Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: В США может прорвать Оровилльскую плотину (Калифорния)
0 Курцвейл
 
13.02.17
12:02
После ливней в Калифорнии объявлена эвакуация почти 200 000 человек

В Калифорнии объявлена эвакуация около 140 000 человек из района Оровилльской плотины, сообщает USA Today. Позже ABC сообщило о том, что эвакуировать необходимо 180 000 человек

http://www.vedomosti.ru/economics/galleries/2017/02/13/677349-ssha-mozhet-prorvat-plotin#/galleries/140737493136676/fullscreen/1
1 Морозов Александр
 
13.02.17
12:03
уже все обсудили и видео поглядели....
2 Курцвейл
 
13.02.17
12:04
(1) А где это? Я не видел подобной темы
3 Джинн
 
13.02.17
12:06
И туда добрались русские хакеры!
4 Это_mike
 
13.02.17
12:07
(3) сделать промоину по интернету - это круто!
5 Мелифаро
 
13.02.17
12:08
(4) А вот при Рузвельте все иначе было!™
6 trad
 
13.02.17
12:09
(4) хакер Нео и не такое мог
7 Джинн
 
13.02.17
12:09
(4) КГБ может все!
8 Иэрпэшник
 
13.02.17
12:10
Ща Клинтоника с Маккейном начнут требовать введения против России новых санкций. Ну и Трумпа на виселицу.
9 Сниф
 
13.02.17
12:11
(1) приятно, когда фраза "это уже сто раз перетерли" сопровождается ссылками на указанное обсуждение и дополнительные материалы. Иначе не понятно кто и что тёр.А были ли терки?
10 blutang
 
13.02.17
12:16
Уже эвакуировали 4 миллиона новорожденных лососей... :)

http://www.planet-nwes.ru/ogromnyi-proval-zemli-obrazovalsya-na-samoi-vysokoi-dambe-v-ssha/
11 Мелифаро
 
13.02.17
12:16
(9) А о чем тереть? Потом может, и можно обсудить, как там "у них" работают службы-аналоги МЧС, эвакуация жителей и т.д. Как они все полимеры про$рали при постройке плотины, попилы-откаты и прочую захватывающую инфу, ромикс еще конспирологии добавит от себя...

Сейчас только новости есть смысл отслеживать.
12 MaxS
 
13.02.17
12:16
Пол дня все СМИ пишут одно и то же - через час плотину может прорвать. То ли ночью вода в Америке не течет, то ли СМИ ночью спят. Непонятно какой час имеется ввиду.
13 Это_mike
 
13.02.17
12:20
(12) "Непонятно какой час имеется ввиду" - следующий, естественно :-)))
14 trdm
 
13.02.17
12:21
У нас тоже есть пугало...
Сарезское озеро - https://lenta.ru/articles/2016/03/10/sarez/
15 Волшебник
 
модератор
13.02.17
12:21
Путин наслал дожди...
Трамп должен уйти...
16 trdm
 
13.02.17
12:22
> После ливней в Калифорнии объявлена эвакуация почти 200 000 человек

Это. Они же в северном полушарии. Какие ливни? Там же зима...
17 Gary417
 
13.02.17
12:24
(16) Зима в некоторых местах земли это +10 +15 средняя температура днём
18 Сниф
 
13.02.17
12:29
(11) "Мару Багдасарян могут лишить водительских прав" (с)
Предвкушение события, которое даже если и случится, все равно будет г-ном.
19 Jump
 
13.02.17
12:33
(16) Абсолютный зарегистрированный минимум для тех районов аж 5градусов мороза. Но это встречается крайне редко.
Обычные зимние холода это 10-15 с дождем.
20 polosov
 
13.02.17
12:34
(16) В Калифорнии тепло же
21 Курцвейл
 
13.02.17
12:41
Вообще Калифорния давно уже планирует отделится от США. На фоне победы Трампа это может принят серьезный оборот.
22 Волшебник
 
модератор
13.02.17
12:52
(21) Калифорния планирует отделиться от США физически — отвалиться в океан
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сан-Андреас_(разлом)
23 Морозов Александр
 
13.02.17
13:35
24 Иэрпэшник
 
13.02.17
13:47
(21) <Калифорния давно уже планирует отделится от США>

Да, мелькало в новостях как-то, даже название придумали: калэкзит, но по-русски звучит как-то не очень..
25 Grekos2
 
13.02.17
13:49
Трамп не допустит !!!
26 Oftan_Idy
 
13.02.17
13:57
(0) уже обвинили русских хакеров во взломе плотины?
27 mishaPH
 
модератор
13.02.17
13:58
(0) так уже прорвало
28 Davalebor
 
13.02.17
14:03
(27) Что прорвало?
29 Злопчинский
 
13.02.17
14:06
(28) Москву, слева внизв
30 mishaPH
 
модератор
13.02.17
14:07
(28) плотину.
31 romix
 
13.02.17
14:07
(22) Там происходит субдукция земной коры!
32 romix
 
13.02.17
14:07
Мантию прорвало!
33 Злопчинский
 
13.02.17
14:11
(32) ну никому нельзя верить, даже себе!
34 trdm
 
13.02.17
14:12
(32) Профессорскую?
Вспомнился анекдот про супермена, человека невидимку и женщину.
35 Davalebor
 
13.02.17
14:15
(30) Не прорвало пока вроде..
Есть ссылка?
36 Повелитель
 
13.02.17
14:15
(0) Тема не раскрыта.
Пролив имени Сталина получится или нет?
37 mishaPH
 
модератор
13.02.17
14:17
(35) а то что сейчас это типа что?
38 Davalebor
 
13.02.17
14:24
(37) "Прорвало" подразумевает разрушение дамбы. А там, на сколько я понимаю, разрушения произошли в системе сброса воды и теперь переливает через край, но такой перелив предусмотрен строителями плотины.
39 Джинн
 
13.02.17
14:29
(38) Жаль :(
40 Это_mike
 
13.02.17
14:35
(39) "у соседа корова сдохла - пустячок, а приятно"©?
41 Davalebor
 
13.02.17
14:36
Вот переливает
https://cdn.vedomosti.ru/image/2017/18/oie95/default-vrm.jpg
но это вроде штатное место для перелива, именно для таких экстренных случаев, когда система водосброса не справляется.
Вот тут можно посмотреть что сама стена плотины не повреждена. И в видео видно что они готовились к тому, что начнет переливать, какие-то там работы проводили под тем местом где сейчас переливает.
https://www.youtube.com/watch?v=MFPuxGr7y6c
42 Лефмихалыч
 
13.02.17
14:40
Их там в этой калифорнии хрен поймешь - то воды у них не хватает, то вдруг наводнение. Или это при Обаме не хватало, а пришел Трамп и порешал вопрос?..
43 Fish
 
13.02.17
14:40
(41) "Режим срочной эвакуации объявили несколько часов назад.  На плотине появилась эрозия вспомогательного и основного водосброса из-за сильных дождей. Специалисты считают, что разрушение аварийного водосброса может привести к неконтролируемому движению воды из озера Оровилл."
https://nation-news.ru/244957-poyavilos-video-razrusheniya-plotiny-v-kalifornii
44 Fish
 
13.02.17
14:42
+(43) Оттуда же:
13.55 Сообщается, что брешь в водозаборе в плотине "Оровилл" обнаружили еще неделю назад, когда производили плановую проверку плотины. Промоина составила около 60 метров, и за несколько дней на расширилась и продолжает увеличиваться в размерах, несмотря на все предпринимаемые меры.

Так что не думаю, что было на это рассчитано.
45 Лефмихалыч
 
13.02.17
14:44
Зато теперь мы знаем, о чем будет голливудское кино ближайшие пять лет.
46 Джинн
 
13.02.17
14:46
(40) Это не соседи, это пендосы. Их нужно смыть.
47 Лефмихалыч
 
13.02.17
14:48
(46) онижелюди!
48 Джинн
 
13.02.17
14:49
(47) Ага. Но Вашингтон должен быть разрушен! (с) Катон старший.
49 Davalebor
 
13.02.17
14:52
(44)На то что будет промоина, на это ессно не рассчитано. Сейчас переливает через верх. Вот видно где перелив сейчас идет
http://s0.rbk.ru/v6_top_pics/resized/945xH/media/img/6/93/754869657953936.jpg
50 Волшебник
 
модератор
13.02.17
14:54
(49) До чего Трамп страну довёл...
51 Лефмихалыч
 
13.02.17
14:55
(50) людЯм нужна была вода, людЯм она дадена - какие вопросы к президенту?
52 Волшебник
 
модератор
13.02.17
14:55
(51) Дык грязная!
53 Лефмихалыч
 
13.02.17
14:57
(52) это проблемы местных властей. На федеральном уровне всё чотка :)
54 Loyt
 
13.02.17
15:00
(48) Вашингтон немножко не в Калифорнии.
55 Джинн
 
13.02.17
15:01
(52) А это уже Путин виноват.

