Сегодня в 21:00 (МСК) НАСА организует пресс-конференцию по поводу новых данных об экзопланетах
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-to-host-news-conference-on-discovery-beyond-our-solar-system

Трансляции:
https://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html#public
http://www.ustream.tv/nasahdtv
https://www.youtube.com/watch?v=UdmHHpAsMVw

а стыковку дракона с МКС опять сдвинули и похоже сегодня не будет

хм.
CRS-10 grapple aborted...

Пресс-конференция NASA по поводу новых обнаруженных экзопланет в системе TRAPPIST-1, расположенной в 39 световых годах от Земли в созвездии Водолея. 3 из 7 местных планет, потенциально могут иметь воду и следовательно, условия для возникновения жизни.
https://youtu.be/nmeLCjiPr74

(3) НАСА блефуют. Это сродни лунной афере.
А кто его проверит - есть ли жизнь в TRAPPIST-1 или нет?

(4) "Могут иметь воду и, следовательно, условия для _возникновения_ жизни"

Наличие жидкой воды предполагается расположением планеты в обитаемой зоне системы довольно простыми подсчетами температуры ее поверхности. Никто не утверждает, что жизнь там вообще есть, предполагается лишь возможность ее зарождения.

При чем тут вообще лунная афера?

(3) А интригу то напустили, как будто вышли на контакт с представителями жизни на этих планетах. Целую прессконференцию собрали. :)

(6) ну сразу три планеты земного типа в обитаемой зоне у одной звезды не каждый день открывают.

а как вообще определяют, что на планете условия пригодные для возникновения жизни? в Солнечной системе в обитаемую зону попадают вроде и Венера и Марс...?

(8) справедливости ради, там сказали не "пригодные для возникновения жизни", а "вероятно пригодные для возникновения жизни".
А в общем, по расстоянию до звезды и светимости определяют класс и размер звезды. По степени изменения яркости при транзите определяют размер планеты, отсюда массу. По периоду и массе - параметры орбиты. По расстоянию от звезды - температуру. Как то так.
Вот скоро запустят новый телескоп Джеймс Веб. Он, по словам ученых, позволит уже определить и состав атмосферы и наличие воды.
Вот тогда и можно будут сказать о пригодности для возникновения жизни.

Драгон пристыковался вчера со второй попытки. Сегодня стыковка Прогресса.

(10) Вроде новые прогрессы за 6-часов стыкуются.
Или я что-то пропустил?

(8) Венеру как правило считают за границей возможной зоны обитаемости. Марс - внутри границы, близко к ней

+(10) 24.02.2017 примерно в 11:30


прямая трансляция нелетальщиков
http://www.ustream.tv/channel/9408562

три два разы из NASA не показали

tuttimanse
Can`t see anything ... Pleace turn cam before Soyuz are finish docking !!!

вот тут есть))
http://www. ustream. tv/nasahdtv

А еще Олег Новицкий постит с небольшими задержками :)
https://www.instagram.com/novitskiy_iss/

Пересмотрел сейчас Аполлон-13. Хороший все таки фильм.
Вспомнил про заявления о пилотируемых облетах Луны к 2023 году. Неужели доживем таки?

(17) Пилотируемые облеты это не очень лично мне интересно.

Вот приобретение программируемого робота-бота который по Луне, Марсу и т.д. будет ездить под моим управлением через инет это да!
Да желательно чтобы они собирались сразу там же (хз как производство наладить), была поддержка в виде службы реальной помощи/ремонта и возможности доработок/апгрейда.
И все это в приемлемой цене (готов до 100-200 тыщ на такое за разумный срок).

Нечто вроде реальной ММОРПГ.

(18) дистанционно управляемые танчики на луне

(18)
Денег на это нет

(20) печально, если так - у человечества нет денег на собственное будущее. маразм.

(21) химические двигатели - это не будущее.
Сейчас пилотируемая космонавтика направлена скорее на сохранение компетенций....

На гиктаймсе неплохая заметка про ракетные топлива: https://m.geektimes.ru/post/286230/

(23)+ https://geektimes.ru/post/208048/
Особенно интересно про недостатки твердотопливных двигателей https://geektimes.ru/post/209242/

Идеально это твердое топливо которое каким то образом относительно легко (по сигналу) переходит в жидкое в нужном количестве и так же перестает переходить.
Короче лед это идеальное топливо для электрореактивного двигателя, разные фантастические металлические водороды не рассматриваем.

Осталось где то добыть просто офигенно мощный источник энергии, в тоже самое время легкий и компактный.
Но пока такого источника нету, даже термояд не сделали управляемый а антивещество пока дорого.

(24)+ То что можно сейчас в принципе реализовать это разгонная катапульта в виде легкой "горки" с беспроводным передатчиком энергии - питанием летящего рядом с линией, разгоняющегося ракетоносителя.

Но реально сложная синхронизация полета вдоль линии когда даже на несколько метров нельзя отодвинуться в сторону или передача энергии от катушек падает.

(25)+ Гм а ведь есть https://ru.wikipedia.org/wiki/Ректенна
"В 1976 году американскому физику Вильяму Брауну удалось передать СВЧ пучком мощность 30 кВт на расстояние в 1 милю (1,6 км). КПД ректенны в этом эксперименте был чуть больше 80 %"

Но ловить лучем взлетающую/летящую ракету ничуть не лучше ))

(24) "по сигналу"... агащазз. А энергию для перехода давать будет пушкин?
Вообще, ты закусывай больше....
(26) никакой проблемы в траекторном сопровождении нет.

(18) обычная виртуальная реальность, ибо ты свой танк не увидишь в елескоп. будешь управлять неведомой х.рней и быть уверенным, что по луне она ездит

бред кароче

+(28) в Кузю на Марсе играют, очень увлекательно. недавно бур сломали. Колеса уже почти в труху укатали по марсианскому бездорожью

(18) я бы тоже спонсором на такое поработал :)
но тут вопрос в компетентности спонсора, и распределении машинного времени. Не дай б_г какому нибудь неадеквату джойстик в руки, и хана дроиду за ХХкк руб/usd

(30) Эээ пора начинать собирать краудфандингом на кикстартере на свою ракету и базу на Луне?

(30) (31) http://lunar.xprize.org/ ?

(32) Если не ошибаюсь то в этом году запуски по плану

http://www.interfax.ru/world/551601
первые туристы в облет луны.
интересно, это тоже будет голливуд, ромикс?

(34) чой-то слабовато верится в 2018...  спейсикс сможет только минимум в 2019, а то и 2020...
а у нас как раз создадут 25 миллионов высококвалиицированных и высокооплачиваемых рабочих мест, и мы ринемся ДиП® американцев...

+(36) только, возможно, у нашего правительства будет асимметричный ответ:
т.к. луна движется относительно земли, то можно считать, что земля  движется относительно луны, облетая ее по сложной траекториии. поэтому всех граждан РФ признают космическими туристами, с взысканием соответствующих сумм в бюджет в виде дополнительных налогов.

Специалисты РКК "Энергия" готовы начать строительство орбитальной лунной станции в 2022 года, а в 2025 года туда могут отправиться первые космонавты. Также в России уже идет оформление необходимой документации для создания сверхтяжелой ракеты носителя, предназначенной для обслуживания станции на орбите Луны.
©
------------------
Однако руководитель Института космической политики, научный руководитель Московского космического клуба, член Экспертного совета при Правительстве РФ Иван Моисеев, к которому «НГ» обратилась за комментариями привел несколько другую статистику. По его данным, Так, распределение стартовых масс по направлениям космической деятельности для России в 21-м веке выглядело следующим образом (в скобках то же для 2016 г.): 1. Экономические – 12,4% (5,5%); 2. Оборонные – 20,3% (18,4%); 3. Научные – 2,2% (3,1%); 4. Пилотируемая программа – 18,6% (38,0%); 5. Технология – 0,7% (2,4%); 6. Иностранные заказы – 45,8% (32,7%).

«Статистика космической деятельности, фрагменты из которой приведены выше, позволяет ставить самые разные вопросы и находить ответы о настоящем и будущем космонавтики, - подчеркнул Иван Моисеев. - Это и определение приоритетов, проблемы международной кооперации, вопросы аварийности. Например, динамика последних лет показывает обострение борьбы за сегмент пусковых услуг международного рынка, потерю ранее устойчивых позиций Российской Федерации в данном сегменте. С учетом запоздавшего реформирования отрасли, усложнившейся внутриэкономической и внешнеполитической ситуации это совсем не удивительно.

Сегодня для Российской Федерации целесообразно сосредоточить усилия на повышении качества космической деятельности, обеспечении роста производительности труда в этой отрасли, которая драматически отстает от соответствующих показателях конкурентов. И совсем уж не актуальными выглядят разговоры политиков о создании супертяжелой ракеты-носителя, полете на Луну в 2031 г., подготовке марсианской экспедиции».
©

(34) Они еще до Марса не долетели, а вы про Луну...
Х-Спайс - чисто развод на бабки и не более :)

(39) до луны поближе...
Ну и пока спейсикс два пуска в этом году сделал, а роскосмос - только один.

кстати, вчера на гиктаймсе Филипп Терехов ака lozga опубликовал неплохую статейку о новостях по поводу SLS и Orion. Так что ожидается немало интересного...

(40) Вы посмотрите тенденцию. Они как дети - "Мы полетим к 2018 на Марс". Теперь - "Мы уже будем в 2018 году катать туристов вокруг луны"...

Сроки, вы обратите внимание на Сроки...
Стоимость поездки и прыжки от идеи к идеи.

...
США 1968 году только к луне слетало пару раз.
Да так что теперь двигатели покупает у РФ. И что еще смешнее, Лунный грунт магическим образом оказался не лунным. Что ставит вообще под сомнение полет Американцев на луну или даже к Луне. :)

(42) США в 1968 к луне слетало только один раз. в 1969 году - 3 раза, в 1970- один, в 71 - два, и в 72 - тоже два.

стоит ли напоминать, что наши успехи были гораздо скромнее?

И да, лунный грунт - вполне себе лунный, ни у одного нормального человека сомнений нет. только "альтернативщики" привычно что-то врут..


Да, и насчет двигателей - из трех запусков сша в этом году российские двигатели стояли толко на одной ракете...

(42) да, сроки сдвигаются. как, например, у роскосмоса с Восточным. или с Ангарой. Но у маска - в отличие от роскосмоса - планы (хотя и со сдвигом) выполняются...

>из трех запусков сша в этом году российские двигатели стояли толко на одной ракете...

сначала почиваем на лаврах в стиле "Россия - родина слонов", почесывая ЧСВ фейками про деревянные лунные камни

потом истерично орать про "проср.ле все полимеры"

это норма

(47) это не норма. но это обыденность...
впрочем, проовергатели же - в полном соотвествии с ПервымТезисом® - просто не знают, какие используются ракеты у США, какие там используются двигатели, и т.п.

Статья на Ленте про американские "батуты" и их перспективу при новом президенте:

https://lenta.ru/articles/2017/02/28/nasa/

И бонус - колесный робот от Boston Dinamics:

https://www.youtube.com/watch?v=-7xvqQeoA8c

Потрясающие возможности! Особенно впечатляли прыжки и когда он с заснеженной горки спустился.

сегодня, кстати, Атлас пускают с разведывательной нагрузкой...

(50) Трансляция будет?

(51) вряд ли - нагрузка-то НРОшная.
два спутника радиотехнической разведки, работающих в паре, как я понял...

(51) https://www.youtube.com/watch?v=vdaqQ8FaXX0

(53) фигасссе... ничего не боятся...  :-)

(53) О, спасибо. Если не забуду надо посмотреть.

(54) А чего должны бояться?

(56) ну как? ты представь, что наши запуск Канопуса с Плесецка покажут в прямом эфире... жа их постооят в одну шеренгу, рассяитают на первы-второй, и обе половины расстреляют, чтоб на всю жизнь запомнили...

(57) Вот такой? https://www.youtube.com/watch?v=10rTez2CLFI

(58) не, это гражданский, и с байконура...
а тот канопус-ст, военный, и с плесецка.

(59) Тот, который утерян? https://youtu.be/2Fi7OiUfID8

(60) угу...

(61) Имхо, тут просто исторически так сложилось: американцы устраивают прямые трансляции постоянно, а у нас почему-то больше принято потом видео выкладывать.

(62) ну, это "историческое сложние" имеет явные социалистические корни. когда "у советской космонавтики не может быть аварий и неудач". Многие космонавты, да и Каманин, и Черток об этом писали...
причем, заметь - даже "аварии в прямом эфире" не снижают ни интереса, ни доверия.
у нас космос был всегда "военизирован", разрабы - засекречены в своих п/я. строили космодромы военные стрители, обслуживали - в/ч, связь обеспечивали в/ч, поиск и эвакуацию - в/ч. вот это "исторически сложилось" (из-за совмещения в одних руках военных разработок и условно-гражданского космоса)

https://www.youtube.com/watch?v=efJybbN_mOQ

(64) подборка аварий при пусках.

(62) После того, как в прямом эфире по федеральному каналу произошло падение Протона у нас с прямыми трансляциями все грустно стало.

(66) да ладно. Гражданские показывают, и протоны и союзы.
Даже такие ответственные как обе Ангары и первый пуск Союза с Восточного, показывали.

другой вопрос, что Протоны совсем редко летать стали. Это грустно.

(68) экологии легче...

(66) не, стало все-таки получше. раньше вообще трансляций не было. правда, скорее, еще и по прричине отсутсвия возможности..

(69) меньше народу - больше кислороду

https://lenta.ru/news/2017/03/03/mars/

Планетолог предлагает создать между Солнцем и Марсом магнитный щит. Последний представлял бы собой огромный электрический диполь, который генерирует магнитное поле, достаточное для защиты Красной планеты от потоков заряженных космических частиц. Структура силового поля предполагает, что Марс оказался бы внутри туннеля, сформированного силовыми линиями защитного поля.

Щит должен встать в положение L1 — в точке Лагранжа на прямой, соединяющей Марс и Солнце. Магнитное поле, согласно Грину, с течением времени способствует формированию атмосферы на Марсе — в древности около 90 ее процентов было унесено в космос солнечной радиацией.

Судя по расчетам ученого, уже через несколько лет после появления защитного поля атмосферное давление на Марсе может достигнуть половины от такового на Земле.

(72) непонятно причем электрический диполь и постоянное магнитное поле. Возможно, журналисты исказили мысль или потеряли ключевую информацию.

На мой взгляд проще построить электростанцию с протяженным замкнутым контуром тока прямо на Марсе. Можно парочку на полюсах. Гораздо дешевле непонятной хреновины в космосе, которую непонятно как снабжать топливом и ремонтировать.

(72) как обычно журналисты "молодцы". в оригинале было про магнитный диполь

http://www.leonarddavid.com/mars-ripe-for-an-atmospheric-overhaul/

(73) "Гораздо дешевле непонятной хреновины в космосе"

с Земли до неё лететь проще - не надо сажать( примарсять )


"которую непонятно как снабжать топливом"

там топливо особо и не нужно
точка Лагранжа + солнечные батареи


"и ремонтировать."

