Всем добра!
Озадачились наличной оплатой по отгрузкам в опте.
Подсмотрел в код текущем релизе БП 3.0:
1) когда ПКО делаем на счет и сумма ПКО равна сумме счета – на чеке будут все позиции из счета со своими ценами.
1) когда ПКО делаем на счет и сумма ПКО НЕ равна сумме счета – на чеке будет ОДНА позиция на сумму ПКО и наименованием «оплата по счету № … ».

А еще также получается что при аванс + постоплата клиент никогда не получит чека с товарами накладной(счета)

Это правильно с позиции закона 54-ФЗ?

Правильно. Наименования печатаются если в момент печати модно определить за что произведена оплата

(1) А если нельзя, то нужно все равно печатать наименование, потому что в текущей редакции закона нет понятие "аванс, предоплата, частичная оплата" и т.п

наименование товаров, работ, услуг (если объем и список услуг возможно определить в момент оплаты)
Вечно забываю, что в законе только об услугах

(2) если правильно понял, в счете №10 вилы=1500р и лопаты=500р:
1) сегодня оплатили 600р - печатаем в чеке только типо "«оплата по счету № 10»"
2) сегодня оплатили 1400р - печатаем в чеке только типо "«оплата по счету № 10»"

ни вил ни лопат в таком случем клиент и ОФД с ФНСом не увидят )

(4) все гораздо проще. 1С пока не автоматизировало печать чеков для опта, только для розницы. Т.е. сделано для галочки. Поэтому я бы не стал бы брать реализацию от 1С как истину в последней инстанции

(5) думаю все же это логично (4) иначе если клиент, например, заказал только одну банку краски за 1000р и "оказался настолько беден" что оплатил сначала 100р а через месяц остаток то при всем желании в чеке печатать 1/10 за 100р банки это бред...

(5) ндя, просто пилю с самописном КИС так сказать "по образу и подобию" а когда 1с выпустить обнову 01.07 будет поздно (

(3) (5) спасибо за ответы

В новом протоколе есть понятие Аванса, причём рассмотрено два случая - когда можно определить то, за что внесён аванс и когда нельзя.
Потом, также, есть понятие "зачёт предоплаты" - налоговые консультанты ссылались, что при завершении оплаты счёта нужно печатать всё содержимое, но указывать, что часть оплачена в прошлый раз.

Гм а можно уточнить в случае "опта" кто должен "пробить чек онлайн"?
1. Только продавец
2. Только покупатель
3. Оба

И что делать если наликом-товаром обменялись два сотрудника двух разных фирм "без кассы"? Кому и как пробивать?
Сча то выдача под аванс/АО-1 и приход по ПКО.

(5) звонили в ФНС (1.5 часа дозванивались) и на вопрос (0) след. ответ: если оплата не 100% на сумму счета то в чеке все равно должны быть ВСЕ позиции но сумма ПКО должна пропорционально поделиться по алгоритму "сумма по суммам" ну а когда будет доплата то это нужно учесть и "дораспределить" остаток... это просто "цирк с конями"...

Ссылку на пункт закона они дали? Если нет, то это тоже самое что усн могут не передавать номенклатуру, все говорят, но где написано не понятно(11)

(12) В законе, но для ИП

17. Для индивидуальных предпринимателей, являющихся налогоплательщиками, применяющими патентную систему налогообложения и упрощенную систему налогообложения, а также индивидуальных предпринимателей, применяющих систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей, систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации, за исключением индивидуальных предпринимателей, осуществляющих торговлю подакцизными товарами, абзац девятый пункта 1 статьи 4.7 Федерального закона от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции настоящего Федерального закона) в отношении указания на кассовом чеке и бланке строгой отчетности наименования товара (работы, услуги) и их количества применяется с 1 февраля 2021 года.

(с) http://giod.consultant.ru/documents/3711484?items=1&page=129

седня начали бить чеки из ПКО.
штатно из БП3.
непонял про названия.
есть какой то регламент что писать за что сумма?
пока просто Наличными ххх руб.
ПС у нас услуги

(4) не правильно...

1) сегодня оплатили 600р - печатаем в чеке только типо "«оплата по счету № 10»"  - да, но не оплата, а "Аванс по счету"...
2) сегодня оплатили 1400р - печатаем в чеке только типо - нет... печатаем все и указываем, что 600 р - зачтено авансом, но текущий драйвер этого не позволяет ))

(16) Потому что текущий формат (1.0) этого не подразумевает (аванс, не аванс)

(17) угу.. я в кугсе...