(54) Можно начать смывать издалека. И так до самого Вашингтона.
56 Davalebor
 
13.02.17
15:02
Вот тут видео
https://ria.ru/world/20170213/1487824287.html
Я так понимаю, они боятся что вода, которая переливает через край дамбы, размоет стенку и она обрушится, вот тогда будет шоу.
57 jsmith82
 
13.02.17
15:05
Что будет, если прорвет? Каков масштаб потенциального стихийного бедствия?
58 Волшебник
 
модератор
13.02.17
15:07
Россия готова оказать помощь США в связи с разрушением плотины в Калифорнии
https://ria.ru/world/20170213/1487826155.html

У нас есть опыт ликвидации последствий наводнений
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наводнение_в_Краснодарском_крае_(2012)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наводнения_на_Дальнем_Востоке_России_и_в_Китае_(2013)
59 DrZombi
 
гуру
13.02.17
15:07
(56) Любопытно, а блок-бастер снимут? На тему спасения ... :)
60 Волшебник
 
модератор
13.02.17
15:10
Опубликованы кадры с места разрушающейся плотины в Калифорнии?
https://ria.ru/world/20170213/1487824287.html

(59) Уже снят "Разлом Сан-Андреас". Там показан прорыв плотины Гувера
61 Джинн
 
13.02.17
15:12
(58) Я тоже готов оказать США помощь в разрушении плотины в Калифорнии.
62 Волшебник
 
модератор
13.02.17
15:15
(61) Ты какой-то не толерантный
63 mishaPH
 
модератор
13.02.17
15:17
(38) водосброс вообще-то работает штатно, а это промоина в плотине. выдержит далее ила будет разрушатся - вот уже интересно
64 Джинн
 
13.02.17
15:18
(62) Меня учил тактике полковник Загоруйко - "Представьте что перед вами вонючий янки!"
65 Волшебник
 
модератор
13.02.17
15:36
66 Лефмихалыч
 
13.02.17
15:47
(65) чой-та мне кажется, что проблему высосали из пальца и раздули сильно. Сама плотина-то целая. И это "неконтролируемое течение" - это всего-лишь в радиусе пары километров от сброса ёлки смоет.
67 Волшебник
 
модератор
13.02.17
15:54
(66) Да. Расходимся, пацаны
68 Davalebor
 
13.02.17
15:58
(66) Да, похоже на то. Неприятно, но никаких катастрофических последствий похоже не будет.
69 Gantosha
 
13.02.17
15:58
интересно, а чего приятного в том , что 16 тысяч человек без жилья останется.
70 Davalebor
 
13.02.17
16:02
(69) Им все страховые компании оплатят если чо, а вот нам посмотреть на зрелище разрушения плотины уже врятли когда-нибудь получится.

"Даже если плотина в Оровилле выстоит сегодня и завтра, опасность будет сохраняться: с 15 февраля в Калифорнии ожидаются сильные осадки, которые могут усугубить ситуацию."
71 Fish
 
13.02.17
16:05
(69) "16 тысяч человек без жилья останется" - "Отметим, что, по данным властей, в настоящее время из опасной зоны эвакуировали уже более 188 тысяч человек. Всего же власти штата Калифорния объявили о необходимости эвакуировать 200 тысяч человек" - Т.е. из 200 тысяч, жильё имеют всего 16 тысяч? Какие-то нищие американцы.
72 Волшебник
 
модератор
13.02.17
16:07
(70) Страховые компании никогда не страхуют от стихийных бедствий. Это приравнивается к форс-мажору
73 Джинн
 
13.02.17
16:13
(72) Страхуют. Если страховым случаем является именно стихийное бедствие.
74 Gantosha
 
13.02.17
16:14
(71) я так часто новости не смотрю, с утра в новстях сказали, что под платиной проживают 16 тысяч человек . Но если их там больше, то это напрочь лишает их получить какую-то помощь от властей.
75 Волшебник
 
модератор
13.02.17
16:16
(73) В этом случае страховые компании будут всё считать наоборот. Например, наводнение из-за прорыва плотины не признают стихийным бедствием, а назовут промышленной аварией, вызванной ошибкой руководства плотины, а значит это не стихийное бедствие.
76 vde69
 
13.02.17
16:27
(66) эмммм...

во первых размыв может идти лавинообразно
во вторых там склон и эта вода может напитать склоны и спровоцировать огромный оползень который достанет до озера и тогда п....ц
77 Джинн
 
13.02.17
16:31
(75) Естественно. Кому же охота бабло платить :)
78 mkalimulin
 
13.02.17
16:34
(77) Страховая не разорится.
79 Волшебник
 
модератор
13.02.17
16:37
(77) Да-да. А если вы попытаетесь застраховаться от промышленных аварий, то страховая будет классифицировать случившееся как террористический акт или сошлётся на режим ЧП, введённый властями, или скажет, что вы нетолерантный гомофоб. В крайнем случае объявит себя банкротом. Короче, найдёт способ вам не платить.
80 Fish
 
13.02.17
16:39
(79) Всё равно скажут #russiansdidit - а от этого не страхуют (пока) :))
81 Так мало знающий
 
13.02.17
16:40
(76) Яйценюх поможет там с постройкой укрепительных блоков, так что оползней не будет.
82 Волшебник
 
модератор
13.02.17
16:42
Другая плотина — Монтичелло на озере Берриесса в Калифорнии имеет вот такой оригинальный аварийный слив:
https://pbs.twimg.com/media/Bsq-c8uCMAAKnju.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CKlLEAeWIAAftLT.jpg
83 romix
 
13.02.17
16:42
(40) Придется весь Голливуд переселять в Крым.
Субдукция земной коры!
84 Волшебник
 
модератор
13.02.17
16:43
Ещё одно фото дырки в Оровилльской плотине. Чтобы взглянуть на дырку руководство перекрыло основной водосброс, что привело к переполнению озера и в дело пошёл аварийный водосброс (просто переливание через край)
http://ic.pics.livejournal.com/mi3ch/983718/8216800/8216800_original.jpg
85 Волшебник
 
модератор
13.02.17
16:45
(84) и дыра растёт
http://ximage.ru/data/imgs/1486993544.jpg
86 Davalebor
 
13.02.17
16:48
(85) (84) Сейчас-то вода течет по этому водосбросу и по этой дыре, там наверное уже раз в 10 больше дырища.
87 vde69
 
13.02.17
16:51
(85) если такое продлится часов 30 - то платина и вправку может крякнуть
88 romix
 
13.02.17
16:51
(85) Мезозойско-кайнозойский вулканизм и спрединг литосферных плит. Интрузивный магматизм мезозойского этапа - смоет весь Голливуд и НАСА в океан. Придется оказывать гуманитарную помощь народам США.
89 1Снеговик
 
гуру
13.02.17
16:51
А как эта дыра посередке получилась? Ну переливается сверху, что такого?
90 Лефмихалыч
 
13.02.17
16:53
(76) ну, там, как бы, вообще-то русло реки, которая берет начало из оного водогноилища, так что, думаю, что ландшафт к воде привыкший и от лишней пары килотонн паниковать не станет.
91 DGorgoN
 
13.02.17
16:53
(84) У нас такие же аварийные сливы в общем то.
92 vde69
 
13.02.17
16:53
(89) подмывает сбоку и снизу... то, что переливается не все в этот желоб попадает и течет рядом, вот и подмывает
93 Oftan_Idy
 
13.02.17
16:54
(58) "Россия готова оказать помощь США в связи с разрушением плотины в Калифорнии "

"Например, схожие консультации мы оказываем в рамках сотрудничества со странами юго-восточной Азии и ряда стран Африки"

гы гы, а наши научились тролить, молодца.
Сравнили США с Африкой
94 1Снеговик
 
гуру
13.02.17
16:54
Ппц тоненький слив на глине, конечно
95 Oftan_Idy
 
13.02.17
16:55
А есть координаты на карте этой плотины?

Далеко оттуда Маск ракеты запускает? Может его смоет?
96 1Снеговик
 
гуру
13.02.17
16:55
(95) не дождетесь))
97 Пузан
 
13.02.17
16:56
(61) Там же написано, что опыт ликвидации последствий. Т.е. когда смоет, тогда приедем помогать. :)
98 Oftan_Idy
 
13.02.17
16:56
(96) Эх... а я уж обрадовался
99 Oftan_Idy
 
13.02.17
16:57
(97) Нет ну у нас еще хороший опыт у МСЧ с ИЛ-76 пожары тушить, можем их водой поливать
100 Oftan_Idy
 
13.02.17
16:57
(97) у пендосов после стихийных бедствий обычно расцветает мародерство, пусть их нац.гвардия сама там негров отстреливает
101 Shur1cIT
 
13.02.17
16:59
да такими темпами и за неделю её не смоет, так что шоу не будет
102 Davalebor
 
13.02.17
17:01
(100) Уже были сообщения что мародеры в городе появились. (101) Обещают еще сильные осадки 15-ого февраля. Так что лить будет долго.
103 Волшебник
 
модератор
13.02.17
17:03
(88)  народам бывших США
104 romix
 
13.02.17
17:06
(93) Оказание помощи необходимо.
(103) Техасщины, Голливудщины и Примисиссипья.
105 Волшебник
 
модератор
13.02.17
17:16
На самом деле собственно плотина в порядке и ей ничего не угрожает. На фото она справа
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/OrovilleDam.jpg

Всё, что сейчас сливается, это аварийный водосброс слева и небольшая дырка в канале штатного водосброса, которая в общем-то не мешает сливать воду.
106 Fish
 
13.02.17
17:16
107 Господин ПЖ
 
13.02.17
17:17
>Оказание помощи необходимо

предлагаю послать туда

http://cdn.tvc.ru/pictures/o/176/507.jpg

чисто для глумления
108 Gary417
 
13.02.17
17:20
(105)так если размоет до самого водосброса, от того что бетонная часть плотины будет целая мало кому моможет
109 romix
 
13.02.17
17:22
(107) Пузырями с водой как раз и перекрывать дамбы.
110 Волшебник
 
модератор
13.02.17
17:22
(107) Зачёт
111 Господин ПЖ
 
13.02.17
17:23
>Пузырями с водой как раз и перекрывать дамбы.