если конструкция будет надежной - ремонт будет не нужен

тут смысл в относительно быстром терраформировании
это заманчиво

(75) насчет необходимости "примарсять" - нужно развернуть минимальный технологический цикл на Марсе, а только потом думать о терраформировании. Всё тащить с Земли очень дорого.

Штуковина, способная создать неслабое магнитное поле размером с планету должна жрать энергию как не в себя. Предположу, что солнечные батареи не смогут собрать такую энергию. Делать такую ферму очень дорого, проще сделать реактор на месте, где бы то ни было.

(49) Ахтунг ОБЧР наступают!!! Скоро их начнут клепать/тырить ОЯШИ...

(49) Но они явно смотрели https://ru.wikipedia.org/wiki/RideBack
http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=7105

(79)+ http://vignette4.wikia.nocookie.net/rideback/images/c/c4/RideBack.jpg/revision/latest?cb=20110809023709

салют к восьмому марта, оказывается, перенесли на "не ранее 12-го"

Статейка на Ленте про новые ракеты Blue Origin и двигатели на замену РД-180:

https://lenta.ru/articles/2017/03/09/blueorigin/

(82) Пора запускать настоящий Хаббл. Или еще не пора?

(83) так пока старый еще летает. вроде как его даже собирались посетить для обслуживания...

(84) Фольгу заново на цилиндр намотать?

Или еще разок открыть дверцы и заменить блок с электроникой и оптикой размером с концертный рояль?

Ждем-с общий и крупный план этого действа.

Всего в этом году США планируют 40 пусков, а Россия всего 10.
Шо это такое?

(86) "батутов тоже нет"©

(86)емнип 36

(85) фольга вроде еще не "взлохмачена". оптику точно менять не будут. а вот что-то с питанием и наведением ...

(86) на 27 марта назначен пуск с повторно используемой ступенью...
а планировавшийся на 8 марта и сдвинутый на 12 - сдвинули на 14-е...

(85) ну и даже если тебе покажут самый крупный план - "не поможет". ибо "нет независимых наблюдателей", "все снято в голливуже", "астронавты загипонотизированы","наведенные воспоминания" и "правительства скрывают!"©

(89) Ну да, снимут с оси старые гироскопы, сдуют метеоритную пыль из держателей, привинтят новые гироскопы... Также сдуют метеоритную пыль со всех щелей и клемм и заменят вытекшие в вакуум аккумуляторы, лопнувшие электролитические конденсаторы, залудят треснувшие и забившиеся кусочками фольги дорожки печатных плат...  

Чинить старую электронику 1980-х годов (вместе со стыковками и участием живого экипажа) ведь намного проще и дешевле, чем воспользоваться серийной новой...

Не знаю кто верит в весь этот спектакль. М.С.Горбачева еще можно было бы ввести в заблуждение летающим Хабблом (он не технический специалист), но так, чтобы всех людей на Земле... Когда якобы чинят этого ровесника перестройки и цветных телевизоров Рубин/Горизонт в фольге, не запуская дубликат?

(92) основная стоимость, и время - это оптика. она еще на вполне приличном уровне. а электронику можно и поменять.
да, кстати, технические специалисты ничуть не сомневаются в наличии и заявленных характеристиках хаббла. сомневаются только те, кто "ни ухом, ни рылом". филолухи то есть...

(91) А их действительно нет. Где наблюдатели?

(93) Есть интересный гуглозапрос "hubble fake" или "hubble hoax" - оказывается, я не один из тех, кто верит что все ложь.



http://aviation-industry.leadstories.com/1352999-nasa-lies-about-the-hubble-telescope-its-really-on-a-boeing-747---exposed.html

(94) естественно, ты не один...
вас достаточно много.

(94) ну, будут "наблюдатели" - будут "наведенные воспоминания", или еще что-нибудь...

(95) Я рад, а то уже боялся, что я какой-то гений проницательности или конспирологии.

(96) Было бы чего наблюдать - летали бы со всех стран представители, как на станцию Мир. Ну и была бы флотилия наблюдательных устройств, благо серия дешевле 1 экз. и создает технологии + рабочие места.

(97)
1. не, дураков и недоучек много...
2. так когда _ты_ начнешь финансировать? зачем на хаббл летать неведомым "предстваителям со всех стран"? тем более - подкупленным по определению? И зачем вообще "наблюдательные устройства", если они 1)ничего не докажут 2)вы все равно ничего не поймете...

(98) Некоторых стран. Посмотреть, хорошо ли там намотана фольга, не покосилась ли дверь... На Салют-7, станцию Мир же летали.

(99)ну "некоторых"....

Для ромикса не видно разницы - что Мир, что Хаббл. Так и запишем.
Пара вопросов, чисто из интереса, чтобы логику уловить.
1) На Салюты дофига представителей всех стран летало? Напомнишь хоть одного не из Варшавского блока?
2) Где флотилия наблюдательных устройств, подсматривающих за Радиоастроном, например? Радиоастрона тоже нет?
И представители "некоторых стран" на Хаббл таки летали.

(101) 1) Француз же:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кретьен,_Жан-Лу

2) Не, я имею в виду клоны самого же Хаббла, флотилия телескопов создаст рабочие места и покажет части Вселенной. Так, "Салюты" развивались и не прекращались один за другим, Мир это Салют-8, МКС это развитие Мир-а.

Хаббл только один в своем роде (240 см зеркало) и продолжение/развитие за десятки лет не предвидится.

Вот уже и англоговорящие в (94) что-то заподозрили.
Думаю, что деятели НАСА махнули чересчур и такое зеркало при выводе в космос просто разобьется.

Обслуживать (если вообще такое понятие реалистично, а не как ламповый телевизор Рубин чинить людям в скафандре) выгоднее с МКС.

(102) "зеркало при выводе в космос просто разобьется."
почему разобьется? ты уже посчитал все напряжения конструкции, которые она испытывала при старте? где можно ознакомиться?

Хаббл - очень дорогой проект, и никто в здравом уме не будет делать даже 2 телескопа с одинаковыми функциями. Да и после появления адаптивной оптики дешевле построить большой телескоп на Земле, чем пулять в космос хабблы.

Если и делать новые проекты, то они должны быть на порядок лучше по характеристикам, чем Хаббл. Поэтому сейчас делают Джеймс Вебб.

(104) "после появления адаптивной оптики дешевле построить большой телескоп на Земле" это если наблюдать в видимом спектре, а если нужно УФ или ИК все равно в космос лететь надо

(103) Должен быть какой-то предел размера, после которого зеркало разбивается или приходит в негодность, ведь космические двигатели имеют серьезные вибрации. Каков же этот предел? Можно выстроить череду телескопов и понять, каков этот предел - а он составляет 85 см. Найдите хотя бы 90 см! Хаббл же дает сразу резкий рывок на 240 см - ну надо же. А больше ничего нет - 25 лет глухо.

(104) Даже при очереди 10 астрономов на 1 час наблюдения?
Зачем на порядок, если нет и второго такого же. Можно было бы удовлетворить очередь, снимать больше разных событий во Вселенной в разных диапазонах волн, а не только оптическом. Но это при условии, что у нас там летает не самолет.

(105) Хаббл делает что-то в УФ либо в резко ухудшенном качестве, либо когда к Юпитеру и Сатурну именно в этот момент что-то летит из АМС.

(105) Согласен, но часть нагрузки с Хаббла была успешно снята.

(106) Очередь-то есть, только у этой очереди нет денег. Хаббл - это не коммерческий проект, он прибыль приносить не будет. Поэтому критерий очереди не подходит для проверки существования Хаббла. Вот если бы была очередь из людей, желающих оплатить производство и запуск, а его бы не делали, тогда бы другое дело.

(106) Должен быть какой-то предел размера, после которого зеркало разбивается или приходит в негодность, ведь космические двигатели имеют серьезные вибрации. Каков же этот предел? Можно выстроить череду телескопов и понять, каков этот предел - а он составляет 85 см. Найдите хотя бы 90 см! Хаббл же дает сразу резкий рывок на 240 см - ну надо же. А больше ничего нет - 25 лет глухо.

Пределов размера нет, все зависит от жесткости конструкции, системы амортизации, а также от максимальных габаритов и массы выводимой Шаттлом нагрузки.

(106) прикинь, ромикс - там очередь из лохов-астрономов, нифига не разбирающихся в астрономии.. опубликуй в серьезном журнале статью, открой им глаза....
Да, кстати, такие зеркала не только у хаббла, но и у кейхоулов...

(110) > но и у кейхоулов..
... от которых осталось наследие: ровно 2 зарисовки гуашью ...

(111) от кейхоулов до 6 серии рассекречено несколько тысяч снимков. Для нынешних еще время не пришло...
Зы. Можешъ поопровергать квикберд и ворлдвью...

(106) почему 85 - это предел? У тебя есть расчеты?

(112) Рассекречено вроде по 9?

https://ru.wikipedia.org/wiki/KeyHole

Какой же там диаметр зеркала?
"... которое отражает свет на главное вогнутое зеркало диаметром 0.91 метра. ... "

https://ru.wikipedia.org/wiki/KH-9_Hexagon

Не факт, что был и 91 см - сейчас с трудом выводят 85 см.

(113) Потому что сейчас и того не могут вывести. На МКС хотели вывести телескоп 85 см - что-то не слышно, чтобы проект был завершен. Технические возможности "сейчас" должны быть лучше, чем когда-либо еще, просто из-за общего развития техники и технологии за прошедшие годы.

(114) т.е. ворлдвью ты опровергаешь?:-)

(110) >очередь из лохов-астрономов, нифига не разбирающихся в астрономии..

У них просто нет способа различить (если только не предлагают снять ультрафиолет). Когда же астроном предлагает снять что-либо в ультрафиолете, то очередь до него, естественно, не доходит. :-)

(116) ну я и говорю - все лохи. Все астрономы мира не могут разоброаться. И только мудрый ромикс знает. И все еще жив...

(115) Так у него какой диаметр главного зеркала? Я не нашел
https://ru.wikipedia.org/wiki/WorldView-2

тут вроде пишут про 1 м.

TMA telescope with an aperture diameter of 1.1 m
https://directory.eoportal.org/web/eoportal/satellite-missions/v-w-x-y-z/worldview-2

Но это апертура, а зеркальце-то, судя по рисунку, там поменьше.

(117) Сноуден там найдется и сольет все секреты. Тогда астрономы почувствуют себя лохами, да, но они-то не виноваты.

Хотя нет: "Апертура телескопа (D) - это диаметр главного зеркала телескопа или его собирающей линзы".

Ну пусть 110 см - прогресс то не стоит на месте.

(120) т.е. у тебя нет расчета того, что зеркало более 85 см при выводе должно треснуть.
Так и запишем - балабол :)

(121) А у кого есть расчет, что НЕ должно треснуть или другим образом поломаться? У НАСА? Но они на Луну слетали, надо бы чье-то свидетельство еще.

(122) ну так все астрономы могут оценить апертуру. И птэтому не сомневаются. А тот, кто ни ухом ни рылом - сомневается.. это, ромикс, ПервыйТезис®

(122) как минимум у наса расчеты разумеется есть.
Надо быть идиотом - делать телескоп без расчетов.
И я согласен с тобой - они на Луну слетали. :)

(123) А все ли астрономы могут различить наличие этой самой апертуры на самолете/спутнике? Если им не показывают ультрафиолет?

(124) ... или голливудским сценаристом. Зачем что-то рассчитывать и строить, если можно нарисовать Луну и всё прочее в Голливуде?

https://geektimes.ru/post/249522/
хорошая статья про Хаббл, вдруг кто не видел.
оказывается только в 1999м году на Хаббл поставили интел 486 25 МГц...

О, теперь вместо Испепеляющей Радиации™ в ход пошла Разбивающая Вибрация™?

Продолжаем отливать перлы в чугуниевом граните...

(126) ромикс, их расчеты может повторить квалифицированный инженер. И если они неправильные - опровергнуть с цифрами в руках. Но опровергают почему-то филолухи-экономизды, без всяких цифр .

(128) давно уже. Причем о вибрации тоже никто кроме опровергателей не знает... парадокс...

(114) Да, ты прав, до 9-го.
----------
https://innoter.com/blog/1077
Подбор и заказ снимков с американских разведовательных спутников Keyhole (1959-1980)

Серия спутников видовой разведки США Keyhole (рус. «замочная скважина»). Космические аппараты этой серии имели военное назначение, основной целью была детальная оптическая разведка территории СССР, Китая и других стран потенциальных противников США. Всего было разработано и запущено 13 типов спутников КeyHole. Наша компания имеет соглашение с американской геологической службой и может предоставить изображения с 9 типов спутников, которые на настоящий момент рассекречены. Спутники запускались на орбиту с 1959 по 1986 года, изображения для заказчиков доступны до 1980 года. Всего доступно около 930 000 кадров. 24 февраля 1995 года снимки, снятые разведывательными космическими аппаратами серии KH 1-4, 4a и 4b Corona, а также KH-5 Argon и KH-6 Lanyard, были рассекречены специальным указом президента США Биллом Клинтоном. Этим же указом был установлен срок рассекречивания снимков KH-7 Gambit и KH-9 Hexagon — 2002 год.
--------------
930 тысяч кадров - это, вроде, чуть больше, чем "ровно 2 зарисовки гуашью" ?

забавно. в (131) указано:
Используем поисковик USGS EarthExplorer. В разделе «Datasets» надо указать:
    Declassified Data–>Declass 1 (1996) (для спутников KH-1–KH-6).
    Declassified Data–>Declass 2 (2002) (для спутников KH-7 и KH-9).
так и было, когда я смотрел предыдущий раз.

а сейчас там появилилось  Declassified Data–>Declass 3 (2013)
о как!

(131)  Там заявлено маленькое главное зеркало, см. выше. Существование вывода больших зеркал подтверждают только 2 снимка - но их можно и гуашью нарисовать.

(102)"Хаббл только один в своем роде (240 см зеркало) и продолжение/развитие за десятки лет не предвидится."

Он не один. Если не ошибаюсь, была серия военных спутников-шпионов, один из которых отдали ученым. Получился Хаблл.

(134)  Только вот беда - открытых снимков с них всего два, да и те похожи на рисунок гуашью.

(134) не докажешь. даже если снимки найдутся - подделка

(134) >была серия военных спутников-шпионов, один из которых отдали ученым. Получился Хаблл.

Эт каким образом?
Хаббл - уникальный проект, вовсе не серия, и уж тем более не "переделка спутника-шпиона" :)

(135)Военные - они такие.

(137)
Зато известно, что космический телескоп Hubble создавался на производственной линии, с которой ранее сходили спутники-шпионы, а пару лет назад американский шпионский отдел (National Reconnaissance Office ) подарил NASA два телескопа диаметром 2,4 метра, которые завалялись на складе.

Поэтому, наиболее вероятно, KH-11 имеет зеркало диаметром 2,4 метра, как и известный космический телескоп Hubble.

http://zelenyikot.livejournal.com/47205.html

(134) ученым отдали не спутник, а _заготовку_ зеркала.
т.к. профиль зеркала изрядно отличался (как из-за целей наблюдения, так и из-за диапазонов) - обработка была "не серийной". Что и вызвало как затяжку по срокам и перерасход, так и фейспалм...

(138) красивые-здоровенные?