Вот вроде сделали лучше бизнесу типа обслуживание в цто отменили, а на самом то деле только сильней подсадили. Форматы меняются, все придётся обновлять и может перенастраивать(17)

(19) ты не понял ))
все ждут не дождутся когда поменяют формат, ибо в текущем нет части необходимого функционала )))

(20) я это знаю. И ты думаешь его поменяют в последний раз ))) 90% пользователей ничего не смогут без сопровождения, вот я к чему

(21) >90% пользователей ничего не смогут без сопровождения

Так и задумано...

Есть подозрение, что формат не так скоро поменяют, так как для этого нужно выпускать новые накопители, старые же формат 1.1 не поддерживают.

Вообще-то, в их "дорожной карте" было сказано, что с 01-03-2017 на вновь регистрируемых кассах должен применяться формат 1.05, который текущий ФН уже поддерживает, а вот прошивки - ещё под вопросом.

(23) По закону на раскачку дается год, после изменения закона

(24) Год после вступления правил в силу - к вновь регистрируемой технике это не относится - относится только к той, которая работает.
Но - вопрос-то в том и есть - когда примут новые правила.
Опять же, названия в чеке необязательны только для ИП, а для последних и кассы до 01-07-2018 не обязательны, если алкоголем не торгуют.

(23) С этими форматами накопителей еще другой прикол.
Купил ты "онлайн кассу" с накопителем версии 1... сказали нуна версию 2, а касса не популярная и производитель забил и доработку под версию 2 не стал делать.

И привет телепузики с вашими кассами или посами с кассами в одном флаконе за много тыр

(11) почему цирк? это самое простое решение. И логичное. Например, если в накладной 2 товара и клиент внес предоплату 50%, то считается что за каждый товар оплатил по 50%.

А если идти по методу ФИФО, какой-то товар оплачен так, какой-то эдак, то действительно тогда получится цирк, это уже целый программный комплекс получается.

(0)  мне тоже пришлось так допиливать свою УПП. Т.е если сумма заказа = сумме чека, то печатаем по товарам.

А вот с авансом не понятно. Наша налоговая сказала, что делить не обязательно. Короче они сами не знают.

Когда будет введен новый формат 1.10 с понятием аванса? И будут кассы под него?

(27) а если аванс оставляют пока еще за неизвестный объем работ\кол-во товаров?
или например продают сертификат?



(28) если была предоплата, то сумма чека <> сумме заказа, но все равно надо напечатать все позиции )

(23) Текущий накопитель Фн1 поддерживает формат ФФД 1.05

Фн1.1 будет поддерживать ффд1.05 и ффд1.1
Как много сложностей для флешки.

1.Но похоже сам  формат 1.05 не готов ( его реализация )
2.Также новый формат потребует наверное его принятия на законном уровне
3.Под этот формат должно быть готово ПО как у ФНС так и у ОФД.
3.Под этот формат должны перепрошиваться ккт, меняться драйверы , dll для драйверов
и сами оконечные кассовые  программы
4.Если действовать чисто формально то после выхода формата 1.05 то все ккт из реестра ФНС надо заново полностью перепроверить на ффд 1.05 и внести эту инфу в реестр фнс.
наверное самое простое ввести в реестр колонку ффд 1.0 и 1.05



Когда все это будет сделано непонятно.Как бы если сделают до 01.07 то выиграют те кто еще не начал работать с онлайн кассами. Если после 01.07 то те кто поздно перейдет им будет сложнее за короткое время разбираться в двух форматах.



Как бы для нас плюс 1.05 более удобная работа с авансовыми платежами.

(25) Как бы бомба замедленного действия модель конкретной ккт могут из реестра исключить и все эта ккт будет работать только до следующей регистрации ФН

(27) не все так просто. если он оплатил 50% одного холодильника
то или у тебя цена будет неправильная или
и в авансе и в нормльном чеке будет по полхолодильника в количестве
Опять же копейки "плывут"
пример холодильник стоит 10 тысыч.купили 3 холодильника
аванс 10 000. окончательный расчет 20 000

(28) Как это не обязательно.Как бы суть такая физ лицо или юр лицо дает деньги
то в течении 5 минут в том же месте должен пробить чек.
чек не пробил значит работаешь без ккт со всеми последствиями.

(29) Для услуг сделали исключение если объем услуг неизвестен
то можно пробить чек без расшифровки товаров и колва.

(34) это слабое утешение.... ))

(29) мы не печатаем позиции все
сейчас работаем так :
в день аванса
чек 1 Приход товар = аванс_по счету = вся сумма аванса

в день отгрузки
чек 2 ВозвратПриход товар = аванс_по счету = вся сумма аванса
чек 3 потоварный чек на сумму отгрузки.