чтобы отрезать пути отступающим перед гневом божьим?
112 Волшебник
 
модератор
13.02.17
17:27
А всё потому, что аварийный водосброс должен был быть укреплён против размыва. В последний момент подогнали экскаваторы, которые что-то попытались передвинуть, но там работы на год, не меньше.

Всё дело в коррупции. Коррупционный режим Обамы украл все деньги, но так и не укрепил грунтовый водосброс перед плотиной.
113 Провинциальный 1сник
 
13.02.17
17:28
(82) Это не аварийный, а вполне эксплуатационный. Видел возле одной деревни пруд с таким же водосбросом. Бетонный колодец, переходящий в туннель под плотиной. Лучше уровень воды держит, чем простая труба.
114 romix
 
13.02.17
17:29
(111) Это всё инопланетяне - их достали новости с Земли и с Украины, и они решили устроить субдукцию океанической коры и пород мантии литосферных плит.
115 Волшебник
 
модератор
13.02.17
17:31
Вид сверху
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Oroville.jpg
Плотина в правом нижнем углу. Ищите прямую линию штатного водосброса
116 Волшебник
 
модератор
13.02.17
18:57
Появилась прямая трансляция с разрушающейся плотины в Калифорнии?

https://www.youtube.com/watch?v=JxbDJlruQ-4
117 Джинн
 
13.02.17
19:18
Мдя... Не размоет. Рухнули все надежды...
118 Волшебник
 
модератор
13.02.17
21:15
Судя по трансляции, они пытаются что-то сделать.
Заливают бетоном огромные булыжники
Экскаваторы двигают грунт
https://youtu.be/JxbDJlruQ-4

Аварийный грунтовый слив уже не требуется. Вся вода уходит через штатный (хотя и повреждённый) слив
119 Волшебник
 
модератор
13.02.17
21:19
(118) Заливка бетоном булыжников по грунтовому склону — простое решение для предотвращения эрозии (размыва) грунта. Это то, что должен был сделать Обама, но своровал все деньги. Вот какая гнилая досталась Трампу в наследство. По сути, эта плотина демонстрирует состояние нынешней экономики США. Колосс на глиняных ногах, размываемых эрозией инфляции.
120 AntiBuh
 
13.02.17
21:28
опять нас нае..., расходимся
121 73с
 
13.02.17
21:59
(107) нуу...зачерпывать воду в водохранилище и выливать в безопасном месте - вариант ?
122 Волшебник
 
модератор
13.02.17
22:03
(121) Этим как раз и занимаются штатный и аварийный водосбросы.
123 Jump
 
14.02.17
01:23
(121) Отличная идея!
Самый большой самолет данного типа берет на борт не более 80кубов воды.
А перелив более 2800кубов в минуту.

Чтобы справиться с переливом нужно более 35 самолетов в минуту.
Учитывая что загрузить-сборосить воду это как минимум полчаса - нужно всего лишь более тысячи самолетов.
124 MaxS
 
14.02.17
07:52
Трансляция закончилась. Это значит Всё хорошо или всё плохо? (123) Нужно разворачивать местный диспетчерский пункт для управления полетами. Но судя по площади водной поверхности, развернуться есть где.
Как вариант можно поступить китайским способом - забросать размыв грунта грузовиками.
126 Fish
 
14.02.17
08:32
(124) "Трансляция закончилась." - Батарейки сели.
127 mishaPH
 
модератор
14.02.17
08:33
(124) (126) да там с вертолета. ночь помоему у них сейчас
128 Это_mike
 
14.02.17
08:37
(127) ну вот. вся мизда собралась - а у них, понимаете ли, ночь!!!! у нас у всех день, а у них - видите ли, ночь...
129 Маркусс
 
14.02.17
08:38
(118) бетон набирает 50% прочности за 30 дней. Чтобы элементарно схватится, ему надо хотя бы 2-3 дня. Лить бетон в воду бесполезное занятие.
130 Пузан
 
14.02.17
08:43
(112) Виноват все равно будет Трамп, размыло же при нем. :)
131 AntiBuh
 
14.02.17
08:43
(129) может это специальный какой бетон - мериканьский
132 AntiBuh
 
14.02.17
08:44
(130) ты давай вину то на других не перекладывай, всем ведь известно кто на самом деле виноват
133 Пузан
 
14.02.17
08:45
(132) А там через Трампа дальше по цепочке... :)
134 Это_mike
 
14.02.17
08:48
(129) не то, чтоб совсем  бесполезное - подводная заливка существует достаточно давно. просто бесполезно лить его под нагрузку, причем ударную. Если б можно было обеспечить отсутсвие водосброса хотя б на несколько часов - тогда был бы шанс.
135 Fish
 
14.02.17
08:49
"Между тем, агентство Associated Press выяснило, что плотина последние 10 лет работала по временной лицензии. Разрешение на эксплуатацию закончилось еще в 2007 году, а новое контролирующие органы не выдали. Почему, пока не сообщается."
https://www.1tv.ru/news/2017-02-14/319804-smi_plotina_v_rayone_ozera_orovill_poslednie_desyat_let_rabotala_po_vremennoy_litsenzii

Я что-то не пойму. Какая может быть временная лицензия на плотину? Типа лицензия закончилась - и надо сносить? Или что должно произойти, если нет лицензии?
136 Сержант 1С
 
14.02.17
08:49
путин прекрати!
137 Pahomich
 
14.02.17
08:49
И эти люди говорят нам, что летали на Луну! С плотиной справится не могут...
138 Pahomich
 
14.02.17
08:51
(136) Пущай Клинтониха публично попросит!
139 Это_mike
 
14.02.17
08:53
(135) штраф!
140 Fish
 
14.02.17
08:56
(139) И чем поможет штраф? Разрешение на эксплуатацию закончилось, получается, эксплуатировать и обслуживать её уже нельзя. Правильно? Так типа пусть разваливается? Или я не так понимаю смысл лиценцзии?
141 Это_mike
 
14.02.17
08:59
(140) ну вот у нас заводы в режиме НМУ выбросы производят незаконно. за это - штраф. Построили предприятие, которое работало без лицензии н авыббросы - тоже штраф. чем это поможет? да ничем! ну а чем америкосф отличаются? :-) тоже ничем.
142 Fish
 
14.02.17
09:03
(141) Ну завод можно и остановить, если его нельзя эксплуатировать. А как можно прекратить эксплуатировать плотину, мне не очень ясно.
143 Это_mike
 
14.02.17
09:10
(142) можно. но ведь не останавливаю, а штрафуют... так и тут :-)
ну а прекратить эксплуатировать плотину - очень просто. Сбросить воду, открыть прямой сток. ну а дальше - либо сносить, либо оставить - привет ромиксу - артефактом...
144 Лефмихалыч
 
14.02.17
09:14
(135) ну, вот, ни чего и не произошло
145 dmpl
 
14.02.17
09:21
(112) Это все русский авось. Так что #russiansdidit :)
146 dmpl
 
14.02.17
09:25
(140) Надо сливать воду.
147 dmpl
 
14.02.17
09:26
(144) Зато деньги выделили :)
148 Davalebor
 
14.02.17
09:32
(144) Ну не то чтобы совсем ничего, водосброс разрушен.
Но катастрофы не произошло, это да.
149 Davalebor
 
14.02.17
09:34
Вообще не понятно почему штатный водосброс не справлялся со сбросом воды? Пропускной способности не хватило? Или поток через него ограничили, что бы он меньше разрушался там где дыра образовалась.
150 mishaPH
 
модератор
14.02.17
09:36
(149) штатный при увеличении потока был подмыт. Они его вообще закрыли на ремонт и сработал аварийный. но под аварийным ( который видимо никогда не использовали ) начало размытие..
151 Davalebor
 
14.02.17
09:47
(150) Нет, не закрыли, вчера на вечерних видео по нему поток шел во всю, даже когда стало переливаться через край.
152 Davalebor
 
14.02.17
10:13
+(151) Вот фотка.
http://content.izvestia.ru/media/3/news/2017/02/664612/842f3e1c69b1b095ff65277fb64ed75f.jpg
Штатный уже разрушен там где дыра образовалась, но по нему продолжает идти поток, часть воды уходит в бок и размывает грунт. В верхней части фото видно что уже переливает через край.
153 Волшебник
 
модератор
14.02.17
10:18
(149) Обе причины
154 Лефмихалыч
 
14.02.17
10:57
(148) вопрос, на который я ответил, был не об этом
155 MaxS
 
14.02.17
12:47
(135) Плотина несёт в себе опасность для жителей. Если она уже небезопасна (нет лицензии). Нужно слить воду до природного уровня и либо обеспечить такой уровень навсегда, либо привести плотину в порядок, получить лицензию и наполнить водой.
156 Джинн
 
14.02.17
13:16
(155) Точно! Слить до природного уровня путем разрушения плотины.
157 Jump
 
14.02.17
14:09
(151) Штатный закрыли, но вода прибывала быстро, поэтому его тут же открыли.
В итоге идет слив и по разрушенному штатному и по аварийному.