(135) ну в этом беда всех разведывательных спутников. снимки которых рассекречиваются спустя достаточно продолжительное время.

(139) более интересног - почему подарил/отдал. в благотворительность военных я не верю :-) спутники видовой разведки следующих серий - запускают регулярно, примерно раз в два года. неужели там уже поболе?

(143) Может, в рамках какой-нибудь совместной программы взаиморасчеты произвели, мало ли.

По поводу того, что кроме и после Хаббла больших телескопов нет.
Ромикс, почитай про Гершель который европейцы запилили в 2009
Зеркало 3.5м

(133) не такое уж и маленькое - 90 см. и это - напомню - 1971 год.

(145) Шаблоны затрещат, но выдержат :)

(145) он, емнип, ИКшный...

(147) его шаблоны - они как в анекддоте про школу милиции...

(148) да, но речь про диаметр зеркала

Китайцы пилят телескоп на 2 метра. Вот дурачки, не знают, что более .85 треснет.
Или тоже в чинавуде гуашью картинки нарисуют.

(145) Инфракрасным телескопам ничего не мешает летать вот так:



- ссылка в (94).

Уникальным диапазоном для космических телескопов является ультрафиолет - атмосфера обрезает все лучи ультрафиолета, кроме узкой полоски ближнего ультрафиолета (загар от него), а заодно и рентген. Подняться на самолете или шаре над изолирующим от УФ слоем (озоносферой) нельзя.

интересная картинка попалась - телескопы по спектрам
https://en.wikipedia.org/wiki/Space_telescope#/media/File:Space_telescopes.jpg

(151) так об этом только ромикс знает. он вообще кладезь тайных знаний...
зы единственное, жалко, что даже он не знает, как у китайскойМуйни получилось 3,87 секунды....

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fb/Space_telescopes.jpg

(152) мешает, ромикс... очень мешает... только что именно мешает - ты все равно не поймешь. ибо опровергатель...

(151) Ну и как, успешно? А что же не сразу на 2,4 метра? Хаббл он такой - правда, по диаметру не отличим от SOFIA (152).

(152) не мешает.
Но почему существование Софии должно опровергать наличие Хаббла - для меня загадка.

(158) Существование Софии не опровергает, а дает неопределенность (троичная неопределенность), где именно были сделаны (не УФ) снимки. С УФ же диапазоном у Хаббла по-моему всё время были разные проблемы.

(157) планируют около 2022 года допилить

самолет научился экспозицию сутками держать - от оно чо

(160) Роскосмос тоже "планирует" в этом же году вокруг Луны слетать. Вот только про "испепеляющую радиацию" не хотят людям сообщить.

Облет Луны РКК "Энергия": что-то пошло не так

(153) Ну там всё что "левее" видимого света - имеет маленькие зеркала, например FUSE 5 см.

(159) Гершель скромно проигнорируем или и под него какую теорию подведем?

что означают синие и зеленые полоски на (155) ? я не догнал .

(162) В 2015 году в НАСА отпраздновали юбилей - 40 лет самолетным телескам.

https://www.sofia.usra.edu/public/multimedia/gallery/celebrating-more-40-years-airborne-astronomy

(164) см. (152).

(166) и чо?

(167) т.е. по твоему вместо Гершеля тоже София трудится?

(170) вместо всего...

Блин, думал не уж то космоветка возрождается , заглянул - опять вечный хабблосрач...

(170) Все не-ультрафиолетовое и не-рентгеновское может летать вот здесь:



https://www.sofia.usra.edu/public/multimedia/gallery/celebrating-more-40-years-airborne-astronomy

(172) Привет. А ты ожидал другого, когда ведущий - romix ?
Хотя среди тонны ерунды иногда появляются интересные сообщения, но обсуждений нормальных днем с огнем не сыскать, все так или иначе на лунохабблосрач сваливается... :(

(172) новости иногда подкидываем. а обсуждать... ну не с ромиксом же.
зато ромикс нас веселит.

(172) Скучаем по твоим космоветкам.

(159) "Существование Софии не опровергает, а дает неопределенность (троичная неопределенность), где именно были сделаны (не УФ) снимки"
Я вот смотрю на твои картиночки и на твои высказывания, и что-то не вижу неопределенности. Наоборот, уверенно заявляется "зис из хабл".
А когда так уверенно заявляется, то А) должны быть очень веские доказательства, или Б) утверждающий балабол. Что ты выбираешь?

(176) поддерживаю

(177) он выберет "троичную неопределенность"

(177) Там деятель созвонился с руководителем НАСА, который курирует эту СОФИЮ, вот он так утверждает. Разговор на слух я не вполне понял - расшифровку текстом не нашел. Там длинный разговор с руководителем этого направления НАСА.

Корректное утверждение того же типа - с пунктуацией This is Hubble (?), хотя она не общепринята (как и троичная логика).

(176) +

(180) кто-то с кем-то созвонился, о чем-то беседовали. нет ни текста, ни перевода. ромикс из разговора нихучего не понял, но на основании этого ромикс делает вывод, что хаббла нет.
занавес..

(176) +1

(180) по твоему мнению, вот этот замечательный снимок
https://www.nasa.gov/images/content/690958main_p1237a1.jpg
сделан с помощью:
- Софии
- другого инструмента (какого)
- фотошопа
?

(182) Автор делает такой вывод. Очевидно, он считает доказательство - общение с руководителем аэронавтического направления НАСА - существенным, либо тот ему прямо сказал, что Хаббл - это фейк.

PHONE CALL WITH SOFIA TEAM MANAGER! Is this Hubble & Chandra Space Telescopes @ 45,000 FEET?

Видео по запросу sofia telescope hubble hoax telephone? 35:29
https://www.youtube.com/watch?v=1F2qQbA0iYE

В заголовке приведен знак вопроса.

(184) В описании снимка я не вижу упоминания ультрафиолетовой составляющей (она наиболее интересна для астрономов).
https://www.nasa.gov/mission_pages/hubble/science/xdf.html

Called the eXtreme Deep Field, or XDF, the photo was assembled by combining 10 years of NASA Hubble Space Telescope photographs .. small area of space in the constellation Fornax

http://www.spacetelescope.org/science/deep_fields/
Published in 2012, the Hubble eXtreme Deep Field is not a new set of observations, but rather a combination of many existing exposures (over 2000 of them) into one image. Combining the Hubble Ultra Deep Field, the Hubble Ultra Deep Field – Infrared, and many other images of the same small spot of sky taken over almost 10 years

Конкретно ультрафиолет там начался в 2014 году:

The last Hubble Ultra Deep Field released in 2014 was observed in ultraviolet. This image allowed astronomers to study star formation in a region 5 to 10 billion light-years away from us. The study is called the Ultraviolet Coverage of the Hubble Ultra Deep Field (UVUDF) project. The addition of ultraviolet data to the Hubble Ultra Deep Field using Hubble's Wide Field Camera 3 gives astronomers access to direct observations of regions of unobscured star formation and may help to fully understand how stars formed.

Что такое Hubble's Wide Field Camera 3 я сейчас посмотрю.

Hubble's Wide Field Camera 3 - это тот самый «концертный рояль», добавленный (вставленный в дверь) прямо в космосе космонавтами.



Нас интересует, какую апертуру использует эта камера. Оказывается, она использует маленькую апертуру (надо понимать, это «часть пирога» от полного размера зеркала Хаббла):



http://astronomy.stackexchange.com/questions/2509/instrument-aperture-sizes-on-hubble-telescope

«But why the Advanced Cmaera for Surveys or Wide Field Camera 3 also have so small apertures?»

Квадратик WFC3 - это вся апертура от общей площади зеркала телескопа, которую использует сия камера?

Что-то с буковками UV - примерно того же размера.

Надо ли это понимать так, что эффективная площадь зеркала под эти УФ наблюдения таки совсем невелика?

Но это же дает троичную неопределенность (с)(тм), а что именно летает и фотографирует - может, Чандра какая-нибудь.

(186) на вопрос то ответь:
по твоему мнению, вот этот замечательный снимок сделан с помощью:
- Софии
- другого инструмента (какого)
- фотошопа
?

(188) Откуда мы знаем, при помощи какого именно инструмента. Тут открывается богатый выбор возможностей - хочешь фоткай самолетом (если есть одна SOFIA, то может быть еще несколько, к примеру, Фотоний), хочешь - высокогорным телескопом (в credits снимка указано несколько обсерваторий). Там не совмещали экспозиции с каждой из них? По-моему, это обычная практика, чтобы улучшить снимки.

Ультрафиолет сокращает выбор до единственного варианта - спутник, но что-то там апертура маленькая, нет? Это, казалось бы, открывает возможность запустить совсем маленькое зеркало и не париться с большим зеркалом. Это будет настоящий спутниковый снимок, но маленьким аппаратом.

>Автор делает такой вывод. Очевидно, он считает доказательство - общение с руководителем аэронавтического направления НАСА - существенным, либо тот ему прямо сказал, что Хаббл - это фейк.

РАН молчит - значит это фейк фейка

очередное забалтывание вопроса

>либо тот ему прямо сказал, что Хаббл - это фейк.

устал от идиотов...

сидят два еврея в опере:

- скажите а Онегин еврей?
- ?! нет
- скажите а Ленский еврей?
- ?! нет
- скажите а Татьяна еврей?
- ?! нет
......
- скажите а няня еврей?
- пл;%::?№№"! да, няня еврей!
- браво няня!

(190) РАН молчит о том, что это фейк фейка - значит, это фейк фейка фейка...

(191) В качестве основной версии - да, выступает София.

Между тем Space-X успешно запустил очередной Фалкон-9. Из-за высокой массы спутника (более 5500 кг) ракета использовалась в одноразовой конфигурации (без посадочных опор, решётчатых рулей и другого оборудования), посадка первой ступени не выполнялась.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/33577/

(196) Между тем Space-X 27 марта впервые пробует повторно использовать первую ступень, вернувшуюся на плавающую платформу после миссии SpaceX CRS-8

(197) А там, глядишь, и до Falcon-Heavy в этом году дело дойдет :)

Вот и настоящая убийца Роскосмоса.
Согласно данным, приводимым отделом коммерческих космических перевозок Федерального управления гражданской авиации США, общий доход от коммерческих пусковых услуг в 2016 году составил 2,5 миллиарда долларов, что на 300 миллионов больше, чем в 2015 году. США осуществили 11 коммерческих пусков, ЕС — восемь, Россия — всего два. Больше всего заработали США (1,185 миллиарда долларов) и Европа (1,152 миллиарда). России в прошлом году коммерческие пуски принесли всего 130 миллионов долларов. SpaceX досталось шесть коммерческих пусков, на которых компания заработала в три раза больше, чем Роскосмос. Учитывая, что в 2017 году ожидается старт ракеты Falcon Heavy, а к 2020 году — носителя New Glenn компании Blue Origin, уже располагающей контрактами на шесть пусков, конкуренция между перевозчиками обещает только обостряться.
https://lenta.ru/articles/2017/03/16/spacex/

Ключевое слово - "компания заработала в три раза больше, чем Роскосмос."
Теперь вся надежда на сына рогозина :)

(199) Роскосмос не коммерческая компания. пренебречь и вальсировать

(200) Все равно это тревожный звонок для Роскосмоса.

С большим интересом и удовольствием посмотрели вчера кино "Скрытые фигуры"

(201) не а, Роскосмосу коммерческие запуски лишний гемор

(180) "Корректное утверждение того же типа - с пунктуацией This is Hubble (?), хотя она не общепринята (как и троичная логика)"
Нет. Корректное утверждение, если принять на веру твою концепцию про троичную логику - "Maybe, this is Hubble. Or maybe not". А в оригинале даже вопросительного знака, даже тени сомнения не было.

(204) Сокращение типа смайла. В оригинале вопросительный знак присутствует в главном заголовке интернет-страницы. Авторская концепция или версия может быть некорректной - в интернете все время кто-нибудь неправ...

Члены общества утверждают, что наша планета является плоским диском 40 000 километров в диаметре, с центром в районе Северного полюса. Также приверженцы этой теории отрицают существование гравитации и Южного полюса, вместо которого вокруг диска простирается огромная стена льда.
Последователи этой теории заявляют, что все фотографии Земли из космоса являются сгенерированными на компьютере, а вера в сферическую Землю поддерживает глобальный заговор правительств и учёных. Космические полёты являются обманом, а высадка на Луну была снята совместными усилиями Стэнли Кубрика и Андрея Тарковского по сценарию Артура Кларка.
https://russian.rt.com/science/article/370460-ploskaya-zemla-zagovor

(206) Опровергается изменением видимости созвездий в южном полушарии (что каждый путешественник может лично проверить).

(206) забористая трава ))

Прикольно.
В замедленной съемке показан старт модельки ракеты:  

https://www.youtube.com/watch?v=myinpF0Nl30&feature=em-uploademail

Ого, НАСА выложила программу первых 11 запусков нового сверхтяжелого носителя SLS.

https://lenta.ru/news/2017/03/29/sls/

Из интересного - первая миссия тестовая, во второй к Европе (спутнику Юпитера) отправляют АМС. Потом 4 миссии строят! станцию на лунной орбите. А финалом запусков должна быть отправка корабля с астронавтами к Марсу, причем по такой траектории, чтобы он пролетел мимо Венеры!

Короче планы грандиозные. Подробнее читайте в статье на Ленте, а лучше напрямую в НАСА, там больше инфы и картинки в нормальном формате: https://arstechnica.com/science/2017/03/for-the-first-time-nasa-has-begun-detailing-its-deep-space-exploration-plans/

(212) Остап Сулейменович завидовал бы им

(212) Понятно, что НАСА бабло на этом пилит, пусть даже сроки не будут соблюдены, но у них по крайней мере АМС по всей солнечной системе уже сейчас летают. А мы со времен СССР выше низкой земной орбиты улететь не можем, только про батуты рассказываем.

(212) все сходятся во мнении, что главная цель SLS как программы - не столько ракета, сколько работа. т.е. сохранение рабочих мест, компетенций, базы, преемственности...
уж больно неадекватны затраты.
но всяко лучше пусть будет SLS, нежели военка...

интересно, б/у ступень завтра пальнут? или по нашему времени уже послезавтра получается?

в бытность Хусейныча, тоже рисовали красивые картинки и ролики, что мол астероид притащат к Луне этим самым СЛСом

(216) по МСК - послезавтра, в 2 ночи

(218) поправка, по МСК - начало окна в 1 ночи

(212) Радиация не испепелит?
Облет Луны РКК "Энергия": что-то пошло не так

(214) Запрещено, наверное: ведь СССР летал к Марсу, там какие-то остатки даже находят.

(220) не испепелит...
https://geektimes.ru/post/287358/#comment_9967900:
662±108 мЗв — за два полугодичных путешествия туда, и обратно (по Гомановской траектории), и ещё 320±50 мЗв — за 500 дней пребывания на поверхности (в обоих случаях — данные для неэкранированного корабля, данные — с Curiosity. В сумме соответственно выходит 0,982±0,158 Зиверта (Крикалёв за свои шесть полётов — уже больше получил).©
измерения курьёсити: http://authors.library.caltech.edu/42648/1/RAD_Surface_Results_paper_SCIENCE_12nov13_FINAL.pdf
(стр. 24)

НАСА опубликовало свой архив аудиовизуальных материалов, связанных с исследованием космоса. Об этом сообщается на официальном портале агенства. Все опубликованные материалы доступны на отдельном ресурсе https://images.nasa.gov.