ффд 1.05 позволит делать два чека вместо трех но в этом случае по моему также в чеке аванса будет только
товар=аванс ( не знаю как у других
но у нас состав товаров на день аванса и день отгрузки может поменяться ) по желанию клиента.

(36) на возврат наша бухия стала требовать заяву от клиента...

мои как-то извернулись и показывают в последнем чеке, что часть денег - из аванса, но это все пока не вынесено в боевую среду.....  в середине марта поедем ставить первый ФР в Оренбург.

(37) Так и есть клиенты пишут заявления на возвраты.
ффд 1.05 избавит от заявлений - не будет возврата
будет чек 1 Аванс = сумма

сумма отгрузки <- сумма аванса
чек 2 потоварный и средство платежа=аванс и сдача в рублях

сумма отгрузки > сумма аванса
чек 2 потоварный и смешанная оплата
оплата1 = средство платежа=суммааванс
оплата2 = средство платежа = нал рубли ( сумма дельты РасНакл - Суммааванса)

(27) Потому что с текущим требованием закона ты не сможешь выполнить это требование. По закону ты не можешь указать сумму, только цену и количество, а сумму должна считать ККМ.
Теперь представь 3 шт по 3 рубля = 9 рублей, аванс 5 рублей. Какую цену нужно указать, чтобы при умножению на 3 она бы дала сумму 5 рублей

(28) У проксима на сайте есть табличка по срокам введения. Правда непонятно, откуда они взяли эти сроки

(27) ха, а если ПКО оплачивает 33 раза накладную и надо как раз "помнить" что уже было оплачено и в какой доле то и будет "целый программный комплекс". Резюмирую: я решил надо "отпустить ситуацию" до полного "просветления" решений фирмы 1С и где-то в конце июня можно уже поглядывать в типовые конфы .. ну 100% как с егаис было

Вообще-то, другие виды оплаты и сейчас есть в ФР-е.
У Штрих-М их стало 16 - только вот вопрос - доходят ли они до ОФД.
Буду Штрих-М тестировать - посмотрю.

(42) Я даже сделал назвав вид оплаты авансом
в бумажных чеках все красиво и класно
но в ОФД и в ФНС по ффд 1.0 все виды оплаты > 0
приравниваются к 1 т.е. к безналу
т.е. всего этого  ФНС видеть не будет.
По этому поводу общался с ОФД - совместно пришли к выводу
это это ограничние ффд 1.0

(32) ну копейки там отрегулировать три строчки кода. количество в авансе 0. Окончательно 1.

(44) неправильно
кассовый драйвер сам вычисляет сумма = колво * цена
так что без уоличества нельзя ( ну может быть в вашей программе можно не знаю )

(45) Ага и округляет при дробном кол-во сам да?

(45) да сам.
что он сделает с колво = 0.001 цена = 0.01  - незнаю

(45) зачем тогда в типовых сумму передают тоже?
(38) да это похоже на правду, посмотрим как в ффд 1.1 будет

(45) ну, я посмотрю, проверю. Всегда, та сумма, которая передается из 1с, она же и печатается. Вроде никто не жаловался.

интересно что сейчас в типовых реализован ффд 1.0? После марта появится 1.1, сейчас не принят еще в ФНС, где как раз и расширены понятия в чеке "предмет оплаты" и "предмет способа оплаты" (аванс, кредит, предоплата, встречный платеж и ХЗ еще что). Но если сейчас я куплю фн 1.0 то формат передачи данных по нему из 1с должен быть для ффд 1.0 (фн я не могу менять в срок от 13 до 36 мес) а для фн 1.1 соотв. ффд 1.1 ? А теперь представим что у меня будут в одно время разные кассы как с фн 1.0 так и 1.1. Таким образом ПО должно поддерживать оба формата -  на разных кассах кассир должен указывать разные "предмет способа оплаты" и т.д. ?

(50) Прочитайте еще раз 30
Будет действовать одновременно 3 формата ффд что в этом такого ?
Как бы как я понял мониторя интернет сначала будет формат
ффд 1.05
Да программы или драйвера должны понимать все форматы ффд
И самма ОФД и ФНС тоже должна понимать все форматы.
насколько я понял у атол все уже готово для ффд 1.05
Как бы непонятно кто и когда ффд 1.05 переведет
из проекта в закон.