Аварийный слив - грунтовый.
Там просто вода переливается через бетонную стенку, и фигачит вниз по почве.
158 Jump
 
14.02.17
14:17
(129) Температура воды там 10-15градусов.
При такой температуре схватывается бетон за пару часов, и через неделю набирает 50% прочности.

Воздух ему для схватывания не нужен, он под водой отлично схватывается и твердеет.
159 Davalebor
 
14.02.17
14:31
(157) Сегодня видосов не видел. Вчера во ближе к вечеру говорили что уровень воды начал снижаться.
https://russian.rt.com/world/news/358916-uroven-voda-avariya-plotina
Может сейчас уже и не течет через стенку.
160 Флориан
 
14.02.17
14:40
Стрим еще один
https://www.youtube.com/watch?v=aF2JcNC2wVY
161 chuckk
 
14.02.17
14:58
(160) коменты радуют )))) может голосовалку прикрутить, прорвёт/не прорвёт/ свой вариант ??
162 Fish
 
14.02.17
15:03
(159) "Может сейчас уже и не течет через стенку." - Судя по (160) переливает ещё как.
163 Волшебник
 
модератор
14.02.17
15:09
(160) Можно бесконечно долго смотреть, как течёт вода, как горит огонь и как работают другие люди. Идеальное место наблюдения — Калифорния.
164 MaxS
 
14.02.17
15:59
(156) Да, но создавать волну в пару сотен метров высотой никто не разрешал. Пусть спускают медленно. И исключат восстановление плотины природным способом, например, бобрами. ))

Вот ещё видео, самое начало. Теперь стало понятно почему там грунт такой. А то вчера показалось, что это бульдозерами соскоблили зачем-то.
http://lentaru.media.eagleplatform.com/index/player?record_id=686629&player=new
165 Fish
 
14.02.17
16:03
(163) Пожара им не хватает для полного кайфа. :))
166 Волшебник
 
модератор
14.02.17
16:04
167 Serg_1960
 
14.02.17
16:27
Хмм.. я тут подумал немного, о том что много роликов как разрушается плотина (да всё никак не может разрушиться) и решил, для равновесия, ролик положить как строилась плотина:
https://www.youtube.com/watch?v=p_5udzKfLQM
168 dimm7310
 
14.02.17
16:32
если в (160) это онлайн, то у них еще очень бодро переливает, аж волнами выхлестывает
169 Davalebor
 
14.02.17
17:02
вот что там происходило и происходит
http://www.kp.ru/daily/26643/3661909/
в целом вывод такой
"В то же время, несмотря на возникновение аварийной ситуации с повреждением обоих водосбросов, общий запас прочности гидроузла в целом оказался настолько значительным, что на данный момент удалось избежать катастрофических последствий."
170 Джинн
 
14.02.17
17:08
(165) Небольшое землетрясение надежнее. Баллов 8-9 достаточно будет.
171 Serg_1960
 
14.02.17
17:09
Небольшой экскурс в историю :)
2015:
Сильнейшая засуха в истории Калифорнии продолжается уже на протяжении четырех лет. Губернатор Калифорнии Джерри Браун приказал сократить потребление воды на 25 процентов...
2016:
Экстремальная засуха в Калифорнии подходит к концу и режим экстренной экономии водных ресурсов следует отменить... Но, несмотря на пришедшие на Западное побережье США дожди, строгие правила до сих пор продолжают действовать во многих городах и населенных пунктах Калифорнии...
2017:
Доэкономились, запасы воды продолжали накапливать до конца года, до максимального критического уровня... до разрушения водосброса.
172 Serg_1960
 
14.02.17
17:26
(164) "А то вчера показалось, что это бульдозерами соскоблили зачем-то" - действительно пытались бульдозерами  расчистить склон аварийного водосброса от кустов и деревьев и укрепить камнями. Иначе бы эти деревья и кусты были бы подмыты, унесены потоком воды и оказались бы в русле реки с непредсказуемым результатом.
173 Волшебник
 
модератор
15.02.17
08:29
Трамп объявил в Калифорнии режим ЧС из-за опасности разрушения плотины?
http://www.rbc.ru/society/15/02/2017/58a3b7fb9a794775b1530c29

До чего Трамп страну довёл...
174 шаэс
 
15.02.17
08:57
(167) спасибо, впечатляет
175 73с
 
15.02.17
08:59
В Калифорнии эвакуированных из-за разрушения плотины людей отпустили домой
https://ria.ru/world/20170215/1487993275.html

При этом офис шерифа уточнил, что жителям нужно быть готовыми к возможному повышению уровня угрозы, "поскольку обстоятельства могут быстро измениться". Сообщается, что работа инженеров на месте внушает уверенность, что разрушение удалось остановить, а ожидавшийся шторм оказался менее сильным – "с меньшим количеством осадков".
176 Jokero
 
15.02.17
09:03
(175) Ну вот, у диванных войск траур)))
177 Мелифаро
 
15.02.17
09:16
(176) А кто-то радость демонстрировал, что ли?

По-моему, это в другой стране радуются, когда у соседа корова дохнет.
178 Это_mike
 
15.02.17
09:23
(177) в этой ветке - Джинн, например. см. (46)
179 Мелифаро
 
15.02.17
09:25
(178) По-моему, там сарказма больше.
180 buhkiller
 
15.02.17
09:29
(173) В связи с последними событиями (отставка Майкла Флинна, словf Трампа "вернуть Крым") видно, что Трамп проигрывает по всем направлениям вашингтонской массовке. Предлагаю ветку в геополитике с темой "устоит ли Трамп до конца своего срока ?"
181 Это_mike
 
15.02.17
09:30
(180) шо, акулы бизнеса отправляют в отставку своего ставленника? :-)))
182 buhkiller
 
15.02.17
09:33
(181) За Манафорта взялись, чтобы он не стал послом в 404.
https://lenta.ru/news/2017/02/15/intelligence/
183 Fish
 
15.02.17
09:34
(175) Эх. Теперь "кина не будет". Голливуду придётся снова ремейки клепать.
184 Davalebor
 
15.02.17
09:34
(180) Устоит. Сам же говоришь, что он меняет риторику, значит идет на компромисс. Вот если бы уперся и гнул бы свою прежнюю линию, то могли бы ему импичмент организовать.
185 Davalebor
 
15.02.17
09:35
(183) Можно снять кино о том как героически предотвратили катастрофу.
186 zak555
 
15.02.17
09:36
(171) как-то не могу они справится с этой калифорнией
пора её возвращать России
187 MaxS
 
15.02.17
09:37
Иногда смотрел прямую трансляцию, "эвакуация" населения проводилась на личных автомобилях со скоростью пешехода максимум. Далеко они так уедут? В современном городе невозможно всех усадить в автобусы?
188 buhkiller
 
15.02.17
09:37
(184) Пичалька. Значит мы в Крыму опять останемся  недороссиянами для российского крупного бизнеса.
189 Fish
 
15.02.17
09:40
(185) Можно, только не так зрелищно будет.
190 Davalebor
 
15.02.17
09:41
(188) Ну признание Крыма западом в ближайшие годы, это вообще что-то не возможное. Так что нынешние высказывания о том, что Трамп надеется что РФ вернет Крым, это вполне нормальные высказывания. Вопрос в том будут ли какие-то действия по принуждению РФ к возврату, введение новых санкций например. А то можно говорить, но ничего не делать.
191 Fish
 
15.02.17
09:41
(187) Возможно, но американцы привыкли перемещаться на своих авто.
192 Pahomich
 