В общей сложности достоянием общественности стали более 140 000 фотографий и изображений, сделанные спутниками и обработанные специалистами агенства. Также были опубликованы видео и аудиозаписи, сделанные в ходе различных космических миссий НАСА. Всего архив состоит из 60 различных медиатек. ©

Все двигатели второй и третьей ступеней «Протона» оказались бракованными

https://lenta.ru/news/2017/03/30/proton/

(223) заголовок, конечно, громкий...
"не тем припоем паяные" - не факт, что бракованные. но факт, что пройти контроль они не должны были...

сегодня планируется первый повторный запуск первой ступени

прямая трансляция https://www.youtube.com/watch?v=xsZSXav4wI8
прямая техническая трансляция https://www.youtube.com/watch?v=xfNO571C7Ko
прямая трансляция с русской озвучкой https://www.youtube.com/watch?v=sIWU1VeZXbg

(225) ждём'с

(220) Конечно приятнее думать, что во всем виновата мировая закулиса, или рептилоиды, или еще кто-нибудь, чем  взглянуть правде в глаза, включить мозги и осознать в какой яме у нас космическая отрасль.
НАСА на самом деле по эффективности траты средств вовсе не лучше Роскосмоса, просто у них бюджет значительно выше, и системный подход гораздо лучше, потому что они медленно, но верно идут к своим целям. А не как у нас, когда вначале все развалили нихрена не платили, специалисты поувольнялись, а теперь хоть завали деньгами - мгновенного результата не будет. А самое худшее, что если сейчас какого-нибудь лавочкина роскосмос завалит деньгами, то потом через пару лет скажет, что нихрена не получается (а по-другому не будет, ибо для налаживания процессов нужно большее время) и это самое финансирование опять урежется, а те специалисты, которые успели прийти на эти деньги опять разбегутся. И так бесконечный цикл.

Странно, что вообще что-то выжило после Великого Перестроечника и Великого Демократа

(221) В статье на указанной странице ссылка на Zeitlin,
тот же (в другой статье) пишет:

The instrument RAD, onboard Mars Science Laboratory’s (MSL) rover Curiosity ... RAD has detected galactic cosmic rays (GCRs) and solar energetic particles (SEPs), as well as secondary neutrons and other secondary particles created by the primary particles interacting with the spacecraft shielding.

Инструмент RAD, находящийся на борту марсохода Mars Science Laboratory (MSL) Кьюриосити ... RAD обнаружил галактические космические лучи (GCR) и солнечные энергетические частицы (SEP), а также вторичные нейтроны и другие вторичные частицы, созданные первичными частицами, взаимодействующими с экранированием космических аппаратов.

...


It should also to be stressed that additional contributions of dose rate and dose equivalent rate by SEPs can differ significantly from our current measurements since the frequency and intensity of SEP events are highly variable. The MSL/RAD data were obtained under the rising and maximum phase of an unusually weak solar cycle.

Следует также подчеркнуть, что дополнительный вклад мощности дозы и эквивалентной дозы, производимой SEP, могут значительно отличаться от наших текущих измерений, поскольку частота и интенсивность событий SEP сильно различаются. Данные MSL / RAD были получены при повышающейся и максимальной фазе необычно слабого солнечного цикла.

https://arxiv.org/pdf/1503.06631.pdf

Печаль!

(229) по графику на стр.ч вполне видно, что доза в аксимальной фазе сильного цикла будет больше проценитв на 40. пусть даже вдвое - ничего испепеляющего не будет.

у маска таки получилось запульнуть ступень повторно, и повторно  ее посадить...
теперь очень хотелось бы узнать экономическую арифметику этого действа...

https://www.vz.ru/news/2017/3/31/864275.html

Опять пища для конспирологов)

"Отметим, что на видеозаписях, появившихся в Сети, момент посадки первой ступени Falcon 9 отсутствует. В расчетное время, когда ступень ракеты-носителя должна была бы успешно приводниться на морскую платформу, трансляция сначала останавливается, а затем и вовсе прерывается, а после некоторого перерыва камера включается, однако достоверно неизвестно, является ли стоящая в этот момент на платформе ракета той же самой, что стартовала со спутником SES-10 в ночь на пятницу."

(228) ага. в 1999 году, как раз под конец правления "перестроичника и демократа" из 78 запусков в мире Россия произвела 28. в прошлом, в 16 год правления "спасителя и гребца на галерах" Россия произвела 17 пусков (плюс два российских Союза из Куру) из 85 пусков за год всего.
в этом году - всего один из 178 мировых...
забавно, правда, если говорить не лозунгами, а цифрами?

+(233) пардон, из 18 мировых

(232) приерно так же, как и раньше. странно, что нет съемок "со стороны"

хм. говорят, головной обтекатель тоже приземлили?

В этом году у США уже 7 запусков, а России всего 1.
Походу прав Рогозин, батутные войска США процветают

"В 2016 году Россия _впервые с 2004 года_ перестала быть мировым лидером по запускам ракет космического назначения. Доля России в космических запусках упала до 20 % (17 пусков), против 26 % у Китая и США (по 22 пуска)."

Хорош передергивать уже со своей политотой дурацкой.

+(238) К тому же, из 11 пусков ЕКА в 2016 было два российских "Союза".

А повторный пуск "Фалькона" - это круто, конечно. Если еще и рентабельно, то Маск таки своего добился.

(239) ну давай считать еще российские двигатели на атласах...
можно еще обнаружить керосиен из российской нефти, водород из российской воды, и приписать еще пару десятков пусков...

(241) Опять передергивание началось? По делу есть что сказать?

(242) по делу - доля России в 1999 году была 28/78=35%, в 2016 - 20%.
Это при том, что нефть все 90-е выше 25 практически не поднималась, а все 2000-е (ну, с 2004-го) ниже 50 практически не опускалась....

(243) Дак это нормальный процесс, мы не могли долго оставаться единоличниками в космосе вместе с американцами, остальные страны подтянулись, а не мы отстали.

(244) ведущими были две страны - СССР (Россия после распада) и США. сейчас Россию оттеснили на третье место.
по текущим результатам этого года - уже делим с Индией 5-6 место. Если учесть запуск Союза-СТБ из куру - пусть крепкое пятое. с долей, если даже учесть запуск с Куру - 11%.
лично я считаю, что это процесс ненормальный...

Ясень пень что когда Роскосмосом управляют гуманитарии Рогозин и Джураева там полная опа

>по текущим результатам этого года

На дворе, если что, конец марта. Какие результаты? С таким подходом 10 января можно было сказать про безоговорочное лидерство Китая в отрасли, 100% - 2 пуска из двух.

Вроде ветка тематическая, а на любой удачный пуск "Фалькона" приходится по странице завываний о том, что все полимеры про$раны, власти - какашки, а Роскосмос пора хоронить.

(247) я и написал - "по текущим". на дворе закончился первый квартал.
(248) пора не хоронить, а заниматься отраслью. Шутки про батуты - они, конечно, веселят. но как показывает практика, все шутками и ограничивается...

(248) кстати, завывания начал (228)

хм. планы по спуску обтекателя - нашел. https://arstechnica.com/science/2017/03/spacex-may-try-a-daring-rocket-fairing-recovery-tonight-too/
а вот результатов - не нашел.
удивлен, что он стоит _несколько_ мегабаксов...

(245) Ну тут два выхода - либо запретить Индии и Китаю производить запуски ракет, либо самим увеличить запуски вдвое втрое. Но это теперь рынок, на рынок пришли новые игроки и берут часть клиентов на себя. Это нормальный процесс и не повод орать, что проср.ли полимеры.

(251) обтекатель стоит $6М
http://spacenews.com/spacex-demonstrates-rocket-reusability-with-ses-10-launch-and-booster-landing/

по слухам, в этот раз спасли одну половинку - была снабжена системой управления и парашютом.
в следующий раз будет попытка спасти весь

про обтекатель: https://www.youtube.com/watch?v=jC3LQFpuzqs&t=720

(252) зачем кому-то что-то запрещать? нужно как раз продавать пуски, зарабатывая на эффекте масштаба. продавать двигатели, зарабатывая на их производстве, пуская деньги на разработку новых, которые будут дешевле, конкурентоспособнее и ты.пы.

(252) Если конкуренты уведут всех клиентов то России остается только пускать союз-мс, прогрессы и свои телекоммуникационные спутники да военные спутники.

Кстати:
Из-за потери управления спутником Kazsat-2 приостановлена работа ТВ и 13 операторов

https://www.nur.kz/1452601-iz-za-poteri-upravleniya-sputnikom-kazsat-2-pr.html

(255) "разработку новых"? ха-ха-ха

Вот уже 20 лет не могут допилит Ангару, нового пилотируемого корабля.
А Маск за какие то 10 лет вон сколько поднялся

(257) так этим и надо заниматься.
а не Ведищевыми...
пока - отрасль живет фактически на [вяло модернизируемом] советском наследии.
маску в какой-то мере легче - не надо тащить груз старых проблем. Ну плюс "естественноприродные американские бонусы", типа океанского берега, относительно мягкого климата и т.п.
Но тем не менее, сделал он немало. а амбиций еще больше.

(252) Дак это и делается. Повлиять на то, что у китайцев 100% надежность их доставок - мы не можем, а это один из немаловажных факторов привлечения клиентов на продажу запусков. Сравнивать с 90 и 00 уже нет смысла, щас другие условия. И таки да, конкуренты могут еще больше отжать запусков у нас, если аварийность будет высокой.

(258) Кто будет заниматься? Рогозин? Который своего сыну всунул в топ-менеджера Роскосмоса?
Или Джураева, которая крутила деньгами олигархов??

(259) блин, почему тебе обязательно для победы в конкуренции нужно сделать конкурентам какую-то гадость, а не "сделать лучше них"?

(260) от же ж... "велика Россия, а приличных людей нетути..."
---------
"Один там только и есть порядочный человек: прокурор; да и тот, если сказать правду, свинья"©Н.В.Гоголь

(262) Тебя не раздражает что твой ник вылезает за рамки?

(263) ну что ж поделать. а и сам часто выыхожу за рамки...

(261) Да мне это не нужно, я тебе привожу пример, что от нас ничего не зависит, конкуренты сами заходят на рынок этих услуг и забирают клиентов. Ты просто говоришь, что мы что-то упустили, отстали. Это не мы отстали, это нас догнали. И никто пока ничего нового не предложил, в итоге все подравнялись, вот про это я и говорю - это нормально.

(265) угу. "Это не рубль слабеет, а доллар и евро дорожают"©наибиулина

(266) Не подходящая аналогия.

(267) вполне подходящая.вот еще одна:

Путин: "через 10 лет наша страна будет жить так же, как Германия!
Журналисты: Владимир Владимирович, что Вы собираетесь сделать с Германией?"
©

ну а чо
из двух рабочих лошадок походу остается только Союз.
С Протоном в ближайшие несколько лет беда, после реформаций Хруников о Протоне можно забыть
Про Зенит можно забыть
Ангару в Омске так и не собирают, про неё тож можно не вспоминать

(265) Весь мир не просто догоняет, а набрал обороты и и развивается дальше. А у нас если и есть развитие, то очень медленное, поэтому если посмотреть чуть дальше, то перспективы нашей космической отрасли не ахти.

Хотя очень хочется верить, что у нас тоже что-то изменится в лучшую сторону.

(269) с протоном проблемы еще и в экологии.
ну а Союз модифицируют помаленьку...

(268) Не подходящая абсолютно. У нас пуски дороже не стали, качество и надежность просела, но не критически.
Я думаю, если бы у нас надежность Протонов была 100%, то конкуренты все равно появились бы, они от нас вообще не зависят. А по цене куда уже двигаться? И так самые дешевые запуски, но тут и Китайцы подбираются. А твои примеры основаны на том, что мы стали хуже и упали до уровня какого-то.

(271)поверь, это самая маленькая проблема, на которую впринципе можно не обращать внимание

(270) Я говорю только о коммерческой космонавтике. Тут прогресс может быть только в двух направлениях:
1. Цена
2. Надежность/качество.

По этим параметрам достигнут практически потолок, с Маском пока не понятно, но думаю если и будет прорыв - у нас есть запас на повышенном в 2 раза долларе, которым пока не воспользовались для снижения стоимости.

(272) "приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте, а чтобы попасть в другое место, нужно бежать вдвое быстрее"©

В случает, если Стокгольмский арбитраж обяжет Российскую Федерацию снизить цену на газ, нардепы будут требовать снизить тарифы на газ для украинцев.

В апреле Украина может получить первое решение Стокгольмского арбитража по иску к «Газпрому» по газовому контракту, который в 2009 году согласовали Тимошенко и Путин. Также в Стокгольме находится второй иск «Нафтогаза» по транзитному контракту. «Я ожидаю, что Украина выиграет Стокгольмский арбитраж с Москвой и отменит грабительский контракт. Не болтовней, а решительными юридическими судебными действиями. Докажем, что «Газпром» поставлял газ по завышенным ценам и снизим эти цены», – говорил Петр Порошенко.

Если «Нафтогаз» выиграет суд, «Газпром» должен будет выплатить порядка $50 млрд за поставленный российский газ по завышенной цене и недоплату по транзиту. В «Нафтогазе» рассчитывают на победу, в противном случае он просто обанкротится. Эксперты и юристы оценивают шансы украинской стороны как достаточно высокие. Но предупреждают, что даже если Стокгольмский арбитраж и признает «Нафтогаз» победителем в споре, «Газпром» может отказаться выполнять решение суда.

осторожно укроСМИ
http://hyser.com.ua/economics/stokgolmskij-final-ukraina-rasschityvaet-otsudit-u-gazproma-50-mlrd-181538

(276) и зачем здесь это?

(277) блин, ветку перепутал (((

Кремль высказал свое авторитетное мнение о Маске =)
https://lenta.ru/news/2017/03/31/peskov_mask/

По его словам, в космической сфере наблюдается жесткая конкуренция, но «есть все основания полагать», что Россия сможет ее достойно выдержать.

Думаю, в Роскосмосе сейчас кипит серьезная работа по разработке космических батутов.

(279) "«есть все основания полагать», что Россия сможет ее достойно выдержать. " - думаю все всё поняли? =(

(279) по зашиванию. они ж сказали, что там только прорывные технологии. сейчас зашьют прорванное...

(281) Это не фольгу же на Хаббл наматывать.

Маск показывает дорогостоящие шоу, поскольку посадка ступеней означает резкое (кратное) снижение полезной нагрузки.

Ракеты летают в космос ради вывода этой самой полезной нагрузки.

Всё топливо, которому потребовалось взлететь ради устроения шоу-посадки - это не выведенная полезная нагрузка.

В СССР эта тупиковая ветвь была (и ее отразили в художественных фильмах), но ее отбросили, очевидно, из-за нерациональности.

Следующим ходом будет надувной полет на Марс, вокруг Луны или что-нибудь вроде этого. Возьмут дедушку Леонова как консультанта по великим надувным операциям в космосе.