фн1 поддерживает и ффд1.0 и фдд 1.05
а ставить Вам одновременно разные ккт одного формата или разных дело Ваше

Да и мое мнение новые возможности ффд 1.05 нужны проценту 5% от общего числа владельцев касс - именно поэтому и не учли все тонкости некоторых фирм
за основу был взят универсам и по нему все и сделали.
наша компания входит в эти 5% - нам нужен новый формат ффд 1.05
но мы все равно уже сейчас работаем ( выкручиваемся ) на ффд 1.0

я не очень понимаю про эти авансы. допустим у нас в основном отсрочка платежа - мы отгрузили товар, через две неделю первая оплата 1000р. Тут же аванса нет? это именно частичная оплата. Как можно размазывать сумму по всем строкам? Тогда все равно дробное количество товара? С тем же успехом можно строки по порядку закрывать - в последней оплачиваемой строке может оказаться дробное количество - 2.345 шоколадки например.

В любом случае может еще произойти возврат и замена первичной накладной в которой шоколадка будет вычеркнута полностью, а в одном из 12х чеков эта шоколодка будет пропечатана. Т.е. 100% надежно обеспечить чтобы сумма всех спецификаций чеков совпала с отгрузкой невозможно. А когда в день 2000 отгрузок и 1500 чеков.. ну положим чек
и еще в их облаке есть, а вообще что они с чем собираются сверять?

(52) это не аванс это отсрочка платежа
Я бы делал так
При отгрузке чек с товарами по 0 цене.
При оплате закрывать построчно на сколько хватит этих денег.
Хвост дробишь по количеству.
Следущая оплата закрывает первый незакрытый хвост потом следущую строку.

Ну да тяжело или если можешь тяни до 01.07.2017
может к тому времени узаконят ффд 1.05 там все это гораздо лучше реализовано.

(53) я тока не понял почему при отгрузке чек пробивать?? С чего это вообще? у нас ночью машины грузятся, кассиры спят и заранее не известно оплатят по банку или налом принесут.

а в остальном видимо так и сделаем. просто что скажет налоговая, когда увидит (или она только по запросу в ОФД получает чеки) строку типа шоколад 100 гр, 2.345штуки

(54) ну как бы исходили из универсама где все в одном месте.
можно или нет не пробивать при отгрузке лучше у аудиторов
в новом формате все вроде решено.

(55) нигде не сказано что нельзя не дробить товар в законе.
раз у тебя идет частичная оплата то по моему все ок
т.е  холодильник  стоит 10 тысяч

отгрузили 01.03.2017

чек 1 02.03.2017
Товар = "частич оплата Холодильника " цена 10 000
колво = 0.333  сумма 3 330 рубля

то чек 2 32.03.2017
Товар = "частич оплата Холодильника " цена 10 000
колво = 0.333  сумма 3 330 рубля


то чек 3 04.03.2017
Товар = "частич оплата Холодильника " цена 10 000
колво = 0.334   сумма 3 340 рубля


налоговая у ОФД ничего не запрашивает.

Обязаность продавца передать все пробитые чеки в течении 30 дней в ОФД.

Обязаность ОФД передать все полученные чеки в ФНС в течении суток ( 24 часов )в ФНС.

Интересно, а где-нибудь в мире (страны первого, второго, третьего и т.д. мира) есть в чеках (некая бумажка, которая фиксирует наличную оплату) есть "велосипед 0,667 шт", "холодильник 0,333 шт.", "шоколад 2.345 шт."?

(57) в чеке это можно не печатать.

(56) А как быть, если третий платеж клиент решил сделать безналичным переводом?

54-ФЗ. Оптовая торговля, авансы и частичные оплаты

(59) Если у Вас длительные отношение то  перевод это безнальные деньги и привязывайте из к отдельному счету.
Если у Вас короткие взаимотношения с этим клиентом
то счет разбивайте на два один по безналу второй по налу.

А Вы используете банковский перевод от ЧЛ когда ЧЛ приходит сам в банк
или ЧЛ через систему банк клиент ( находясь дома ) перечисляет Вам деньги на рс юр лица ?
Если второй вариант то интересуют подробности такой работы.

(61) С какого перепугу?

(61) у меня длительные отношения, но периодически он платит за наличные, хотя основная оплата - по банку

и что, отказываться у него наличные принимать?

(53) ККМ используется при приеме денег, а не при отгрузки товара. Какой нулевой чек?

(63) У себя сделал чек доплаты.

есть счет оплатил 80 тысяч по счету
отгрузка будет реально на 81 тысячу
и клиент по каким то причинам хочет  доплатить 1 000 наличными.
Открывается отчет где из этой Рбн набираем товары на 1 000
и затем на выбранные ( товар , колво цена )
пробивается чек.