15.02.17
09:42
(181) Законы США (неписанные) позволяют избирать президентом только потомков царственных особ!
"Согласно заключению исследователей, изучивших родословные двух политиков, Клинтон и Трамп могут иметь общих предков по линии герцога Ланкастера I и его третьей жены Екатерины Суинфорд. Оказывается, предки Хиллари Клинтон относятся к детям Ланкастеров Джоане Бофорд, графине Уэстморленд. А брат графини является родственником Дональда Трампа. Среди великих родственников и политических оппонентов можно также назвать королей Англии и Шотландии. Их девятнадцатый прадед - король Эдуард III." https://lenta.ru/news/2017/02/15/intelligence/
193 mishaPH
 
модератор
15.02.17
09:43
(187) а откуда у них столько автобусов. там в 90% городов и городков и автобусов то нет. они там только междугородние. там личный транспорт и такси
194 Fish
 
15.02.17
09:45
(193) А школьные?
195 Davalebor
 
15.02.17
09:46
(187) Ну экстренной эвакуации не требовалось видимо. Да и уезжать далеко там наверное не нужно, выехать из долины реки чуть повыше, там уже опасности нету. Там же не предполагалось разрушения основной стены плотины, они максимум чего боялись, так это обрушения пары-тройки метров стены вспомогательного водосброса.
196 buhkiller
 
15.02.17
09:47
(190) Значит буду уговаривать сына, чтобы уезжал из Крыма на российский материк куда-нибудь в мегаполис без санкций. С работой для молодняка совсем фигово.
197 Davalebor
 
15.02.17
09:48
(196) Ну глядишь мост построят, поток туристов вырастет, может и работа появится.
198 Морозов Александр
 
15.02.17
09:50
(197) с такими ценами на отдых.... и таким сервисом... сомнительно
199 Fish
 
15.02.17
09:51
(198) У нас люди богатые, их цены не смущают, так что поток вырастет.
200 Морозов Александр
 
15.02.17
09:53
(199)Как только откроется Турция и Египет, в Крым будут ездить только "не выездные" - должники алиментщики :-))
201 Davalebor
 
15.02.17
09:54
(198) Рынок разрулит, будет слишком дорого, будет мало туристов, благо Турция открыта и бьет рекорды по раннему бронированию, да и Египет наверное откроют скоро.
202 Fish
 
15.02.17
09:55
(200) Есть и иные категории "не выездных". И они далеко не бедные.
203 buhkiller
 
15.02.17
09:55
(197) Сезонный поденщик, днх. Соревноваться с татарами в умении торговать русским даже не стоит начинать это делать. У крымского татарина две мечты - дом, торговая точка на симферопольском базаре и летом у берега.
204 MaxS
 
15.02.17
09:56
(193) Сделать выводы после первого предупреждения, нагнать туда автобусов, обучить население. И пока режим ЧС не снят, автобусы пусть дежурят.
(195) Так они стояли в пробке на мосту. Первым делом наверное его бы и смыло. Значит в любом случае нужно было бы всем успеть. На время ЧС запретить личный транспорт, всех в автобус и через мост...
205 buhkiller
 
15.02.17
09:59
Кстати, зимой санатории таки загружены. Бюджетниками. Это кошмар для шаурмишников и владельцев лавочек-кафешек. Эти отдыхающие наличку не хотят тратить от слова вообще. Умные владельцы гостишек и пансиков сообразили и перестроились на безнал, у них гораздо меньше прибыли, чем за наличку, но годовая стабильность. Владельцы этих гостишнек позакрывали у себя в зданиях бары , кафе и прочее. Туда перестали ходить и сливать нал как в тучные года.
206 Davalebor
 
15.02.17
10:15
(205) Я думаю устаканится все, живут же люди на черноморском побережье краснодарского края, в чем собственно отличие от Крыма? Только в транспортной доступности. Будет мост, будет турпоток, будет развитие, никуда не денетесь )
207 buhkiller
 
15.02.17
10:19
(206) Отличие в низких горах - нет снега зимой. Поэтому зимой едут только на лечение (еще осталось немного) или за счет бюджета. Раз нет зимой народа, все как сумасшедшие рвут летом цены.
208 Davalebor
 
15.02.17
10:24
(207) Не знаю можно ли сопоставить доходы зимнего туризма в Краснодарском крае с доходами от летнего сезона. Мне кажется что зимние доходы очень сильно ниже.
209 Serg_1960
 
15.02.17
10:33
Аварийные ремонтные работы по восстановлению автоматического водосброса для ликвидации разрушений, связанных с эрозией почвы.
https://www.youtube.com/watch?v=B_xDv16_sFc
Регулируемый водосброс позволял обработать до 350000 кубических футов в секунду, но в воскресенье, при нагрузке не более 12000 кубов в секунду, частично разрушился.
Прогноз на неделю малоутешительный: непрерывные дожди в районе озера, начиная со среды. Но осадков ожидается всё-таки меньше, чем уже выпало.
210 mishaPH
 
модератор
15.02.17
10:41
(194) и много их?
211 mishaPH
 
модератор
15.02.17
10:41
(204) 1. откуда нагнать?
212 mishaPH
 
модератор
15.02.17
10:44
(205) так беда любого кафешного бизнеса - олл инклюзив.. В европе скандал был когдато с демонстрациями. что мол запретить.. т.к. жить должны не только отели. но и кафешки в городах
213 Gantosha
 
15.02.17
10:46
вообще сети и монополисты это зло. Потому что собирают куда-то весь доход и отправляют его в другое место.
Покупаешь какой нибудь тур от кука на ямаяку .. так местным аборигенам только остается на чаевых жить.
214 Serg_1960
 
15.02.17
11:10
Кстати, по поводу эвакуации: матерились во всех местных чатах на чиновников, организовавших эвакуацию: все местные дороги были перекрыты, весь транспорт полиция сгоняла на шоссе... а там всего две полосы для движения.
https://youtu.be/vwIst1YiMdo?t=10066
215 Gantosha
 
15.02.17
11:13
ну все цивильно .. у нас на мкаде в предпраздничный день куда кошмарнее.
216 Serg_1960
 
15.02.17
11:14
"На время ЧС запретить личный транспорт, всех в автобус и через мост..."- там тебе это не тут - у нихстолько автобусов вовсём штатенет.
217 Gantosha
 
15.02.17
11:15
как-то помню ..ехал перед майскими праздниками из Москвы в сторону твери. 120 км за 7 часов.
218 oslokot
 
15.02.17
11:17
ну что, скоро уже там?
219 Gantosha
 
15.02.17
11:18
фига с два .. ночью приелатал S man и отсовал всю воду.
220 buhkiller
 
15.02.17
11:28
Немного банальщины. Вокруг столько всего опасного - плотины, химпроизводства, перевозка опасных грузов, соседи-алкоголики. В 90-х помню начитался всякого и завел тревожный рюкзак выживания. Оттуда моя семья стабильно вытаскивала сухпайки с консервами и съедала, когда были проблемы с деньгами. Потом снова наполнял рюкзак, а однажды не был несколько месяцев дома и по приезду как-то забил на это.
221 Оболтус
 
15.02.17
11:30
Гнездо параноика еще некоторые строят...

И нужно обязательно прочитать роман "Марадёр" Беркема Аль Атоми. Для атмосферы. :)
222 Волшебник
 
модератор
15.02.17
11:32
(220) При наличии семьи тревожный рюкзак бесполезен.
223 Волшебник
 
модератор
15.02.17
11:34
жители штата Калифорния продолжают писать о том, что проблема заключается не только в плотине в Оровилле - вся инфраструктура штата находится в плачевном состоянии.
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ria.ru/world/20170215/1487994968.html&lang=ru&from=main_portal&lr=213&msid=1487147596.91098.22887.29140&mlid=1487147143.glob_225.2f5d12a6

Доверили штат актёришке...
224 ASU_Diamond
 
15.02.17
11:34
(222) ну если этот рюкзак в "тревожном" доме в "тревожном" месте, то нормуль. Если конечно семья в этом доме живет.
225 Davalebor
 
15.02.17
11:37
(223) Это какие-то белоленточники лодку раскачивают.
226 Волшебник
 
модератор
15.02.17
11:40
огромная дыра в водоотводном канале за сутки выросла вдвое. Через нее вода проникает под дамбу, вымывает почву и рискует обрушить сразу всю насыпь высотой в 200 метров.
227 aka AMIGO
 
15.02.17
11:44
228 buhkiller
 
15.02.17
11:45
Я в 2014 до появления вежливых реально после переворота ночью возле себя держал свой старый пятисотый моссберг, документы, немного долларов. Также были куплены консервы, сухари а в гараже канистра бензина. Потом появились вертолеты кружащие над городом, возле ворот укровоенчати напротив дома возник камаз с вежливыми и я понял, что мои приготовления это туфта. Прикольно, что меня тогда удивило это российская форма, цифровая свзяь у бойцов и камазы с новыми двигателями, которые не чадили как паровозы в отличии от украинских (после проезда даже одного укрогрузовика стоял синий смог).
229 mishaPH
 
модератор
15.02.17
11:46
(228) почему с новыми? у вояк камазы не чадят. ниразу не видел чо новые, что старые.
230 buhkiller
 