(282) Ага, ну да, а миллионы долларов выбрасывать в виде стоимости первой ступени это так, фигня.

Далее не мое (с)

Ну что же, знаменитый список космических достижений SpaceX по версии SCEPTIQUE LE VATNIQUE можно обновить.
Вот когда полетит их Falcon 1, тогда поговорим.
Вот когда будут клиенты, тогда поговорим.
Вот когда будет контракт с NASA, тогда поговорим.
Вот когда полетит их Falcon 9, тогда поговорим.
Вот когда построят свой корабль тогда поговорим.
Вот когда он долетит до МКС, тогда поговорим.
Вот когда будут запускать геостационарные спутники, тогда поговорим.
Вот когда придумают, как сажать ракеты, тогда поговорим.
Вот когда посадят хоть одну, тогда поговорим.
Вот когда посадят на баржу, тогда поговорим.
Вот когда начнут сажать после вывода на ГПО, тогда поговорим.
Вот когда полетит б/у ракета, тогда поговорим.
===вы находитесь здесь===
Вот когда запустят свой Falcon Heavy, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой Dragon 2, тогда поговорим.
Вот когда начнут возить людей, тогда поговорим.
Вот когда запустят аппарат к Луне, тогда поговорим.
Вот когда научатся сажать корабль без парашютов, тогда поговорим.
Вот когда запустят Red Dragon, тогда поговорим.
Вот когда он сядет на Марс, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой марсианский транспорт, тогда поговорим.
Вот когда высадят людей на Марсе, тогда поговорим.
Вот когда колонизируют Марс, тогда поговорим.
Вот когда терраформируют Марс, тогда поговорим

(283) И Леонова не трогай, клоун

(285) Я еще на фильм не ходил. Хочу посмотреть, как он надул люк!

(284) Доллары (или рубли) платит заказчик за доставку груза, нет? Доставка ступени требует топлива, которое следует вычесть из полезной массы груза. Большая ракета, а доставляет груза (при условии возврата ступени) как значительно более дешевая малая ракета.

Совместить доставку большого груза и возврат ступени невозможно (т.к. топливо расходуется на возврат) - надо выбрать что-то одно. СССР это с большой вероятностью просчитал и откинул идею, в фильме про звездоплавателей однако ее показал.

Величайшая технология всех времен - ну а что там такого, если уменьшить тягу, то ракета опускается. Наверняка у Королева она тоже опускалась, что и запечатлено в фильме.

(287) Тяги им с лихвой хватает на коммерческие спутники, а они  составляют львиную долю запусков.

А запуски это деньги, а деньги это развитие. У них развитие, а у нас 1 коммерческий запуск, несколько неудачных, и десятки двигателей с браком.

(288) Но при этом ракета не возвращается же...
Остается загадкой, что там вообще можно вывести при совмещении двух условий. И высоко ли летит оставшаяся (потенциально полезная) часть...

(289) Кто бы спорил, что там главная цель - собрать деньги. Для сбора денег нужно красочное шоу.

Процент неудачных пусков на самом деле мал:


Неудачные ЧП привлекают внимание СМИ.

С 2011 года:

http://cont.ws/@konsttn/362061

Россия: 160 запусков / 11 неудачных / процент провалов 6,875%

США: 109 запусков / 6 неудачных / процент провалов 5,5%

КНР: 101 запуск / 3 неудачных / процент провалов 2,97%

ЕС: 52 запуска / 1 неудачный / процент провалов 1,92%

Вывод по ссылке:

Какой вывод можно сделать?

Очень простой. Не надо лебезить перед «исключительной нацией» т.к. из статистика немногим лучше нашей при том, что их же космические программы частично опираются на нашу и без РД-180 Атласы просто не полетят, а без Союзов астронавты будут на МКС смотреть разве что в телескоп.

Ну что, товарищи, подведем итоги первого квартала 2017 года

Роскосмос 1 запуск SpaceX 4 запуска

" Если конкуренты уведут всех клиентов то России"

не очень понимаю, как это "если" ?
Как, хотя бы теоретически, Роскосмос собирается конкурировать с возвращаемыми ступенями ?

(293)  Возврат ступени конкурирует с полезным грузом. Это энергоемкая процедура, можно даже подозревать нелетание полезного груза выше суборбиты в этом случае.

Также конкурирует с надежностью - мало кто согласится полететь на штопанном эээ баллоне.

(292) Цыплят по осени считают...

(296) Да, точно. У России на этот год масса пусков запланирована.
Если запустят все один Echostar 21, который сперва планировалии запустить в I квартале 2016 года, потом в конце июня 2016, а затем — на 29 августа 2016, потом на 10 октября 2016, после на 28 декабря 2016 года и 31 января 2017 то Россия  порвет SpaceX

(291) rs25 скоро заменят рд180, проблему доставки астронавтов на МКС(на луну, на марс) тоже Маск решит в ближайшее время, он в отличие от наших балаболов, делом занимается, хоть и сложным.

(294) по поводу полезной нагрузки, редко вообще дают такие контракты где надо выводить тяжелые спутники или работать на сложных орбитах, поэтому о возвращаемых ступенях с потерей полезной нагрузки в массовых запусках и вспомнили, и открою вам секрет, с фалкона можно снимать систему посадки и тогда можно выводить тяжелые спутники с максимальной полезной нагрузкой для данного типа ракетоносителей (см. запуск EchoStar 23 например https://ru.wikipedia.org/wiki/EchoStar_23).  По поводу графиков в (290), жаль что нет динамики после 12 года, Россия теряет контракты в будущем на коммерческие запуски из-за некомпетентности менеджмента, другой причины я не в вижу

(299) "Россия теряет контракты в будущем"

Не теряет, а уже потеряла все. Единственный коммерческий запуск на 2017 год это EchoStar 21, который Роскосмос уже почти полтора года запустить не может.
А в это время EchoStar 23 уже давно запущен SpaceX

Роскосмос всё. В "проклятые 90е", в 1998 году было 25 запусков.
На 2017й год запланировано 10, из них запущен только 1

(297) Связано с диверсиями (или не диверсиями) на Протонах.
http://tass.ru/kosmos/3917606

(298) Заменят конечно - великой лунной державе непристало импортировать космические наработки СССР 1970-х.

А если не получится - к услугам марсонавтов есть Голливуд и канадский остров Девон (пейзажи этого острова неотличимы от марсианских и его уже активно осваивает НАСА).

(301) Да, действительно, американцы спасли российский космос в 90е и 00е годы. Почему ? Возможно ответ тут :

The world is closing in
Did you ever think
That we could be so close, like brothers...
https://www.youtube.com/watch?v=n4RjJKxsamQ

(287) просто Протоны летают в холостую, т.к. заказчик не всегда может представить предельно доступный груз


Отсюда http://zelenyikot.livejournal.com/114083.html

(299) Там что-то одно: или груз выводить, или эффектную посадку осуществлять.

Данные по более новым запускам http://cont.ws/@konsttn/362061
(парсят Википедии и сайт Роскосмоса).

Сводных официальных данных у Росстата нет (диверсия еще и тут).

(303) Это только коммэрческие с "обрезом Блумберга". Источник не приведен. Наверняка действительная аналитика является обратной, отсюда и сокрытие автором реальных данных.

я где-то видел, что Протоны в 2004 году запускали по 25 млн за пуск, какая же у них себестоимость?

(305) сейчас себестоимость где то 45 млн, прочитайте http://kosmolenta.com/index.php/895-2016-06-28-proton-light там много по цифрам

(302) американцы не "спасали" - они действовали в своих интересах. Им не надо было, чтоб советские спецы разъехались по кореям  и китаям - они поддержали российскую космическую отрасль, чтоб удержать спецов.

(294) Т.е. спутники связи на орбиты не выводились? сильнО! И что ж тогда осуществляет вещание??? ангелы? или ездящие по небесной тверди ретрансляторы?

(287) "Совместить доставку большого груза и возврат ступени невозможно (т.к. топливо расходуется на возврат) - надо выбрать что-то одно." а вот все нормальные люди, умеющие считать - знают, что совместить возможно. Не всегда, но почти всегда.

"СССР это с большой вероятностью просчитал и откинул идею, в фильме про звездоплавателей однако ее показал." - ты изучаешь историю по художественным фильмам про звездоплавателей? а биологию по фильму "Хищник"  учить не пробовал?

(287) заказчик заплатил деньги за вывод КА на заданную орбиту. фалькон выводит груз на заданную орбиту. если параметры выведения позволяют иметь топливо на посадку ступени - посадку осуществляют. Если параметры выведения допустят запас, достаточный для не просто посадки ступени, а возврата ее для посадки у точки старта - будет слелао так.

(301) "наработки СССР 70-х годов" показали себя очень ненадежными, и то них давно отказались. пока используются наработки 90-х годов, сделанные по заказу американцев и специально для них в 90-е. Американцы этим - в связи с геополитической обстановкой - недовольны. поэтому активизировали свои разработки. кончится тем, что они-то будут выпукаать свои двигатели, в т.ч. и для коммерческих пусков (что удешевит их космическую программу для налогоплательщиков), а наш энергомаш останется только на тающих внутренних контрактах, т.е. чисто на бюджете. т российским налогоплательщикам это все будет обходиться гораздо дороже...

(282) "Маск показывает дорогостоящие шоу, поскольку посадка ступеней означает резкое (кратное) снижение полезной нагрузки." а маск-то и не подозревает, что создал аналог дельты-4 хэви! ибо "кратное" трем увеличение полезной нагрузки автоматически переводит флакон в разряд сверхтяжей. тех, за пуск которых заказчики платят по 400 мегабаксов. а маск как лох, берет только 63... а надо-то всего лишь ступень не сажать... Ромикм, пиши маску, и требуй с него бабла! на вырученное бабло проведешь опыт майкельсона, откроешь эфир, получишь нобелевку.. опять же организуешь гастроли жданова в институте микробиологиии - он там ученым глаза про бактерий писающихся и пукающих откроет...

18 марта в камере изолятора «Водник» был найден мертвым исполнительный директор «Роскосмоса» Владимир Евдокимов. СКР проверяет версию бытового конфликта, а также версию о заказном убийстве
57-летний Владимир Евдокимов был исполнительным директором по обеспечению качества и надежности «Роскосмоса», а перед этим работал на различных должностях в авиационной промышленности.
©
https://russian-rt.com/novosti/743-ubijstvo-top-menedzhera-roskosmosa-vladimira-evdokimova

Причем
" Коллеги Владимира ЕВДОКИМОВА скорбят о безвременной кончине своего товарища, профессионала, эксперта и опытного руководителя.
Все, кто работает в РОСКОСМОСЕ, руководство, сотрудники предприятий и организаций ракетно-космической отрасли России передают самые теплые слова в адрес близких и семьи Владимира Григорьевича.
Мы скорбим вместе с вами.
Вечная память."
https://www.roscosmos.ru/23349/
---------------
т.е. вроде как коллеги его уважали... странно это все...

Ариан, и Союз СТБ с СЕС-15, которые должны были запускаться с Куру, отложены. Забастовки там...
зы. красивые фотки сигнуса в сборочном цехе и на башне:
https://spaceflightnow.com/2017/04/04/photos-cygnus-spacecraft-readied-for-launch-to-international-space-station/

Господа профессионалы, хотелось бы узнать ваше мнение
blob:https://web.whatsapp.com/4a263367-1686-43f3-9aa4-b713f55ca311

насколько указанная тут стоимость пуска реальная?

тьфу, ссылка кривая.
вот правильная
https://pbs.twimg.com/media/C8T7trVXcAAMh5s.jpg

(316)а это смотря как считать
а про наш космос можно потихоньку забывать, это я вам как специалист говорю (можете по моему ip посмотреть)

(315) Порядок цифр правильный. Но надо учитывать, что Спейс шаттл и Союз - это корабли для отправки людей в космос, поэтому у них изначально стоимость гораздо выше, чем у обычных грузовиков.

Протон-М не хватает
если считать по такой же формуле, то
65M$ / 23т(НОО) = 2869 $/кг

ценники
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic2156/message1594499/#message1594499

Дно достигнуто господа.

По словам источника в ракетно-космической отрасли, запуск российского многофункционального лабораторного модуля (МЛМ) «Наука» к Международной космической станции (МКС), запланированный на конец 2017 года, могут отменить из-за вновь обнаруженного засорения в топливной системе и неисправности.
По предварительной оценке, устранение загрязнений и неисправностей позволяет осуществить запуск модуля не ранее конца 2018 года – начала 2019 года. Не исключено, что запуск просто отменят», – сказал источник.
https://vz.ru/news/2017/4/4/864898.html

Ключевое слово - "Не исключено, что запуск просто отменят», – сказал источник."
Уже даже не отмазываются. Запуска не будет и ниипет.
В прошлой неделе всех протонов вернули из-за брака, завтра скажут что свернули КК "Федерация".
Скором временем Рогозин будет умолят америкосов чтоб они катали на своих батутах.

ну теперь хотя бы что-то смотрят и отзывают. а не запускают и топят. прогресс

"отрицательные темпы роста" Набиуллина ©

(321) Как в воду глядел.

Гендиректор ГКНПЦ им. Хруничева Андрей Калиновский рассказал о планах относительно семейства ракет-носителей «Ангара», а также сообщил, когда планируется «прощание» с «Протонами».
По его словам, легкая «Ангара-1.2» проходит стендовые испытания отдельных узлов и агрегатов, пуск планируется в 2019 году, в 2020 году запланирован пуск по договору с корейским аэрокосмическим институтом, пишет «Коммерсант».
Он сказал также, что решено отказаться от средней «Ангары-А3», ее Роскосмос планирует заменить новым проектом «Феникс».
https://vz.ru/news/2017/4/5/864959.html

Т.е Ангару-3 слили. На его месте придумали Феникс.
Сколько бабла вложили, все бабки съели, теперь лыжи переобувают.
Как же Сталина на них не хвататет!

(324) "Ангару-3 слили"
А3 - рассматривали как один из вариантов использования УРМ.
Это же не отдельный РН со своим циклом разработки.

И уж точно ничего специально не разрабатывали, бабки не вкладывали и не съедали.

Бабки вложены в целом в проект Ангара, и от него никто не оказывается.

(325) Вот взял и обломал человеку возможность пострадать за про$ранные в очередной раз полимеры...

Интересно, а что за "Феникс" такой?

(326) Вот нашел какую-то инфу прошлогоднюю, так-то неплохая РН, на РД-171/РД-180(2), модульность, на 5 модулях до 80 тонн.

https://cosmos.d3.ru/podrobnosti-o-rn-sunkar-v-ramkakh-okr-feniks-1160723/?sorting=rating

P.S.: Кто-нить знает, где Opty?

Феникс - это перспективный проект самарского Прогресса, который сейчас делает РН Союз.
Аналогично, как Ангара - перспективный проект Хруничева на замену Протона.

и да, самое интересное, имхо, - у Феникса метановые двигатели

(329) Т.е. не РД-171/180 уже точно?

https://ria.ru/interview/20150818/1190701345.html
"На первую ступень планируется двигатель под проектным номером РД-0164, на вторую ступень РД-0169."

