/zvdr/zvezdochety-drevnosti15.htm пишут тогда "сутки" наоборот были короче до 21 часа.

(518) Человек к марсианским суткам привык. 24 часа 40 минут примерно.

(519) Продолжительность суток мог немного откорректировать удар метеорита. Например, вот этого пятна не было на картах древних мореплавателей:

Удар в этом направлении несколько ускорил бы вращение.

На старых же картах пролива Дрейка не было:


http://romix1c.livejournal.com/86698.html

(521) Там льды нарисованы - просто, пока лёд не растаял - там никто не плавал и никакого пролива не было.
На севере там тоже не везде всё хорошо.

(522) карта типа начала 17 века, Дрейк уже проплыл "этим проливом в 1578 году"

Я вижу, romix - знатный специалист по заговорам.
Может, тогда, он раскопает ответ на интересующий меня вопрос.
Почему прервалась династия Рюриковичей? Ведь они не вымерли. Их было больше сотни на тот момент. Среди них были люди и влиятельные, и богатые, и решительные. Что случилось?

(524) а нахрена это? ответ на этот вопрос ни даст ничего, кроме удовлетворения любопытства.

в жизни так много насущных вопросов и проблем, которые стоит решать в первую очередь, а ты копаешся в сложно выстроенной, отцензурированной ветке истории. на поиски ответа может неимоверно много времени уйти, а результатом будет пустяк.

(511) гигантский рост, дыыыа...

46/12700 = 0,004 от диаметра. за 230 000 000 лет

полностью закрывает тему движения материковых плит. да?

(526) Все связано со всем. Насущные вопросы и проблемы связаны с прошлым.

(528) прошлое - это тамас.
- Прошлое - забыто, будущее скрыто, настоящее даровано.
По этому его и зовут настоящим.
(с) мастер Ургвей :)

(529) У тебя, наверно, хорошо брать деньги в долг.

(522) >Там льды нарисованы - просто, пока лёд не растаял - там никто не плавал и никакого пролива не было.
На севере там тоже не везде всё хорошо.

там не лед нарисован.

написано же - terra del fogo. огненная земля. все по заветам магелана, который считал что это начало другого материка. с чего ромикс взял что все должны были бежать и срочно перерисовывать - загадка

антарктида в современном состоянии открыта и описана в 19-ом веке

на карте выше калифорния - остров. так что источник - так себе...

(524) Их отравили, как и Сталина

>Продолжительность суток мог немного откорректировать удар метеорита

падение метеорита который оставил подобное в 16 веке никто не заметил? анды бы от такого удара сложились бы как домино. а им 30 млн. лет

>Что случилось?

Василий Шуйский всех запомоил

(532) Они выжили. Некоторые ветки до наших дней дотянулись. А уж в те времена Рюриковичей было, как грязи. И каждый из них имел определенные права на престол.

(534) Он сам Рюрикович. Раз он такой активный, почему он не стал царем после Грозного?

(523) Там есть некий узкий пролив, а метеорит его расширил. Хотя может и льды. Но так или иначе там след метеорита есть, далее он либо улетел обратно во Вселенную, либо обоазовал, судя по дальнейшему следу, месторождения ЮАР или что-то еще. А в сутках стало меньше минут.

традиционный уже вопрос: ромикс шутит?

(535) В правление Годунова была климатическая аномалия и 7 лет не было урожая (если верить Никонову). Это могло быть воспринято как знак, что пора менять династию.

(533) При том же Годунове падение метеорита могли бы заметить как летящую звезду, потом по землетрясению и климатическому изменению в последующие годы. Камчатка могла вырасти в качестве мантийного плюма - на той карте тоже ее нет.

(538) Твердо можно говорить о самом следе метеорита (520), датировка же его падения может быть шаткой. Можно ли исключить средневековые времена - неизвестно, катастрофы тогда были.
Исходная гипотеза падения метеорита лежит здесь:
http://fx32.livejournal.com/20074.html

(537) "далее он либо улетел обратно во Вселенную" - Как резиновый мячик? :)

(527) Думаю это неправильный расчет, у меня получилось отношение
700 км к диаметру Земли 12 742 км, отношение 1 к 18, если взять за точку отсчета сине-зеленые водоросли - 3.5 млрд лет.

Рост диаметра 0,1 мм в год (с сайта НАСА) умножьте на 3.5 млрд лет.

https://www.nasa.gov/topics/earth/features/earth20110816.html
первоисточник Xiaoping Wu:
https://pdfs.semanticscholar.org/b658/9ab1775929db59356a039f05262f06559d7d.pdf

Это очень грубый линейный расчет - ясно, что прирост 0,1 мм в год дает громадный объем прироста собственно объема (разница объема двух шаров) - и при маленькой Земле линейный годовой рост диаметра должен быть больше в миллиметрах просто из геометрических соображений.