15.02.17
11:48
(229) Возле дома была укровоинская часть, когда оттуда выезжал хотя бы один камаз это был лютый ппц от синего тумана выхлопа. Я за годы даже к этому привык, думая, что по-другому у вояк не бывает.
231 Davalebor
 
15.02.17
11:49
(226) Это врятли, там скальная порода. Да и дыра в сливе находится довольно далеко от водоема.
232 aka AMIGO
 
15.02.17
11:50
233 Davalebor
 
15.02.17
11:54
(232) Заголовок "прорыв дамбы". Не было там никакого прорыва.
234 Волшебник
 
модератор
15.02.17
12:15
(233) Вот картинка. Горка слева подмывается и может вся обрушиться
http://ekabu3.unistoreserve.ru/58a2b9c5e8d7b6134f888743
235 Джинн
 
15.02.17
12:22
(234) Не, сказали что уже не обрушится. Типа под контролем все уже. Весь праздник испортили :(

Может дождик какой пойдет?
236 Волшебник
 
модератор
15.02.17
12:23
(235) Сказали, что не обрушится, но режим ЧС объявили. К дождю...
237 Davalebor
 
15.02.17
12:24
(234) "Никакой угрозы целостности самой плотины промоина нести не должна - она располагается в отдалении от нее на горном склоне. Но продолжающийся пропуск воды через водосброс вызвал постепенное увеличение ямы размыва и усилил разрушения конструкций водосброса, что в будущем сделает его ремонт более сложным и затратным."
Владимир Маркин, Первый заместитель генерального директора ПАО РусГидро
238 Волшебник
 
модератор
15.02.17
12:25
(237) Горный склон держит плотину. Склон размывается.
239 Davalebor
 
15.02.17
12:27
(238) Это не мое мнение, это мнение эксперта.
"Никакой угрозы целостности самой плотины промоина нести не должна"
240 Волшебник
 
модератор
15.02.17
12:27
(238)+ И это не горный склон, а рукотворная насыпь. Сейчас мы узнаем, сколько бетона было своровано режимом Джонсона
241 mishaPH
 
модератор
15.02.17
12:28
(238) размывается так называемая вскрыша. Земляной слой. до платика размоет и все. гору то не сдвинет.
242 Волшебник
 
модератор
15.02.17
12:28
(241) Ты надеешься, что там под земляным слоем найдётся немного бетона?
243 mishaPH
 
модератор
15.02.17
12:30
(242) почему ты думаешь. что там земляная насыпь?
244 Davalebor
 
15.02.17
12:31
(242) Он не рукотворный этот склон, это гора. Плотины ведь строят перекрывая расстояние между естественными возвышенностями.
245 Волшебник
 
модератор
15.02.17
12:31
(243) Я же вижу дырку, там земля. Там нет бетона.
А насыпь делали бульдозерами. См. видео в (167)
246 Волшебник
 
модератор
15.02.17
12:32
(244) Эту гору насыпали бульдозерами 50 лет назад.
247 Иэрпэшник
 
15.02.17
12:33
(223) <Доверили штат актёришке...>

Не, это все Трамп и российские хакеры
248 chuckk
 
15.02.17
12:34
+ (247) по приказу Путина
249 Волшебник
 
модератор
15.02.17
12:34
Вы всё время забываете об озере сверху. Высота 235 метров. Объём воды 4,3 млрд кубометров.

Миллиардов, Карл!
Посчитайте, какое давление оно создаёт. И какая должна быть насыпь (без бетона, который своровал коррупционный режим Джонсона), чтобы выдержать это давление.
250 Davalebor
 
15.02.17
12:35
(246) Ты видимо шутишь? Ну ладно.
251 mishaPH
 
модератор
15.02.17
12:35
(245) да на таких склонах до 20 метров в глубь может быть земля
252 Волшебник
 
модератор
15.02.17
12:35
(250) Видео в (167)
253 mishaPH
 
модератор
15.02.17
12:38
(252) и что там?? там стройка плотины бетон мешают и т.д. участка где прорвало никто не насыпает.. это естественный выступ
254 DrZombi
 
гуру
15.02.17
12:39
(245) Вот оно как. Сверху бетон, а на глубине земля?
Сплошная экономия :)
255 Волшебник
 
модератор
15.02.17
12:41
(253) Ну значит надо было его укрепить, а режим Джонсона своровал все деньги и весь бетон
256 MaxS
 
15.02.17
12:51
(211) Со всей страны.
Получается интересная ситуация. Если не дай бог какой катаклизм или военные действия, то население на своих тачках в пробках уедет на 300 км за несколько часов минимум, а максимум более суток. Там у них закончится горючее и всё. В лучшем случае там есть заправка и ещё сутки нужно будет стоять в очереди.
Так наверное лучше централизованно колонной автобусов вывести население, в дороге организовать питание и дозаправку. Эффективнее же.
257 ASU_Diamond
 
15.02.17
13:15
(250) "земляная насыпь завершена в 1967"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Оровиллская_плотина
258 mishaPH
 
модератор
15.02.17
13:24
(254) а что плотины как-то иначе строятся? или там бетон до центра земли?
259 Oftan_Idy
 
15.02.17
13:29
Ну что там? Не смыло еще Америку?
260 мистер игрек
 
15.02.17
13:30
(259) Не дождешься. Брюс Уиллис уже запрягает сани, а супермен и кэпитэн америка навострыли лыжи.
261 Oftan_Idy
 
15.02.17
13:37
(260) Уиллис уже старый, он плотину не потянет.
Супермена убили, если ты не знал.
Капитан Американ - участник в гражданской войне, сепаратист  и объявлен врагом америки.

Не следишь ты за ситуацией в среде супергероев.

Кто там у них еще есть? Дедпул? Он для ржачки доломает плотину сам.
262 Oftan_Idy
 
15.02.17
13:38
(261) А железный человек вообще теперь - бабанегр
263 KoZuB
 
15.02.17
13:39
(258) "Напорный фронт Саяно-Шушенской ГЭС образует уникальная бетонная арочно-гравитационная плоти" https://ru.wikipedia.org/wiki/Саяно-Шушенская_ГЭС
264 мистер игрек
 
15.02.17
13:39
Я думал Супермен бессмертный
265 KoZuB
 
15.02.17
13:41
+ (263) там же в штатах https://ru.wikipedia.org/wiki/Плотина_Гувера
266 Fish
 
15.02.17
13:43
(261) Убили, но с намёком: "Фильм заканчивается следующими кадрами: горсть земли на гробу Кента вдруг начинает левитировать, что намекает на возвращение Супермена к жизни…"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бэтмен_против_Супермена:_На_заре_справедливости

Так что Супермен ещё вернётся :)))
267 Oftan_Idy
 
15.02.17
13:47
(264) В последнем фильме его убили, при попустительском распиздяйстве бэтмена. Человекомышь оказался полнейшим мудаком с мозгами и гармонами подростка.
268 Jump
 
15.02.17
13:48
(250) Оровильская плотина - насыпного типа.
Просто большой холм из булыжников, в середине глина, чтобы предотвратить фильтрацию.

Один из самых надежных типов плотин - очень тяжелая, огромный размер, не боиться землетрясений, офигенно большой срок службы.

Так что плотина там неубиваемая в принципе.
269 Davalebor
 
15.02.17
14:15
(268) Сама плотина насыпная, но речь идет о склоне, на котором располагается основной водосброс. Он находится на естественном скальном выступе рельефа.
270 Jump
 
15.02.17
14:32
(269) Водосброс разумеется на природном холме - там явно скала. Там размывать нечего.

Собственно опасность только от того, что может разрушится бетонная стена, расположенная на этом холме, и служащая аварийным водосбросом.

Если подмоет ее основание и она рухнет - уйдет верхний слой озера высотой около семи метров - приличная волна, и затопление большой территории.
271 Gantosha
 
15.02.17
14:46
то-то я смотрю супермен не летит .. а все потому, что действительной опасности нет. Одни телевизионные страхи , паника и возбуждение. Ну и возможность всяким обезъянам безнаказанно по окнам полазить.
272 aka AMIGO
 
15.02.17
14:47
(271) Опасность есть, и весьма реальная, иначе не вывезли (сколько там..) почти 200000 человек.
273 Gantosha
 
15.02.17
14:58
ну мне кажется они сами уехали .. вывезли это когда посадили на какой-то транспорт и куда повезли. Пятую точку везде прикрывают одинаково. А так зловещие кадры , много шума, мало яйцеголовых. Тем более после южной каролины лучше пере.. стараться , чем оказаться в плачевной ситуации.
274 aka AMIGO
 
15.02.17
15:00
(273) Тоже правильно.. Но в сшах умеют считать деньги, а на людское поголовье пилювать хотели.
Стало быть, пятая точка сыграла-таки..
275 Serg_1960
 
15.02.17
15:03
(270) Там явно не скала - там искусственные грунты поверх скальных образований.