Правда эти двигатели сейчас неспеша )) пилит Воронежский КБХА, который (пока) принадлежит Хруничеву, который делает конкурента - Ангару ))

(327) - P.S.: Кто-нить знает, где Opty?

opty изгнан из ветки за идолопоклонничество перед западом... вместо него romix сделан модератором раздела науки

(332) О как.
(331) Твоя статья на год старее этой, где говорится о РД-171)
https://cosmos.d3.ru/podrobnosti-o-rn-sunkar-v-ramkakh-okr-feniks-1160723/?sorting=rating

(333) ты про Сункар, я про Союз-5 - обе РН в рамках ОКР Феникс

(334) * как я всю эту путаницу понял

В вики вообще всё смешалось в кучу...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Феникс_(ракета-носитель)

Феникс - это РН судя по заголовку страницы. Дальше, Союз-5 - это не РН, а название ОКР, потом пишут, что новая ракета получит название Сункар... причем Сункар - тут уже на метане)

(332) Я не в курсе про изгнание opty. Официальные точки зрения, так или иначе, основные, но, как я понял, решили только ими не ограничиваться. Мы не знаем как изменятся расстановки официальных версий в будущем (в политике всё резко меняется) и, наверное, будет правильно иметь в виду разные версии происходящего.

(337) Ну изгнание, наверно, не самое правильное слово. Я так понял, что у @Волшебника и opty разные взгляды на ветку космонавтика, а opty не захотел подстраиваться под требования ВР, вот и не постит практически тут больше. Я ту ситуацию именно так понял, если что-то не так сказал, ногами чур не пинать.

(338) Я видел периодически споры opty с Волшебником по поводу луносрачей. И сейчас понял, что давно уже его тут не было с тех пор. Похоже дело в этом, opty видимо лишканул в восхвалении пиндосской космонавтики и всего остального.

(336) Тут немного расписано ху-из-ху
https://cosmos.d3.ru/tender-na-novuiu-raketu-feniks-1095917/?sorting=rating

Вкратце:
Феникс - ОКР в рамках ФКП 16-25
объявлен тендер где главные претенденты:
1) РКЦ Прогресс с РН Союз–5
2) РКК Энергия с некая РН на РД–171

(326) А что скажешь насчет модуля "Наука"?

>opty видимо лишканул в восхвалении пиндосской космонавтики и всего остального.

он вроде просто просил отделять мух от котлет.

фактические научные и опытные данные - это одно

а заезженные байки про испепеляющую радиацию, фольгу и т.п. рассказывать в другом месте.

но решили иначе

видео посадки ступени после пуска ses10
https://scontent.cdninstagram.com/t50.2886-16/17794720_1651000314916386_8406803263877283840_n.mp4

(316) По поводу цен на ракеты:
Японская H-IIA - читал, что у нее себестоимость под $200 млн. Стоимость $100 млн. - это они дотируют.
По поводу  - Falcon 9 (Reuse) - неверно. Во-первых у нее грузоподъемность не 22800 кг, а меньше процентов на 30, (22800 - это в одноразовом исполнении) а во-вторых цена = -30% от одноразовой - это пока вилами по воде писано. Какая реально себестоимость будет - никто не знает, даже Илон Маск.
(320) Я смотрю, у Falcon 9 уже есть коммерческие запуски по $85 млн. Цена поднимается или как? кто-нибудь знает?

(306) Статья интересная, но цифры непонятные. Если себестоимость протона $45 млн то почему Хруничев в убытках сидит? Если себестоимость Falcon 9 $40 млн, то почему Space X в убытках уже второй год?!

(347) все таки сильно имха-ется мне, что там где политика (а в космосе политики, кто бы что ни говорил, чуть менее чем до фейхоа) - там ни о какой чистой коммерческой прибыли говорить нельзя. Госдотации в том или ином виде есть и будут, и их масштабы вряд ли раскроют публично

(344)
opty тут нет, обидно.
Кто тогда объяснит, как эта хреновина села куда надо и как управляется.

(349) Майк тоже пропал куда-то.

я помню статья была что все это лажа т.е. ракета слишком маленькая и в нее ничего не влазит (т.е. экономически проект себя не оправдает) - насколько это адекватная оценка?

(349) Как-то так:
https://geektimes.ru/post/262678/

(351)  Видимо, вот эта статья:
http://gosh100.livejournal.com/165964.html

Заниженная масса полезной нагрузки, потому что средства возврата «поедают» много массы:


http://romix1c.livejournal.com/90009.html

Кадры из советского фильма «Небо зовет» 1959 года с посадкой ракеты на платформу:

(353) romix а ты все статистику по выводу ПН берешь исходя из одного полутестового запуска?
Например, 17.01.17 на орбиту была выведена ПН 9,6 тонны с посадкой ступени.

И вообще ты уж определись, или ступень Маск не сажает, или все-таки сажает, но при этом ПН занижена. А то эти 2 утверждения противоречат друг другу. Или у тебя уже несколько внутренних ромиксов завелось, которые спорят между собой?

(351)  издеваешься? как неадекваты могут написать адекватную статью?
вон, в (353) чуваки путают имеющуюся выводимую нагрузку с потенциально возможной, путают НОО с ГПО... о какой адекватности может быть речь? они даже не знают, что сама Энергия на орбиту ничего не выводила (разгоняла только до суборбитальной скорости), однако пишут "100-200 т."
Это ж опровергатели - они применяют железнодорожный габарит к слементам, перевозимым автотранспортом или морем.  они для посаженной первой ступени указывают длину всей ракеты с обтекателем... ну и т.д. Что, собственно, вполне объяснимо - если б они не были тупыми, они не подались бы в опровергатели...

(356) * 14.01.17 запуск с выводом 9.6 тонны был

(350) в бане он

(356) внутри внутренних ромиксов появились внутревнутренние ромиксы, которые спорят меду собой...
представь, какой там гвалт... а еще эхо...

(358) ну так на НОО дракон запускают - он сам 4200 кг, плюс нагрузка под две с половиной (максимум три) тонны.
а остальные - на ГПО

(359) я уже помылся, спасибо...

(360) Матрешка?

вот кто-то собрал и проанализировал пуски флакона:
https://i.redd.it/8mwqvbd2n5py.png
обратите внимание на энергетику при запуске на ГПО (правая колонка. обьяснение внизу чуть левее)

(363) не обижай сувениры. они хоть и деревянные, но молчат, и поэтому сходят за умных... а опровергатели не молчат..

(355) Где нацизм, кто нацизм? У вас электронное досье сбоит.

(357) а нет нигде нормальной статьи с примерным анализом коммерческой эффективности повторных запусков?

в ЖЖ у Зеленого кота и Lozga сходу не нашел ничего

(366) например, в (291) некто ромикс поминает какую-то "исключительную нацию".
у вас память сбоит. что уже привычно...

(367) так еще и анализа нет никакого, не говоря уж про "коммерческую эфективность". и повторный запуск-то был всего один, да и тот, можно считать, тестовый...
пока известно, что повторное использование ступени сэкономило заказчику порядка 5-7 мегабаксов.

(367) вчера Шотвелл заявила, что стоимость переоборудования ступени для повторного использования составила существенно меньше половины стоимости новой ступени
"It was substantially less than half the cost of new first stage, she said."
http://spacenews.com/spacex-gaining-substantial-cost-savings-from-reused-falcon-9/

(368) Там же отрицание. Т.е. смысл обратный. Вот я и говорю - у вас электронное досье сбоит.

(369) Штопанный ... ступень смог что-то сэкономить, ну надо же.

(356) Это была выведена штопанная ступень без ее посадки же. Или с посадкой не до, а после вывода груза?

и штопанная, и с посадкой, и на ГПО (не НОО), и прикинь - 5280 - неделю назад

(372) действительно, ну надо же, и возразить нечего

>издеваешься? как неадекваты могут написать адекватную статью?

не, я не про то что "нелетали"

а что смысла нет - мол чтобы ее вести по ЖД пришлось сузить габариты, что снижает полезность. что-то такое было...

(374) Там что-то не сходится, надо проверить по официальным сообщениям, так ли это...

(354) и что это должно сказать? можешь еще в старой фантастике видеофон найти... или шлем VR. тоже нет этого?

(377) ))
что тебя смущает?
1. штопанная
2. с посадкой
3. на ГПО
4. 5280
5. неделю назад
и что ты склонен считать "официальным сообщениям"?

(373) "все, что делает дурак - все он делает не так".
ромикс, есть ли хоть один предмет, ктороый ты не переврал?

(378) все же очевидно! раз в 1959 году - монтаж, так и тут.

(377) дык официальные сообщения - они же все врут. заговор жеж... :-)

(373) " с посадкой не до, а после вывода груза" - а что, нужно  садиться до вывода груза????

(380) Поломку досье?

(384) вы и досье сломали? немудрено... я даже увере, что анекдот про "два металлических шарика" - это про вас, ромикс...

поломка досье - явный призрак перевода с английского

(386) это который "по европе бродит"?

(387) это который в доспехах. из фольги. с хаббла

всем же известно что ромикс - агент наса

а не, это другой...
"получив в москве по *опе,
полон пессимизма -
снова бродит по европе
призрак коммунизма..."
© 1991

(370) +
есть некий разбор годичной давности
http://kosmolenta.com/index.php/863-2016-04-26-resuability-economy

Такие тезисы:
- По мнению аналитиков, SpaceX закладывает прибыль в 40%...
- Использованы заявления Илона Маска о том, что стоимость первой ступени составляет 75% стоимости ракеты

Стоимость пуска - 62
Себестоимость пуска - 37
Себестоимость новой ступени - 28

Стоимость переоборудования летавшей ступени по крайней мере не более 28/2 = 14
Экономия не менее $14М

а что подразумевается под переоборудование?

она же вроде и так оборудована чтобы возвращаться?

(390) из этой экономии половину он отдает заказчику.

(391) опоры и решетчатые рули могут сниматься...

(391) переоборудование после полета для повторного пуска

(390) но вообще - как я понял - это сейчас переборка и диагностика "не более половины", ибо меняли все, в чем сомневались, кроме двигателей и корпуса/баков.  у "блок 5" затрат должно быть меньше...

(390) если еще обтекатель возвращать будет - еще под 6 лямов экономии...

(394) в смысле переборка, диагностика и восстановление?

(395)
Шоттвелл заявила - "значительно менее половины"
"не более половины" - это я так осторожно сформулировал, я же не знаю, что в ее понимании "значительно"

(397) да, см (370)

(398) не суть важно. пока тест. главное, что слелала повторно...

(385) Я не знаю, кто сломал досье.
Кое-кто выступает как попугай с поломанным досье.

(401) что ж вы так боитесь назвать себя? :-)

(402) Я тут причем. Это у вас там шарики за ролики - сбой матрицы.

(403) ну так тут один попугай из матрицы, регулярно упоминающий про  некое сломанное досье - вы, ромикс.
правда, вы этого не можете запомнить, но мы к этому привыкли...

(388) а может ромикс - женщина? тогда всё становится на свои места: и органическая неспособность к точным наукам, и плохая память, и непонимание элнмнтарных вещей, и "женская логика", и и периодические обострения...

(403) найди ту ветку и тот удаленный пост, где Майк обозвал тебя (то ли нациком то ли фашиком), за который ты его забанил.
Посмотри свой пост на который отвечал Майк. Дай сюда ссылку на него.
Ты, обладая правами модера, можешь это найти, я - нет.

(405) Мсье шовинист? :))

Я так понимаю, что тема не только про космонавтику, но и астрономию с астрофизикой затрагивает? Тогда тут вот подоспело интересное:

"Телескоп, размер «виртуальной» тарелки которого больше размеров планеты, сфотографирует сверхмассивную черную дыру в центре галактики. Несколько телескопов с единым центром в обсерватории ALMA (Чили) смогут проверить основные постулаты физики.
В рамках исследовательской программы Event Horizon Telescope будет создан мощный «виртуальный» телескоп и проведена съемка сверхмассивной черной дыры в центре Млечного Пути. По мнению исследователей, это событие откроет новую эру в исследовании космоса и позволит проверить основные постулаты физики.
Исследовательскую деятельность будут вести радиотелескопы в Испании, Калифорнии, Аризоне, на Гавайских островах с единым управлением в ALMA (Чили). При этом будет создан мощнейший телескоп, разрешение которого в одну тысячу раз превосходит чувствительность Хаббла."

http://infonex.ru/2111_teleskop_razmerom_bolshe_zemli_proverit_zakony_fiziki_redaktor

Мне интересно, почему ранее подобные "виртуальные телескопы" не пробовали использовать, с синхронизацией экспозиции?

(407) ну почему ж сразу "шовинист"?
мужчины отличаются от женщин, а женщины от мужчин. отсюда берут начало различия в гормональном фоне, а  из него - в устройстве мозга и в поведении. Это факт, необходимый для полового размножения. и одновременно его следствие. Особенности женской психики помогают ей лучше выполнять свой детородный функционал, а детородный функционал оказывает воздействие на функционирования как организма вообще, так и психики.

(407) не использовали такие телескопы потому, что встает много технических задач, которые было трудно разрешить на предыдущем уровне развития.
не в пример более простые самолетные РЛС БО с синтезом апертуры приходилось делать с использованием кинопленки - ибо другого адекватного способа запомнить то количество пространственно-временнЫх данных не было. синхронизация в разнесенных точках - тоже задачка непростая, с учетом того/, что есть приливные явления, движения континентов, флуктуации проходимости из-за состояния атмосферы и ионосферы.
я как-то попытался по отрывочным сведениям разобраться в устройстве СЭВ (службы единого времени)на капъяре, а затем в тюратаме. запутался и сел в лужу. ну и принял как факт, что "оно булО, и работалО". а ведь там точности нужны были всего до сотых...

(408) Я ж пошутил, чё так серьезно? :)

(409) Дык вычислительная техника за последние лет 15 качественно не поменялась. Впрочем, эксперимент могли давно уже готовить, согласовывать, обсчитывать, так что...

(410) "вычислительная техника" - понятие широкое
например,
    в 1984 году глобальный интернет-трафик составлял 15 гигабайт в месяц. К 2014 году такой объем интернет-трафика приходился в среднем на одного пользователя. Иными словами, теперь каждый из нас генерирует больше трафика, чем вся Всемирная сеть 30 лет назад.
    В 2014 году интернет-трафик вырос, по сравнению с 1984 годом, в 2,7 миллиардов раз (ежемесячный трафик в 2014 составлял 42,4 эксабайт против 15 гигабайт в 1984 году).
    В 2014 году каждую сотую долю секунды через Интернет проходит объем данных, равнозначный размеру интернет-трафика за весь 1984 год.

(411) Я ж не прошлое тысячелетие имею в виду.

(412) в 2000 году вычислительная мощность супекомпа №1 была порядка 3 Тфлопс. в 2016 - 93 Пфлопс.30 000 раз...

Ну, можешь сравнить канальную скорость, компьютинг, точность синхронизации времени, доступную память. Плюс н аэто все нужны деньги, которые надо выбивать из правительств и т.п. Бюрократия всякая...

пуск Протона отложили еще на месяц. для баланса маск отложил два пуска флакона - с разведчиком, и с инмарсатом... но на пару недель...