Далее, сам Ларин утверждает, что Земля и не должна расти равномерно и процесс ее роста содержит колебания.
http://hydrogen-future.com/list-c-article/48-wiki.html
Это расширение имеет «… циклический характер. И в каждом цикле есть этап разуплотнения …, и этап стабильного существования планеты» (см. книгу «Наша Земля», стр. 63-64).

(535) Это всё самозванцы

(532) Версия отравления Ивана Грозного (и его сына) изложена на императорской выставке про Рюриковичей на ВДНХ.

(536) кто "не стал"?

(541) Удар космического аппарата по Луне заставляет ее колебаться, как колокол. Земля при ударе в принципе тоже может как-то пружинить и отбрасывать прочь небесные тела, если удачный градус удара и оно в принципе может отскочить прочь. Там отпечаток же круглый диаметр будь здоров, а дальше куда оно делось.

Черкануло по Земле и немного уменьшило продолжительность суток, улетело прочь, сам же метеорит мог быть и размером с пол-Луны, например.

(539) Ну это  точно сказки. Ничего особенного с климатом не происходило. Был неурожай в нескольких областях. Обычное дело. Зона рискованного земледелия. Проблема возникла, из-за того, что в результате правления Грозного, страна оказалась в такой ситуации, что хлеб из одной области в другую никаким образом попасть не мог. Ну и плюс неумные действия Годунова в этой ситуации.

(539)

>Камчатка могла вырасти в качестве мантийного плюма - на той карте тоже ее нет.

дедя петя ты дурак?

там в 17-ом веке уже русские шастали и дань собирали с местных

за двести лет с нуля все так заросло и заселилось?

(545) Шуйский в 1598 году. Я в курсе его правления с 1606 по 1610.

(549) может быть элита не была согласна на кандидатуру. он же "сбоку". прямым потомком московских царей не является. суздальская ветвь. это не киев, не москва и не владимир

(550) А Годунов или Романов (второй кандидат) не то, что "сбоку". Они вообще "никаким местом".

"Возраст Земли — время, которое прошло с момента образования Земли как самостоятельной планеты. Возраст Земли составляет 4,54 миллиардов лет"

Рост диаметра 0,1 мм в год (с сайта НАСА) умножить на 4,54 миллиардов лет дает прирост 454 км по радиусу или 908 км по диаметру, что составляет 1/14 часть диаметра.

Поскольку это прирост внешнего контура Земли при линейном расчете (первое грубое приближение), а нам нужен объемный расчет, то тут надо как-то подсчитать с объемами шаров. Например, миллионами лет, чтобы в Excel много строк не плодить.

(551) они вообще то родственники ивана грозного...

и еще один маленький пунктик...

патриарх филарет - двоюродный брат сына ивана грозного. папа первого царя новой династии

какое удивительное совпадение

(552) чо тут считать

найди шарик. нарисуй на нем материки по состоянию на 260 000 000 лет назад.

https://img.tyt.by/620x620s/n/it/04/7/late-permian-just-prior-to-de-glaciation-7.jpg

надуй его на 0.0003.

и сделай так чтобы материки "ушли" на свои современные места + поднялись горы

и согласуй все это с палеомагнитными данными например

(554) У вас неверный расчет, проверьте арифметику.

(555) я твои цифры вообще то пользовал

(554) Надо умножить 0,1 мм в год на 4,54 миллиардов лет, получится  прирост одна 14 часть диаметра Земли, но это расчет заниженный из-за неучета объемной формулы шара.

"Поскольку это прирост внешнего контура Земли при линейном расчете (первое грубое приближение), а нам нужен объемный расчет, то тут надо как-то подсчитать с объемами шаров. Например, миллионами лет, чтобы в Excel много строк не плодить."
----
плакаю. ромикс считать не умеет, только Excel'ем... Экономизд, чо...

"из-за неучета объемной формулы шара." - это нечто....

единственно ошибся  0.004

очень большая величина

(558) Эээ сходу не соображу как еще посчитать. В любом случае надо перепроверять и численным методом.

(553) Не пользуйся википедией. Федор Романов и Федор Иоаннович не двоюродные братья.

ромикс, продолжай! Ты наглядно демонстрируешь: кто идет в опровергатели...

(556) Странно, я 2 раза свой расчет проверял. Вот у нас великий математик Это_mike, он сейчас рассудит.