Решение об эвакуации было принято после заключения специалистов о возникновении эрозии грунтов выше ожидаемой с вероятность распространения эрозии до грунтового основания (тело плотины) водосброса. Что могло вызвать размыв грунта из под железобетонной конструкции водосброса с последующим разрушением стенки гребня.
276 Gantosha
 
15.02.17
15:10
ну вот если бы ко мне пришли с вопросом, надо ли эвакуировать людей , когда через край переливается , а половина плотины на вид скоро скатится одним большим опизлнем .. я бы сказал только одно НЕМЕДЛЕННО всех эвакуировать.
Конечно, решения так не принимаются, т.е. всякие комиссии , но вот будет ли кто в такой комиссии приводить доводы против .. тут ведь вода не через край раковины переливается, и цена не вспученный паркет. Тем более примеры там как понимаю были в истории , и числом кстати не малым. Поэтому риски конечно не просчитаны, но стархи точно обоснованы.
277 Serg_1960
 
15.02.17
15:21
Блог от пресс-службы РусГидро:
"Что происходит на плотине Оровилл"
http://blog.rushydro.ru/?p=10642
278 Serg_1960
 
15.02.17
15:22
*(277) "Мы, безусловно, следим за развитием событий и надеемся, что данное ЧП не будет иметь никаких серьезных последствий. Вместе с тем, учитывая тот факт, что в СМИ происходящее описывается зачастую поверхностно и не вполне технически верно, считаем нужным разобрать всю ситуацию чуть более подробно"
279 Jump
 
15.02.17
15:46
(275) Ну эррозия в любом случае до тела плотины никак не доберется, плотина очень далеко от этого места.
Разрушиться может только стенка водосброса.

А там семь метров высоты - нехилый поток воды, смоет постройки, затопит ГЭС и город под плотиной.

А скала там самая натуральная видно же что размывает грунт до скальника.
280 Волшебник
 
модератор
15.02.17
15:51
(277) Хорошее фото - вид сбоку при низком уровне воды
http://blog.rushydro.ru/wp-content/uploads/2017/02/Общий-план-гидроузла-1.jpg
281 Serg_1960
 
15.02.17
15:53
Угу. Фото, кстати, кликабельно.

Общий вид при пониженном уровне позволяет увидеть рельеф грунтов на участке водосброса. Даже при полном разрушении сооружений водослива, уровень водохранилища понизится не более чем на 12 метров (уровень лотка водоприемника). Что тоже очень много, но несравнимо с тем, если бы разрушилась плотина.
282 Serg_1960
 
15.02.17
15:55
(279) Про "тело плотины" я несколько невнятно выразился. Хотел сказать что состав грунтового основания водосброса тоже самое, что и у самой плотины.
283 Волшебник
 
модератор
15.02.17
15:55
12 февраля при относительно небольших расходах появились признаки интенсивного размыва легкоразрушаемых пород на склоне ниже аварийного водосброса. Вот это уже начало представлять определенную угрозу для населения — обрушение переливной стенки вследствие подмыва при худшем варианте развития событий могло вызвать неконтролируемый слив около 12 метров водохранилища.

могло быть цунами высотой 12 метров!
284 Флориан
 
15.02.17
16:00
В дату создания темы аварийный сброс у был сухой :)
Фотография аварийного водосброса после его осушения 13 февраля. Видно, что само сооружение не получило повреждений, но склон ниже сильно размыт.

http://blog.rushydro.ru/wp-content/uploads/2017/02/Скриншот-14.02.2017-162817.jpg
285 Волшебник
 
модератор
15.02.17
16:01
(281) Кажется, плотина устоит. Но вопрос остаётся открытым. Кто спёр бетон? Почему аварийный водосброс оказался простым грунтовым склоном?

Русгидро тоже пишет:
"Также нужно оценить возможность дальнейшего использования аварийного водосброса и при необходимости провести соответствующие ремонтные работы (либо рассмотреть вариант его модернизации, с закреплением склона бетоном)"

Это всё коррупционный режим Джонсона и Обамы. Трамп должен уйти.
286 Jump
 
15.02.17
16:07
(285) Ну на то он и аварийный.
Т.е аварийный при нормальных обстоятельствах эксплуатироваться не должен.
287 Волшебник
 
модератор
15.02.17
16:09
(286) Аварийные планы надо иногда проверять, а то в самый нужный момент они не сработают.
288 MaxS
 
15.02.17
16:09
(286) Если он хотя бы один раз аварийно отработал, нужно проверить его состояние и подготовить к будущей аварийной сработке.
289 Oftan_Idy
 
15.02.17
16:12
(285) " Кажется, плотина устоит. "

Усё поцоны, расходимся, кина не будет...
290 Волшебник
 
модератор
15.02.17
16:13
(289) Скоро дожди пройдут, может тогда...
291 Serg_1960
 
15.02.17
16:16
(285) "И тут Остапа понесло"(цы)

Бетон никто не крал - при строительстве плотины даже не было предусмотрено использование бетона для укрепления грунтов аварийного водосброса. Сэкономили при проектировании. Но таки Трамп должен уйти - он в ответе за ошибки своих предшественников
292 Serg_1960
 
15.02.17
16:22
PS: "аварийный" водосброс - мем от СМИ. Если это сооружение назвать так, как оно на самом деле называется (автоматический водослив без затвора), то уже не так грозно и громко звучит.
293 Волшебник
 
модератор
15.02.17
16:24
(292) проще говоря, край стакана
294 Serg_1960
 
15.02.17
16:35
Нуу... они разные бывают по конструкции. В той же мере уникальны, как уникальны все плотины. Штучный товар :)

И кстати, этот водосброс ранее никогда не использовался с момента создания плотины. Не удивительно, что работники с ним лоханулись по полной - не считали его нужным содержать в рабочем состоянии.
295 Oftan_Idy
 
15.02.17
16:35
(293) перелив
296 Oftan_Idy
 
15.02.17
16:36
(294) Помниться древние шумеры такие плотины строили, высокие технологии блин...
298 Serg_1960
 
15.02.17
16:40
Ты ещё бобров вспомни - они плотины стоили до появления древних шумеров :)
299 Так мало знающий
 
15.02.17
16:57
(298) А укры до бобров строили.
301 Jump
 
15.02.17
19:33
(287) Ну почему не срабатывают? Сработал же?
Вот и проверили - прекрасно работает.
302 Jump
 
15.02.17
19:35
(292) Но правильней все таки аварийный водосброс.
Вода через него пререливаться не должна, она должна идти по штатному водосбросу.

Если случилась авария, то аварийный водосброс поможет избавиться от излишков воды.
303 Jump
 
15.02.17
19:40
(294) Так не было там у них таких дождей.
Там все больше засуха, особенно последние годы.

Там и штатный водосброс практически не использовался, и за ним не очень то следили, вода шла исключительно через турбины ГЭС, и то ее всегда не хватало.

Воду всегда экономили, поэтому сливать начали поздно.
Когда поняли что придется сливать - пустили по водосбросу, а там небольшая проблема.
Попытались ее отремонтировать - закрыли водосброс, в итоге и отремонтировать не успели, и воды под завязку набрали.
Пришлось врубать на полную неисправный водосброс.
И даже это не помогло - не справился, полилось через аварийный.

Тут больше неграмотное управление.
что в принципе неудивительно если уже не один десяток лет дефицит воды.
304 HeKrendel
 
15.02.17
19:53
(303) Ждем как и Йелоустоуна?
305 zak555
 
15.02.17
19:56
Когда уже ?
306 Serg_1960
 
15.02.17
22:57
(303) Ну да, в (171) я на это же намекал. После нескольких лет засухи у некоторых крышу сорвало от жажды - решили на халяву наполнить водохранилище выше краёв :)
307 chuckk
 
16.02.17
10:24
Американские ученые заявили, что на Земле существует больше континентов, чем считалось прежде. По их словам, континентом также надо называть Зеландию.

http://www.spbdnevnik.ru/news/2017-02-16/uchenyey-nashli-na-zemle-novy-kontinent/

что они курят ?
308 Волшебник
 
модератор
16.02.17
10:27
(307) То подземный океан в три мировых, то новый континент, скрытый под водой... Чудны дела твои, Господи...
309 Fish
 
16.02.17
10:29
(307) Предлагаю Казахстан объявить отдельным континентом: https://ru.wikipedia.org/wiki/Казахстания
310 Волшебник
 
модератор
16.02.17
10:38
(309) Омываемый Казахстанским океаном
311 Курцвейл
 
16.02.17
10:42
В Калифорнии недостаток программистов. Поэтому ими активно заполняют разные организации. Но в какой-то момент число программистов может прорвать. Придеться объявлять ЧП , проводить эвакуацию.
312 chuckk
 
16.02.17
10:47
(311) может, пора уже 1С внедрять в Калифорнии ?
313 Курцвейл
 
16.02.17
10:51
(312) Можно попробовать. Главное чтобы это не привело к эвакуации бухгалтеров.
314 chuckk
 
16.02.17
11:01
(313) отправить всех кто хочет эвакуироваться осваивать новый континент (307)
315 Oftan_Idy
 
16.02.17
11:06
(312) Скажут это Путинская программа, и запретят
316 1Снеговик
 
гуру
16.02.17
11:55
Вчера вроде уже все жители домой вернулись) А мистяне все злорадствуют)
317 Oftan_Idy
 
16.02.17
12:01
(316) "Вчера вроде уже все жители домой вернулись"

А вот теперь, плотину прорвет...
318 ERWINS
 
16.02.17
12:11
(307) в принципе можно считать континентом любую связанную группу континентальных плит.