(406) Может быть, вот это имелось в виду?

http://cyclowiki.org/wiki/Хиви_НАСА

В связи с этим у меня вопрос ко всем причастным к лунному коллаборационизму - это профессия или призвание? :-)

(415) то, что ты хиви наса - это мы знаем...

+(416) ни один форумный персонаж не сделал столько для привлечения внимания к деятельности и достижениям НАСА, сколько сделал ты...

(415) нет, там было что то другое, т.к. этот бред впервые вижу

Космонавты Андрей Борисенко, Сергей Рыжиков и ещё какой-то американский астронавт вернулись на Землю на российском корабле "Союз МС-02"
https://twitter.com/roscosmos/status/851394496050933760

ВЦИОМ провел опрос населения о космических программах
https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=116152

С праздником, ура!

Я верю, друзья,
Караваны ракет
Помчат нас вперёд
От звезды до
звезды.
На пыльных
тропинках
Далёких планет
Останутся
Наши следы.
На пыльных
тропинках
Далёких планет
Останутся
Наши следы!

С праздником, товарищи! С триумфом русской космонавтики!

Он сказал: «Поехали!»,
Ракета поднялась
И с огромной скоростью
К звездам понеслась.
Вот с того момента
Мечта наша сбылась,
Эпоха космоса в стране
Нашей началась.

Всех с праздником!!!

Присоединяюсь. Слава герою!

Ура!
Когда будем марсианские груши кушать?

(428) Когда большой магнит подвесят в точке Лангража.

(429) Что это даст?

(430) Магнитное поле. И, как результат, атмосферу.

Кстати. Полет Гагарина - настоящий подвиг. На момент старта, из 16 запусков ракеты 9 аварий. Ни одной серии из трех удачных запусков.

(423)
На пыльных тропинках
Далёких планет
Покажет картинки следов
Интернет

Летят уткоходы
Буравить гранит
И в точке Лагранжа
подвесят магнит

(432) где-то в мемуарах (либо Черток, либо Ивановский, либр Каманин) упоминалось, что вероятность удачного пуска корабля Гагарина оценивалась в районе 60-70%..

Помнится в детстве, в восьмидесятые как я ждал 12 апреля. Вед тогда не было интернета. А по телеку фантастические фильмы показали только 12 апреля.

(435) а какие? что-то не помню ничего особенного...
хы. а ведь ждали программу время с "репортажем из космоса". Всех космонавтов знали поименно... их тогда мало было.

(436) Был такой хороший цикл "Мир фантастики", Отроки во вселенной, Москва-кассиопея, Через Тернии к звездам и многое другое

сорри, цикл назывался "Этот фантастический мир"

(437) фильмы по отдельности помню, а цикла - не помню :-((((
"Петлю Ориона" еще помню... но вообще, показывали по много раз одно и то же...

(438) https://ru.wikipedia.org/wiki/Этот_фантастический_мир

Не помню :-(

(440) Ща тоже вполне смотрабелен

(441) "смотрабелен"...
Великага и магучега... (((

(442) опечатка. забей

https://scontent.fhen2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-0/q81/p480x480/17759882_1320961057981662_4381296769184286498_n.jpg?oh=e2911bc22168fdc3640005a301941329&oe=5990F9A2

(444) сьемка платная?

(444) но вообще - зачет!

Вот еще новость, правда не очень свежая, но вполне интересная:

Американская компания Blue Origin показала внутренний интерьер многоразовой капсулы New Shepard, предназначенной для суборбитальных полетов туристов -https://lenta.ru/news/2017/03/30/newshepard/

Оригинал статьи: http://www.businessinsider.com/blue-origin-new-shepard-spaceship-inside-images-2017-3

Глава РКК «Энергия» предложил превратить МКС в космический отель

https://lenta.ru/news/2017/04/14/kosmtur/

Сегодня посмотрели с женой "Время первых".
Фильм годный. Рекомендуется.
Нам очень понравилось.
Мне понравились - как они нарисовали капсулу в космосе...

(448)  не, не взлетит - космический бордель вот это тема

Монголия запустила в космос первый спутник
https://ria.ru/space/20170419/1492577246.html

вот у них имена для космонавтов ч0ткие: Миеэгомбын Энхболд

(452) Так это ж не космонавт вроде

Летит Союз МС-04
https://twitter.com/hashtag/СоюзМС04?src=hash

(452) Жугдэрдэмидийн Гуррагча - первый монгольский космонавт

Союз МС-04: есть отделение пилотируемого корабля!
Стыковка с МКС сегодня в 16:23 мск.
https://twitter.com/roscosmos/status/854958526309048322

прямая трансляция продолжается тут
https://www.youtube.com/watch?v=Fih5Wpe6ac4
камера установлена на корабле

обратите внимание кто летит третьим членом экипажа
https://twitter.com/roscosmos

https://pbs.twimg.com/media/C91Sov0XYAAq_Wl.jpg:large

Хронология полета в картинках
https://mobile.twitter.com/roscosmos/status/854956847740186624?p=v
https://mobile.twitter.com/roscosmos/status/854956997032194049?p=v
https://mobile.twitter.com/roscosmos/status/854957545512894464?p=v
https://mobile.twitter.com/roscosmos/status/854958526309048322?p=v

(456) Все таки 6-часовая стыковка чем было раньше 2-сутки?

(458) В экипаже 2 человека

(462) да, два человека
И, как мне сначала показалось, в центре - вот этот товарищ:
https://www.youtube.com/watch?v=obu3pG1CCCs

Каюсь, померещилось. В центре - просто мешок с грузом.

>В центре - просто мешок с грузом

а могли бы ромикса взять. слетал бы

(464) А вдруг он обнаружит что Луны на самом деле нету? Это просто огромная круглая голограмма?

Китай запустил первый грузовой космический корабль "Тяньчжоу-1"
https://ria.ru/space/20170420/1492674039.html

Тесновато сегодня в космосе. Скоро уже пора будет Яндекс.Пробки.Космос запиливать

посмотрел "Время первых".

полнейшая годнота. уверенный ответ "Аполло 13". в многих местах на голову выше

В атмосфере Земли обнаружено новое и довольно грозное явление. В нескольких сотнях километров над поверхностью планеты образуются «реки» газа, температура которого достигает трех тысяч градусов Цельсия, сообщили ученые из Университета Калгари (Канада).

Явление назвали «Стив». Его обнаружили с помощью спутника Swarm, который пролетел сквозь «Стив». Swarm предназначен для изучения магнитного поля Земли.

http://www.rosbalt.ru/style/2017/04/24/1610251.html

теперь еще и газ испепеляющий... как страшно жи... летать

«Кассини» впервые пролетел между Сатурном и его кольцами
https://news.mail.ru/society/29557403/

Как в Прибалтике покоряют космос
https://lenta.ru/articles/2017/04/26/oni_i_kosmos/

(470) в далеком 1999 году, будучи еще школьником, я делал доклад по астрономии об аппарате Кассини. Тогда меня поразило, насколько сложная у него траектория. И ведь летает ещё курилка.

Последняя фаза жизни аппарата (получившая имя «Большой финал» (англ. Grand Finale) по итогам голосования среди посетителей сайта НАСА) начнется 26 апреля 2017 года. «Кассини» совершит 22 пролёта между Сатурном и его внутренним кольцом, которые позволят астрономам взглянуть на Сатурн и его спутники с новых ракурсов. В конце миссии 15 сентября 2017 года Кассини планируется погрузить в атмосферу Сатурна, собирая и передавая данные до самого своего конца. Это позволит ученым собрать уникальные данные о структуре и физических свойствах слоёв его атмосферы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кассини_(космический_аппарат)

Российский конкурент ракеты Falcon 9 взлетит с «Морского старта»
https://hi-tech.mail.ru/news/falcon-russia/?frommail=2

"Кассини" сфотографировал ураганы на Сатурне с близкого расстояния
http://www.mk.ru/science/2017/04/27/kassini-sfotografiroval-uragany-na-saturne-s-nebyvalo-blizkogo-rasstoyaniya.html

Майк Маллейн
Верхом на ракете. Возмутительные истории астронавта шаттла

Два избранных момента из книги.
И да. Это - портрет эпохи.

...Да, «Верхом на ракете» – это еще и портрет эпохи. Отец Майкла был офицером ВВС США, и сам Маллейн, выполняя разведывательные полеты над Вьетнамом и в Европе, вдоль границ Западного и Восточного блока, был готов в любую минуту вступить в бой с «проклятыми коммунистами». Воспитанная с детства ненависть к СССР, характерная и для автора, и для многих его коллег по отряду астронавтов, зачастую выплескивается на страницы книги, а цинизм американских офицеров временами вызывает оторопь...

...я избавился от крамольных страниц, обещая себе вернуть их на место на обратном пути. У меня был единственный призрачный шанс стать астронавтом, и меня не могла остановить такая ерунда, как противозаконное деяние. Я подделал официальные документы, как и бесчисленное количество летчиков до меня, и надеялся не попасться. Да, я намеревался сделать все, чтобы пройти отбор в астронавты...

(467) Да, фильм отличный, неожиданно.
А я с попкорном туда пришел.

Нужна голосовательная система, чтобы оценивать фильмы с госучастием.

есть сборы есть рейтинги

(478) Рейтинг - это оно и есть. Политический пример рейтинга поддержки Трампа:
https://projects.fivethirtyeight.com/trump-approval-ratings/

Кстати, что-то никто не постил, что очередной успешный запуск у Spase-X был. Возвращаемая 1 ступень удачно приземлилась на посадочную площадку:

https://lenta.ru/news/2017/05/01/poletela/

SpaceX продолжает пилить сверхтяжелую ракету. Выложили видео успешно проведенных огневых испытаний:
https://lenta.ru/news/2017/05/10/spacex/

Virgin Galactic также продолжает пилить новый корабль для суборбитального полета взамен утраченного:

https://lenta.ru/news/2017/05/02/ss2unity/

(480) "Возвращаемая 1 ступень удачно приземлилась на посадочную площадку" - А она в какой раз используется? В смысле, эта ступень уже возвращалась в других пусках, или они каждый раз новую запускают?

(483) Пока только 1 раз они повторно одну и ту же ступень сажали. Двигатели на ней остались прежними, но часть оборудования была заменена.

+(484) В данном запуске БУ ступень не использовалась.

Многоразовую штуку для вояк пилит кроме спейса-икс еще и Боинг. Два года проболтался на орбите. Недавно сел.
http://www.popmech.ru/technologies/news-362842-amerikanskiy-orbitalnyy-samolyet-vernulsya-na-zemlyu/

+ (486) Правда там возвращаемая часть - головная. Выводится одноразовым Атласом.

(486) Ну они ее уже относительно давно запилили. Она раз 5 уже летала на сроки более нескольких месяцев.

Баз Олдрин порекомендовал НАСА отказаться от поддержки МКС в пользу марсианской программы:
https://lenta.ru/news/2017/05/11/iss/

Директора NASA Чарльза Болдена отправили в отпуск по болезни, после того, как он публично заявил, что вторжение внеземных пришельцев произойдет в ближайшее время.

По его словам, во Вселенной существует не меньше 30 тысяч инопланетных цивилизаций.

«Нас могу захватить в любой момент!» — заявил он, выступая на конференции NASA. После чего его тут же увели со сцены два сотрудника космического агентства.

http://e-news.su/in-world/169593-direktor-nasa-zayavil-chto-do-vtorzheniya-inoplanetyan-ostalos-neskolko-mesyacev.html

(490) Походу все таки они есть. Когда Илюмжинов сказанул что видел НЛО, тогда я не поверил. Но из уст Болдена похоже на правду.

(489)

(490) ромикс, зачем ты тащишь в эту ветку чумазый фейк?

гражданини с января на пенсии, никто его уже не может отправить в отпуск в апреле?

(493) Об этом сообщает центральная пресса.

http://ren.tv/novosti/2017-04-26/glava-nasa-rasskazal-o-skorom-vtorzhenii-inoplanetyan-na-zemlyu

http://argumenti.ru/science/2017/04/531910

http://www.mk.ru/science/2017/04/27/eksglava-nasa-rasskazal-o-skorom-zakhvate-zemli-inoplanetyanami.html

http://news.sputnik.ru/nauka/aa860a0dd81510edb52116b73b087beee2215b46

http://vm.ru/news/374185.html

(494) рен-тв? мк? центральная пресса?

спасибо, поржал

где оригинальная статья, причем не с ufo-сайта какого-нибудь, а из вменяемого источника?

+ гражданин официально ушел в отставку в январе 2017. кто и как его отправил в отпуск в апреле 2017 (время проведения конференции)?

не тащи сюда всякий мусор, "ведущий"...

(496) The head of NASA said that before the alien invasion left a few months

http://earth-chronicles.com/space/the-head-of-nasa-said-that-before-the-alien-invasion-left-a-few-months.html

The head of NASA, Charles Bolden, made a loud public statement about the invasion of the aliens, which according to his information will exactly happen in the near future, until 2025. After that, Bolden was given leave for 6 months, due to illness.

The statement of Charles Bolden was made on Saturday, April 22 at the conference in Houston. Where he shocked the audience, telling about the imminent invasion of aliens on our planet. According to him, until the fateful event for humanity, there were several months to several years.

Charles Bolden said: “According to our calculations, there are at least 30,000 alien civilizations in the universe.

(497) Вам в НАСА виднее.

(498) для одаренных еще раз:

>причем не с ufo-сайта какого-нибудь

ты же с других "мнений РАН" требуешь как официальный источник. ссылки по госту

а сам суешь фейки с желтых сайтов...

соответствуй собственным требованиям

Если что - англоязычность источника не является показателем его "нежелтушности".
Ветка, действительно, в какую-то помойку превратилась :(

>Ветка, действительно, в какую-то помойку превратилась

от осинки не родятся апельсинки...

(500)
http://www.express.co.uk/news/weird/684111/NASA-chief-s-shock-admission-Charles-Bowden-speaks-on-aliens-and-Area-51
NASA chief’s shock admission: Charles Bolden speaks on aliens and Area 51

http://www.telegraph.co.uk/science/2016/03/12/area-51-and-extra-terrestrial-life-both-exist-says-head-of-nasa/
Area 51 and extra-terrestrial life both exist, says head of Nasa

(501) У меня нет способа отличить правильность и неправильность заявлений центральной прессы.

Если НАСА опровергает, то пусть опровергнет. Если они предпочитают хранить молчание, то у простых читателей нет способа отличить достоверность или недостоверность.

Сами заявления про множество миров принадлежат Циолковскому, ничего заранее антинаучного в них нет.

> У меня нет способа отличить правильность и неправильность заявлений центральной прессы.

перевод с английского отличить может, а явный фейк - нет... интересно

(504) осталось открыть статью http://www.telegraph.co.uk/science/2016/03/12/area-51-and-extra-terrestrial-life-both-exist-says-head-of-nasa/

и почитать что там на самом деле написано...

и как это соотносится с (498) ?

Asked by 10-year-old Carmen Dearing if he believed in aliens, he said: "I do believe that we will someday find other forms of life or a form of life, if not in our solar system then in some of the other solar systems - the billions of solar systems in the universe.

.......

Major Bolden also admitted that Area 51 existed but said the US government was not hiding alien life there.

“There is an Area 51,” he said. “It’s not what many people think. I’ve been to a place called that but it’s a normal research and development place. I never saw any aliens or alien spacecraft or anything when I was there.