т.е. у нас за наличные бывает три варианта
1. чистые авансы оплатил сегодня - отгружается в след дни.
2. частичная доплата  наличными по безнальной отгрузке.
3. Чистая отгрузка за нал (как в универсаме). Набрали расхБн.
Клиент расплатился наличными. Мы ему выдали чек и отгрузили

(61) У нас на прошлой работе было такое. В соседнем помещении был офис банка (ну как офис, точка приема денег), мы печатали объявление на взнос наличных, они с этой бумажкой и деньгами шли в соседний кабинет и оплачивали товар. Но это было давно
Пару лет назад я попробовал такое замутить для своих нужд, но там комиссия такая что отказался

(66) Ну как бы для ЧЛ хотим заменить чем то эквайринг
например банковским переводом через банк клиент но частники как то не очень в это врубаются (в банк-клиенты мобильный офис ). Судьба всех терминалов оплат  тоже сейчас под вопросом из-за ФЗ54

(61) Что тут рассказывать подробнее? ЮрЛица покупают и за нал и за безнал. Как они будут платить заранее не всегда известно.

При этом бывают, например отгрузки:
27000 руб
38000 руб
29000 руб
31000 руб

А клиент платит по договору по 30 000 руб.

Я больше вижу, что надо думать о переводе оптовых продаж жестко на оплату по расчетному счету. Но разве это законно?

(68) Юр лицо приносит живые деньги - а мы что ему продавать не будем ?
мало ли какие у него причины и сложности с безналичными.

68 Вообще никаких проблем не вижу у нас нал идет только по предоплате
или аванс с отгрузкой через несколько дней
или оплата и сразу отгрузка.
Как бы плюс нового закона что все нальные платежи будут сходиться до копейки ( чего раньше не было )


Пример то что Вы написали в 68 это отсрочка.
У нас отсрочка только по отдельному договору
и только по безналу в этом случае есть идентефикация клиента по оплате,а наличные деньги и чеки не определяют юр лицо
поэтому мы не используем для отсрочек наличные деньги.

(68) у нас тоже так думали что ккт не надо но как узнали что половина ИП хочет налом платить ...

(29) аванс не может быть неизвестно за что, это нарушение. В худшем случае налоговая  будет отказано в зачёте аванса. Хотя на это мало кто смотрит

(71) Ну у нас к примеру так бюджетники балуются. Есть деньги они кинули в виде оплаты, а потом в течении месяца выбирают что нужно.

Где сказано что аванс не может быть неизвестно за что?

(72) Ну будет слегка побольше работы бюджетникам и тем кто с ними так балуется.
Сначала аванс кидать за нечто, а потом возвращать его и платить за что надо.

Возможно к какой то версии форматов доделают что можно будет перекидывать аванс просто.

(73) Бывают же еще неявные авансы, к примеру накладная 485 рублей, клиент заплатил 500 рублей - вот тебе аванс 15 рублей неизвестно за что

И мы же обсуждаем не то сколько работы, а то что некоторые утверждают что это незаконно, что клиент не имеет право платить мне 500 рублей, если долг у него 485 рублей

Вот и пытаюсь узнать сколько лет мне дадут, если я приму от него 500 рублей, а не 450

(64) имел уже ввиду как это должно выглядеть в ффд 1.05
сейчас специально расписал как будет выглядеть продажа холодильника из (56) отсрочка_без процентов в ффд 1.05
Вроде все красиво получается
осталось дождаться когда это запустят ффд 1.05 ( а потом и ффд 1.1 )


В день оплаты-отгрузки   01.03.2017

Чек Приход
Товар = Холодильник колво 1 цена 10 000 сумма 10 000 рублей
Способ оплаты :
наличные 0 рублей
кредит_125  10 000 рублей


02.03.2017
Чек Приход
Товар = кредит_125 цена 10 000 колво 0.333 сумма 3 330
Способ оплаты :
наличные 3 330 рублей

03.03.2017
Чек Приход
Товар = кредит_125 цена 10 000 колво 0.333 сумма 3 330
Способ оплаты :
наличные 3 330 рублей


04.03.2017
Чек Приход
Товар = кредит_125 цена 10 000 колво 0.334 сумма 3 340
Способ оплаты :
наличные 3 340 рублей

(75) людей не смешите...0.333 холодильника ) в какой одинесине такое узрели?

(76) Главное чтобы ИФНС потом не узрело неуплату налога с 0.11111(1) продаж

(76)  В  75  холодильник  в количестве 1
Дробные количества ээто чеки погашения кредита

Главное понять логику которую заложила фнс в ффд 1.05
Дальше все просто

(77) в налогообложении нет понятия - количество. Только суммы фигурируют.

давайте в одну тему перейдем

54-ФЗ. Оптовая торговля, авансы и частичные оплаты

(79) Эти пересчитают кол-во в сумму по своим расценкам...