(557) могу процитировать тебя самого:

Для динозавров рост диаметра Земли составляет 74 км


74/12700= 0,004

зверский прирост

(562) Филарет, Патриарх Московский и всея Руси (Романов-Юрьев Феодор Никитич)

Патриарх Филарет (в миру Феодор Никитич Романов-Юрьев) родился около 1553 года. Он принадлежал к одному из видных боярских родов. Феодор Никитич был племянником Иоанна Грозного (сыном брата его супруги Анастасии Романовны).


это даже сайт патриархата знает...

(565) Динозаврами же не ограничивается история Земли, умножайте 0,1 мм в год на 4,54 миллиардов лет.

(546) а как космические аппараты пролетают до луны через небесную твердь?

(567) и все 4.5 миллиарда рост был одинаковый? одинаковый по диаметру, или :-)) "по объемной формуле шара"?

(570) Нет, как первое приближение посчитать линейно. С учетом объема я сейчас прикину в екселе.

(566) Из чего следует, что Федор и Федор не двоюродные братья. Да и дело не в этом. Все эти родственные связи ничего не стоят по понятиям того времени. Сколько бы ни было родственников у жены, никто из них или их потомков прав на престол не имеет.

(567) не надо тут передергивать в (0) явно сказано "Сотни тысяч и миллионы лет назад Земля была шариком примерно в полтора-два раза меньше текущего."

(571) на луне строение пород такое - любая сейсмо-активность (удар метеорита) вызывает длительные колебания и резонансы.

какой "колокол", причем тут Земля - ромиксу одному известно

(573) >Из чего следует, что Федор и Федор не двоюродные братья.

а если включить мозг на фразе "племянником Иоанна Грозного" ?

(575) ну, миллиарды - это много миллионов...

(577) на земле вроде тоже. на этом построено сейсмозондирование...

(575) Проще сказать пару миллиардов лет назад. Зачем так изголяться?

(578) Если включить мозг, то получатся троюродные.

(581) там эффект сильнее

(580) А ну тогда много миллионов лет назад земля не существовала.

(579) Правильно. Но звёзды и Луна должны быть внутри. Во-первых, на чём бы они держались снаружи? А во вторых, представь сколько там должно быть пыли - так что будь они снаружи - мы бы их не видели :)

(584) Но ты прав. Что "дво", что "тро" без разницы. Ни то, ни другое не дает прав на престол. Права имеет только тот, чей предок сидел на престоле. У того же Шуйского, как и у еще нескольких десятков людей, прав было больше, чем у Годунова или Романова.

>Что "дво", что "тро" без разницы.

во первых "дво". можешь открыть любую картинку на тему "родственные связи"

>Ни то, ни другое не дает прав на престол.

логично

>Права имеет только тот, чей предок сидел на престоле.

для ВЫБОРНОГО царя это роли не играет

(575) Помните-ж, кто Землю тогда заселял? Динозавры-ж.. Они вооот такие!.. большие..
Вот им и казалась Земля наша маленькой. Относительно надо смотреть. Знаете теорию относительности? вот оттуда и следует ответ :)

ЗЫ. насчет увеличения диаметра Земли есть одна гипотеза - лично моя.
Каждый год, весной, мы с женой делаем генуборку квартиры.
Поскольку я более мобильный - ставлю стул, на него табуретку, а на табуретку - я сам, и убираю пыль с гардероба.
Надо вам сказать, что пыли там - 2-3 мм.. И это - за год.. Что будет у нас через какой-то миллион лет? Представить страшно :)

Вот вам и источник прироста земной поверхности..

> как и у еще нескольких десятков людей, прав было больше, чем у Годунова или Романова.

если хорошо покопаться вероятно можно найти людей у которых прав поболее чем у королевы Англии. вообще ужас - немецкая династия на троне.

но такова селяви

Что то , читаю, ничего не пойму - какие то родственные царственные связи на основе сейсмозондирования по несколько мм в год...

если бы все было так как писал этот упоротыш в 60-х (т.е. эти бредни проверялись практикой 50 лет) - его бы ЗОГ и нефтяные рептилоиды на руках бы носили


нефть неорганическая и возобнавляемая. ура! нечего париться с ветряками и АЭС. жги на всю катушку

еще можно дырок наковырять и водород собирать в кадушку - не надо париться с добычей

(592)

и все это выросло на голове у оленя...
когда они пролетали над его домом

(с) мюнхаузен

(592) что тут не понятного. В те времена телефонов не было. А известно что скорость стука больше чем скорость звука вот и перестукивались.

(592) Учись голографическому восприятию.

(586) а как же иначе-то. конечно не существовала. а раз тогда не существовала, то не могла увеличиваться... ни линейно, ни "по формуле объема шара"

(598) мумиями царей-ханов великой татарии

(596) скорее, "кефир-эфирному"....