“It think because of the secrecy of the aeronautics research that goes on there it’s ripe for people to talk about aliens being there.”

......

>Если НАСА опровергает, то пусть опровергнет.

что опровергать? высосанный из пальца фейк?

(508) Вы так переживаете за НАСА...

(509) я переживаю за качество контента мисты.

не превращай в помойку все подряд до чего дотянешься.

(510) Вы переживаете за достоверность новостей о НАСА больше, чем само НАСА.

(511) romix не съезжай с темы пытаясь на лжепатриотизме выехать. Запостил хрень, найди смелость признать, что это действительно хрень.

(512) А по каким признакам я могу определить где хрень а где не хрень? НАСА пусть и выступает с тем, что не было описанного события - иначе как мы можем определить, было оно или его не было. Мы не должны бежать впереди паровоза. Новость в целом выглядит серьезной и соответствующей контексту мировых событий - и ее перепостили крупные издания.
По поводу ненаучности уфологии - это пусть РАН делает такое заявление - а то ведь и директор НАСА вовсе не отрицал наличие возможных обитаемых миров в более раннем своем заявлении.

(513) Ромикс, ты агент ЦРУ и твоя задача - дискредитировать облик россиян, выставляя их идиотами.

Это мое заявление. Теперь бери и опровергай. Как опровергнешь - я еще подкину.

Если на каждую статью желтой прессы давать опровержение - никаких пресс-служб не хватит.

И вообще, по всем законам логики, никогда не доказывается _отсутствие_ факта - это априори невозможно. В юриспруденции обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Ты вообще хоть немного с логикой знаком?

(514) "никогда не доказывается _отсутствие_ факта - это априори невозможно" - Ещё один неуч :)))

(514) Чтобы отличить желтую прессу от не желтой, должен быть реестр желтых пресс, иначе получается голословно.

Если пресс-служба хранит молчание, то это выглядит странно.

>Чтобы отличить желтую прессу от не желтой, должен быть реестр желтых пресс, иначе получается голословно.

ты тупого не включай. сам размахивал списком какой из себя должен быть "правильный источник". вот его к своей писанине и применяй. в первую очередь


>Если пресс-служба хранит молчание, то это выглядит странно.

пресс-служба кого? НАСА? им пофиг - не они эту хрень писали.

а издания (которые не совсем рен-тв) которые эту ересь опубликовали - сами же опровержения выпустили - типа промашка вышла, не проверили источник информации.

(515) Давай, расскажи нам, как ты докажешь, что не кушал вчера на ужин ээ... продукты жизнедеятельности.

+(518) При том, что обратное можно подтвердить видеосъемками, показаниями свидетелей, анализом содержимого ротовой полости и т.д.

(518) Заявив (514) ты показал, что не знаешь ни классической логики, ни математики (которые изобилуют как раз доказательствами отсутствия). Отсюда вывод: ты неуч. А с неучами разговаривать неинтересно.

(520) Ну вот, значит, все-таки употреблял на ужин всякое.

Ты, наверное, плохо умеешь читать, если не заметил упоминание юриспруденции в том абзаце. Ну да ладно, раз неинтересно - не разговаривай.

+(521) Любой вменяемый человек применил бы мое утверждение к контексту дискуссии, а не притягивал за уши абстрактную математику.

кстати про вменяемость и невменяемость.
Врачи доказывают невменяемость , т.е. "отсутствие" вменяемости.
но тут понятное дело - нужен специалист находящий вменяемость.

Мне тут вспомнился случай. Про "Бога". Как то один американец подал в суд на Бога. Но судья приказал доставить повестку в суд богу. Приказал кажется приставам. А они сказали что не нашли Бога. И суд не состоялся.

К чему это я. Даже если вы доказываете "отсутствие" - надо обращаться к соответствующим специалистам.

(523) В случае с врачами - это поиск отклонений :) "Невменяемость" - это из уголовного права вообще, там есть четкое определение.

(522) я просто повторю цитату:
"И вообще, по всем законам логики, никогда не доказывается _отсутствие_ факта - это априори невозможно. "

Ты написал обо ВСЕХ законах логики, о которой ты, судя по этой фразе, и понятия не имеешь :))

(526) То есть ты зацепился за некорректное построение фразы и теперь радостно расставляешь смайлики, не отвечая конкретно на поставленный перед тобой вопрос?
Знаешь, такой инфантильной демагогии ранее за тобой не замечалось.

+(527) Похоже, ромиксы плохо на людей влияют, мдэ.

(527) Ты, как обычно это происходит у некоторых особо неадекватных летателей, пытался блеснуть "познаниями", даже приписал "Ты вообще хоть немного с логикой знаком?", но при этом ляпнул очередную глупость, показавшую, что с логикой не знаком именно ты. А теперь, опять же по традиции летателей, просто пытаешься замазать этот факт, рассуждая о какой-то "инфантильной демагогии" и повторяя мантру про ромиксов. Только вот написанная тобой глупость от этого никуда не исчезнет, как это ни печально :)

(529) Так прокомментируешь (518) или нет?

+(530) Достаточно ли будет твоих глубочайших нелетунских познаний, чтобы неопровержимо доказать то, что ты НЕ делал упомянутой вещи?

(530) А как можно комментировать очередную глупость, написанную человеком, незнакомым даже с основами логики? Имхо, никак.

(532) ЧТД.

Интервью о перспективах российско-европейской миссии на Марс
https://lenta.ru/articles/2017/05/11/exomars/

(517)  Я размахивал списком?
Хм долго думал - вообще что-то не упомню. Стар стал?

Я в принципе за какие-то признаки достоверности, но по факту вы будете все время сталкиваться с игрой в одни ворота из-за национализма или корп интересов оценщиков.

(518)  Месье...

(529)  Я знаком только с троичной логикой Брусенцова - Кэррола - Аристотеля.
Согласно троичной логике, наличие или отсутствие инопланетян науке неизвестно.
Соответственно, спор про доказательство отсутствия Поппера превращается в тыкву.

(518)  Все кто пьют пиво и вино - употребляют они самые.

(514) В юриспруденции тоже может быть доступна троичная логика:
Виновен, невиновен, не доказана виновность или невиновность. Это будет более корректное судопроизводство.

Странная новость сообщили о намерении SpaceX направить 2 корабля к Марсу, но сообщили не в самой компании, а в НАСА:

https://lenta.ru/news/2017/05/11/spacex/

(540) А что странного? Требуются новые оправдания попила денег, все предсказуемо. Деньги попилят - это 100%, а вот полетят или нет - это ещё вопрос :))

(541) Распилы гос. денег, как принято считать в народе - это когда из бюджета выделяют некие суммы на социальные, военные, инвестиционные нужды, и в итоге ни денег не нужд.
А тут немного другое, у государства настолько много денег, что оно может спонсировать утопичные проекты, но!
Даже при всей очевидности утопии проекта, государство прекрасно понимает, что в результате, оно получит новые технологии, которые потом сможет использовать.
Таким образом, во главе Американской стратегической политики, является спонсирование всего, чего можно, ради получения технологической выгоды.

(Ну то есть без слюней, соплей, богатого внутреннего мира и прочего...)

(540) У них все студии и павильоны, стало быть, уже готовы для вещания. :-)

(542) " у государства настолько много денег" - просто посмотри на долг США :))

В NASA сообщили о пилотируемой экспедиции на Марс к 2030 году


В ходе подготовки к перелёту на Марс планируется высадка и годовая остановка астронавтов на Луне. Об этом сообщил портал space.com.
По словам представителя NASA Грега Уильямса, космическое агентство планирует осуществить четыре пилотируемых полёта на Луну с 2018 по 2026 год. При этом туда будут доставлены научная лаборатория и жилые отсеки, состоящие из нескольких модулей.
Вторая фаза должна начаться с 2027 года, когда сможет быть осуществлен запуск экипажа на Луну с целью его пребывания там в течение года. По словам специалистов, проживание людей на Луне необходимо для того, чтобы максимально изучить особенности пребывания человеческого организма в космосе на протяжении длительного времени. Имеющегося опыта полётов и экспедиций на МКС в этом случае может оказаться недостаточно.

Если все будет проходить удачно, то в ходе этих экспедиций специалисты планируют подготовиться непосредственно к полету на Марс.
Начало пилотируемых полётов на Марс планируется начать в начале 2030-х годов.


https://regnum.ru/news/innovatio/2274655.html

>космическое агентство планирует осуществить четыре пилотируемых полёта на Луну с 2018

опачки

http://www.zakon.kz/4858697-polet-chelnoka-orion-na-mars-otlozhili.html

"Высокая стоимость" и непредвиденные сложности при разработке отодвинули первый полет челнока Orion в путешествие вокруг Луны на 2019 год и заставили НАСА отказаться от планов по отправке астронавтов на его борту, сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу космического агентства США.
---------------------------
Распилы, откаты, про$рали все полимеры... ©
Только бюджеты у них повыше. А так то же самое.

НАСА показало полномасштабную модель нового марсохода. Как сообщает издание Daily Mail, ровер напоминает бэтмобиль — гибрид Lamborghini и танка из трилогии Кристофера Нолана.

Шестиколесный марсоход способен перевозить до шести астронавтов, питается от аккумуляторных батарей и представляет собой портативную лабораторию. Представленная модель никогда не окажется на Марсе. Она предназначена для тестирования подобных роверов на Земле и реализации научно-популярных программ НАСА в США.

Марсоход, изготовленный из углеродного волокна и алюминия, в длину достигает 8,5 метра, в ширину — 4 метра, и в высоту — 3,4 метра. Масса марсохода оценивается в 2,25 тонны. Ровер способен развивать скорость до 110 километров в час.

https://lenta.ru/news/2017/05/15/rover/

(548) "Представленная модель никогда не окажется на Марсе. Она предназначена для тестирования подобных роверов на Земле и реализации научно-популярных программ НАСА в США." -  Знаем мы, зачем она. Она нужна, чтобы фейковые ролики снимать, которые летатели за чистую монету принимают :)

(549) "Знаем мы, зачем она. Она нужна, чтобы фейковые ролики снимать, которые летатели за чистую монету принимают"
бред... где-это про лунную программу Аполлон НАСА заявляла, что она не предназначена для полета на Луну? Или ты про прототип ровера, который на полигоне на пружинках подвешенный испытывался? Так он на то и прототип был, точнее даже не прототип, а, скорее, модель для обкатки технологий.

Не совсем в тему космоса, но Маск опубликовал видео, где прототип гиперлупа испытывается:

https://lenta.ru/news/2017/05/13/elon_tunnel/

(550) Я про (548). Причём тут Луна и аполлоны вообще?

чет я так и не понимаю, наши хотят делать на космосе в будущем деньги или все загнется в ближайшие 10 лет?

(546) Похоже, это ответ на вопрос, "почему сейчас не летают".

Уткоходы готовы к взлету. :-)

Тесты американского двигателя BE-4, который планируют на замену наших РД-180 провалились:

https://lenta.ru/news/2017/05/16/blueorigin/

(556) До чего Трамп страну довёл... Коррупция... Трамп должен уйти.

(556) Попилы, как и везде, правда нужен ли им этот двигатель (BE-4) большой вопрос..

(558) Ну Blue Origin его по-любому пилить будет, не важно, даст НАСА денег или нет. Но если есть возможность подзаработать, Безос, конечно, подзаработает, а чинуши НАСА свой откат получат.

SpaceX успешно осуществила еще один запуск Фалкон-9. На этот раз посадка ступени не производилась, а на ГПО была выведена рекордная для ракеты ПН - 6 тонн.

https://lenta.ru/news/2017/05/16/wififalcon9/

(560) Посадка ступени и вывод тяжелой полезной нагрузки - взаимоисключают друг друга (т.к. посадка съедает много топлива).

https://lenta.ru/news/2017/05/17/walk_in_space/
тут очень красивые кадры временами.

Кто-то помнится кричал, что якобы США нас обогнали во всём, что касается ракетостроения? Оказывается, кое в чём мы впереди:

" Россия обошла США в гиперзвуковых разработках

В России развиваются гиперзвуковые технологии для создания нового типа крылатых ракет и самолетов, чья скорость выше звуковой в 12 раз. И отечественные ученые в этой сфере опережают американских разработчиков."
https://rg.ru/2017/05/04/rossiia-oboshla-ssha-v-giperzvukovyh-razrabotkah.html?_openstat=cmcucnU7QWNjZW50czvQkiDQvNC40YDQtS4g0J/RgNC+0LXQutGC0Ys7Mg==

(563) дополню, если кто захочет обратиться к справочным цифрам.
первая космическая (от планеты Земля) 28510.52 кмч.
скорость звука (в атмосфере Земли) 1234,8 кмч.
звук*12 = 14817,6 кмч.

(563) Было бы прикольно, если бы сделать систему для запуска спутников, где вместо 1 ступени был бы многоразовый носитель гиперзвуковой. Думаю, рано или поздно что-то подобное должно появиться. Надо Маску об этом в твиттер написать, может он темой заинтересуется )))

(565) А он, разве, не это сейчас делает?

(566) Сейчас все ракеты делаются на ЖРД - жидкостно-реактивных двигателях, там окислитель и горючее находятся на борту носителя, а в контексте (563) - (565) имеются в виду ВРД - воздушно-реактивные двигатели, использующие для работы в качестве окислителя кислород воздуха. Таким образом не надо везти с собой окислитель, а только топливо. Соответственно массу 1 ступени можно значительно (в разы) сократить, или использовать вместо нее многоразовый носитель типа самолета.

Только с ВРД на больших (гипрезвуковых) скоростях возникают проблемы со стабильным горением, вот сейчас все и работают над решением этой проблемы.

(567) Полагаю, не все так просто: сэкономив на окислителе, придется таскать
1) более сложный и тяжелый двигатель
2) Крылья (они еще и сопротивление движению создают)
3) Шасси
4) Более жесткую конструкцию
Все это снизит выигрыш до минимума или сведет его на нет, а денег и времени на разработку потребует.

(568) Это все правильно написано, но все будет зависеть от того, какой двигатель удастся создать. И надо все просчитывать, просто так на глазок прикинуть слишком сложно.

Dсе российские лунные миссии будут стартовать с космодрома Восточный

http://tass.ru/opinions/interviews/4255252

Сломался российский спутник дистанционного зондирования Земли, запущенный год назад:

https://lenta.ru/news/2017/05/19/progress/

Комментарии, как говорится, излишни... и так все понятно...

(Лень открывать тему)
Но, получается "Не были".
А если и пытались, то советы всех убили.

https://lenta.ru/news/2017/05/19/ussr/

(572) А фраза в статье "которые незначительно, но поменяли конфигурацию магнитосферы Земли" принципиально конспирологами не замечается?

(573) Их не больно убили... незначительно.

(574) Ну давай расскажи еще по сотому разу про "взлохмаченную фольгу", "испепеляющую радиацию" и прочие бредни

(575) Так новые же, неопровержимые факты!
Впрочем, остальные тоже не опровергнуть...

Наверно все же сюда ибо Луны минимум

"Китайцы в космосе - РАЗОБЛАЧЕНИЕ!"
https://www.youtube.com/watch?v=ddJYwSGr3xo