написал и понял, что написал чушь
319 Pahomich
 
16.02.17
12:21
(318) Чем они связаны? Веревкой? Если их разделяет океаническая кора, то это разные континенты, а если не разделяет, то один. Даже в пьяном виде не спутаешь!
320 Jump
 
16.02.17
12:28
(307) Американские ученые, это те же британские ученые, свалившие в свое время в США.

Ну а адекватность британских ученых уже вошла в историю.
321 Pahomich
 
16.02.17
12:29
(320) Это они диалектического материализму не читали!
322 Serg_1960
 
16.02.17
13:01
Нуу... если заменить "континентальные плиты" на "тектонические платформы", то да их таки больше, чем континентов/материков/частей света.
323 Serg_1960
 
16.02.17
13:27
А что там у хохлов... тьфу, - у калифорнийцев?
А ничего интересного, лихорадочно ремонтируют свою дамбу, вертолётами таскают мешки с камнями...
https://youtu.be/5mp_YhYHJWM?t=895
324 Serg_1960
 
16.02.17
13:34
Кстати интересно решение вопроса нашли: естественное русло, прорытое эрозией почвы при водосливе через аварийный водосброс, теперь пытаются "окультурить": расширяют, спрямляют и углубляют, укрепляя стенки и дно камнями с заливкой бетоном.
325 Волшебник
 
модератор
16.02.17
13:40
(323) Пока жареный петух не клюнет, калифорниец не пошевелится...
326 Pahomich
 
16.02.17
13:48
(322) Назови хоть одно отличие "континентальной плиты" от "тектонической платформы"...
327 Волшебник
 
модератор
16.02.17
13:49
(326) континентальные плиты лежат под континентами, которые омываются океанами.

Тектонические платформы могут быть подводными.
328 Волшебник
 
модератор
16.02.17
13:50
(324) Наконец-то нашли спёртый бетон
329 Davalebor
 
16.02.17
14:06
(324) Лет через 50 опять будет такое же количество осадков, тогда можно будет опробовать этот окультуренный слив
330 ASU_Diamond
 
16.02.17
14:07
(329) вроде в ближайшие дни ещё дожди обещали.
331 Serg_1960
 
16.02.17
14:25
ГЭС у них не работает и не скоро в эксплуатацию опять введут (подпор воды из-за намыва грунта в русло); регулируемый водосброс рано или позно, но придётся остановить надолго для ремонта быстрослива... так что (329) и пятидесяти лет не пройдёт, как нафорумепоявится ветка OFF: В США может прорвать Оровилльскую плотину (Калифорния) - II
332 MaxS
 
16.02.17
14:59
Зачем они без армирования тупо заливают бетон камнями поверх глины? Спешат куда-то? Бетон даст трещину, там вырастет дерево, потом большая вода вырвет кусок заплатки и получится то же самое вторая серия.
Даже у нас тут рядом когда ремонтировали полотно плотины делали всё по уму. Расчетный напор 17м. ))
333 Jump
 
16.02.17
15:01
(332) Это временная мера. Просто укрепление от размыва.
334 Serg_1960
 
16.02.17
17:57
(326) Когда говорят "континентальные плиты" я начинаю сомневаться об чём идёт речь :)

Что такое литосферная плита я более/менее понимаю, знаю также, что земная кора бывает двух видов: континентальная и океаническая.
А что такое "континентальная плита"? Это литосферная плита, состоящая только из континентальной коры? А если плита состоит из блоков континентальной и океанической коры - тогда как? Вычислять какого вида коры в ней больше? :)

А если учесть тектонику плит, то всё становится ещё сложнее.

Например, Россия преимущественно расположена на двух устойчивых платформах и нескольких более мелких плитах. И всё это вместе взятое входит в состав Евразийской плиты, которая покрывает большую часть Евразийского континента...
335 Pahomich
 
17.02.17
07:37
(334) Океаническая кора наблюдается только в океанах. Евразийская плита состоит из более стабильных платформ и складчатых областей. В Складчатых областях присутствуют переработанные, смятые фрагменты древней океанической коры различного возраста.
336 Serg_1960
 
17.02.17
09:45
(335) "Океаническая кора наблюдается только в океанах." -далее по тексту Вы опровергаете это утверждение :)
Только одна, Тихоокеанская плита, целиком состоит из коры океанического типа, а остальные плиты смешанного или континентального типа.

В принципе, что я хотел сказать: многие отождествляют между собой  понятия "континенты" и "континентальный плиты" - это ошибочное мнение.

Например, Южноамериканский континент на две трети расположен на Южно-Американской платформе, а третья часть - на стыке континентальной и океанической плит, объединенных в единую Южно-Американскую плиту.
337 Pahomich
 
17.02.17
10:10
(336) Ничего я не опровергаю. Океаническая кора характеризуется определенным положением в тектонической обстановке, определенным характером осадконакопления и магматизма, наконец определенной историей своего возникновения и превращения в другой объект.  Комплекс горных пород, который когда-то был океанической корой, после переработки уже таковым не является. Горные породы Земли находятся в постоянном движении и постоянной трансформации из одного тектонического объекта в другой. Например, те же граниты бывают двух типов - эндогенные и экзогенные. Одни образовались в результате дифференциации мантийного материала, другие в результате погружения в мантийные глубина осадочных пород поверхности, их переплавления и вновь внедрения в менее глубинные горизонты. Вот эти граниты (бывшие осадочные отложения) не отличаются по химсоставу и кристаллическому строению от эндогенных, однако никто не называет их осадками. Аналогично и с бывшей океанической корой.
338 Serg_1960
 
20.02.17
12:52
В Калифорнии продолжают идти дожди; быстрослив продолжает рузрушаться; продолжают бетонировать склоны аварийного водосброса (готовят к продолжительной работе?)
https://www.youtube.com/watch?v=1sn07kRGNBU
339 Serg_1960
 
28.02.17
10:56
Интересное видео от 27.02.2017:
https://www.youtube.com/watch?v=E3gtNUljcN0
Слив воды на регулируемом водосбросе временно приостановили чтобы оценить масштаб разрушений быстрослива и последствия эрозии грунта.
340 Serg_1960
 
28.02.17
10:59
Непосредственно сам момент отключения:
https://www.youtube.com/watch?v=2wlBbnOCC2E
341 Это_mike
 
28.02.17
11:06
(339) (340) масштабы.. я такое только на БАМе видел...
342 kyvv
 
28.02.17
11:28
(341) И где здесь масштаб? Вот плиты, черные дыры - это масштаб, но до вселенной 1С им все равно далеко.
343 Гаврилин Игор
 
28.02.17
11:48
Ну чо там у мериканцев? Смыло их в Желтый камень или еще подождем?

"Ночью наши ученые..." (с)
344 Davalebor
 
28.02.17
11:52
(343) Все обошлось.
345 Serg_1960
 
28.02.17
12:04
(342) всё относительно. "Масштаб" тут в том, что эрозия смыла весь искусственный насыпной грунт, добралась до естественных скальных пород и продолжает разрушать их.
Смытый в русло реки грунт создал препятствие для оттока воды выше по течению. Ремонтникам плотины теперь потребуется прорыть канал, чтобы появилась возможность запустить турбины ГЭС. Что позволит уменьшить (а в идеале -прекратить) слив воды с регулируемого водосброса (для ремонта быстрослива).

Короче: сели в лужу они надолго.
346 Serg_1960
 
28.02.17
12:18
(чтобы было с чем сравнить) Видео водохранилища, плотины, ГЭС и русла реки во времена засухи 2014 года:
https://youtu.be/lTHoeoMCNY0?t=420
347 Serg_1960
 
07.03.17
12:00
Видео на 03.03.2017:
https://youtu.be/Y7lHEJOkuIw?t=1
Энергично очищается русло реки для попытки запуска электростанции в работу (что позволит прекратить сброс воды  через регулируемый водосброс для ремонта быстрослива). Одновременно с этим продолжаются работы по укреплению склонов аварийного водосброса.
348 Сержант 1С
 
07.03.17
12:17
всё не читал, что там, так и не дождались сдохшей коровы?
349 Джинн
 
07.03.17
12:22
(348) Увы, нет... Пендосов не смыло :(
350 Irbis
 
07.03.17
12:23
(349) Жаль, надо было помочь природе. Это недоработка американских товарищей.
351 Сержант 1С
 
07.03.17
12:25
(350) Для этого надо было лет двадцать назад внедрить туда руководство Саяно-Шушенской вместе с АБ.
352 dmpl
 
07.03.17
14:38
(349) Да усё там путем было. Просто деньги надо было выбить. Как выбили - шоу закончилось.
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой